■ガンダム統一スレ 〜パート３〜■
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0001オーバーテクナナシー
NGNG過去ログはこちら。
■未来技術戦士ガンダム -ガンダム統一スレ-■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1003917698/
■ガンダム統一スレ 〜パート２〜■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1019646701/
0751オーバーテクナナシー
NGNG0752オーバーテクナナシー
NGNGじゃ、そいつを地球に落とそう。
0753HGボールさん
NGNG戦闘機の方が部品点数も少ないし、比較的安価な部品が使えます。
ロボットの可動部がどれだけの自由度を持つかは判らないが
宇宙戦闘機なら現代の技術でも作れるよ。
0754オーバーテクナナシー
NGNG> たぶん小型艇というのはＭＳより大きいな。
> ＭＳほどの運動性も無いな。
ヲイ・・・小型艇だぞ？
ＭＳ以上の大きさだと小型船だよ・・・
機動性は重量と推進剤の比で決まります。
手や足、融合炉などが無い分推進剤は大量に積めます。
移動専用の舟艇に機動力は総合力でＭＳ以上です。
> それこそコロニーを爆破してデブリにまぎれて逃げてしまう。
だから内部に入らず一定の距離を置いて
火砲で出入り口（港湾部）狙ってるんだぞ。
自爆したって自滅するだけだ・・・
逃げようとしても港湾部から顔出したとたん撃たれるぞイ。
そちらの作戦こそ失敗だ。
0755出張あさはかマン
NGNGAMBACの肝となる部分には、いわゆる角運動量保存則の他に
回転体に偶力を加えると
そこから回転方向に対して90度遅れの方向に力（コリオリ力）が発生すると言う
ジャイロプリセッション効果と言う変わった現象があって、
（ミソスリ運動の起こる理由でもある)
これらを効果的に利用して姿勢制御を行っています。
地球ゴマを持っている人はぜひやってみましょう。
コリオリ力は回転速度の2乗で大きくなるので
人工衛星の中にフライホイールを多数搭載し、
一つのジャイロの少ない回転数変動で
他のジャイロから大きな力を得ると言うわけです。
では手足では・・・？
0756オーバーテクナナシー
NGNG宇宙戦闘機はバーニアとコクピットと武装のみ。
対するＭＳは・・・
武装の無駄が多い
バーニアは当然装備
超小型原子炉（融合炉？）を積んでいる。
手足のギミックが高価。
無駄な装備が多い分高価になるのは当然。
0757gomnyan
NGNGコロニー爆破の規模を考えちがいしているようですねえ。
コロニー全壊ですよ。
それから、融合炉の無い舟艇ならばやっぱりＭＳ以下だ。
化学ロケットならば、
ＭＳ動かすのにもその二倍３倍もの容量
数百ｔの推進剤が要るんだから。
核融合炉から出る熱で推進剤を気化加熱して推進する
ロケットの方がはるかに性能が良い。
0758オーバーテクナナシー
NGNGとにかく手足をグルグル回すんだ！
フライホイール並みの効果を出す為に・・・
ロボコン体操だ
傍目にはとても間抜けだぞ。
0759オーバーテクナナシー
NGNGスケートってジャンプ系競技やったんか？
ジャンプ関係無しに、ちょっとした手の動きでけっこう簡単にスピンかかったり
するもんだよ。腕の使いようで力をあまりわずに人をよけられたり。
もちろんＭＳのバーニアの位置は出鱈目で使えないだろうけど。
0760HGボールさん
NGNG核融合ロケットは燃費で有利かも知れんが
瞬発力ならば化学ロケットの方が速いよ。
そして原子炉を搭載した戦闘機だって作れるはずだし。
＞コロニー爆破の規模を考えちがいしているようですねえ。
＞コロニー全壊ですよ。
大災害ですな。
自ら自爆テロを行う指導者？政治家として失格。
そこまでやらなくてもメンテハッチから逃げればいいのでは？
0761出張あさはかマン
NGNG宇宙空間では恐らくレーザーアブレーション推進が最も比推力を稼げます。
そもそも、宇宙空間には質量影響はあっても気流は無いので
駆動装置さえ期待通りに動くなら最初から計算したとおりの軌道に乗るのが確実なので
運転は外部でやっても構わないのです。
あと、コロニーには弱点が幾つかあって、
1.反射鏡取り付け部
2.採光窓
3.植物プラント（港湾部外側のビーズ状の所)
4.港湾部−居住部接合
ここらへんは構造上どうしても弱点になります。
0762オーバーテクナナシー
NGNGしつこいなあ
0763オーバーテクナナシー
NGNG> 化学ロケットならば、ＭＳ動かすのにもその二倍３倍もの容量数百ｔの推進剤が要るんだから。
もう少しお勉強してください。
ロケット推進力は推進剤の質量とそれを噴出させる速度で決まる。
噴出速度は推進剤の膨張量に左右される。
単純に言えばガス温度が高くなるほど高出力になるって事だ。
核融合炉の熱交換で推進剤を・・・って言うが
その場合熱交換によるロスが生ずる。
熱交換を行う部分の素材の熱耐久性も問題だ・・・
現在の原子炉でもそうだが加熱温度は300〜500℃がせいぜいだろう・・・
推進剤の気化する際の潜熱も損失になる。
トータルでみれば極めて低効率だよ。
おまけに推進剤投入してから沸騰させ気化膨張、噴出までの
タイムラグが大きそう。
対するロケットエンジンはＨ2の場合でも燃焼温度が3000度以上だ。
熱交換をしないので熱遮蔽のみを考えればよいので耐熱性もクリアできてる。
燃焼温度が高いので膨張力が大きく、よって高効率になる。
0764gomnyan
NGNG地球戦闘機はエンジンとコクピットと翼が付いてるだけ。
武装は宇宙戦闘機よりはるかに軽くて小さい。
安いか？
＞７６０
瞬発力はまあ有るんですがね、なんせ宇宙ですから
いっぺんスピード出しちゃったら
止まるのにも同じ推力が必要なんですよ。
推進剤はなんぼあっても足りない。
それから、不思議と公式設定に頼るヒトは
コアファイターにも核融合炉積んでるのは知らなかったりする。
地球でも何時間も飛ぶアレが、化学ロケット??
0765HGボールさん
NGNGレーザーセイルの事ですね。
笹本雄一「彗星狩り」に色々な推進方式が出てるので参考になると思います。
ガンダムでもレーザー推進を使ったシーンがあったと記憶してますが。
0766HGボールさん
NGNG＞推進剤はなんぼあっても足りない。
手足を置いて来て燃料タンクを搭載すれば航続時間は数倍に伸びますが？
＞地球でも何時間も飛ぶアレが、化学ロケット?
コアファイターの公式設定はスクラムジェットだと思ってたけど、違った？
0767出張あさはかマン
NGNG「虫眼鏡で紙を燃す」ロケットです。
うまくいけば核融合熱プラズマエンジン並の温度に達しうるわりに
設備重量が軽いので性能が良くなるわけです。
0768空気あるよ派
NGNGコロニー落とし派 VS 戦艦落とし派 （どちらが連邦政府を降伏させやすいか）
ＭＳ高いよ派 VS ＭＳ安いよ派 （武装抜きの戦艦と比較して）
姿勢制御は対決になってないな。
0769オーバーテクナナシー
NGNG空中機動の話だろ？
ジャンプ中以外の何を参考にするのだ？
スピンの増速は参考にならんぞ。
まず体を捻り手を広げた状態で力を溜める。
体の捻れを開放しながら氷面を蹴り回転をする。
固定された氷面を支点にした反動で回っているので却下
0770出張あさはかマン
NGNGもう公式設定は無視したほうがよさそう。
ただ、あんまり比推力とか推力とかを増やすと
ブースターや空母が一切要らなくなるということに
気づいていない人もいる模様・・・
0771gomnyan
NGNGいや、核融合炉積んでた。
そうでないと言うのなら、
その後公式設定が変わったんだろう。
＞７６３
勉強しなくていいから、計算してください。推進剤の量。
それから、「気化膨張」ではなく
「気化加熱」と書いているのをお忘れなく。
気化は核融合炉の冷却でやってる。
0772オーバーテクナナシー
NGNGあの世界にはメガ粒子砲の方式があるよ
0773オーバーテクナナシー
NGNG大気中じゃそう。大気圏外じゃ熱核ロケット
万能ですな
0083じゃそのへんが気になったのかGP01はコアファイターと制御プログラムを
変更しないと満足に動けないようになってた。
そう言えばこの作品では推進剤の量にもこだわって？
ゲルググが増漕背負ったりもしてたな3年間で退化したらしい
0774HGボールさん
NGNG推進剤にレーザで点火・膨張する訳ですね。
エンジン本体の重量を極限まで軽減出来ますね。
>>771
>>763の言う通り、常にアイドリングをしておかないと急な加速に対応出来ませんよ＜核ロケット
融合炉と逝ってもそこからタービン回して電気を取り出す外燃機だろう？
別に動力源は何でも良いように思うけど。それにMSのみが融合炉を積む訳でもないし。
0775オーバーテクナナシー
NGNG空気中の戦闘機が宇宙戦闘機より安いのは当然だろ。
大型宇宙戦艦＞ＭＳ≧小型宇宙戦艦＞宇宙戦闘機＞空中戦闘機
> コアファイターにも核融合炉積んでるのは知らなかったりする。
> 地球でも何時間も飛ぶアレが、化学ロケット??
空気中の飛行は宇宙飛行と別のパターンとなる場合あるぞ。
空気があるからな。
1.空気を吸い込む→核融合炉の熱で加熱→膨張→推進力
2.核融合炉のエネルギーでファンタービンを回す→吸い込んだ空気を加速→推進力
多少非力だが推進剤の原料に事欠かない空気中だからな。
ちなみにマクロスで出てたバルキリーの大気中での推進は（1）だったよね？
0776空気あるよ派
NGNGＭＳ vs ボールか。
ちなみに俺が支持するのは
戦艦落とし
ＭＳ安い
ボールよりはＭＳが好き
ですだ。
0777出張あさはかマン
NGNGそれならそれで、
一体MSがどれほどの機動力を持てば十分なのか、
所要動力量を計算したほうがいいのでは？
そうでないと水掛け論になります。
0778オーバーテクナナシー
NGNG0779オーバーテクナナシー
NGNGいやいや！ブースターや空母は必要だぞ。
標準搭載の推進剤では本気の機動戦では不足する恐れがある。
戦場の近くまで空母で運び推進剤を節約。
発進時はブースターで主推進剤を節約だ。
高機動での戦闘ではたちまち推進剤が底をつく恐れがある。
例え勝っても推進剤切れでは宇宙の藻屑だ・・・
近くで待っててくれる空母はまさしく助け舟だ。
もしガス決でも回収してくれる可能性のある空母の存在は心強い
0780オーバーテクナナシー
NGNG戦艦ってことは1万トン前後かな？
いまの船よりも軽そうだが燃え尽きずに地表までたどり着き
地下に存在するジャブローにダメージを与えられるか？
別スレでも話題にしたがコロニーでさえ軽すぎるとおもうがどうよ
やっぱりルナツー、ソロモン、青葉区なんかを落とすべき
0781オーバーテクナナシー
NGNG0782オーバーテクナナシー
NGNGジャンプしてなくても、エッジを抜いた抵抗の低い状態だと
ちょっとした腕の振りで姿勢をコントロールできるって話。
0783オーバーテクナナシー
NGNG0784出張あさはかマン
NGNG大気圏脱出に重量・構造比が12.8必要ですが、
1000sを超えると重量・構造比が３を切っちゃうのです。
即ち、50tのザクに100tの水＝10m×2m×5mの水槽を背負うだけで
イキナリ大気圏外まで出れることに・・・・
0785HGボールさん
NGNG1万トン前後の鉄鉱石を手に入れるのが難しそうだ・・・
それよりもヤマトの遊星爆弾みたいに小惑星落としが有効かも。
しかしアステロイドから運んで来るのに使うエネルギーも馬鹿にはならんが。
やっぱ月面基地からのマスドライバー攻撃が一番安上がりだなぁ。
>>779
もちろん、>>770は空母の重要性に付いて解った上で皮肉ってると思われ。
0786オーバーテクナナシー
NGNG戦艦はミノ粒子で熱を遮断しながら大気圏突入できるんじゃなかったっけ。
0787オーバーテクナナシー
NGNG逆にどれだけの機動を要求するのか知りたいよ・・・
敵弾ヒラヒラかわして・・・なんてトンでも機動か？
宇宙戦艦石投げ大会タイプの数回の軌道変更のみか？
何分間の高機動可能時間を持たせたいかも重要だ。
0788オーバーテクナナシー
NGNG613 ：オーバーテクナナシー ：02/05/01 11:09
〜最近のあらすじ（偏見あり）〜
・地球上ではＭＳは木偶人形との結論にほぼ落ち着く
・やっぱ未来の戦闘は宇宙を制して隕石爆弾でしょ。とＭＳ好き派は宇宙へ旅立つ。
・隕石爆弾＝マスドライバー設備の攻防戦が想定される
このへんから話が分岐
１．戦艦を建造する技術があれば、大気圏突入で燃え尽きる事無くピンポイント（？）爆撃が
出来る隕石水爆が（戦艦よりは）低コストで作れることが判明。
開戦前に地球軌道上に多数配備しておけばいくらでも地上を叩ける。
ただし、そこまで秘密裏に行えるかどうかが問題→今後情報戦の話題に発展？
※ＭＳ好き派が出した話題なのにまたもＭＳ不要に陥ってしまう罠。
２．相対速度の速い宇宙戦ではデブリが最強。という発想から、ものすごい相対速度で
すれ違いながら（スレ違いながら）石コロをぶつけ合うというハイテクだかローテクだか
よくわからない艦隊戦が想定される。司令官の胃に穴が開くらしい。
一人（？）戦場には空気があるからそんな相対速度は出ないと叫ぶ勇者がいるが、
あまり相手にされていない。→今後未来の胃薬の話題に発展？
※ＭＳは出てきません。
あとは比較的小さな話題（結論がはっきり出てないもの）
・ＭＳの推進力低すぎでは？（概ね「低いです」の結論）
・幼女が好き（概ね「好き」の結論）
・ジオンなんで地球降下しちゃったのよ？（概ね「同族経営はＤＱＮ」の結論）
0789オーバーテクナナシー
NGNGスラスター出力が足りないのは言いっこなし？
0790gomnyan
NGNGあ、やっぱり飛び出しますか。
いやあー、比推力設定上げるのを提唱するのは
実は度胸が要ったんです。
とんがり帽子に増加タンク付けたら大気圏出ちゃうな、って。
たぶんこれは、もはやスーパーロボットではないかと。
0791オーバーテクナナシー
NGNGあまり高速度は重要ではないよね？
やっぱワイヤーとかハンマーとか使うべえよ。
0792780
NGNGルナツー（=小惑星ジュノー？ユノー？）やアクシズをもって来ているだからさ
青葉区もソロモンもたぶんそこら辺からもって来たんでしょ。
＞1万トン前後の鉄鉱石を手に入れるのが難しそうだ・・・
コロニーは3000万トンしますが・・・
（乾燥重量、大気等含まず。ちなみにあの大きさの1気圧大気は10億トンあります）
0793出張あさはかマン
NGNG落とすなら適当な物を投げるんじゃなくて
ちゃんと爆弾を落としなさい、と言いたい・・・・・
最終速度が否応にも決定的な空気中では
物体の持つエネルギー密度が問題であって
質量はある意味でどーでもいいのです。
貴重な重金属資源をわざわざ地球にくれてやる必要も無いでしょう。
・・・んでは療養のためまた寝ます・・・・
0794オーバーテクナナシー
NGNGむろんサイド3からは狙えないのを承知の上でだ
どうなるのかね？
0795オーバーテクナナシー
NGNG宇宙のみなさん安心してください！ジオンはコロニーの味方です！
0796オーバーテクナナシー
NGNG0797オーバーテクナナシー
NGNG暑いなあ〜くらいじゃない？
しつこく南極を狙って照射しつづければ・・・。
0798オーバーテクナナシー
NGNGザクの炉の出力が1000Ｋｗだったかな？
これで推進剤の水を加熱して蒸気を作ると・・・
なんと1時間に約1.3ｔもの蒸気を発生できるようです！
（市販電気ボイラー参照）
スラスタノズルから噴出する水蒸気で舞い上がるＭＳ？？
ヲイヲイ・・ほんとに大丈夫か？
0799オーバーテクナナシー
NGNG0800オーバーテクナナシー
NGNGそっか、じゃアクシズ落としで核の冬がきても暖めてあげられるね
0801オーバーテクナナシー
NGNG人工物のミサイルや爆弾では軌道に散布した地球封鎖用デブリで破壊されちゃうのでは？
無駄になる可能性大。
身が一杯詰まった石なので多少のデブリ衝突で削れてもたいした影響は無い。
第一石だから損失しても惜しくない。
> 貴重な重金属資源をわざわざ地球にくれてやる必要も無いでしょう。
資源小惑星の100％が有用資源とは思えない。
良好な鉱山でも10％行けば良い所だろう。
不要な残材を集めて地球に向けて不法投棄だ！
廃棄物処理が不要ついでに地球を爆撃！で一挙両得。
コストパフォーマンスは結構イイと思うぞ
0802オーバーテクナナシー
NGNG飛ぶ為には出力が3桁は足りない・・・
0803オーバーテクナナシー
NGNG地球封鎖用デブリ散布するのはもっと敗色が濃くなってからでしょう。
0804オーバーテクナナシー
NGNGギレン様！
それは間違ったご決断です。
何時ジャブローからの連邦の増援艦隊が打ち上げられるか判りません。
その前にデブリを散布し連邦側補給網を封鎖するのがよろしいと思います。
根本的な物量差をカバーするには早期に補給路線を絶つ必要があります。
出来る限り早期に散布する許可を願います！！
0805オーバーテクナナシー
NGNGで公国から出る家庭ゴミはズゴックが回収っと・・・
0806オーバーテクナナシー
NGNG中小規模の地方スーパーマーケットでも2000Kw近く消費してるよ。
貧弱すぎ。
飛ぶ以前にまともに歩けるのか？
0807オーバーテクナナシー
NGNGジャブローって判ってるならそこを潰す。
他に打ち上げ基地があるなら、最初に何か打ち上げられてから２４時間以内に
そこを潰す。
隕石水爆でな。
0808オーバーテクナナシー
NGNGギレン様。
打ち上げ後２４時間以内では遅すぎます！
それでは全ての艦隊が発進し終わってしまいます。
せめて３０秒以内に爆撃してください。
お願いですからデブリ散布作戦の命令書にサインを・・・・
・・・とやり取りしている間に連邦軍主力艦隊は
各秘密基地から次々と発進し。
小一時間のうちに全ての打ち上げを完了しました。
隕石水爆は5〜24時間後に空っぽの造船ドックに次々落下。
意味の無い戦果を達成しました。
0809オーバーテクナナシー
NGNGスゴイね。
主に冷房・冷蔵・冷凍かな？
0810オーバーテクナナシー
NGNG好きなだけ打ち上げさせればいい。どうせ物量で戦うつもりはないんだ。
目的は命令系統を破壊すること。
それより水の調達方法を考えろ。
0811オーバーテクナナシー
NGNGスーパーを見る目が変わってきそうだ。
「このダイエーは、リックディアス３機分のパワーが････萌え〜」
そういえばＭＳの出力表示って、ファーストＧでは馬力表示だったのに
Ｚ以降はｋＷ表示になってるけどなぜ？
なんか、換算するとＺは初代より圧倒的に貧弱いう話をどこかで聞いたが。
0812オーバーテクナナシー
NGNGア・バオア・クーでは命令系統を破壊したのに、物量で負けました。
0813出張あさはかマン
NGNGデブリは半径6480Kmの円上で約8km/Secの周速度を保つ必要があります。
これより遅ければ大気圏に落下し、速ければ軌道が広がってしまいます。
でもって、
周速度を保ったままデブリを投入して均一な膜を作るには、
即ち溶き卵を作る要領とほぼ同じで、最低地球6〜7周の周回が必要と思われます。
つまり、展開まで(6480*2*π/8)*6回＝約24時間は掛かるかと。
デブリの発生部を多くすればするほどデブリ展開は加速できますが、
そんな量のデブリ発生部隊があれば
すでに地球全域が艦砲照準下にあると思われます。
というかデブリは溶き卵から黄身だけ取り除くが如く
除去不能だから止めなさいってば・・・
0814オーバーテクナナシー
NGNG青葉区とか、どこを攻めれば良いかが明確になっている時点で物量に負けるのは必然。
どこに何基配備されてるか判らない隕石水爆の方が脅威。
仮に運悪く発見されても、一基失うだけ。あと何基あるのか連邦には判らない。
問題は、連邦に知られずにここまで準備を進める方法かな。
まあ、要塞築けるくらいだから出来るんだろうけど。
0815出張あさはかマン
NGNG宇宙空間に散らばっている小惑星の類は、
鉄系（いわゆる隕鉄)と珪素系（隕石）の大きく分けて二つに分かれてます。
鉄系は殆ど９０％近くが鉄（やニッケル）で、
場合によっては極めて高い純度の鉄だけで出来てます。
珪素系は玄武岩に似た組成で、一見普通の石です。
炭素・窒素などは、大半がガス（木星とか）として存在するので
鉱石からは取り出す事は期待できません。
実は核融合反応で行き着く先が鉄で、
鉄より重い元素は核融合を起こしてもエネルギーを取り出せないのです。
太陽系には鉄より重い元素がかなりの量で分布しているので、
過去に少なくとも一度超新星爆発があったと考えられている、と言うわけです。
でもって、地球。
・地表面に重元素が相当な量で存在する
・地熱を有する
という特異な惑星です。
一度過去に巨大な惑星が衝突し中身がかき混ぜられ、結果月が出来て
潮汐力が働き地球を暖め続けたため、と考える人もいます。(私もそう思う)
つまり、地球表面は相当特殊な環境にあり、
宇宙空間で同じような資源状況にはならない、と言うことです。
ではどうやって産業に必須な重金属・貴金属を宇宙で手に入れるのか・・・・
核融合では鉄までしか産出しないし・・・
手は二つあって、珪素系隕石を片っ端から溶かして中から金属をこつこつ取り出す方法。
もう一つは、鉄系隕石を核反応で圧縮して無理やり核融合させる、の2つ。
一つ目の方法をするためには必ずフッ素および水素が必需品となります。
核融合炉で作るか、ないしは蛍石(フッ化カルシウム)の鉱脈を発見する必要が有るでしょう。
最終的に出てくる珪素は融点が高すぎてその割にはあんまり役に立たないので
余ったら質量兵器に使っても可。
2つ目は大規模な核爆発になるのでスペースが要ることと、
何ができるか分からないという問題の二つがあります。
一番安いのは地球から買うことなのですが。
0816gomnyan
NGNG何ｔの質量を必要とするのです？（何億ｔかな？）
それだけの質量を集積し、散布軌道まで運搬するのは
それはそれは大仕事。
たぶん、コロニー落としの方がラクチンだ。
で、
デブリの発生源としてスペースコロニーを
散布軌道まで運搬して自爆させる。
という作戦を実行中、連邦軍の反撃にあってデブリ作戦失敗。
コロニーはそのまま地球に落下してしまった。
ジオンは、作戦が失敗したとは公表出来ず、
「わはは、見たかオールドタイプども！ これが宇宙の怒りだ!!」
と勝ち誇り、
当初の作戦どおり、とのウソの公式発表をする。
これが真相だ。
0817オーバーテクナナシー
NGNG話を巻き戻すなよ。
コロニー落としは戦略的にも政治的にも愚策ってことで落ち着いただろ。
0818オーバーテクナナシー
NGNG（政治的、戦略的に意味は無くても）
コロニー落としは宗教とかイデオロギー的には意味があったんじゃないかと。
一般人にとっては戦艦や隕石降ってくるより
「軍事とは無関係な人が住むためのもの」が降ってくると言う感覚の方が
とてつもなく恐ろしいものだと思うのだが。
0819オーバーテクナナシー
NGNG口減らしなら人間だけを減らすべきで、土地を潰してどうする。
選民思想なら隕石水爆で宇宙の優位性を見せることでも満足できる。
0820オーバーテクナナシー
NGNG公式設定を根拠に否定、肯定してても意味ないというか、それじゃ柳田理科雄
にも劣るレベルで終始してしまいかねないと思う。
ガンダム世界で起こっている事象を基準として、「ここはおかしい」ではなく
「何故こんな事になっているのか」を肯定出来る説明を捻り出す、っていう方向
の方が建設的なような気がする。
0821オーバーテクナナシー
NGNG一番簡単な方法は移動させるのをコロニーではなく
資源小惑星を移動させるのがいいだろうな。
L5にあるソロモンあたり>>276がいいんでは？
地球軌道上に向け移動、地球軌道に近づくいたら
水爆で内部から砕く。とにかく砕く。
百発くらい使えば50％くらいは拡散させれるのでは・・
ところでソロモンの質量ってどのくらいだった？
0822オーバーテクナナシー
NGNGそれはシャア板の役目だろう・・・
ここは実現可能っぽい技術を基準に、
本来ならばどのような戦略、戦術が好ましかったか
再検討する所だと思うぞ。
・ジオンは限られた物量の中でいかに連邦と戦うか？
・MSは本当に役に立つのか？
・活躍可能な場所は何処か？
・ビーム兵器は使い物になるか？
・・・を検討しよう。
そして、頑固なギレン様を何とか説得し、ジオンを連邦に勝利、
もしくは最低でも独立を成功させるべく最大限の努力をしましょう。
0823オーバーテクナナシー
NGNG基本的にはそう。
しかし、ミノフスキー粒子を持ってしても弁護しきれない部分については、
やっぱ「必然性に沿った真のシナリオ」を追求してみたい。
>>821
だから、デブリはよせって。勝てば終わりのゲームじゃないんだよ。
戦後のことも考えないと。
0824オーバーテクナナシー
NGNG0825オーバーテクナナシー
NGNGミリヲタﾊｹｰﾝ
民主国家において民意を無視する事は不可能。
戦争は軍人だけでやるもんじゃないんだYO
0826オーバーテクナナシー
NGNG察してやれ…北チョン出身に民主主義の理解は無理だろ
0827オーバーテクナナシー
NGNGデブリは第二次世界大戦の機雷や
現代の内戦でも良く使われる地雷に当たると思う。
> 戦後のことも考えないと。
戦後の事も大事だがまずは勝つことが最優先では？
元々不利な戦いを敢行する者は手段を選ぶ余地は無いぞ
負ければ極東裁判みたく敗戦の将の首ちょんはほぼ確実だから・・・
コロニー落としたり核を使うくらい思い切った事してるんだから
デブリくらい何てことは無い。
戦後何十年かかけて排除すればよろしい。
日本だって未だに太平洋戦争時代の機雷や爆弾の排除してるだろ？
・・・アレと同じだ。
今までの話の流れでコロニーは相当の期間地球に依存せずに
運営していくことが可能であるってなっている。
数年間かければかなりのクリーニングは可能と思われ。
0828出張あさはかマン
NGNGそれは通信インフラの破壊。
宇宙にある民生用衛星は、
少なからず非戦闘時はミノ粒子の影響を受けず稼動しているはずなので、
粒子を使わずにこれらのテレメトリを妨害・機能停止に追い込むだけで
事態はかなり切迫するはず。
もちろん、すぐに機能を戻せるようにしておかないと
「脅迫」にならないので注意。
・・・・・・・・・・・・
あと、地球防衛艦隊が地表にへばり付いているというのも良く考えると変。
空中<->宇宙を出入りできると言うことは
水<->陸を出入りできるのと似ていて、
そういう両用艦隊が主力と言うのは如何な物かと・・・？
しかしそれでは、艦隊艦による宇宙戦闘がイキナリ始まってしまう・・・・さて。
0829オーバーテクナナシー
NGNGコロニー落としの恐怖で民意が降伏論に傾くとおっしゃる？
0830オーバーテクナナシー
NGNGデブリを使わなければ勝てないなんて前提は無いし、
デブリを使えば勝てるなんて前提も無い。
手段を選ぶ余地が少ないからこそ、デブリ作戦なんて非効率なことを
やっている場合ではない。
もう少し会話の先を予測してから書き込んで欲しい。
0831出張あさはかマン
NGNG地雷は設置した味方は場所が特定できるので利用できますが、
デブリはあっという間に場所が特定不能になる上に、
敵味方関わらず軌道要素上どうしても回避不能のケースがあるので
地雷とは本質的に異なります。
戦後はどうでも良くて、味方を危険にさらしかねないので没。
＞825
基本的にはWTCテロの如く、
全てのテロにはどの国家も徹底抗戦という論調になるかと。
むしろ民需設備の破壊のほうが世論の怒りを買いやすいと思われ。
0832オーバーテクナナシー
NGNG（第二次大戦の総死者数は 5000万人 ぐらい、おそらく億にはいかない。）
常識的には考えられない戦略なんだが、
やはりギレンに選民思想のようなものがあったとしか思えない。
究極的には、ジオン以外を皆殺しにしても構わないと思っていたのでは？
0833オーバーテクナナシー
NGNG要するにギレンはバカだから負けたんだよ。
じゃあどうすれば勝てたのかって話を今している。
0834オーバーテクナナシー
NGNGジオンズムダイクンが地道に政治活動してたほうが現実的だったと思う。
0835オーバーテクナナシー
NGNGいやジオンダイ君はもっと男児をつくっておくべきだった。あと１０人くらい。
0836オーバーテクナナシー
NGNGでも暗殺されたんでしょ？
小国に良く有りそな事だな。
本来はこのような内紛があった場合連邦はアメリカ並に強硬な軍事介入して
ザビ家をタイーホして連邦マンセーの暫定政権作るべきだった。
全ては「連邦の優柔不断」に有ったと言ってみるテスト。
0837オーバーテクナナシー
NGNGシャアみたいなのが１０人いるのと、
セイラさんみたいなのが１０人いるのとどっちがいい？
0838オーバーテクナナシー
NGNG建造に関わった民間人をどうやって口止めしていたのか？
シャアの仮面はどこの業者に発注したのか？
新入生歓迎会の時から仮面を付けていたのか？
２ちゃんねるで暴露されることは無かったのか？
0839オーバーテクナナシー
NGNG１４才くらいのセイラたんが１０人！
0840オーバーテクナナシー
NGNG0841オーバーテクナナシー
NGNG0842オーバーテクナナシー
NGNG地球人にとってはコロニー住人は基本的にどうでもいいから
コロニー落としが自分達の所に来る可能性を恐れて
積極的な和平ではないにせよ戦争反対を叫ぶ可能性は大いにある。
それに当初は連邦軍本拠地のジャブローを狙ってたわけだろ。
それを我が身可愛さでオーストラリアに着弾させたのは連邦軍。
怒りの矛先は連邦軍にも向くと思われ。
WTCテロで乗っ取られた旅客機が米軍機に撃墜されたと言う話が出たときの
米国民の反応を知ってる？
宇宙人にとってはジオンの覚悟と狂気のほどを示すことで
恫喝の意味合いも出てくる。
お前達の生殺与奪…生きたまま地球落下をさせられると思えば
少なくとも表立って逆らう奴はいないだろ。
政治的戦略的以前に心理的な効果が大きいのがコロニー落としだと思うんだが。
0843オーバーテクナナシー
NGNGそれじゃ保身マンセーの連邦軍上層部が降伏するわけがない。
まあ、地球の近くに持ってくる途中で攻撃加えられたりしたら、なかなか目標地点に
落とすのは難しいだろうな。
連邦側にとってコロニー落としは早期発見、早期対処が可能である（というイメージがある）ので、
脅しの効果は隕石水爆に比べて薄いでしょう。
いたずらに民間人を殺しても、良いことなんかないよ。
0844オーバーテクナナシー
NGNG>それを我が身可愛さでオーストラリアに着弾させたのは連邦軍。
あれ？「衛星を軌道上で撃破しようとしたが果たせず、落下コースが
変わっただけに終わった」ってのが公式設定でなかったか？
最初から落下コースを変えようと思ってたわけではないと思うが。
つか、そもそもそんな作戦じゃ、オーストラリア出身の兵士が反乱
起こしそうな。
0845オーバーテクナナシー
NGNG0846オーバーテクナナシー
NGNG0847オーバーテクナナシー
NGNG技術水準として広義のビーム兵器（レーザー等を含む）が有効なダメージを与えるためには、
１秒程度の照射時間が必要な設定を考える。
それに対抗するために宇宙戦闘機には生物の無条件反射みたいな回避機構を備える。
ビームが当たると瞬間的にそのブロックを運動させて連続照射を回避するわけだ。
まー、多関節でない一体構造でもあらかじめ宇宙船に回転運動を与えておけば、連続照射を回避できるが
大型宇宙船ならともかく小型戦闘機では低速な回転では表面に十分な速度が得られず、
高速回転していたらパイロットがたまらんわな。
反動用のジャイロなり流体AMBACで、当たったときだけ回避運動するという手もあるが、その衝撃はコックピットにもそのまま伝わる。
その点、多関節メカなら手足の反動を調整することでコックピットの衝撃を緩和できるのではないか？
さすがにコックピットブロックに直撃した場合は、もろに回避運動の衝撃が来るが、
それはそれで描写的に萌え。
0848オーバーテクナナシー
NGNG> 地雷は設置した味方は場所が特定できるので
残念ながら混戦状態になると味方でさえ位置の把握が困難になります。
内戦国家では味方が埋めた地雷にやられる例が多々あります。
そりゃそうだ。敷設した部隊が壊滅すれば誰にも判らなくなるからね。
> デブリはあっという間に場所が特定不能になる
それがいい点です。
蓑粒子によってレーダー妨害をすればもう最強！
排除は戦後ゆっくりやればよいのです。
> 地雷とは本質的に異なります。
だから地雷は埋めた味方が引っかかる自滅パターンが多いって。
> 戦後はどうでも良くて、
戦後になれば排除は簡単です。
ソーラーシステムを高軌道に配置して
下方の軌道のデブリを焼き尽くします。
0849オーバーテクナナシー
NGNGビーム兵器が役立たずなのは前スレでも説明しました。
よってビーム兵器は没。
宇宙戦争での主要兵器は運動エネルギー兵器です。
秒速数キロメートルで突進してくる石ころは
回避、迎撃が極めて困難で当たれば一瞬で装甲をぶち抜かれます。
手近な岩石（月＆小惑星）利用できるのでお手軽＆低コストだ。
0850オーバーテクナナシー
NGNG> 戦後になれば排除は簡単です。
> ソーラーシステムを高軌道に配置して
> 下方の軌道のデブリを焼き尽くします。
焼いたところで運動エネルギーは全く変わらない気がするんだが
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