■ガンダム統一スレ 〜パート３〜■
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0001オーバーテクナナシー
NGNG過去ログはこちら。
■未来技術戦士ガンダム -ガンダム統一スレ-■
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■ガンダム統一スレ 〜パート２〜■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1019646701/
0478オーバーテクナナシー
NGNG> これなら、月でも作れるし、どこぞの小惑星基地でも良い。
月で造るなら月から戦艦まで打ち上げる設備が必要。
小惑星で作ってもそれなりの輸送手段が必要。
それならば産地直売で直接打ち出した方が早道。
それに戦艦をプラットホームにすると
材料生産設備とプラットホームの戦艦自身の防衛がままならなくなる。
元々物量が小さいので無駄はしないほうが良い。
戦闘艦艇は設備防衛に専念。
鉱山区は石ころ発射に専念した方が効率的。
0479gomnyan
NGNG戦争開始三日以内に
核ミサイルの雨が振るだろう。
少なくとも私はそうするべきだと思う。
軌道を計算すれば位置バレまくりなんだから。
0480オーバーテクナナシー
NGNGだからこそ移動式を量産しておくって主張したのだが・・・
ある程度の期間ごとに分解移動を繰り返す。
予備品を輸送艦に積んで後方待機させもしも破壊された時には補充する。
もちろん核ミサイルなどの攻撃からの防衛の為に
全艦隊が張り付いてるのはお忘れではないですよね？
0481オーバーテクナナシー
NGNGミノクラフトって書いてあるだろ。
専用弾が自分で飛ぶんだよ。
戦艦は、使用までの管理とデータ入力とか、入力した人の収容とかだけ。
>>479
専用弾方式なら施設いらない。っていうかマスドライバーが要らない。
当然俺は公式設定なんて知らん。
0482オーバーテクナナシー
NGNG１０年も！！びっくり。
ジオンもバカだが連邦も相当ヤヴァイね。
0483オーバーテクナナシー
NGNG専用弾は量産が難しい、高コストだ。
それにやっぱり実をつめておかないと・・・
実の確保も大変だ
どっかからか運んでこなくてはいけない
蓑を使うならなおさらだ・・・
貧乏なジオンには連続運用に難あり
0484gomnyan
NGNG最初に２０発ほど、防衛圏周辺で自爆。
センサーシステムが死んでいる隙に５０発ほど防衛圏内で爆発。
ついで１００発ほどを突入させて施設破壊。
たぶんこれを実行するのは、
最初のマスドライバー攻撃から一時間以内に可能でしょう。
そこまで連邦軍もバカじゃない。
というか、宇宙戦争といえば
遠距離から物体放り投げるのが一番なのは
誰が見ても明らかなんだから
それに対しては十分以上の対策がされている筈。
これは、こんな手段の攻撃は、
民間テロリストでも実行可能なものだ。
経験値は十分以上にあるでしょう。
0485オーバーテクナナシー
NGNGまあ、連邦上層部が腐敗しきっているというのは、ガンダムでは繰り返し描写されることで、
不適切なコロニー政策のによって、コロニー独立運動を誘発したことまで含めると、
全ての元凶といえますな。
0486オーバーテクナナシー
NGNGヨわっちい戦艦を２機造るコストで、３機は作れそうな気がするんだが。
３機あれば、１機落として、残り２機を使って降伏勧告出来ると思う。
戦艦クラスの質量体が殆ど燃え尽きることなく落下してきたらどうなるか
想像してみて欲しい。連続運用なんて必要ないと思われ。
0487オーバーテクナナシー
NGNG核兵器使ってもいいの？
ならこちらも遠慮無く使わして頂きます。
>>385の第2艦隊は防衛部隊の予定でしたが
核がＯＫなら話は別です。
第1艦隊が月面攻撃する直前に
第2艦隊は敵拠点奇襲攻撃をかけます
戦略部隊に向けありったけの核ミサイルを発射し当面の反撃能力を奪います
その後は無理に深追いはせず一定の距離をおいて敵残存部隊を牽制させます。
第1艦隊はその間に月面降下作戦を行います
0488オーバーテクナナシー
NGNGそれだとＭＳも要らないんじゃ・・・・。
やはりＭＳが主流になるには、両軍の上層部が腐ってるという前提が必要なんだな。
0489オーバーテクナナシー
NGNG0490オーバーテクナナシー
NGNGそれと某国の主席みたく
元首がＳＦマンセーの映画ヲ・・・ゲホゲホッ。
い、いや・・・何でもない。
0491オーバーテクナナシー
NGNG核融合系なら月からのヘリウム3とか・・・
融合炉造れるんだから水爆くらいは何とかなるのでは
0492gomnyan
NGNG戦艦の数に相当数の差があること、
宇宙戦闘機も核兵器使用なら戦艦と能力変わらない事
宇宙戦闘機の数でもジオンは劣る事。
忘れてますね？
通常の、当たり前の戦争をやって勝てる訳が無いから
ＭＳを作ったんですよ。
0493オーバーテクナナシー
NGNG相手はコロニー落としても音をあげない国だぞ。
数発程度の攻撃では怒るだけと思われ。
ガミラスみたくネチネチ攻撃しないと降伏しないだろ。
0494オーバーテクナナシー
NGNG水爆に核融合を起こさせる起爆機構をどうするのかが問題なんだが・・・。
現代の水爆は起爆に原爆（核分裂型）を使っている。
ミノフスキー型水爆？
0495オーバーテクナナシー
NGNGついでにＭＳも要らなくなっちゃったけどな。
0496gomnyan
NGNG中性子当てて作ったのでは？
0497オーバーテクナナシー
NGNGこれはＭＳが強いって前提が必要だ。
3スレ前半戦でも明らかになったようにＭＳは
軟弱兵器って事は明らかになってきている。
艦艇一隻分もの高コストのＭＳ1機より戦闘爆撃機500機の方が有益だ
もしくは水爆1000発とか・・・
0498オーバーテクナナシー
NGNG0499オーバーテクナナシー
NGNG戦艦とか小惑星とかコロニーの移動にマイクロ水爆連射して使ってんだから気にするな
0500オーバーテクナナシー
NGNGで決定？
0502オーバーテクナナシー
NGNGそうだった・・・相手はＤＱＮだった。盲点。
しかし戦争準備期間１０年という説が出ているが、
それなら量産出来そうな気がするなあ。５０基くらい。
ＧＷ中の都心に落とせばｳﾏｰ。
0503オーバーテクナナシー
NGNG>3スレ前半戦でも明らかになったようにＭＳは
>軟弱兵器って事は明らかになってきている。
つうか、作戦も何もなしで、警戒厳重な陣地に、
真昼間に正面から突っ込んできた場合に、
機関砲弾を撃てば足止めでき、
ロケット砲で集中攻撃すれば、破壊できるということを繰り返しわめいている連中が
いただけだと思うが。
どんな兵器でも、適切に運用しなければ効果を発揮できないし、
不適切な運用で効果が発揮できないことを根拠に、
本来の目的でも機能を発揮できないと主張するのは暴論以外の何者でもない。
0504オーバーテクナナシー
NGNGだからＭＳの適切な運用方法は「カコーイイ」作戦だって
0505オーバーテクナナシー
NGNG0506gomnyan
NGNGだから、コロニー占拠して
連邦の戦艦が陸戦隊を投入して奪回しよう
とふらふら近づいて来た時
ＭＳで物陰からぼかんと撃つんですよ。
0507オーバーテクナナシー
NGNGそう思うなら、もう少しちゃんと主張したら？
0508オーバーテクナナシー
NGNGで、その水爆に大気圏突入用の機構をつけて地球に落としまくると。
宇宙にいる連邦軍も地球を降伏させてしまえば終了か。
結局ＭＳも戦艦も要らないっぽいな。
そこまで秘密裏に準備できればの話だけどな。
0509オーバーテクナナシー
NGNG機関砲弾で穴あくペラペラ装甲の貧弱兵器じゃ
より強力な小粒デブリで即撃沈じゃ（ｗ
戦闘がはじまればそれだけで大量のデブリが発生する。
後方に避難しておかないとロクに戦わないうちに全滅だぞ！
只でさバーニアの出力不足で足が遅いのだから。
0510オーバーテクナナシー
NGNG「間違えて降りちゃった」が今のところ有力。
0511オーバーテクナナシー
NGNG0512オーバーテクナナシー
NGNG0513オーバーテクナナシー
NGNG安心しろ。あの戦場には薄い空気が有るからデブリは減速するらしい。
0514gomnyan
NGNGコロニー周辺で発生するようなデブリなんかどうせ低速なんだから
民生用防護板で十分防御可能。
そんなもの、コロニー建設で年中出まくりだ。
ＭＳの推力、まだ５０ｔって思ってるの？
動かないよ、そんなの。0.1Ｇ加速だよ。パイロット眠くなるよ。
公式設定なんか使い物にならない。
0515オーバーテクナナシー
NGNGだからジオン兵の士気は低いのか。
0516オーバーテクナナシー
NGNGつうか、もしかすると、
デブリというのはいかなる宙域に存在する場合でも
どのような運動をしている物体に対しても、
必ず高い相対速度を持つとか思ってないか？
>只でさバーニアの出力不足で足が遅いのだから。
つうか、MSは長距離の移動はしないのが大前提だが。
そのために強襲揚陸艦があるのであって、
ガンダムとホワイトベースが同時に開発された。
0517オーバーテクナナシー
NGNG0518オーバーテクナナシー
NGNGまともな艦長なら敵に占領されたコロニーにふらふら近づかないよ。
しっかり戦闘機付きの偵察機で索敵してくると思われ。
っていうよりコロニーの占領価値自体無いぞ。
下手に占領したら占領時の破損の復旧や占領統治に国力を消耗する。
地球と敵要塞への隕石爆弾攻撃に専念すべき。
0519オーバーテクナナシー
NGNG揚陸艦があっても中に乗ってる人の足は速くならないよ、と。
0520オーバーテクナナシー
NGNG機体制御用に各部にスラスターが配置されてると考えると、その推力を
全て加速にまわしたりといったことは無理かもしんない。
あの構造でそれだけの推進剤を積めてるだけでも奇蹟と思わないと…。
0521オーバーテクナナシー
NGNGじゃあ推力500ｔ？
でもあっという間に推進剤なくなっちゃうよ〜
0522オーバーテクナナシー
NGNGあたりまえだがそれがなにか？
0523gomnyan
NGNGだから、燃焼を利用する化学ロケットで推進している
などという公式設定自体が
どうしようもなくダメなんです。
まともに動こうと思ったら、
ＭＳの二倍３倍の容量の燃料タンクが必要です。
0524オーバーテクナナシー
NGNG無用な核融合炉も外せば推進剤をたくさんつめれるぞ。
0525オーバーテクナナシー
NGNG・高機動宇宙兵器を作ろうとした場合、どのようなものになるか。
・高機動宇宙兵器は宇宙戦で有効か。
ということを考えてみたらどうだろう。
0526オーバーテクナナシー
NGNG俺の使ってるPentium4-M1.7GHzでもさぁ、
ソーラレイシステムのミラーパネルを全部制御できそうな気がするんだー。
0527オーバーテクナナシー
NGNG宇宙空間で推進方法が限られてる。
0528gomnyan
NGNG「はやくとりかえしに来ないと、住民みなごろしだぞー」
と脅す。
で、空になったコロニーには、
戦後”優秀な”ジオンのスペースノイドが移住する。
0529オーバーテクナナシー
NGNG0530オーバーテクナナシー
NGNGもうダメぽ
ここにはもうでむぱ虫しかいないぽ
早く逃げたほうがいいぽ
悲しいぽ
0531オーバーテクナナシー
NGNG>っていうよりコロニーの占領価値自体無いぞ。
いや、だから一週間戦争では皆殺しにして地球に落としたんだが。
そうじゃなきゃ総人口の 2/3 が死んだりしないよ。
0532gomnyan
NGNG核融合炉で水を蒸気にして、更に加熱して噴射する
って言ってるんだけど。
だから推進剤は水。非推力は１０００秒以上。
0533オーバーテクナナシー
NGNGつうか、あんたがまともなところをみせてみろ。
0534オーバーテクナナシー
NGNGアクシズを押し返すくらい。
0535オーバーテクナナシー
NGNG例えば侵攻してくる敵艦隊を迎撃する場合。
敵の基地を出発点にしない限り
敵艦隊とは反対方向の軌道を辿ることにになる。
そうなると相対速度は数ｋｍ/ｓになるな。
全く同じ軌道だと会戦後に敵要塞にまっしぐらになるので
お互いずれた軌道線を取る事になる。
交錯時に相対速度をゼロにするのは困難なので
戦法は当然一撃離脱の電撃戦になる。
この場合もお互いの軌道上にデブリを撒き散らすのが良策だ。
自分で撒いたデブリは自分に対しては無害
敵に対しては高速弾丸と化す。
ボクシングのクロスタウンターみたくお互い血みどろになって交差する。
勝敗は運良く残った艦艇数が多い方となる。
0536オーバーテクナナシー
NGNG0537オーバーテクナナシー
NGNG漏れが許しても大槻教授が許さない。
0538オーバーテクナナシー
NGNGさんざん既出だが戦闘宙域には薄い空気が充満しているんだってさ。
相対速度数ｋｍ/ｓなんてならないし、デブリも減速。
0539オーバーテクナナシー
NGNG>この場合もお互いの軌道上にデブリを撒き散らすのが良策だ。
〜
>勝敗は運良く残った艦艇数が多い方となる。
素晴らしい、非常に合理的！
そうすると、正面投影面積が小さく、
推力が大きい艦が有利ということになるのかな？
0540オーバーテクナナシー
NGNG逆襲のシャアか。あのラストが無ければイイ映画だったのに。
0541オーバーテクナナシー
NGNG比推力だけでいったら化学ロケット並みの平凡な数値なんですが…
非推力が高いって事は燃料がそれだけ有効に使われているって事で。
0542オーバーテクナナシー
NGNGそれは過去戦闘を行った宙域には（戦闘の残滓として）空気があるとういうことで、
これから戦闘を行おうとするとそこに空気が湧いて出るというわけじゃなかろう。
0543オーバーテクナナシー
NGNG宇宙都市にとっては生命線の水をそんなに使って良いのか？
まれにしか通り掛からない彗星が便りの貴重品だったはずだろ。
より比重の重い石をつめといてミニアームで投げ飛ばすってのはどうだ？
0544gomnyan
NGNG正確に言うと
コロニー周辺数〜数十メートルに
コロニーから流出した空気が
紫外線で電離して纏わりついている。
コロニーのデブリ、宇宙線の防御、
漏出した空気の回収に便利だが
これにまぎれてしまうとＭＳの発見は困難。
0545オーバーテクナナシー
NGNG急に減速するには回頭して吹かさないとだめぽ…。
0546オーバーテクナナシー
NGNG敵の戦艦の位置が（光学的にでも）特定できた時点で、そっち方向にめちゃめちゃ
弾丸打ち込めば勝ちじゃん。別にすれ違う必要なんて無い。
そういった戦いが行われなかったのは、やっぱ空気があるからなんだよ。
きっと。たぶん。おそらく。
0547gomnyan
NGNG調べたら、Ｈ２ロケットのＬＥ７エンジンは
比推力４４５．６秒でした。
１０００秒では確かに足りないかもしれない。
0548オーバーテクナナシー
NGNG艦隊の航行中は周囲にデブリ群を展開しておくというのはどうだろう。
0549オーバーテクナナシー
NGNGそうだな。中粒デブリ放出後全力で回避行動をする。
とにかく敵の放出したデブリの中心軸から少しでもそれるのが勝敗の分かれ目だ。
ＭＳのような邪魔な荷物を積んでいたら回避もままならないので
出来る限り余計な荷物を積まないのが大切だ。
サンダーバード2号みたくデブリ格納コンテナを腹に詰め込み
散布直前にコンテナ切り離して軽量化して全力回避だ！
撃沈覚悟で敵の回避を見届けてから予想軌道に修正して
デブリ放出する強者も居るかも知れない（長生きできないだろうが）
宇宙艦隊の艦隊戦は相当に壮絶だろうな・・・
0550オーバーテクナナシー
NGNG使ってるとすると確かに一桁は足りないとも思う。
けど推進用に核融合炉を積んでるわけでもないからなぁ…。
0551オーバーテクナナシー
NGNG0552オーバーテクナナシー
NGNGその手ってアルカディア号もやってたのでは？
自艦クラスの小惑星にエンジン付けて其れを盾に進軍と・・・
闘いは更に壮絶に・・・
小惑星同士の激突戦！
戦闘後はその軌道は数年間使用できないほどの残骸の海
0553オーバーテクナナシー
NGNGミノフスキー粒子のせいで隕石などが探知できず危ないから、
時速1000km/hとかで制限速度があるとか（ｗ
0554gomnyan
NGNGちなみに比推力１０００秒ってのは
昔懐かしの「原子力（核分裂）ロケット」の推定値を流用しました。
0555オーバーテクナナシー
NGNG0556オーバーテクナナシー
NGNGスコープからいきなり消え、気が付いたら背後からパンチ！
なんて機動をするためには、どのぐらいの推力がいるんでしょう。
0557オーバーテクナナシー
NGNG気の遠くなるような時間をかけて軌道変更。
もしくはお互い、見なかった事にする(w
周回軌道ならまぁ、ねぇ。
0558オーバーテクナナシー
NGNG0559オーバーテクナナシー
NGNGもし空気が有るとしたら・・・
地球上の航空戦と同様横方向の射撃精度は激減する。
空気に流され着弾が不安定になるからだ。
そうなればより一層着弾誤差の少ないきわどい軌道（正面対正面）を
通らなくてはならない・・・
いずれにせよ血みどろだ・・・
ヘビー級ボクサーの打ち合いみたいな。
0560オーバーテクナナシー
NGNG0561オーバーテクナナシー
NGNGアニメ的にはそっちの方がイイ！
0562オーバーテクナナシー
NGNG基本的にはそう、
ただし、たまたま先頭の艦に当たった場合は全滅になるが。
0563オーバーテクナナシー
NGNG戦争終わらんて。
0564オーバーテクナナシー
NGNGお互い周回軌道をもう一周廻ってくるか基地に帰還して仕切りなおしか・・・
デブリを放出してなければ前者放出後なら後者だろう。
戦艦の推進剤の残量も問題だ。
この辺りの戦略を誤ると（一方のみ放出、でも回避された場合）
一方の艦隊がそのまま無防備の基地をデブリ＆隕石爆弾攻撃って事もある。
一撃必殺のタイミングは艦隊司令官の才能次第。
0565オーバーテクナナシー
NGNG双方の司令官が必ず何か叫んでそうだね。
「このぉおおおおおおー！」「うぉりゃあああああああ！」
0566オーバーテクナナシー
NGNG全滅？なんで？
玉突き衝突にはならんと思うけど。
0567オーバーテクナナシー
NGNG士官「いや…気のせいでしょう。」
0568オーバーテクナナシー
NGNGホワイトベースとシャアのザンジバルの艦隊戦をよりエグくした感じだな。
ビーム砲の代わりに大小の岩がお互いに降り注ぐ。
早すぎてもダメ、遅すぎてもダメ、正にチキンレース！
ビジュアル的にすごくハァハァだよ。
0569オーバーテクナナシー
NGNG>玉突き衝突にはならんと思うけど。
なんで？
0570オーバーテクナナシー
NGNG時速200k で正面衝突して遊んだりしたことを思い出したよ。
（ぶつかり方によっては、相手の車が5mぐらい跳ね上がる）
0571オーバーテクナナシー
NGNG「いかに見つからないように隕石爆弾を地球に落とすか」
を考えなければならない。
艦隊戦なんてやってる場合じゃない。
見つかったらすぐに逃げるのが吉。
0572オーバーテクナナシー
NGNGにげちゃいかん！
デブリや隕石満載した敵艦隊を放って逃げると
類似軌道を執る敵艦隊はそのまま自分の発進した基地を
爆撃する事になる。
一方早々に回避した自艦隊は敵要塞への軌道や
自分の基地への軌道を大きくそれてろくな戦果を挙げれないまま
味方基地を見殺しにした責めを受ける事になる・・・
司令官はまさに針の筵・・・
0573オーバーテクナナシー
NGNGそれでも横転しないんだよなー
0574オーバーテクナナシー
NGNGこのデブリは元々敵の艦内に大量に装填されていた物なので、
デブリ質量<<戦艦質量と思われ。
デブリが命中したからといって急激に艦が減速するとは思えない。
後続は回避出来るでしょう。
競輪並みの車間距離だったらさすがにダメだけど。
0575オーバーテクナナシー
NGNG0576オーバーテクナナシー
NGNGなんでまっすぐしか進まんのじゃ！
0577オーバーテクナナシー
NGNGなるほど、デブリの大きさが小さければそのとおりかも。
しかし、デブリが艦より小さくある必要は無いのでは、むしろ艦に数倍するデブリ（というか隕石？）を
牽引するという方式でもよいような。
この戦法におけるデブリの最適サイズはどんなもんだんだろう。
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