■ガンダム統一スレ 〜パート３〜■
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0001オーバーテクナナシー
NGNG過去ログはこちら。
■未来技術戦士ガンダム -ガンダム統一スレ-■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1003917698/
■ガンダム統一スレ 〜パート２〜■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1019646701/
0315オーバーテクナナシー
NGNGそれはそうとしてボディーを潰して衝撃を吸収する日本の車みたいなMSでも作ってろよ
0316オーバーテクナナシー
NGNG俺には撃てない。
0317オーバーテクナナシー
NGNG>>313
ザクマシンガンは120mmだからM1A1/A2の戦車砲と同じ大きさ。そういう
機関砲を作るのも不可能と思われ。どうせ公式設定に則ったって意味ない
んだから他の武器を考えてみるのも良いかもね。
0318オーバーテクナナシー
NGNGマジンガーZであったな、幼女じゃないけど裸の女子供を装甲に貼り付けるやつ
0319オーバーテクナナシー
NGNG○ハニカム
ハニカム幼女装甲無敵
0320オーバーテクナナシー
NGNG0321オーバーテクナナシー
NGNG0322オーバーテクナナシー
NGNG汎用性アップ！
0323オーバーテクナナシー
NGNG>ザクマシンガンは120mmだからM1A1/A2の戦車砲と同じ大きさ。そういう
>機関砲を作るのも不可能と思われ。
どう考えても、弾を軽くする（短くする）か、初速を遅くするしかしないと無理と思われ。
というか、「マシンガン」と読んでいる以上、
M16のようなアサルトライフルでは無く、MP5やUZIのような性格のもので、
位置づけとしては、通常の砲よりも短射程の兵器で、威力よりも速射（連発）性を重視していると思われ。
つまり口径は同じでも、「戦車砲弾＝ライフル弾」、「ザクマシンガンの弾＝ピストル弾」のような関係ではないかと。
>どうせ公式設定に則ったって意味ない
>んだから他の武器を考えてみるのも良いかもね。
まあ、公式設定を軸に、
・むりやり実現できる技術、理屈を考える
・より現実的な別の技術を考える
といった複数の楽しみ方があっていいように思う。
0324オーバーテクナナシー
NGNGhttp://members.tripod.co.jp/MS_festa/frame.html
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=MS%E5%B0%91%E5%A5%B3&lr=
こんなんか？
0325オーバーテクナナシー
NGNGttp://users.hoops.ne.jp/sus304l/shell_var/apfsds.htm
0326オーバーテクナナシー
NGNGなんでデスサイズ娘は黒髪じゃないんだ・・・（つうかモリガソ？）
0327オーバーテクナナシー
NGNG世の中にはスゴイ人たちがいるねえ。
0328オーバーテクナナシー
NGNG3ｃｍ程度なら例え材質がチタンでも大した事はな〜い！！
30ｍｍ機関砲でぶち抜いてやります。
アパッチ級の対戦車ヘリ4機で機関砲の十字砲火と
ロケットランチャーの雨を降らして差し上げます。
0329317
NGNG機関砲なら30mmあれば戦車の装甲を貫けるから、ザクマシンガンには何か
他の目的があるかもしれないわけだな。
0330317
NGNG0331オーバーテクナナシー
NGNG艦載用の速射砲がサイズ的に近いんでないかい？
バルカン砲には及ばないけど1秒に一発以上の速射能力あるし・・・
0332オーバーテクナナシー
NGNGやはり自動追尾と光線兵器になるのかな。出力が強力になればより短い照射時間で対物を溶解できるだろ。
>>320
ハミマン佐藤か？（ｗ
0333オーバーテクナナシー
NGNGんもう、その状況に持っていくまでが戦闘なんだってばぁ。
0334オーバーテクナナシー
NGNGそんな武器あったっけ？
まあ有ったっとしても分散した4機に同時砲撃されてはどうしようもないぞ。
一機落としている間に他の3機に撃破されます。
0335オーバーテクナナシー
NGNG0336オーバーテクナナシー
NGNGティターンズ・カラーは光線に弱そうだ。
0337オーバーテクナナシー
NGNG百式は光線に強そうだ。
0338オーバーテクナナシー
NGNGこの場合アウトレンジ攻撃に向いた戦闘ヘリの方が断然有利。
索敵についても基本操作に忙しいMSの搭乗員にくらべて
対戦車ヘリは2人。4機部隊なら8人分の索敵能力がある。
おまけに戦場での目立ちやすさはMSの方が圧倒的。
よってMSのほうが圧倒的に不利。
0339オーバーテクナナシー
NGNGガンダムが連邦最初のモビルスーツなわけで、それ以前にモビルスーツ戦は存在せず、
対艦攻撃には核バズーカを使ってたわけで（ビーム兵器の小型化は連邦が先）、
用途としては、現代のマシンガン（サブマシンガン）と同様、
少数部隊で拠点を急襲して占拠するような作戦で、短期間に、
火力によって相手を圧倒するための武器と考えるのが妥当では？
0340オーバーテクナナシー
NGNGそんな機関砲弾聞いた事もないぞ。
0341オーバーテクナナシー
NGNG0342オーバーテクナナシー
NGNG0343オーバーテクナナシー
NGNG0344オーバーテクナナシー
NGNG人型は作れる。
でも歩くのは難しい。
戦うのは殆ど無理。って言うか無駄。
案山子と同じ。
0345オーバーテクナナシー
NGNGA-10のアベンジャー砲じゃ？
0346オーバーテクナナシー
NGNG＞この場合
だから、その場合に持っていくまでが戦争なんだってば！
相手が大量に戦闘ヘリ所有してたら地球を戦場には選ばないってこと。
0347オーバーテクナナシー
NGNGミノフスキークラフトが実現しているから、既に過去のものとなっているのだろうか。
0349オーバーテクナナシー
NGNGビラ撒きに使ってるようなヘリだ
0350オーバーテクナナシー
NGNG歩くのや走るのが難しいのはソフトの問題。
時間を十分にかければ出来ることなので、未来技術的には問題にならない。
0351オーバーテクナナシー
NGNG>話が出ていたのが>>262-268。
276 はそれ以前の発言へのレスだからねえ。
0352オーバーテクナナシー
NGNG近接防衛システム、ファランクスのライバルの
ゴールキーパーも30ｍｍ機関砲だったよね。
AH64アパッチも30ｍｍチェーンガン。
ハリアーも30ｍｍアデン砲。
0353オーバーテクナナシー
NGNGMSより高機動が可能だよ。
0354オーバーテクナナシー
NGNG0355オーバーテクナナシー
NGNG戦車を破壊するには時間も弾数もかなり消費すると思うけど…。
戦闘力を奪うだけならまぁ、いけそうだ。
0356オーバーテクナナシー
NGNG宇宙戦闘機もバルカン装備すればよいだけ。
空気抵抗が無い分弾丸の減速少ないから破壊力アップ！
0357オーバーテクナナシー
NGNG相手が軽装甲のMSなら楽勝だね！！
0358オーバーテクナナシー
NGNGハード上も問題ありだよ・・・
0359オーバーテクナナシー
NGNG0360オーバーテクナナシー
NGNG最近の否定派は否定の仕方が頭悪いので、明日から寝返る事にします。
今日はもう落ち。
0361オーバーテクナナシー
NGNGありがとう！！
肯定派のあまりの不甲斐なさ・・・
技術知識の浅さにあきれ果てて涙が出るほどでした（笑いで・・）
否定派が寝返れば多少は骨のある会話が出来そうです。
それではまたのご参加をお持ちしています。
0362オーバーテクナナシー
NGNG0363オーバーテクナナシー
NGNG0364オーバーテクナナシー
NGNGそうだね。
速射性と照準のし易さ。安価ゆえMSに比べて大量に配備できる30ｍｍ機関砲
これでダメージ与えて機動力落ちたところをロケット砲や戦車砲などの
重火器で止めをさす。
0365オーバーテクナナシー
NGNG通常弾の攻撃に対して無敵でなければならない理由は無いし、
そうであるといった主張および作中の描写も存在しない。
（もしそうなら盾なんていらない）
0366オーバーテクナナシー
NGNG下手するとちょっと離れた茂みに隠れた対戦車ロケット持った歩兵10人くらいで充分。
0367オーバーテクナナシー
NGNGそれ以前にあまりに貧弱すぎ・・・
せめて歩兵輸送車程度の耐久性をもたせるべき。
0368オーバーテクナナシー
NGNG0369オーバーテクナナシー
NGNG９６式装輪装甲車ね。
0370オーバーテクナナシー
NGNG0371オーバーテクナナシー
NGNG連邦がMSを本格投入したのは、ソロモンからで、
オデッサにおいてはMSの数ではジオンが勝って（というか連邦にはホワイトベース部隊のほかにはMSは無い）
いたにもかかわらず、敗北したのだから、地上戦においては
（特に大規模な会戦においては）MSはあまり有効でないということになったのではないだろうか。
0372オーバーテクナナシー
NGNG>それ以前にあまりに貧弱すぎ・・・
かどうかは、具体的な運用形態と突き合せないとなんともいえないだろう。
0373オーバーテクナナシー
NGNGMS肯定派がピンチです。
否定派を叩ける即戦力を求めます。
必要資格：軍事技術、素材技術詳しい方。
業務内容：MS関連の技術開発及び営業。
0374オーバーテクナナシー
NGNGまずは通常戦力で戦う。
敵勢力を壊滅状態（軽火器のみの状態）にしたらMS出動。
残存兵の掃討をする歩兵部隊の後から堂々と進軍するMS
ｶｺｰｲｲ!!
0375オーバーテクナナシー
NGNG高い視線を生かし残存兵見つけ出して
歩兵部隊に的確に指示だせるからね。
まさに動く監視塔！！
これぞMSの真骨頂。
0376ジオン兵
NGNG戦車やヘリの選択肢があったら誰も好きこのんでＭＳなんか投入しねーよ！
うちら戦車もヘリも乗ったことがある奴いねーんだよ！
宇宙で地球用の戦車とかヘリとかって、元々需要がないから生産コストもバカ高に
なっちまうんだよ！
ＭＳはコスト高いとか言ってる奴がいるようだが、コストなんてのは機構の複雑さや
技術的な難しさなんて関係ねーんだよ！要はその時代にどれだけの数が出荷されてるか。
これで８割が決まる！あとの２割は重量。つまり原材料費だ。
本当はもっと完全に宇宙を掌握して、宇宙から地上の主要施設に隕石落としまくって、
それから地上に降りる予定だったんだよ！それをあの同族経営のヴァカ共が・・！
公式設定！？んなもん当然見たことねーよ。
0377オーバーテクナナシー
NGNG地上降下作戦なんてもんをやろうと思ったのか、
小一時間・・・・。
0378オーバーテクナナシー
NGNGギレン＝ろりこん
0379オーバーテクナナシー
NGNGたぶんここの否定派は、戦闘機の装甲の薄さを嗤うんだろうな。
0380オーバーテクナナシー
NGNGちっさすぎるか・・・。
0381オーバーテクナナシー
NGNG0382オーバーテクナナシー
NGNGつうか実の姪では？
0383オーバーテクナナシー
NGNGまともな空戦自体、現代では起こっていない。
んじゃなかったっけ？
0384オーバーテクナナシー
NGNGF104→F4→F15,F14
あたりの流れを知ってれば、ドッグファイトの重要性が現代でも
失われていないってことはわかると思うが。
0385オーバーテクナナシー
NGNGまずはこっそりレールガンやリニアモーターカタパルトを量産しておく。
通常戦力宇宙戦艦や巡洋艦、戦闘機などを充実しておく。
MSは止めとけよ。
全勢力を二つに分け電撃戦を行う。
第1部隊は月面を制圧。
同時に量産しておいたマスドライバーを月面に降ろし軌道封鎖デブリ及び
隕石爆弾を地上及び敵対コロニーやルナ2など要塞郡に撃ちまくる。
第2部隊は隕石爆弾の攻撃が始まるまでは防戦に専念。
通常戦力で阻止部隊の接近を阻む。
制圧作戦が終了した第1部隊は半数を防衛部隊として残し
第2部隊と合流。隕石爆弾でダメージを受けた敵要塞を攻撃する。
制宙権を確保したら進軍を停止し戦線防衛に努める。
隕石爆弾とデブリ投入を続けながら連邦に降伏勧告。
降伏しなければソロモン級小惑星を落下させ地上を氷河期に叩き込む。
0386オーバーテクナナシー
NGNGすべき機械であり、重力下に持ってくるのは潜水艦で長野オリピックに行こうと
した潜水艦みたいなもんだ。現在の枠組みにこだわるミリヲタが多過ぎ。
ここは未来技術板だつーの。妄信的なガンヲタはいなくなったので今度は
ミリヲタ殲滅だな。
漏れもＭＳ否定派だったけど、寝返る。ミリヲタが得意とする兵器で
宇宙・無重力化で戦えるもんがあるのかよ。
コップ３倍程度の量のエネルギーで地球上の海をすべて蒸発できる
零点エネルギーの小型動力炉を備え、その膨大なエネルギーの制御により
重力制御も可能になっているとなればなんでもありの世界が語れる。１ｃｍの
厚さでも１ｍのチタン以上の耐久性を誇りながら質量はほとんどない素材を
装甲に、重力レンズシールド。さらに超光速移動も可能。ここまでできれば
人型にこだわる必要はないけど、あえて１８ｍの身長でいったって何の問題もない。
身長５７ｍ静止重量５５０トンにしてやろうか。（ｗ 動き出せば羽毛の如く軽くなるけどな。
どっちにしろ端から比べ物にならないから今夜は、
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣| ＜ 寝る！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ＼
| ＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
0387オーバーテクナナシー
NGNGおやすみなさい。
いい夢を・・・
0388オーバーテクナナシー
NGNGさっきも寝るとか言ってなかったっけ
0389オーバーテクナナシー
NGNG既に寝てるようなもの・・・
って言うか起きながら夢をみてるって言うか・・・
0390386
NGNG早く寝ろよ<自分
0391オーバーテクナナシー
NGNG0392オーバーテクナナシー
NGNGまあ、問題はMSの生産のための資源を通常の艦隊構築に振り向けた場合に、
連邦のそれを凌駕できるかどうかということと、
マスドライバーがそんなに短期間に設置できるかどうかだが・・・。
0393オーバーテクナナシー
NGNG軽量かつ強靭な素材に関しては、この板的には散々既出なのよ。
軌道エレベータ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/973607573/
などを見りゃ分かるだろうけど、未来技術では金属なんて柔らかい素材に強度を期待しないの。
だから今更チタンなんて言い出す肯定派が、バカにされつつ遊ばれてるのよね。
説明すると、原子間の結合力的に見て金属結合が弱いの。
比較対照が、分子間力や水素結合なら、充分金属結合も強いんだけどね。
そもそも、現実の世界でも既に、カーレースなどで炭素複合材のシェアが増えてるので分かりそうなもんだけどね。
共有結合の中で、炭素結合のsp^3が強いとかsp^2+πの方が上とか、立方晶窒化炭素とどっちが上か？とかの話なら未来技術だけど、チタンを出されてもねえ。
鉄製飛行機の話並みにネタの世界としか思えん。
0394オーバーテクナナシー
NGNG0395オーバーテクナナシー
NGNG有効な材料があるなら、それを使ったらどうなるか考えるほうが面白い。
無理やり肯定VS否定という論争をでっちあげて何が面白いのかね。
0396オーバーテクナナシー
NGNGジオンより強いかもしれんぞｗ
0397オーバーテクナナシー
NGNG・とにかくMSを否定したい。
・ガンダムに関連していろいろ技術的な話をしたい。
・幼女が一番
0398オーバーテクナナシー
NGNG0399オーバーテクナナシー
NGNG0400オーバーテクナナシー
NGNG理論？
ロリんの方が合ってる。
0401オーバーテクナナシー
NGNGんじゃ、金属や合金はNGワードって事で、比重２以下の軽量MSに話を絞ろう。
0402オーバーテクナナシー
NGNG／
(`Д´)/＿
（ ）)ﾉ 彡 −☆
く く
ﾐﾘｦﾀ
ﾆﾄﾞﾄｸﾝﾅ!ﾍﾟｯﾍﾟ!!
,, .: 。
＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
（ ）` :: .
ノ ＼
≡≡≡≡≡≡ ( `Д) うわーーーん！
≡≡≡≡≡≡ □（ ヽ┬`
≡≡≡≡≡≡ ◎─>┘◎
0403オーバーテクナナシー
NGNG移動式で良いんじゃない？
ピッチングマシーンみたく・・・
まぁエネルギー供給部と発射部分はセパレートだろな。
弾丸となる隕石は大形ユンボとかの土建機で装置に次々放り込む。
秀吉の一夜城みたいなものか・・・
通常戦力の規模は一時的（1週間程度）阻止できる戦力でよいのでは？
マスドライバーの降下＆稼動が始まれば敵要塞に向けて撃ちまくれば
防衛部隊も一気に楽になる
ジオンも一時は宇宙空間を制圧直前まで行けた戦力持ってたよね。
月面以上の侵略は当面考えないので設定の半分程度戦力でいけるのでは？
0404オーバーテクナナシー
NGNG0405396
NGNG実はぜんぜん知りませんでした。
0406オーバーテクナナシー
NGNGシャア板から出張中かい？
0407オーバーテクナナシー
NGNG0408オーバーテクナナシー
NGNG００８３で出たやつはその題名の通り１年戦争後の話。
0409オーバーテクナナシー
NGNG噂ではサイドストーリーで・・・
ジオンは資材搬送用の月面マスドライバー施設を占拠したって話あったよね。
んで地球に隕石爆弾プレゼントしたって。
でも油断して破壊されちゃったとかされなかったとか・・・
ファースト以降興味ないので確証持てないけど。
0410オーバーテクナナシー
NGNG小惑星に鉱物試削をするために歩行型運搬手段が必要になるのでは。
１、無重力または微重力下でしっかりと地表に食いつくには足となる部分が必要になる。
・キャタピラでは食いつけない。
・ボールタイプにアンカーの組み合わせもあるが、重力が少し強いところでは運用できない。
試行錯誤の末の進化の形として多足歩行型運搬手段が考案される可能性がある。
小惑星に接近し作業が開始されるまでしまって置けるようなもの。足と言うより
食いつくことに特化した手と考える方が自然かも。
その手が耐久性や堅牢性を重視して進化していき、仕舞えなくなり足のようになっていくのも不自然ではないと思う。
宇宙船もそう言う機械を格納できるように進化していく。でも重力下での移動はタイヤだろうな。
岩盤に食いつき平気な足でデッキを歩かれたらデッキが持たないし、歩かなければならない理由もない。
足は最終的に２本になり得るとしても、最初のうちは安定性から考えて３〜６本。一度作業を始めれば
それらは姿勢を維持するための物を除き、全て掘削用の手となる。そうなると状況に応じて転用できる
腕は多いほうがいいので、二本足ましてや人型への進化は考え難いと思われる。ボールのような
コックピットにペイロード。動力に複数の足。ダンプのペイロードを大きくしてタイヤと荷台の間に
折りたたみの脚が片側３本づつつくといった外見かな。
ザクにならないよ（ﾟдﾟ;）ﾏｽﾞｰ
これは何処にいったんだろう？
0411オーバーテクナナシー
NGNG0412オーバーテクナナシー
NGNG0413412
NGNG∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣| ＜ 寝る！
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