エアロトレインってどうよ?
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0001nanasi
NGNG何十年も研究しても研究されて来たにも関わらず、
未だに実現しないリニアモ―タ―カ―
(原因は昔は技術面だったが今はもっぱらコスト面)と
殆ど同じ性能を有しながら、その単純な構造から
成功すれば既存の列車よりも製造コストが安いと言われている
エアロトレイン。
この列車の未来について皆さんの意見を下さい。
0002オーバーテクナナシー
NGNGところでエアロトレインってどんな物?
0003オーバーテクナナシー
NGNG一発カコイイのを頼む
0004nanasi
NGNGスマソ。
ソ―ス ≫ http;//www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getstopj.html
0005オーバーテクナナシー
NGNG磁気浮上式より断然イイ!
0006オーバーテクナナシー
NGNG地面効果利用と言うのは前例も(探し方が不味いのか)見当たらない事だし頑張って貰いたいですね
0007オーバーテクナナシー
NGNGしかし、列車としてみると、車両間を連結して輸送量に応じたスケーラブルな運用が可能なのか
疑問も無い訳では無い
0008オーバーテクナナシー
NGNGやっぱ「エロトレイン・・・ハァハァ」とか言った方が良いのか?
0009オーバーテクナナシー
NGNG0010オーバーテクナナシー
NGNGその位熱狂的な>1が居ないと駄目かも・・・
>9
実用線ではどうなるか分らないけど、実験線のようなコの字型軌道は
在来線より騒音対策しやすいし、動力のダクテッドファンというのも
指向性の強い高周波騒音を前後方向に放射するだけなのでこれまた制御しやすい
問題は風切音の中でも低周波に属するものだけど、これはエアロトレインに限った問題ではない
むしろ、輸送量というか、荷物量の違いによる機体重量差や重心移動の問題に
どの程度対応可能か興味アリ
0011オーバーテクナナシー
NGNGそれにエアロトレインのデザインだっさ〜って感じ。
0012オーバーテクナナシー
NGNGもっとカコヨクて効率のイイ奴の画像キボンヌ
001311
NGNGほらよ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020412/p2020412q0846.00.html
ど〜だあまりの格好良さに小便ちびりそうだろ
効率だって世界最高だぜ。
0014オーバーテクナナシー
NGNG0015オーバーテクナナシー
NGNG韓国の高速鉄道(レール式)
0017オーバーテクナナシー
NGNGそれにしても、今更架線送電とは…騒音問題の元凶だってのにねえ。
0018オーバーテクナナシー
NGNG車体下の翼は車体下面の気流と干渉して効率落ちそう・・・
電力は架線集電だと400Km/h位が限界かな、騒音とか考えるともっと速度は下がりますね
充電済みのバッテリーを駅で停車時に交換するミニ四駆形式にするとか
誘導電流かなんかで非接触式の集電方法を考えないと厳しいかも
いっそのこと小型のガスタービンエンジンを搭載してしまった方がすっきりするんでしょうが
環境保護団体に目をつけられる諸刃の剣だし・・・
0019オーバーテクナナシー
NGNG日本の周りは海なんだからこれを改良すれば
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020616210909.jpg
0020オーバーテクナナシー
NGNGそいつは漏れも大好きだが
湖面とか水面が割と穏やかな所でしか運行できないんじゃないだろうか
0021オーバーテクナナシー
NGNG波の荒い日は欠航でよし
ただし
飛行機より安く船より早くなければならない
0022オーバーテクナナシー
NGNG0023オーバーテクナナシー
NGNG洋上交通は良いとして、内陸部のアクセスはどうするよ
エアロトレインは洋上交通とはブッキングする物ではないと思うが
あと、これは個人的興味ですが
何故態々メール欄にageと入れなさりますか?
0024オーバーテクナナシー
NGNG0025オーバーテクナナシー
NGNGスマン忘れてた
しかしローカルルールスレもage荒しじゃねえのか
0026オーバーテクナナシー
NGNGもう途中から何が何だか・・・
最終的に普通の(他板に良く見られる)ルールに落ち着きそうだけど
あの調子だと運用が不安だなぁ・・・
えっとエアロトレインね・・・
うーん、このスレの>1には悪いけど、やっぱ限定スレではさっぱりだわ
あっと言う間にネタ尽きるし、そもそも根本的に知名度低いし・・・
このスレこのまま沈めて 陸・海・空の交通&輸送スレ の方に統合しない?
ところで
WIG対TSL 洋上の大決戦ってネタを
陸・海・空の交通&輸送スレでやったらどれ位の人がレスくれるだろうか
0027オーバーテクナナシー
02/06/20 09:07ID:AKXi6Ohjえ? 洋上の大決戦?(w
う〜ん、速度と機動性(いちおー航空機だし)ではWIGが勝つけど、搭載量はTSLのほうが大きいですよね・・・。
まあ、「技のWIG、力のTSL」というコトで(古)。
そーいえば、飛翔に似た船型のフネを米海軍が研究してる、って記事が20年ぐらい前のリーダイに載ってたんだけど、
あれはどうなったんだろう?(擦違)
0028オーバーテクナナシー
02/06/20 11:45ID:pXeJYi8B>WIGって普通の港で使えない
そうか、ホバークラフトポートみたいなコンクリのランプを用意してやらんといけないんだっけ
施設から手直ししないといけないとなると、そりゃ高くつくなぁ
TSLつかジェットフォイルみたいな高速船舶は営業運転している会社結構有るけど
WIG使って営業している会社って有りましたっけ?
ホバークラフトは絶滅寸前だけどまだ残ってるみたいですが・・・
>飛翔に似た船型のフネを米海軍が研究してる
多分、SWASと全没型水中翼船に分かれちゃったんだと思います
飛翔のようなハイブリッド型は見た目はカコイイんで好きなんだけど
両方式の欠点をそのまま受け継いじゃう形になるんで、それならいっその事
用途に合せて船型を使い分けた方が良いと判断されたのではないでしょうか
0029オーバーテクナナシー
02/10/26 20:48ID:qUK1MHll0030山崎渉
03/01/06 16:54ID:MFmqj3D30031KSCH ◆jjkdNiurZE
03/03/25 00:18ID:7/K8FHpk0032KSCH ◆.kEF6p7VYc
03/04/08 05:25ID:ax42Nt8q0033山崎渉
03/04/17 10:12ID:r+HRdvvH0034山崎渉
03/04/20 04:24ID:g4OwFe96( ^^ )< ぬるぽ(^^)
0035山崎渉
03/05/22 00:26ID:EJ/JQ70c0036山崎渉
03/05/28 14:38ID:AXfMwHphピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
0037_
03/05/28 14:38ID:X9/ltF2O0038山崎 渉
03/07/15 13:04ID:NKfSp5AU__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
0039ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 03:27ID:bynIYFmsピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0040オーバーテクナナシー
03/12/06 20:55ID:9Ohi6g0mこれを見るでつエアロトレインイイぽ
0041オーバーテクナナシー
03/12/06 21:33ID:Y5GmY3z60042Kひげ
03/12/07 00:08ID:0HgICCkTでかいものを時速300Km位で動かせればまったく新しい海上輸送が
出来る。
0044オーバーテクナナシー
04/01/06 14:02ID:2rrNYrJL0045オーバーテクナナシー
04/02/26 13:12ID:1EUKy3Y7設備投資はエアロトレインの方が少ないんじゃないの?
0046オーバーテクナナシー
04/04/16 00:56ID:xdykpKFn0047オーバーテクナナシー
04/04/16 00:57ID:xdykpKFn0048オーバーテクナナシー
04/04/16 01:22ID:xdykpKFn0049オーバーテクナナシー
04/07/30 14:04ID:JyEiyo060050オーバーテクナナシー
04/08/12 17:18ID:RVVT/ZHx燃費の問題もそうだが、まず速すぎて日本国内では使えない。大陸間用か。
おまけに真空管を走ってるって言うから、事故でもおきて穴が開いたらどうなることやら。
0051オーバーテクナナシー
04/08/29 14:09ID:Injf7fNe極端な話、地面の上に専用道路を作ってもいいし。
0052オーバーテクナナシー
04/09/04 11:10ID:xPY8Rlst1:太陽電池
日中で無いと走れない諸刃の剣
2:リニアモーターカー式誘導給電
走行抵抗になる悪寒
3:いっそのことマイクロ波送電
外部への影響がコワヒ
4:むしろ燃料電池
重くなるな。
0053オーバーテクナナシー
04/09/04 23:00ID:nOte9dMF0054オーバーテクナナシー
2005/07/16(土) 21:27:54ID:5OJKrlX8リニアより安くできるならいいのですが。
0055オーバーテクナナシー
2005/10/13(木) 18:54:20ID:Ok6T10kU結構期待しているんだが
0056オーバーテクナナシー
2006/01/24(火) 20:36:17ID:6vgtnYAl0057オーバーテクナナシー
2006/01/31(火) 15:27:30ID:cVnJ99Pt消費電力は新幹線の3分の1以下。まさに、夢の未来列車、それが
“エアロ・トレイン”だ。
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/d/17/img/img01.jpg
その姿は、列車というより飛行機。ボディ両脇についたプロペラで加速、
空中に浮上して超高速で“飛翔”する。その仕組みは飛行機と同じだ。
翼に発生した「揚力」で列車は浮上する。さらに翼と地面の間に空気が
高速で流れると「地面効果」と呼ばれる反発力が発生。「揚力」に加え、
このエアクッション作用で速いスピードでの浮上走行が可能となる。
車体を浮上させる点はリニア・モーターカーも同じだ。リニアは強烈な
磁気反発力で浮かせているが、有害電磁波を発生させるというリスクを
背負っている。有害電磁波は、WHO(世界保健機構)が電磁波の生体
有害性を認め「予防原則」対応することを決定しているほど。また、乗客
を守る磁気シールドなどの課題も多い。
一方、エアロ・トレインは、空気「揚力」なので安全性では、軍配が上がる。
また、リニアモーターカーは軌道に無数の強大コイル埋設が必要となる。
しかし、エアロ・トレインは、地上1mほどを浮上し、翼を安定させる「ガイド
ウェー」建設だけで済む。建設費もリニアより格段に安く抑えられるという
メリットもある。
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/d/17/img/img02.jpg
(以下略、全文はソース元でご確認ください)
ソース(日経BP・SAFETY JAPAN 2005、船瀬俊介氏)
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/d/17/
0058オーバーテクナナシー
2006/02/06(月) 23:48:32ID:Ck8wHoCQ起動をチューブ状に閉じればマイクロウェーブを閉じ込めることができる。
0059オーバーテクナナシー
2006/02/08(水) 03:06:57ID:OdAvJnel起動×
軌道○
0060オーバーテクナナシー
2006/02/08(水) 03:29:01ID:EJZDNv6t金かかる。都市部では無理ぽい。土地に起伏があると、すごく困る。
0061オーバーテクナナシー
2006/02/09(木) 01:32:23ID:hKZvlseV地下に敷設されたトンネル内を地面効果で飛ぶそうな。
0062オーバーテクナナシー
2006/02/09(木) 01:53:25ID:97m/nNnB空気抵抗を減らして超高速で移動できる。
0063オーバーテクナナシー
2006/02/09(木) 21:46:17ID:Qt2xQYcv【技術】時速500kmの未来列車“エアロ・トレイン” リニアより安全・低コスト期待
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1138636646/
0064オーバーテクナナシー
2006/02/09(木) 22:55:08ID:oyYKP7Er0065オーバーテクナナシー
2006/02/10(金) 20:04:22ID:q9HSyfOchttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1138636646/204/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1138636646/207/
0066オーバーテクナナシー
2006/04/17(月) 05:54:46ID:eXOyobdv大量輸送もできそうな気がする。
0067オーバーテクナナシー
2006/04/18(火) 21:44:11ID:8dqEl+1X科学ニュース+板にて、リフティングボディ案として検討されているが、
おそらく500km/hくらいじゃ揚力がたりん。
0068オーバーテクナナシー
2006/04/21(金) 12:55:05ID:ZoRuGukq上下線をずばり立体2階建にして、名のとおり上下線にして。
当然、上階の線も屋根をつけて低気圧、風雨雪対策、騒音対策。
地上構造物はド田舎の平野と橋のみ。都市と山は地下などのトンネルで。
東京-大阪間しか無理な話だが。
横田か厚木が民共化されれば、軌道系の高速輸送は終了。
0069 ξ・∀・)ノ ミ☆
2006/04/21(金) 16:45:00ID:FZhcqvnb事故ったら、、翼がこわれて衝撃を中和するには先頭のはなんか貧弱そうだ、、、
0070さざなみ
2006/07/10(月) 21:42:16ID:UGzRdpqEそれじゃマッハ0.8、1000km/hが速度の限界かな。
0071オーバーテクナナシー
2006/09/15(金) 20:13:22ID:fqZzweyS死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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0072Kひげ
2006/09/15(金) 22:39:15ID:ySTDJC/H水中翼船が最近鯨にぶつかったりしているでしょう
完全に空中に浮いてしまえば、当たりようがない
日本の高速船はみんな水中翼船だから
(みんな鯨に当たらないかびくびくしている)
全部エアロトレインにできれば、すごい市場になる。
0073オーバーテクナナシー
2006/11/19(日) 23:36:49ID:i3zNA6UE中国−ロシア−アラスカーカナダ−アメリカ
かな
0074オーバーテクナナシー
2006/11/20(月) 20:36:54ID:sHbygaOL0075オーバーテクナナシー
2006/12/26(火) 00:58:21ID:pQuSbls70076オーバーテクナナシー
2007/02/18(日) 04:41:25ID:GDb4wDxx0077オーバーテクナナシー
2007/02/22(木) 10:11:29ID:CEZQ1IgL前進すると取り込まれた空気が圧縮されて車体が浮上
0078オーバーテクナナシー
2007/04/26(木) 22:55:48ID:PV3xt3cR0079オーバーテクナナシー
2007/04/27(金) 02:27:12ID:2ZpHhRUI真空チューブトレインの走行中、前方でチューブに穴が開いた場合は空気抵抗で減速する。
もし、後方に穴が開いて空気が流入すると加速する。
>>57
>翼に発生した「揚力」で列車は浮上する。さらに翼と地面の間に空気が
高速で流れると「地面効果」と呼ばれる反発力が発生。「揚力」に加え、
このエアクッション作用で速いスピードでの浮上走行が可能となる。
「浮く」と言うことは、凧揚げと同様に前進する運動エネルギーを揚力として車体を持ち上げる為に
ベクトルを分解している事になるので、高速走行すれば揚力も増えるが、空気抵抗も増える
(揚力、空気抵抗はある領域までは速度の2乗に比例する。)
浮上して走るからエアクッション作用で速いスピードでの浮上走行が可能となるという発想は大間違い。
実際には前進する力のベクトルを垂直方向に分解しているだけ。
>>18
>車体下の翼は車体下面の気流と干渉して効率落ちそう・・・
逆です。地面効果により浮上力は増えます。地面効果は翼幅の高度まで出ます。
>>70
戦前、独逸でレールツェッペリンというプロペラ推進の鉄道車両が走行したそうだが、
後方に噴き付ける風の強さは扇風機の比ではなかったそうだ。
このエアロトレインも多分、プロペラの後流があるので連結運転は出来ないだろう。
>>77
それはここで話題となっているエアロトレインとは原理が違う。
それはラム圧による浮上でハードディスクのヘッドの浮上に応用されている。
0080オーバーテクナナシー
2007/05/08(火) 18:18:07ID:/rlJqOm+http://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/aerotrain_movie-j.html
エアロの動画を見た。
なるほど確かに浮いてるし走ってるが、客室本体部分に比べて両翼が5倍程度
ありそうだ。そうなると実際に実用レベルの大きさで作った場合、いったい
どれくらいの幅の高架が必要になる?
建設費は?
巨大な高架のメンテナンスも大変そうだ。
電気で走る飛行機といったところか。
走行中、左右のガイドパネルや地上に接触したらどうなる?
あと地球環境に優しいというのもなんかうそ臭いような気がする。風力発電なんて
役に立たないだろうし、太陽電池も高架に配列したらメンテナンス大変そう
0081オーバーテクナナシー
2007/05/30(水) 20:06:03ID:vX7xU+JV動画見てみた。殆ど同じ感想。
3両編成とか書いてあったが、どうやってつなげるんだろうか。
結構後部が揺れている気がするが、安定化させる方法はあるんだろうか。
建設費は確かにリニアの方が掛かる気がするが、
輸送人員(効率性)と安全性の面では、リニアの方が優ってるかもな。
個人的に、リニアの2025年開業は遅れる気がするが、エアロトレインの2020年は
もっと厳しい気がする。
てか、何処に作る気なんだろうか。中央?
0082オーバーテクナナシー
2007/05/30(水) 21:50:27ID:RJ8oq3h1両空港をエアロトレインで結ぶというのはどうでしょうか?
仮に3両編成として、1両目を制限区域内の旅客移動用(関空のウイングシャトルのような利用)(無料)、
2両目を預けられた手荷物移動用、3両目を一般者用(有料)とし、
ホームドアー等で旅客と一般者が混ざらないようにします。
こうすれば、空港から空港への移動ではなく、単にターミナル間の移動をするだけの話になります。
羽田−成田も10分程度で移動できるので、
東京都在住者が関東国際空港の成田ターミナルから出発する便に乗る場合、
自宅→関東国際空港(羽田ターミナル)→チェックイン(羽田ターミナル)→セキュリティチェック(羽田ターミナル)
→エアロトレイン→関東国際空港(成田ターミナル)→搭乗
手荷物も関東国際空港(羽田ターミナル)で預けて楽です。
羽田=国内線、成田=国際線と分ける必要もなくなります。
エアロトレイン単体で採算を取るのは難しそうですが、
この方法なら空港収益で対応します。
騒音は、全線地下か全線屋根付きで覆ってしまうとか。
0083オーバーテクナナシー
2007/05/31(木) 19:46:00ID:5pzQgksp確かに、成田は位置的に不便だよなあ。
しかし、エアロトレインを選ぶ理由がないとな。
先ずは何をおいても、技術的な成熟か。選択肢の一つとなるまでは。
0084オーバーテクナナシー
2007/05/31(木) 21:02:46ID:4C34AOVS>しかし、エアロトレインを選ぶ理由がないとな。
新幹線は遅い。
リニアモーターカーは建設費が高い。
0085オーバーテクナナシー
2007/05/31(木) 21:12:08ID:4C34AOVS千○県が「羽田空港の拡張反対!」とか「国が約束を破るようであれば
『羽田発の飛行機は千葉県上空を飛ばせない』と言ってもいいぐらいの
態度で、千葉県は臨んでもいい!」いうこともできなくなります。
何せ羽田空港・成田空港ではなく関東国際空港という1つの空港ですから。
0086オーバーテクナナシー
2007/05/31(木) 22:50:56ID:QA+OCysAそして、エアロトレインは遅くて幅広で建設費が高い。救いようがない。
0087オーバーテクナナシー
2007/05/31(木) 23:19:55ID:4C34AOVSエアロトレインは時速500km程度で新幹線よりも速く
リニアモーターカーよりも建設費・維持費が安い。
0088オーバーテクナナシー
2007/06/01(金) 00:08:10ID:C6cKVNYb0089オーバーテクナナシー
2007/06/01(金) 17:27:25ID:OokZuEW+まずは安全性だな。事故ったら話にならない。
リニアの方が安全。
>>88
全線トンネルにするか、屋根で覆うか。
0090オーバーテクナナシー
2007/06/19(火) 03:23:14ID:teafYB7gなりそうな気がするのですが。如何でしょう?
0091オーバーテクナナシー
2007/06/26(火) 17:12:35ID:D20YPU82ニューヨーク行きのジェットが、ハワイ行、ロス行など途中下車のグライダーを引っ張って
いって目的地上空で切り離し。
0092オーバーテクナナシー
2007/07/20(金) 17:01:49ID:ebr+TWzw実用区間である東京〜名古屋の軌道上に超伝導を発生させ
るための膨大な電力を流すため推定不可能。
また、リニアは運輸の族議員の整備新幹線が先だとの圧力
が強く、現在国費投入はほとんどゼロの状態です。
鉄道局がリニア撤退の英断を下せるかがポイント。
政治が介入しなければ、エアロに分があるんだけどね。
0093オーバーテクナナシー
2007/07/31(火) 11:06:21ID:6OHGznEtJR式マグレヴは軌道に超伝導体は置かないよ。
超伝導電磁石は車両側にだけ搭載して、
軌道に敷設されるのは無電源のコイルだけ。
0094オーバーテクナナシー
2007/07/31(火) 11:17:05ID:tXdkaFwSエロトレインなら乗ってみたかったな・・・
0095オーバーテクナナシー
2007/08/01(水) 00:05:28ID:4hAT6yjS寝台車や個室は減ってるみたいだけど。
0096オーバーテクナナシー
2007/08/05(日) 17:33:30ID:Mtr8hPBSかけられる。
0097オーバーテクナナシー
2007/08/05(日) 22:41:02ID:GxvFb9xTタイヤやブレーキの性能が耐えられない速度域ではダウンフォース増加は意味ない気がする。
F1並みのタイヤつける?
普通に抗力を増やすようにすればいいのでは。
0098オーバーテクナナシー
2007/11/14(水) 04:12:37ID:J3mJnF2Gttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/ishidukaResearch-j.html
0099オーバーテクナナシー
2008/02/03(日) 12:47:24ID:60lX8PyOトンネル内では浮上力に悪影響があります。また、トンネルの建設費は直径の
4乗に比例するといわれています。
0100オーバーテクナナシー
2008/03/13(木) 10:44:17ID:3YNNIBFX釧路の超光速の悪魔と言えばこれでしょう、やはり。
ε=ε=ε=(┌ ^ω^)┘クルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ!
0101オーバーテクナナシー
2008/04/27(日) 21:21:44ID:RZ3bm9jI■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています