なぜ宇宙人が見つからないのか
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0001
NGNG宇宙で最も大量にある原子水素の振動数を基準に宇宙からの電波信号を探しています。
これは妥当だと思われます。
で、宇宙人がいるとなれば、地球文明以上に高度な文明がどこかにあるだろうと仮定できます。
すると、きっとその宇宙人は強力な電波を出せるハズだという結論になります。
さらに、自分達に分かりやすい信号を出してくれているハズだということになります。
しかし！！
まったく見つからない！！
調査の結果地球の周囲数百光年の範囲には、地球以上の文明は存在していないという観測結果がもたらされています！
さあ、議論しましょうか。
0153オーバーテクナナシー
NGNG疑問文と言ってる時点でDQN
ひょっとしてHow to do it って疑問文だと思ってる?（ｗ
0154オーバーテクナナシー
NGNGwhyで始まる文は疑問文だと思いますがなにか？
0155オーバーテクナナシー
NGNG0156152
NGNGほら貝による大音量発生は理論的に予測はされているものの、
未だその実現には至っていない。（ｗ
0157オーバーテクナナシー
NGNG大丈夫。
君の言いたいことはそんなにくどくど述べなくても。
みんな理解しているよ(w
0158オーバーテクナナシー
NGNG世界のまわりの海は滝になって流れ落ちてるのぢゃ
0159オーバーテクナナシー
NGNGI wonder the reason why extraterrestrials are not found.
もう一回中学校行って来い。
0160オーバーテクナナシー
NGNG0161オーバーテクナナシー
NGNGスレタイをWhy文で表現する事になにか問題が？
そして、>>143がその文の｢アンチテーゼ」になるというのはどういう事？
>電磁波による他文明の発見の確立はかなり減る。
この「かなり」が定量的に表現できない事に理論的ではない、
といわれた事を理解している?
0162オーバーテクナナシー
NGNG電波･･･30%
赤外線･･･20%
その他･･･10%
0163オーバーテクナナシー
NGNGデムパ･･･20%
マジレス･･･10%
その他･･･30%
それが今のこの板の惨状ぢゃ。
宇宙人ならずともコミュニケーション不能と判断されるのは道理ぢゃ。
0164オーバーテクナナシー
NGNG疑問文発言の非は認めたようだな。
＞スレタイをWhy文で表現する事になにか問題が？
何言ってんの？
ｽﾚﾀｲﾄﾙは
「なぜ宇宙人が見つからないのか、〜にもかかわらず」と言う文の省略で
〜の部分には当然それに続く>>1の文章が要約される。
つまり、
「自分達に分かりやすい信号を出してくれているハズ」に対して
「そうとも限らない」という事を言っているわけだ。
もう一回中学校行ったら、英語だけでなく国語も勉強しろよ。
0165オーバーテクナナシー
NGNG知ったかぶり恥ずかしい。
72の余計なお世話も笑えるけど。
0166161
NGNG>「なぜ宇宙人が見つからないのか、〜にもかかわらず」と言う文の省略で
>〜の部分には当然それに続く>>1の文章が要約される。
こじつけにしか聞こえませんが…。
「スレタイトル」は「なぜ宇宙人が見つからないのか」
ですよね？(^.^)
ま、アンチテーゼうんぬんは文意が納得できました。
そんな単純なものだとは思いませんでしたので…すいません。
>>電磁波による他文明の発見の確立はかなり減る。
>この「かなり」が定量的に表現できない事に理論的ではない、
>といわれた事を理解している?
この辺は放置ですか?
あ、それとも別人かな?
0167ネタに決まっているが、一応マジレス
NGNGうちう人ﾏﾝｾｰな人が良く出す理由だね
残念ながら、根拠が無いので鼻で笑われるだけ
説明できるが、証明出来ないってヤツだね
0168オーバーテクナナシー
NGNG定量的にできるっつってんだよ。
（つっても上限と下限を決めるくらいだけど）
これまでの科学の発展の歴史から将来の新技術確立の可能性は試算できる。
ムーアの法則とか知らね〜かな〜
0169161
NGNGと解釈しておいて、なぜ。
>I wonder the reason why extraterrestrials are not found.
になるのかも疑問だな〜。
1を全部英訳してくれたらわかるかも。
私の勉強にもなるし(笑
>168
ムーアの法則から新しい物理法則の発見時期を割り出すのはどうやるんでしょうね？
そのうちCPUの速度が物理学の発展に関与するとか？
ぜひ教えてください。
その方法で50年と算出したんでしょ?
…某数字系コテハンかと思ったのに。残念。
0170オーバーテクナナシー
NGNGPlease see this month's Nikkei Science for details.
They are seeking radio signals
by using frequency of hydrogen form the space as a standard
that exists more than any other elements in the space.
This seems to be appropriate.
And we can suppose the existance of more advanced civilization
than the Earth,as extraterrestrials exist.
Then,we conclude
that they must be able to generate powerful radio wave.
And more,send signals which are intelligible for us.
But,we can't find any signals.
The reports of observations say
there exist no advanced civilization more than the Earth
around to the extent for a several hundreds light-years.
Well,let's argue.
ﾏﾝｿﾞｸ?
0171オーバーテクナナシー
NGNGムーアの法則から発見時期を割り出すわけではない。
やはり日本語を勉強した方が良い。
ムーアの法則は、
まだ明らかになっていない技術によって
将来実現されるであろう文明の到達レベルが、
ある程度予測できるという例示の一つに過ぎない。
0172オーバーテクナナシー
NGNG0173出張あさはかマン
NGNG電波は電気さえ使えば割と簡単に、
しかもものすごい強さで発生するので、
通信を試みていなくても受信できる可能性があります。
一方、地球のように磁場が残っているような惑星では
オーロラによる電波の放射があるので
「意味のある」電波を妨害する可能性もあります。
しかし、惑星磁場には生命を守る能力があります
地球外惑星でオーロラ由来の電波が観測されたら、
地球外生命体がいる確率はぐっと上がります。
今回のはそれすら見当たらなかったということ・・・
0174寿がきや味噌煮込み食わせろ隊2号
NGNG中波とか短波を使う生命体がいたとしたら、ノイズになるような
強力な電波をやたらと洩らさないようにしているので
キャッチできない、という考えはどうよ。
0175オーバーテクナナシー
NGNG受信者には煽りというか雑音にしか聞こえないって事は良くあるしねぇ。
レベルが違うって切り捨ててたらなおさら。
でも、だからって感度を上げると、妙なデムパまで拾うようになるし、難しいねぇ。
そういえば、コミュニケーション能力に乏しいものほど、
周囲にコミュニケーション取れるものは少ない、って判断するんでないかなと思ったりもする。
で、163に賛成。
0177オーバーテクナナシー
NGNGhttp://www.i-chubu.ne.jp/~hyamada/
0178親切な人
NGNGヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5843828
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0179オーバーテクナナシー
NGNGああなるほど、CDMAの通信のようなもんだな。
同じ電波を使っていても、その変調を読み取れる技術水準になるまでは、ノイズと区別が付かないと。
そりゃ、どんどん技術が進むんだから、今の人類に読み取れる電波を出してる異星人は、殆ど居ないかもな。
0180出張あさはかマン
NGNGイルカ・クジラやシャチが会話している事が科学的に判ったのも
音声とはいえ割と最近のことですし、電波になるとなかなかムズイ・・・
ちなみにSETIだと
特定の周波数に対して断続的、または連続的に電波を出す天体を
洗いざらい探し出すことをしていた筈。
「今見てる時間で電気を使っているなら」
生活電波ぐらいは出てきそうなものですが・・・
あと、水棲生物の高度文明は電波じゃ感知できない可能性大。
0181オーバーテクナナシー
NGNG人類よりも進化した文明があるとしたら、こうした電波信号でのコミュニケーションはやってないかも。
人類と同程度の文明だったらやってるかもしれんが、このレベルだと星間通信はほとんどできないかも。
てなわけで、我々の技術レベルでは所詮「宇宙人を見つけることはできない」のでは。
この宇宙で光速を超えるスピードでの通信が不可能ならば、宇宙に存在すると思われる
文明のほとんどが「我々以外の文明は宇宙にはやっぱりないのかな・・・」と思っていることだろう。
で、星を見ながら悶々としつつ、その文明は滅んでいくと。電波入ってるかな？
0182オーバーテクナナシー
NGNGみなさんの中に癒し系のかたはいらっしゃらないのでしょうか？
親切な人は多いと思うけど、もすこしやさしい人がいたらなぁ。
ぜいたくかなぁ…。
0183オーバーテクナナシー
NGNGなんだか荒れてるかなぁと思う今日この頃。
0184オーバーテクナナシー
NGNGデムパと言うよりはロマンチストだとおもいますだよ。
悪い意味でなしに。
0185オーバーテクナナシー
NGNG0186オーバーテクナナシー
NGNGそもそも電波出て居ないからって宇宙人の存在自体否定出来るの？
電波を出すまで至っていない文明、
電波なんてﾛｰﾃｸ、今時はやんねーYOな文明、
電波？何ですｿﾚ、うちらは全然別のﾓﾝ使ってますよな文明
の場合はﾊｹｰﾝ出来ないのでは？
0187オーバーテクナナシー
NGNGその辺の可能性（さらにもっと別の否定的可能性までも）を考慮に入れた上で、
それでも一縷の望みをかけて続けてるプロジェクトなのよ、SETIって。
0188１８６
NGNGつまり、
・電波使ってる宇宙人の存在する可能性なんて、ほんの僅かだからやめよう
ではなく、
・電波使ってる宇宙人の存在する可能性はほんの僅かだけど、それでも捜そう
という、前向きなプロジェクトなのですね。
いつの日か、「プロジェクトX〜それでも宇宙人を捜した男達」とかいう番組が
見られるといいなあ…
0189オーバーテクナナシー
NGNG詰まらなくはないよん。
0190オーバーテクナナシー
NGNG待ってれば自動的に見つかるとか、宇宙人は網にかかる魚か？ｗ
用も無いのに話し掛ける奴がいるかな？
アリにひたすら話し掛けたりするひとがいないのと同じ。
そこから考えようよ・・・
0191オーバーテクナナシー
NGNG最近既出スレが立ちまくってたりデムパ飛ばしたりしてる輩が多いからね。
みんな気が立ってるのさ。
0192144
NGNG>>152
>で、君は言うわけだ。
>「叫ぶ以外の通信手段というと、後はほら貝ぐらいかな？」
そうその通り、それが正しい科学的推測方法というもの
もしA島の住人が電磁波というモノの存在を知っていて、理論上はそれを通信に
使えることが予測できていて初めて音波より高速な通信の可能性についての
「科学的」な予測ということになる。
これが、電磁波の存在を知らないで、将来音波より高速で効率的な通信技術が
生まれるだろう。この技術を使えば地球の裏側とも即座に交信できるだろう…
と言い出すのは、宗教的な予言に過ぎない。これは科学的態度ではない。
B島のことはA島の住人は観測できないわけで、観測できない事象は存在しない事と
等価だよ。
ちなみにオッカムの剃刀を知っているよね？
0193オーバーテクナナシー
NGNGSETIというのは地球の文明と同様な技術文明を探すことが目的だからね。
我々はおよそ100年前から、ラジオ、TV、レーダー等で電波を放射している。
これらの電波は宇宙空間にも広がっていくから、十分高感度な受信方法で
観測すれば、100光年の彼方から地球に技術文明が存在することを確認できる。
我々が知っている文明というのは、まだ我々自身の文明しか無いわけで、
これをベースに地球外文明というものを考えるしかない。ならばある程度発達
している文明は電波を発信しているだろう…ということで電波をサーチしているわけ。
0194144
NGNG探求をやめるべきじゃないんだよ。
音波以外に通信方法はありえないから研究は止めようという事も同じく非科学的。
科学的予測と科学的研究方法について混同する人が多いので老婆心までに追記。
0195オーバーテクナナシー
NGNGttp://www-ccce.kek.jp/People/morita/phys-faq/ockham.html
0196オーバーテクナナシー
NGNG＞科学的予測と科学的研究方法について混同する人が多いので老婆心までに追記。
なんだか言ってる事がよく解らないんだけど、
どう違うの？
0197オーバーテクナナシー
NGNGあなたの>>72の発言がその一端を担っていることは
疑う余地はないでしょう
0198オーバーテクナナシー
NGNGで、あなたの言う科学的な予測というのをしてみてよ
0199オーバーテクナナシー
NGNG＞観測できない事象は存在しない事と等価だよ。
＞ちなみにオッカムの剃刀を知っているよね？
いるんだよね〜こういう文系DQN
ヒッグス粒子とかもまだ観測されていないんだけど、どうすんの？
KEKとか行って連中に同じ事言ってみそ
0200191
NGNG改めてこのスレで「どう？」氏の発言を読んだが･･･
「どう？」氏のカキコを読むとSFのアイディアを披露したいだけなのか､
思考実験がやりたいのか､ただ単にデムパ野郎なのかの判断が
付かないわけです。
デムパ扱いされて煽られるのがイヤなら､そう明記しておかないと。
枕詞に「ネタですが･･･」とか書いておけば煽られることも少なくなるでしょう。
0201オーバーテクナナシー
NGNGどう？だったものです。
ちなみに88の一連のカキコもわたしです。
いろいろ書いてるうちにエキサイトしてきて相手を
打ちのめそうとしてしまい、冷めてからハタと気づいて
ぎすぎすさせちゃいかんなぁと思ったため書きこんだ次第。
わたしは、本当は思考実験がやりたいの一事だけなんですけど。
いろいろすみませんでした。
0202オーバーテクナナシー
NGNGで、>>170読んだのか？
わかったのか？
0203オーバーテクナナシー
NGNG宇宙人は私らに見つけて欲しくないから隠れてんだよ。
もう、ホントに、相手の気持ちにもなってみろってんだよ。
見知らぬ奴から変な電波やらプレート送られてきて、ホイホイ顔出すかってんだ。
もし、その電波やプレートが相手宇宙人にとって有害になる物だったら宇宙戦争モノだぜ？こりゃ。
0204オーバーテクナナシー
NGNGここでひとつ、逆の立場になって、
他の星の知的生命体（今の地球とほぼ同じレベルの文明）が
我々の事を探している、という事を考えてみよう。
さあ、我々は今、奴等からのメッセージを受け取った。
あなたなら、どうする？（またはどうするべきか）
理想論、個人の感情、アメリカ大統領として、国連総長として、
天文学者として第一発見者になった場合、
など、いろいろなケースについて考察してみよう。
ってダメ?（ﾏﾀｰﾘいこうよ）
0206
NGNG人間と植物より離れた関係なんだから。
0207オーバーテクナナシー
NGNGそうなの？
0208オーバーテクナナシー
NGNG0209オーバーテクナナシー
NGNGあっちから先に見つけてくれるサ。
こっちから手を出したり、探してやんなきゃ
見つからないような異星人なんか
見つかってもたいして役には立たないでしょ。
既にこちらが認識されていて、あえて無視されているなら
こちらから見つけるしかないけど。
0210オーバーテクナナシー
NGNGいや〜役にはたたんかも知れんが、
実際、えらい事だと思うよ〜
0211オーバーテクナナシー
NGNG火星やエウロパに原子生命がいるかどうかでさえ
すごい騒ぎだしね
0212オーバーテクナナシー
NGNG0213オーバーテクナナシー
NGNG地球外で発見された生物が地球起源のものかもしれない疑いがあった場合、
たんぱく質の右巻きだか左巻きだかが地球生物と逆であれば地球起源のものではないことが証明できる
もしたんぱく質製の生物でなかったら、元々そんな疑いはないわけだし
しかし、地球外で発見されたたんぱく質製生物が偶然に地球の生物と同じ巻きのたんぱく質だったら疑いが残ってしまうね
0214オーバーテクナナシー
NGNG最近、NASAやJPLではそのへんの問題が真剣に議論されているらしい。
0215オーバーテクナナシー
NGNGそうだよね〜
火星だって、探査船に偶然にも生命体が付着していて
それが繁殖する可能性だって捨てきれないよね〜
0216オーバーテクナナシー
NGNGしかも、稀に出現した知的生命体が宇宙に関心を持つことが
少ないのでは
漏れ的には、地球に月がある、
ということが、地球人に宇宙に関心を持たせる動機を与えているので、
せっせと宇宙人を探そう、と思わせる、と考えてる
月がない惑星に住んでいれば、誰も宇宙を越えて
宇宙人に会いに行こう、などという発想が起こらないのでは？
宇宙人、というのも
最初は『月世界人』とか、そういうところから来てるのでは
0217オーバーテクナナシー
NGNG非常にオーソドックスな予測になってしまうと思いますが…。
「何故宇宙人が見つからないのか」に関しては
おそらく存在しているだろうが、非常に遠く時間的にも散在しているため
発見されていないのだろう…という意見ですね。
また、電磁波を放射するような文明の寿命が数万年だとすると、百億年
以上の宇宙の歴史の中で数万年という非常に短い文明どうしの時間が、
重なり合うことの確率も低くなってしまいます。
しかし、前にも書きましたが、確率が低いからと言って探索を止めるべきじゃない。
万が一（兆が一かもしれないけど）発見したとき、我々の文明に与える衝撃を
考えれば、止めるのは惜しすぎます。
また、全天を捜索して、電波を放射する文明が存在しなかったという事が判れば、
それはそれで、我々の文明というものが宇宙的にみてもユニークであるという一つ
の傍証になるので、我々の分明の価値についても再考する良い機会になると考えます。
0218217
NGNG参考にドレイクの式を載せているページを紹介しますね。
（既出だったらごめんなさい）
ttp://mb113.moleng.kyoto-u.ac.jp/~cj/info/info01.html
ただしここにも書いてありますとおりこれは、実際の文明の数を算出する道具はなく、
異星人文明に対する考え方を表現したものにすぎません。
私はこれで N=10という数字を算出しましたが、みなさんはどうでしょうか？
銀河系内に１０の文明数なら、残念ながらほぼコンタクトは不可能だと思います。
文明の寿命という、Nの数を決めるのに非常に重要な要素が不明ですから
あくまで、これは思考実験です。 ちなみに私は１０万年としました。
（たしか、どこかにJavaアップレットで書かれた、ドレイク方程式があったと
思うのですが、ご存知の方お知らせくだされば幸いです）
0219オーバーテクナナシー
NGNG宇宙の中には、知的生命体は
人類しかいない、ということである
いくら探しても、宇宙人の存在の痕跡すらみつからないなら
そういうことになる
0220214
NGNGいちおう、ごく初期の頃から、惑星探査機については打ち上げ前に消毒することに
なっているんだけど、それでも微生物が生きていたという実例が60年代ごろに
あったんだって。
>>216
>月がない惑星に住んでいれば、誰も宇宙を越えて
>宇宙人に会いに行こう、などという発想が起こらないのでは？
ニール・F・カミンズ『もしも月がなかったら』（東京書籍、1999年）という
本で、まさにその話が扱われてる。
ハードカバーで2200円するけど、このスレの住人にとってはかなり面白く
読める本だと思うので、興味がある人は図書館ででも。
ちなみに内容は「もし月がなかったら」「もし月がもっと地球に近かったら」
「もし地球の地軸が横倒しになっていたら」などの仮定条件のもとで
環境がどう変化し、生命や文明がどう影響を受けるか、をやさしく説明した本。
0221オーバーテクナナシー
NGNG0222オーバーテクナナシー
NGNG極端な話、目で見えるほど近くにいっぱいあったら
すっげ〜科学とか発展しそうだね。
あ、超新星爆発が近くで起こったらやばいか・・・
まあ、ものの例えという事で・・・
0223オーバーテクナナシー
NGNGドレイクの式なんて全く意味無くなるよね。
0224オーバーテクナナシー
NGNG>逆に超新星爆発とかブラックホールとかが
実はどっちも、>>220で紹介されてる本で検証されてたり……
0225オーバーテクナナシー
NGNG解りずらくてすまなさそ。
つまり、仮説を立てるのに現在手持ちの事実以外を使うべきではない。
というのが 仮説を立てる（すなわち予測）時の手法。
研究方法に関しては、その事象を説明できる仮説が十分に検証されていない
からといって、むやみに仮説を追求する事を放棄すべきではない。
ということ。
マッハ力学における「推理の規則」の規則 IとIVに相当すると考えてください。
規則 I
自然界の事物の原因として、真実でありかつそれらの(発現する)諸現象を
説明するために十分であるより多くのものを認めるべきではないこと。
規則 IV
実験哲学にあっては、現象から帰納によって推論された命題は、
どの ような反対の仮説によっても妨げられるべきではなく、
他の現象が 現われて、さらに精確にされうるか、それとも除外されねば
ならなく なるまで、真実のものと、あるいはきわめて真実に近いものと、
みなされなければならない。
---
ちなみに、理系文系という概念を振り回す人ほど、その概念自体に縛られている
と思いますよ。私は物理と情報科学の修士号を持っていますけど、自分が
「理系」であるとは考えていません。単に専攻が自然科学系だっただけです。
理系文科という区分けは、ほとんど日本固有の物です。
スレッドタイトルからはなれている議論なのでｓａｇｅ。
0226オーバーテクナナシー
NGNGドレイクの式について書いたのも私 １４４ですが…（笑
それはさておき。
ドレイクの式の意味というのは下記の通り、技術社会文明の数
についての考察ですから、未来技術をベースにして、議論すべきではない
という私の考えと、相容れないものでは無いと思いますが…。
N ＝［R＊］×［fp］×［ne］×［fl］×［fi］×［fc］×［L］
R*：１年当たりに銀河系で生まれる恒星の数
fp： 恒星系が惑星を持つ確率
ne： 太陽型の惑星系のうち、生命の存在を許す惑星の数
fl： 惑星で実際に生命が発生する割合
fi： 生命が知的生命体にまで進化する割合
fc： 知的生命体が技術文明社会を発展させる確率
L ： 技術文明社会の寿命（年）
N ： この銀河系内に現在存在する文明社会の数
0227オーバーテクナナシー
NGNGこれって地球を当てはめたらちゃんとマトモな数字が出てくるかな。
0228オーバーテクナナシー
NGNGこの式を使って考える場合の一番の問題は、技術社会の寿命なんですけど、
これをどう扱うかで、かなり違ってきますよね。でもいっちょうやってみますか？
0229オーバーテクナナシー
NGNGその「技術文明社会の寿命」ってやつは
「現在の技術」であと文明がどのくらい持つかって計算するの？
0230オーバーテクナナシー
NGNGfp： 恒星系が惑星を持つ確率
ne： 太陽型の惑星系のうち、生命の存在を許す惑星の数
に関しては 大体どの人の予測も同じなので、
R*=10、fp=1、ne=1
としたいですけどどうですか？
問題はここからで
fl： 惑星で実際に生命が発生する割合
をどうしましょうか？ 私は地球と同じような環境の星であれば
必ず生命は発生すると思うので ｆｌ=1にしたいんですけどどうでしょう？
んでさらに難しくなって
fc： 知的生命体が技術文明社会を発展させる確率
これは難しい、地球の場合だとどうなんでしょうか？
人類が存在するんだから、ｆｃ=1だと思っていいんでしょうか？
そして最大の問題L
L ： 技術文明社会の寿命（年）
これに関しては、明日にでも偶発核戦争が起こって、人類の技術文明が滅ぶ
かもしれないので 100年にしておきますか？
0231オーバーテクナナシー
NGNGそうですね、他の文明とコンタクト可能な技術文明の寿命ってことに
なるかと思います。
0232230
NGNGN=1000になりますね。
2000億の星がある銀河系で1000個の文明。
しかもその文明の寿命が100年しか無いとしたら、コンタクトはほぼ不可能でしょうね。
ここで 文明の寿命を１０万年とした場合は
N=1000000となります。 100万の文明数で寿命が10万年ならばコンタクトの確率
は少ないとは言えありうるんじゃないでしょうか？
0233オーバーテクナナシー
NGNG延命技術とかさ。
0234230
NGNGドレイクの式の場合は、考え方を示すものだから、これはその人の自由かな？
私は10秒先にこの文明がなくなるかも知れないと思うから、100年としただけで…。
ただ、今までの地球上の文明を見ると、滅んでいない文明は無いようだから、
かならず、文明の寿命には有限な値が入るとは思います。
まあ100年とは言わないににしろ、 せいぜい数万年程度では？
0235オーバーテクナナシー
NGNGそれならさらに「現在の地球人類とコミュニケーションできる種類の文明である確率」ってのが必要になると。
これじゃ殆ど無いのかも。より進んだ文明だと、分かる電波なんて出しそうに無いし。
0236オーバーテクナナシー
NGNG断固諦めるわけにはいかないですけど
カール・セーガン洗脳なので時間のスパンがめちゃくちゃ長いです。
0237オーバーテクナナシー
NGNG＞より進んだ文明だと、分かる電波なんて出しそうに無いし
そんな事いうと、某氏の突っ込みがくるよ（ｗ
0238オーバーテクナナシー
NGNG宇宙の恒星は、連星のケースの方が多いよ。
太陽が二つあったら、生命を発生させるには、あまりに不安定じゃないか
太陽系のような、恒星が一つの系における惑星なら、生命発生の可能性を見こめる
しかし、地球のような適度な距離、適度な大きさを持つ惑星って、必ず
発生するのかな？地球の大きさと距離は、うまい具合に水の存在する
平均気温になってる
これはレアケースじゃないのかな
あとは、銀河中心のように、星の集まり過ぎている部分は、
付近の星の超新星爆発といった影響を受けやすく、
色々不安定なんじゃないか
0239オーバーテクナナシー
NGNG『より進んだ文明』といっても、地球とどっこいどっこいかもしれない
宇宙は、最近になって、ようやく知的生命を生むところまで
進化したのかもしれない
地球がたまたま、『速成栽培』で人類を産んだとすれば、
まだ宇宙人が見つからないのも仕方ないのでは？
0240オーバーテクナナシー
NGNG液相H2Oの存在はレアでもないでしょ。
-273℃〜0℃→固相、0℃〜100℃→液相、100℃〜数千℃→気相
たしかに幅は狭いけど、惑星系に一つぐらいはあっても不思議じゃない。
平均水温が20℃である必要はないかもしれない。80℃ぐらいでも
好熱性細菌がいることを考えると、そのまま進化する可能性はある。
（そういえば、珪素型生命は云々されてもこっちの可能性って
あまり追及されていないような）
>239
『より進んだ文明』といっても数千年程度の話なら、150億年の中では誤差。
重金属原子が作られるための超新星爆発は1億〜2億年サイクルだから
短すぎたとは思えない。
0241オーバーテクナナシー
NGNG解析に参加するようになれば、何千光年、何万光年にも探査範囲が広まって、文明の発する電波を
発見できるようになるんじゃないでしょうか？
んで、何万光年も離れた文明が、核戦争を起こして自滅するさまの放送をなす術もなく見守ったりするわけです。
0242オーバーテクナナシー
NGNG0243オーバーテクナナシー
NGNGｂｙ た○出版
0244オーバーテクナナシー
NGNGうう、シュールだなあ…
なんにせよ、文明電波を受信できても、それを発する宇宙人との握手は
無理だろうね。
お互いあまりにも遠距離過ぎる…
0245オーバーテクナナシー
NGNG（居るとして）全く別の種と、心から仲良くなれるかどうかはねぇ。
0246オーバーテクナナシー
NGNG>しかし、地球のような適度な距離、適度な大きさを持つ惑星って、必ず
>これはレアケースじゃないのかな
順序が逆。地球がこういう環境だから、今のような生物系が生まれたんだよ。
0247オーバーテクナナシー
NGNG0248オーバーテクナナシー
NGNGんにゃんにゃ。
水が液体、固体で存在する0度を挟んで上下する環境、
これはポイントだよ
あまり今の地球とかけ離れた環境じゃ、知的生命は生まれない
その証拠に、金星人も火星人もタイタン人もいない
0249オーバーテクナナシー
NGNG月に岩の生物がいたって不思議じゃない
しかし、そんなもんはいない
ガスの生物ってのが生まれ得るなら、
木星にいたって不思議じゃないぞ
0250オーバーテクナナシー
NGNG出して欲しいっすね。
単一の恒星系で、ほとんど兄弟惑星ともいえる地球と月を
もつ惑星の発生する確率。
しかも、その惑星が、0度を挟んで上下する環境になる確率。
ここから計算した方が、速いとおもわれ。
0251オーバーテクナナシー
NGNGただ、それは近親憎悪って考え方もあるからなぁ。
ぜんぜん違う生物種であれば、そういう感情は起こらないと思われ。
まあ、遭ってみないとわからないけど。
0252オーバーテクナナシー
NGNGもし、気体生物が木製の果てしなく厚い大気の奥底に居たとしたら
容易なことでは発見はできないだろう
いまの我々は唯一既知の生命である我々自身を代表的モデルとして生物探査をするほかない
もしそれ以外の形態の生命が存在するとしても、我々の予想できるものではないので、いったいどこをどうやって探査すればよいのか分からないからだ
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