アルバート・アインシュタインの相対性理論
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0001若き天才
NGNG0002オーバーテクナナシー
NGNG￣￣￣∨￣￣￣￣￣
》
Λ《Λ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
（ / ⌒ヽ
ﾉﾉ ﾉ (´´;;; (´
(ﾉ /ﾉ ≡≡≡≡ (´´
ﾉ ﾉﾉ ≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡
(ノノ (´⌒(´⌒;;
0003若き天才
NGNG0004j
NGNG信じなければそれで結構です。
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エンドレスです！
銀行口座番号を記入するわけではありません！
リスクはメールが来るだけです。
0005オーバーテクナナシー
NGNGもっと詳しくタノム
0007オーバーテクナナシー
NGNG１はそう言いたいんじゃないか。詮索はしないよ（笑
0008オーバーテクナナシー
NGNGは間違ってたと確信してます
とも読める。
0009ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
NGNGhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1001302374/
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1000344523/
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/sci/1006249553/
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0010オーバーテクナナシー
NGNG0012若き天才
NGNGせっかく新しい理論をぶちまけようと思ってたのに・・・。
0013オーバーテクナナシー
NGNGとりあえずどんな理論なのか詳しく聞きたい
0014オーバーテクナナシー
NGNGだったら早よ書け。
0015オーバーテクナナシー
NGNG0016オーバーテクナナシー
NGNG0017オーバーテクナナシー
NGNGいまエネルギーが放出されている。そこは太陽や、発電所。
そのエネルギーは、必ず波動する。 波になるんだ。
それは、エネルギーを伝達するには、いちど蓄えて、まとめて配達するほうが、
エネルギ伝達コストが安くなるからである。
高エネルギーを、小さい伝達容量で、移動させようとすると、高周波動になる。
低エネルギーを、大きい伝達容量で、移動させようとすると、低周波動になる。
さて、宇宙の背景放射は、非常に大きい伝達容量で、微細なエネルギーの伝達をしている。
これを、観測することで、最低の波動サイクルが、観測できる。
それと、エネルギー量（まあ、空間の温度かな）、から宇宙のサイズが
決定できる。
宇宙の果てはエネルギーがたまって、ぶつかって戻ってくる。
何故たまってぶつかるか、配達は、必ずいちど貯める。それが、空間を無限に広げない、質量となる。
気が遠くなるほど永遠に広がって行くと、そこで、必ずや、反動が発生する。
やがて、エネルギーが物質に転化する、波動ゼロ。の状態が、波動の中に発生して、
質量は、重力になり、エネルギーを反射する。
ちょっと、この質量が重力になるあたり、現在検証中。
0018オーバーテクナナシー
NGNG天動説的な宇宙の果てだなオイ。
0019オーバーテクナナシー
NGNG0020オーバーテクナナシー
NGNG>宇宙の果てはエネルギーがたまって、ぶつかって戻ってくる。
＞ 天動説的な宇宙の果てだなオイ。
宇宙の果てとイメージしましたか？ 拡散の限界とは考えられませんか？
無限にエネルギーは分散・拡散、して行くのでしょうか？
絵寝るギ移動の傾斜はどんどん緩やかになって、……それよりエネルギーがあれば、
前のエネルギーに追突する。
何故追突するのか？ 配達理論によると、必ずエネルギーの蓄積があって、それから配達されるからである。
宇宙の果てと言うよりは、時間経過と、空間の広がりの関係式と考えれば、
エネルギーの流れがギクシャクするのはそれほど矛盾が無いと思うが……。
0021オーバーテクナナシー
NGNG>いちど蓄えて、まとめて配達
なんで配達・蓄積の2つの状態ではなく波を描くのですか？
002218
NGNGあ、たとえば海に大きな隕石が落ちたとして、その波紋（津波）はだんだんと
拡散していくけれど、いずれ地球の裏側でまた一部が収束して大きな波になり、
また拡散してさらにその一部が元の場所に戻ってくるようなイメージか？
宇宙の膨張の速度が光速以下だったら、そういうこともあり得るかもね。
0023オーバーテクナナシー
NGNGいちど蓄えるから共振回路みたいになるんじゃないの？
0024オーバーテクナナシー
NGNG002521
NGNG共振回路はたしかに蓄積と配達を行っていますが、
量は違っても常に配達してるじゃないですか。そんなちょっと出すぐらいなら
もっと我慢してもっとドピュッっと？（以下省略）
0026オーバーテクナナシー
NGNG0027オーバーテクナナシー
NGNG＞は間違ってたと確信してます
「若き天才～は間違ってたと確信してます 」
と言いたかったんじゃないの？ならば激しく同意。
0028オーバーテクナナシー
NGNG若き天才が謝罪するスレなのか？
0029オーバーテクナナシー
NGNGもはや定説。
0030オーバーテクナナシー
NGNG0031オーバーテクナナシー
NGNGそして>>1は紙一重どころか余裕で狂人です
0032オーバーテクナナシー
NGNG0033オーバーテクナナシー
NGNGしかし、無限の世界でどんどん広がって行く。と、想像してください。
もうだいぶ広がって、もっと広がって行く。なんの抵抗もない、虚空に広がって行く。
さあ、どんどん広がって行く。
それでもまだまだ広がって行く。
どこまでも、どこまでも、エネルギーは広がって、弱くなって行く。
さて、……もっと、広がったら？
＞ 拡散していくけれど、いずれ地球の裏側でまた一部が収束して大きな波になり、
0034若き天才
NGNG宇宙の果てでは減速しきった光がエネルギーの膜を作ってるはず
それが自分の質量に耐え切れなくなった時に
中心への収縮を初めてビックバンってことはないかな？
それは光じゃなくてもいいんだけど
俺の言いいたいことわかったかな？
あ、言っとくけどコレは相対性理論を否定する理論とは無関係だからね
0035せんべい
NGNG真空中で無ければ多少は減速すると思いますが、止まらないと思う
＞宇宙の果てでは減速しきった光がエネルギーの膜を作ってるはず
膜って光はタージオンじゃないと思う
あと光に質量なんてあったっけ？
＞中心への収縮を初めてビックバンってことはないかな？
脈動する宇宙ってこと？
＞俺の言いいたいことわかったかな？
私にも解るように噛み砕いて説明してください
0036オーバーテクナナシー
NGNG「若き天才」を嘲笑うオカルト電波野郎の提唱する理論なのかということなんだが
教えて>>1
0037若き天才
NGNG俺の文章はもっと簡潔に誰にでも飲み込めるように
体育会系で筋肉質なものだからな
そにれ、あれは完全に電波(デムパ）な理論じゃないか
あんなの厨房が見ても電波だとわかる
まだ俺は新しい理論をぶちまけてない
その理由といのは俺の提唱する理論
が普通の人間に理解できなかったと
したら俺もデムパ扱いされる恐れがあるから
ぶちまけないのだ、よくあることだが（藁
0038オーバーテクナナシー
NGNG>>17のどこがどうおかしいの？
0039オーバーテクナナシー
NGNG漏れはずっと>>17＝>>1だと思っていた・・・そうか違うのか
＞俺もデムパ～よくあること
・・・そうか・・・よくあるのか
0040オーバーテクナナシー
NGNG大 配 達 理 論
漏れはひとしきり笑ったんだが…。
0041オーバーテクナナシー
NGNG＞俺は新しい理論をぶちまけてない
じゃ、なんで「若き天才」はこのスレ立てたの？
教えて>>1
0042オーバーテクナナシー
NGNG>俺の文章はもっと簡潔に誰にでも飲み込めるように
>体育会系で筋肉質なものだからな
>その理由といのは俺の提唱する理論
>が普通の人間に理解できなかったと
>したら俺もデムパ扱いされる恐れがあるから
つまり、文章は明瞭だが意味不明なものになると言うことか？
0043オーバーテクナナシー
NGNG>どこまでも、どこまでも、エネルギーは広がって、弱くなって行く。
さて、……もっと、広がったら？
ゼロ（真空のエネルギー準位）に限りなく近づく。
マイナスになったり反動が生じたりはしない。
0044オーバーテクナナシー
NGNG0045オーバーテクナナシー
NGNG0046オーバーテクナナシー
NGNG>>43 ：オーバーテクナナシー ：02/01/18 22:51
>>33
＞ >どこまでも、どこまでも、エネルギーは広がって、弱くなって行く。
＞ さて、……もっと、広がったら？
＞ ゼロ（真空のエネルギー準位）に限りなく近づく。
＞ マイナスになったり反動が生じたりはしない。
エネルギー源が１点ならね。そうかもしれない。しかし、エネルギー源もまた無限にある。
それらは相互干渉して。
とうぜん、拡販されて、逆流も起こる。 しかし、無から有に向けて、物質が集まる。
それが、配達理論の第２法則だ。 荷物は集積される。 その理由は重力である。
そして、配達理論は統一され 大統一一般配達理論へ発展した。
0047オーバーテクナナシー
NGNGなんで？理由の説明なしに片づけて良い現象じゃ無いと思うが。
＞しかし、無から有に向けて、物質が集まる。
これもなんで？いきなり飛躍しすぎじゃない？
0048オーバーテクナナシー
NGNGねずみ講がエンドレスに宇宙全体に広がってくってショートショートがあったな・・・。
堀晃だったか。
0049激しく板違い
NGNGねずみ講をずっと続けることができるだろうか？
ハイパーインフレになるが。
0050オーバーテクナナシー
NGNG0051オーバーテクナナシー
NGNG0052オーバーテクナナシー
NGNG今のところマジレス付いて議論が進んでいる17が優勢
このまま>>１が、まともに反論出来なければスレ乗っ取られて>>17の判定勝が決定する
ガンバレ>>1、負けるな>>1、天才の名は伊達か？もう一度立ち上がってくれ！
で、もう終わりなの？>>1
0053オーバーテクナナシー
NGNG0054オーバーテクナナシー
NGNGメソッドが提唱されるじゃないか。
百万ソラー。 愛別途Ｙｏｕ！
0055オーバーテクナナシー
NGNG疑うことが基本である学者がよ。
>>1の８京倍ぐらい、頭のイイ奴が何人も否定しようと頑張っても、
今現在は其の理論が強化されているだけなんだよ。
005655
NGNG0057オーバーテクナナシー
NGNG何処が抜けているのか、分かりませんが。
ちょっと変な話させてもらうよ。
電荷には正と負がある。現在、質量には｢負｣が見つかっていない(はず)。
で、電荷は正同士、負同士は斥力を生じ、質量は引力を生じる。
仮に｢負｣の質量を仮定すると、それは｢正｣の質量との間に斥力を生じるのではないか。
このような仮説を立てると、負の質量を持つ物質が地球上で発見できないことを説明できる。
ひょっとしたら、この宇宙のはじめは正負の質量を持つ物質が混在していて、
相互作用の末に正の質量を持つ宇宙と負の質量を持つ宇宙に分裂したのではないか。
だから、如何と言うことはないんだけど。
0058出張あさはかマン
NGNG否定できない理論と理解できない理論は違う・・・
0059オーバーテクナナシー
NGNGﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>1はまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .青森みかん. |／
0060オーバーテクナナシー
NGNGいま、エネルギーが物質に変化すると、仮定する。
すべての物質はエネルギーに変化する。
すべてのエネルギーは物質に変化する。
このふたつの、家庭から、ポテンシャルの概念が誕生する。
虚空においてエネルギーが、物質に転化する。
そのとき大量のポテンシャルを、発生する。 エネルギーは物質に生まれ変わり。
ポテンシャルと言う新概念を、導入する。
ポテンシャルは、存在の、属性を持つ。 その属性で重要なのは、重力である。
ここで、エネルギーが転化したとき、どうなるか、ただいま検証中。
どういう現象が、エネルギー／ポテンシャルの関係を 説明できるか。を、観測によって検証中である
0061オーバーテクナナシー
NGNGすべてのエネルギーは物質に変化する。
このふたつの、家庭から、
それはまさに核家族。
0062オーバーテクナナシー
NGNGうまい(藁
ところで>>1はまだぶちまけてないの?
0064オーバーテクナナシー
NGNGポテンシャルってのは、まあ正確な定義は俺もよくは知らんが、
平たく言うと｢場｣によって保存された状態のエネルギのことだ。
弾性体と言う場に保存されたエネルギが弾性ポテンシャル、
圧縮性流体と言う場に保存されたエネルギが圧力ポテンシャル、
んで重力場に保存されたエネルギが重力ポテンシャル。
もちろん、｢ポテンシャル｣と呼ばれるからにはその保存された状態から
何らかの｢仕事｣をなす能力があることが必要。
・・・まさか、｢物質ポテンシャル｣とか言うものでも考え付いたってのかい？
それより、エネルギと物質が相変化するってのは、特殊相対論の
｢質量とエネルギは等価である｣ってのとどう違うの？＞６０
0065オーバーテクナナシー
NGNGそんな大発見みたいに言わなくても、もうみんな知ってることだから。
0066６４
NGNGごめん、そうだった。
0067オーバーテクナナシー
NGNG006860
NGNG> それより、エネルギと物質が相変化するってのは、特殊相対論の
> ｢質量とエネルギは等価である｣ってのとどう違うの？＞６０
まず、ポテンシャルと言うのは観測で、計量できる、エネルギー単位ではないだろ？
少なくとも現状では。
相対性理論でいうエネルギーと質量は、不明確である。光子が質量を持たない。とか、
太陽風という力の作用があるのに……。
古来からの物質の最小単位は、どこまで小さくなるのか。と、いう疑問を解消するために
エネルギーは物質である。常に質量を持つ。と、仮定して見る。
そして、
えねるぎーの状態から物質の状態に転化すると、ポテンシャルが上がる。 と、仮定する。
したがって、
光子の状態の速度の限界。 まで、早く移動できるエネルギーのポテンシャルを０とする。
エネルギー移動が出来るときのポテンシャルを０とするほうがいいのかは、疑問だが、
一応ゼロ０と仮定して見よう。
ポテンシャルがあがると、呪力作用も強くなる。引力は、ポテンシャルに比例する。
したがって、
重力は、ポテンシャルと質量の関数と、仮定して見る。
さて、
磁力線と言う存在がある。これは、物質の証明でもある。
いまのところ、マイナすだけ、プラスだけ、の、磁力線の存在は確認されていない。
そこで、磁力線のポテンシャルを、１と仮定する。
電子だけのマイナすの 電荷を ０、５となる。 だろう。当然のことだ。
陽子のプラスが、 ０，５のポテンシャルである。
さて、
エネルギーが質量に転化する 証拠のはけんのため～ 観測をつづけよう。
このへんのアイデア合ったらカキコきぼ～ん。
0069オーバーテクナナシー
NGNGだからさ。とりあえず、ポテンシャルって言葉やめない？
（正統の）物理学の方ではちゃんとした定義のある言葉で、
それはたぶん君の使ってる意味と全然違うからさ。
もしかしたら「物質」「エネルギー」とかもそうなのかもしれんけど。
0070オーバーテクナナシー
NGNGマジなのだろうか。ちょとわからなくなってきた。
0071オーバーテクナナシー
NGNG0072オーバーテクナナシー
NGNG0073オーバーテクナナシー
NGNGまあ、今のままだとあれだがね、でも１と同じ考えで結構、色々と論文
書いている人はいますよね。
天文学関係の学者に多いかなぁ。相対性理論で説明がつかないことが
あるとかないとか。
0074オーバーテクナナシー
NGNG大丈夫ですか？
新聞を5紙も6紙も取らされていたりしませんか？
開運のツボを10万円で買わされてたりしませんか？
0075オーバーテクナナシー
NGNG0076オーバーテクナナシー
NGNG0077オーバーテクナナシー
NGNG0078オーバーテクナナシー
NGNGエネルギやポテンシャルの大きさを｢そのままで｣観測することは
ニュートン物理的に見て｢恐らく｣出来ない。他でも恐らく出来ない。
観測し得るようにするためには、そのエネルギを用いて｢仕事｣を行い、
その仕事の結果を温度や物質の破壊などと言った形で測るのが基本。
あと、エネルギとポテンシャルの単位は同じ。ついでに言うと仕事も。
光子が質量を持たない、についてはおかしいと思っていたが、
太陽風については別におかしくもない。
あれは太陽から水素やヘリウムと言ったガスが実際に噴き出しているから。
エネルギが物質である、と言うのも理解しにくい。
物質間の相互作用が生じているとき、素粒子(ミューオンだっけ？)を
やり取りする、と言うのは素粒子物理で言われているが、
貴方はその素粒子をエネルギ＝物質と捉えているという意味なのか？
君の意見を聞こうッ！
重力に作用する｢ポテンシャル｣と言うのは、つまるところ｢質量｣以外の
何物でもないように見えるが、そこはどう捉えておいでか？
｢磁力線｣と言う｢線｣はない。少なくとも物質としては。
あれは磁力のベクトル方向、もしくは電磁場のベクトルポテンシャルに過ぎない。
物理学における｢概念としての｣｢線｣だと理解していただきたい。
0079オーバーテクナナシー
NGNG>まず、ポテンシャルと言うのは観測で、計量できる、エネルギー単位ではないだろ？
観測対象を単独見ても分からないが、
ほかのものと比べればわかるんじゃないの？
>相対性理論でいうエネルギーと質量は、不明確である。光子が質量を持たない。
あなたの文章の方がかなり不明確です。
光子には質量があるといえばある。ないといえばない。重力も働くし。
>エネルギーは物質である。常に質量を持つ。と、仮定して見る。
それは特殊相対論と違うのでしょうか？
位置エネルギーが増加すれば質量も増加するし。
>えねるぎーの状態から物質の状態に転化すると、ポテンシャルが上がる。
エネルギー保存則に反しませんか？
>光子の状態の速度の限界。 まで、早く移動できるエネルギーのポテンシャルを０
光子の速度は一定です。
また、静止質量が０でない限りこれに達するには無限のエネルギーが必要。
以下不明
>マイナすだけ、プラスだけ、の、磁力線の存在は確認されていない。
磁力線じゃなくて磁荷じゃないの？
あとは私のような凡人には分かりません。
物質(れぷとん、くおーく)はエネルギーの１つの定常状態と考えてはだめですか？
0080オーバーテクナナシー
NGNGすべてのエネルギーは、配達される。そのルートを指定される。航空便か、船便か。
トラック便か、はたまた、その他の……ボトルメールというのもあり。ポストペット
何手のほあっはのぉ。
ポストペットを金払って買った人いる？ まだ使っている人いますか？
0081オーバーテクナナシー
NGNG>>79
>光子には質量があるといえばある。ないといえばない。重力も働くし。
光子に質量なんてないよ。今時相対論的質量なんて概念持ち出さないでおくれ。
＞1その他
あと、これもその相対論的質量を表す式E=Mc^2のせいで広まった
いいかげんな言葉だが「エネルギー＝質量」ではなく質量には
質量にともなう質量エネルギーが存在すると考えればいいだろう。
よく「質量をエネルギーに転化する」などという言い方がされるが、
それは質量エネルギーを運動エネルギーに変換しただけであり、
高いところから物を落とすと位置エネルギーが運動エネルギーに
変換されるのと本質的に同じことだ。
したがって「エネルギーの状態」「物質の状態」なんて言い方はナンセンス。
0082オーバーテクナナシー
NGNG以後、ルートタグ＝＞荷札。と言いかえる。
光もエネルギー伝達する配達のいっしゅである。
しかし、光は光だ。したがってルートタグ０。
運動している地球。巨大なエネルギーの塊が等速運動している。これは物質。
スピードＸ質量 で、運動しているが、放出するエネルギーは少ない。
しかし、ぐるぐる回るだけの地球も、何か消費していて、太陽に落下して行くか。
遠ざかるか、変化するはずである。
まあ、それでも安定したエネルギーだから、配達中の地球はルートタグ２ と、仮定しておく。
その地球上の、電子、陽子は すぐに安定に向かう、一時的な状態として配達理論では
到着すると安定して、ルートタグ２の荷物になる。それまで、ルートタグ１ と、仮定しておく。
まえに、ポテンシャル、０、５と、仮定したが、ちょっと変更。
0083オーバーテクナナシー
NGNG１ エネルギーは、全て、波動して配達される。
２ エネルギーの流れだけでなく。全ての運動も、また、エネルギー配達である。
ａ） 配達は、集積されて、移動伝達が始まる。
移動伝達の 形態は、ルートタグ と説明される。
ルートタグ ０ エネルギーの流れそのもの。光とか電流。
ルートタグ １ 電子 陽子、 アトム状態の分子。など、不安定な物質
ルートタグ ２ 地球。流星。川の流れ。など、物質配達 状態。
第２法則 の運動について。配達中は集積できない。
しかし、波動のため貯蔵は、結局、荷物の集積につながる。
集積された、荷物は、重力を誕生させお互いに集積する。
0085オーバーテクナナシー
NGNG・エネルギーの拡散はいずれ反動が生じて収束を始める。
・収束したエネルギーは物質に転化する。
ってことでよろしいか？
0086オーバーテクナナシー
NGNGなるほど、＞ いずれ収束をはじめる
ところで、＞ 収束したエネルギー これ、具体的にはどんなイメージなるの？
すべてを、配達という運動で、説明するとこ、おもしろいけど、
やっぱりエネルギーだけで、 物質ができるのか、 このへん 弱いのでは？
0087オーバーテクナナシー
NGNGこのエネルギーが収束したら、減少分の質量を持った物質になるってこと？
で、この物質っていったい何？
0088オーバーテクナナシー
NGNGすぐに対消滅するけど。
0089オーバーテクナナシー
NGNGこのときなくなるのは陽子であろう。 陽子はエネルギーになっても違う性質を持つのではないか？
まあ、哲学的に言えば、物質の最小単位という、静止・分析 思考法から。
運動・配達という、動変・包括 思考に、考え方を変えたのがオモシロ～
どんなに最小の物質も、地球上にあれば活発に運動してて、すぐに何かにぶつかる。
ルートタグ １ の状態であるわけで、地球を突き抜くという、粒子も、観測できるのだから、
ルートタグ ０ の状態からすぐに、１の状態に変化するわけだ。
そう考えると、あるエネルギー源から、ルートタグ ０ で、永遠に運動できるのか？
（これはすべてのえネルギーに質量があるという仮定と、なじまないが……）
0090オーバーテクナナシー
NGNG水素原子x4→ヘリウム原子x1の核融合では
陽子x4+電子x4が陽子x2+中性子x2+電子x2になる。
（実際にはプラズマ化しているので電子は別に動いている）
つまり、陽子と電子がくっついて中性子になると考えられる。
陽子+電子の質量より中性子の方がわずかに軽いので、
その差分の質量がエネルギーに転換したということになる。
重水素原子は陽子x1+中性子x1+電子x1。
どういう反応をするんだったか忘れたが、陽子が消えてしまうような
派手な反応はどっちにしろしない。そんなことしたら
スピンや電荷が保存されないことになってたいへんなことになる。
0091http://nara.cool.ne.jp/mituto
NGNGhttp://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0092オーバーテクナナシー
NGNG皆で石を投げに行きましょう。
0093オーバーテクナナシー
NGNG＞ 派手な反応はどっちにしろしない。そんなことしたら
＞ スピンや電荷が保存されないことになってたいへんなことになる。
えっ？ 太陽の内部で起きている核融合は、水素二つが、ヘリウムになるんじゃないの？
0094オーバーテクナナシー
NGNG重水素が二つ
0095ＵＭＭＯユミット
NGNG0096オーバーテクナナシー
NGNG0097オーバーテクナナシー
NGNGＮＨＫの宇宙モノで、星の一生とかやっていて、水素を燃やし尽くして。
と、解説していた。
重水素は水素に マイナすイオンがひとつ加わったもの、存在量は少ないと、理解してたんだが。
太陽とか、恒星の核融合というのは、ヘリウムからさらに核融合が続くんじゃないの？
まえに、クオークを愛読してたんだが、こっちのほうが勉強になる。
＞９６
バリオン数とは？ 解説きぼ～ン
0098オーバーテクナナシー
NGNGおいおい、重水素は陽子一つと中性子一つからできた原子だぞ
マイナスイオンってなんだ？
＞バリオン数
陽子や中性子のように、クォークからできた粒子には
バリオン数という性質がある。陽子や中性子のバリオン数は1だ。
バリオン数は、陽子や中性子が別の粒子に変化するような反応が
起こっても必ず保存される（例外：陽子崩壊。観測されたことはまだないけど）。
まああれだ。電荷みたいなものだな。電荷が保存することは知っているだろう。
0099ＵＭＭＯユミット
NGNG頂点の無い円錐を想像して
そこに、一般相対性理論の第一の鍵を掛け合わせる。
多分、質量が存在しない事に気がつくはずです。
ｍ１－ｍ２＝？？分かるかな？
0100オーバーテクナナシー
NGNGところで、陽子の周りを電子がひとつ回ってると、水素でしょ？ 二つでヘリウム。
＞９８
電子が中性子に置き換わったの？ 中性子と電子の違いは？
当然陽子にもちがいがあるだろうと思うのだが？ かる～ク解説希望～ン
0101オーバーテクナナシー
NGNG違うぞ。
ヘリウムは陽子2つ、中性子2つ。
そして中性子の数が違うものも少量存在する。同位体だな。
ちなみに重水素は水素の同位体。
中性子⇔陽子＋電子＋反ニュートリノ
のような反応で陽子と中性子が入れ替わることはあるが、
消滅とはちょっと違うぞ。
0102オーバーテクナナシー
NGNGとりあえず、原子が原子核とその外側の電子雲で構成されることをご理解いただきたい。
核反応はその名のとおり原子核のみの反応。
まず、原子核を構成する物質は２種類。陽子と中性子。
陽子は＋１の電荷をもち、中性子は電荷をもたない。
また、中性子のほうが陽子よりもわずかに重い。
で、先に述べた通り、原子は原子核とその外側の電子雲で構成される。
この電子雲の部分に、電子が存在することになる。
その電子の数は、イオン化していない原子の場合、陽子の数に等しい。
これにより、原子全体としては、電荷がゼロになる。
もし原子全体がゼロで無い電荷をもつ場合は、大抵の場合、電子が出入りすることで
ゼロになるような作用が生じる。
で、今回の話で出てくるのは、重水素とヘリウム。
重水素は原子核が陽子１個と中性子１個（ちなみに、水素は陽子１個のみ）で出来ている。
ヘリウムは、陽子２個と中性子２個で原子核が構成されている。
ややこしい途中経過をうっちゃれば、とりあえず核融合反応は
重水素ｘ２→ヘリウムｘ１という反応になる。
原子核の中身の数は合っていること、確認いただけますか？
0103オーバーテクナナシー
NGNGてゆーかさあ・・・。これって、中学校レベルの知識じゃねえの？（;´Д｀
0104UNNMO
NGNG01053ｃｈ
NGNG------------------------------------------------------------
これを見た人は早急に実践してください。下の文を１０個の掲示板に同じく
コピーアンドペーストしてください。どこの掲示板でもいいです。
すると2ｃｈはパンクします。単純です。迷惑な2ｃｈを潰せる最後の
方法です。
------------------------------------------------------------
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3ｃｈ管理人 野口 勉
0106オーバーテクナナシー
NGNG＞核反応はその名のとおり原子核のみの反応。
原子核のみの反応だとは、初耳。目からうろこ、状態。電子雲は関係ないのか……
＞ 起こっても必ず保存される（例外：陽子崩壊。観測されたことはまだないけど）。
＞ まああれだ。電荷みたいなものだな。電荷が保存することは知っているだろう。
基本的な中学生の疑問だけど、磁力、磁荷と言うとき、磁力線と言うのを想定するが、
電荷と言ったときは、線は想定しないだろうと思う。
その違いは、物理学でどんな違いになるのだろうか？
数式で、
磁荷と 電荷の違いは表せる？
エネルギーが停滞したり、物質に転化する。 宇宙観測から証明するにはどんな現象が
想定できる？
光が曲がると言うのは、重力作用で、光にも質量があると、あるいは、重力のある方向に光は
戻ってくる。
と、仮定できる。……と言ったような、おもしろい現象ないかな？
0107オーバーテクナナシー
NGNG電荷といったときはクーロン力線を想定する。磁力も同じだけどな。
数式ではいちおう違いは表せる。
次のはわからん。
重力によって光が曲がるのは、光に質量があるからではなく、
重力が空間を曲げてしまうため。光はまっすぐ進んでるつもりだが
空間に沿っているため、曲がっていると観測される。
0108オーバーテクナナシー
NGNG0109オーバーテクナナシー
NGNG106は中学生にしてはよくできた妄想だ。
0110オーバーテクナナシー
NGNGよく｢光の『質量』は０｣なんて言うけど、あれは正確には『静止質量』のこと。
光速で移動する光はエネルギを伝達するんだから、『運動質量(？)』は０にならない。
だから光は相対性理論に抵触せずに光速になるし、重力でも曲がる。
なんだ、別に何処も変じゃないじゃないか。
0111オーバーテクナナシー
NGNGありがとう。やっと納得。
0112a
NGNG0113オーバーテクナナシー
NGNG＞ 重力が空間を曲げてしまうため。光はまっすぐ進んでるつもりだが
＞ 空間に沿っているため、曲がっていると観測される。
では聞くンぞ。 重力のない空間はアルか？
空間はすべて重力の影響下にアル。 と、したら、光は直進しない。
と、言うことでいいっすか？
0114オーバーテクナナシー
NGNGさらに波長が短い、（理論によると高エネルギー）放射線では、金属も崩壊するそうです。
原発の内部の金属など、相当もろくなると、何かで読んだよ。
エネルギーが強すぎて、金属から何か運び出しちゃうんじゃない？
0115オーバーテクナナシー
NGNG→金属結合が弱くなってもろくなる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ（(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰか？）
0116オーバーテクナナシー
NGNG静止質量以外の質量概念なんて今時使わないよ（笑）
0117オーバーテクナナシー
NGNGどんどん＋に帯電してしまわないのか？
0118オーバーテクナナシー
NGNG>>113
そりゃ厳密に言やあね。
だからといって何の問題もないけど。
0119オーバーテクナナシー
NGNGちょっと、まずいんではないの？ もともと、核融合と言うのは、核だけじゃなくて
全体の反応であるのではないの？
素粒子実験の素人向け宣伝詠んだが、何を崩壊させてるのかわからん。
やってる人は判っているのだろうが、
どうもわからん。
放射能のことがあるから、はっきり書かないのか？
0120オーバーテクナナシー
NGNG「直進」も曲がるんでないの？
0121オーバーテクナナシー
NGNG0122オーバーテクナナシー
NGNG意味不明
0123オーバーテクナナシー
NGNGだから、素粒子研究は、何を崩壊させて、それの軌跡をフィルムかＣＣＤか、何か固定して。
検証してるんだろうけど。
いったい何を崩壊させてるのか？ それがわからない。
0124オーバーテクナナシー
NGNG何を、って、素粒子を崩壊させたりぶつけて壊したりしてるんですが。
なにがわからないのか、それがわからない・・・。
0125オーバーテクナナシー
NGNGWhere are you come from？
0126オーバーテクナナシー
NGNG0127オーバーテクナナシー
NGNG？？？？？
0128オーバーテクナナシー
NGNGまず、素粒子を衝突させるといっても、大きく分けて２種類があります。
その１が、陽子。これは水素原子をイオン化し、電子を取り除いたものです。
つまり、裸の水素原子核と言っても良いでしょう。
その２は、電子。単体で電子を取り出す方法はいくつもあります。
裸の原子核が自然界に存在する必要はありません。
大きなエネルギを与えれば、原子から電子を遊離させるのは可能ですから。
そうやって取り出した原子核を加速、衝突させれば良いのです。
電子は素粒子ですが、陽子は実際には素粒子ではありません。
しかし、陽子は２種類３個のクオークで構成されています。
陽子を十分に大きなエネルギで衝突させれば、中のクオークで反応が生じます。
そのときの粒子の挙動とエネルギから、反応後の生成物と反応そのものを推測します。
0129オーバーテクナナシー
NGNG時代遅れの理論はもう御隠居させましょう。
0130オーバーテクナナシー
NGNG相対性理論＝光速度一定の法則？に代わるもの出してよー
0131オーバーテクナナシー
NGNG現代の観測技術の誤差よりも予測精度が高い、唯一の理論だぞ。
0132１３１
NGNG0133オーバーテクナナシー
NGNGこれのおかげでこうして２ちゃんねるに書き込みもできる。有難い々々々。
0134オーバーテクナナシー
NGNG＞128 ：オーバーテクナナシー ：02/02/07 10:38
＞ ＞１２６
＞ まず、素粒子を衝突させるといっても、大きく分けて２種類があります。
なるほど、素粒子研究のため、使うのはどちらなんでしょうか？
＞ その１が、陽子。これは水素原子をイオン化し、電子を取り除いたものです。
＞ つまり、裸の水素原子核と言っても良いでしょう。
なるほど、やはり水素を使うのですね。
＞ その２は、電子。単体で電子を取り出す方法はいくつもあります。
電子銃というブラウン管を発色させるのも、電子を打ち出すんですよね。
＞ 裸の原子核が自然界に存在する必要はありません。
＞ 大きなエネルギを与えれば、原子から電子を遊離させるのは可能ですから。
＞
具体的には、どうやって、エネルギーを与えるのでしょうか？
＞ そうやって取り出した原子核を加速、衝突させれば良いのです。
こちらも、どうやって、加速衝突させるのでしょうか？
お手間をおかけしますが、簡単にご説明おねがいします。
0135オーバーテクナナシー
NGNGその質量で曲がってるって理解はやばい。
0136オーバーテクナナシー
NGNG何も起こらないとも言える。波紋は水面を広がって行く。どんどん広がって行く。
やがて水面の波はほとんど、検出できなくなる。
もし、水すましのように、水面から水平に、空気と水の界面を見ると。
まるで、赤方偏移のように、波が広がって行くのが見えるだろう。
自分に向かう波は見えない。
円の外側は、観測する、エネルギーの流れを拡散してしまうから、
円の内側から、広がって行く波は、観測可能のエネルギーを収束して観測させてくれる。
エネルギー配達理論から、仮定できる、赤方変移の理由・説明だ。
これを、配達理論第３法則。最短距離ルートでエネルギーは配達される。と、仮定しておく。（？公理？？）
0137オーバーテクナナシー
NGNGせっかくがんばってくれてるのに悪いんだけど、
全然おもしろくないよ。
0138オーバーテクナナシー
NGNGその部分に出てることのほとんどが、新しい百科事典引けば見れるし。
新しい理論を発表してるのは一人か？ご苦労だが、まず調べること調べてから書き込んでくれ。
はっきり言って、今書いてることは突っ込む気力も無いくらいつまらんぞ。
0139オーバーテクナナシー
NGNG0140オーバーテクナナシー
NGNG0141オーバーテクナナシー
NGNG>>131 ：オーバーテクナナシー ：02/02/07 18:49
> 現在、天体運行予測精度がブッチギリで一番の理論を捕まえて、寝言言ってんじゃあない。
? 現代の観測技術の誤差よりも予測精度が高い、唯一の理論だぞ。
予測制度の意味を解説きぼ～ん
0142オーバーテクナナシー
NGNG？意味不明
＞予測制度の意味を解説きぼ～ん
天体の位置とか。
0143１３１
NGNGまず、天体運行予測について説明します。
水星はご存知ですね？水星は微妙に真円から外れた楕円運動を行っていますが、
この楕円軌道のうち、太陽に最も近付く点を近日点と言います。
実際には、水星だけではなくどの惑星も楕円軌道なのですが、
公転周期の短さ、地球からの近さなどの理由による観測の容易さから
水星の近日点が最も高い精度で観測することが出来ます。
で、この近日点ですが、厳密に太陽からだけの重力による運動モデルでは
ニュートン力学より移動しないことが知られていますが、
実際には他の惑星の重力によりこの近日点が僅かに移動します。
この近日点の移動角度を運動力学を用いて計算し、観測結果とのすり合わせを
行って運動力学がどれだけ正しく天体の運行を予測できるかを検証するわけですが、
ニュートン力学ではこのときの計算にどうしても誤差が「有意に」出るのに対し、
一般相対性理論に基づいた運動力学では現在の時計の誤差よりも小さな誤差での
予測が可能となったということです。
因みに水星の観測自体は大抵は｢三角測量｣で行われます。
三角測量については、土木系の人に聞くと詳しいでしょう。
0144１４２
NGNG>運動力学がどれだけ正しく天体の運行を予測できるかを検証するわけですが、
なるほど、太陽と惑星の関係だけでは説明できない、誤差があるわけですね。
ところで、引力の働く速さは、光の速さと同じと、定義されている。と、聞いています。
天体の運動は、光に比べて十分に遅いですから、三角測量については精密といえるでしょう。
その、相対性理論から、説明される太陽系に働く、力は、
どの程度、太陽系の有る空間を、ゆがめているのでしょうか？
どの程度の、力が、太陽系の外から、作用している。と、聞く方がいいのか？
それと、
相対性理論の、どのような定義が、天体運行の誤差を、予測するのに使われるのでしょうか？
相対性理論そのものが、観測結果を説明するために、定数を、導入したと、
何かで聞いたことがあります。
それで、観測結果と理論の、食い違いを消した。……と、
0145オーバーテクナナシー
NGNGと、仮定して見る。
つまり、モノが引力によって引付けられる速さが、加速度になる。 と、して見る。
手で持っている、物質に重量があるのは、引力が働いているからだ。
手が離されると、モノは加速をはじめる。これが一定の早さで加速して行く。
この落下中のモノは ルートタグ１ の状態である。引力の中心までの配達で。
持ち上げた手のエネルギーと同じエネルギーを放出して、ルートタグ２の状態まで
落下する。
さて、モノが落下してルートタグ２の状態になった地球は、太陽を公転していて、
この状態を、ルートタグ １、５ の状態とする。
この地球の公転するエネルギーは、有るとしたら、重力波になる。それは、空間をゆがめて
運動を続けている。
と、＞１４３ は、言いたいのか？ あっているだろうか？
0146オーバーテクナナシー
NGNG電波さん？
0147オーバーテクナナシー
NGNG0148オーバーテクナナシー
NGNG0149オーバーテクナナシー
NGNGというか、どこにも「理論」は存在しない。
0150オーバーテクナナシー
NGNGでは、
なぜ地球は引力持っているのか？ 理系のかた解説規模～
0151オーバーテクナナシー
NGNG>物質加速度はなぜ一定なのか？ 地球の引力に引っ張られる速度だからだ。
物質加速度って?
重力加速度の事か?
>なぜ地球は引力持っているのか？
いや、地球に限らず質量を持つものは引力を持っているよ。
太陽も月も俺もあんたもあんたのパソコンも。
0152オーバーテクナナシー
NGNG物質が重力を持つのではなく、重力を持つものが物質なのだ。
0153オーバーテクナナシー
NGNG0154オーバーテクナナシー
NGNGなると、当然太陽系はシリウスの引力と、太陽系の運動の結果の、力が発生する。
このとき、
シリウスの引力と、太陽系の中心の移動（軸のブレ）は、当然時間的なズレがある。
つまり、太陽が揺れたとき、重力波が発生して、シリウスに、配達される時間がかかる。
この、ルートタグ２の運動から、伝達されるエネルギーは、ルートタグ１で、シリウスに
配達される。
この速度が、光速であるという、理由は、あるか？ 重力波が測定されていない以上、
その性質を推測するに、理由があれば、観測するにも、狙いがつけやすい。
0155オーバーテクナナシー
NGNGＳ＊ＮＧとなるだろうけど、……。引力が違っても、引力に見合った加速度が
一定。という意味なら、一定だろう。
＞ 153 名前：オーバーテクナナシー ：02/02/16 13:12
＞ 重力加速度が一定なわけないだろ。
それより、カソグドが、なぜ、加速して行くのか、滑らかに加速するのか？
配達理論からすると階段状に、波動して加速しないのか？
0156オーバーテクナナシー
NGNGもし、重力の伝搬に時間がかかるなら、地球の引力は常に
少し過去の地球の位置に向かって働いているはず。
しかし、月の公転運動の方向、地球の自転方向、月の自転方向は、
これに反するように思える。
月や地球を形成している物質が、地球の軌道よりも内側からやって来た割合が
大きいと言うならば話は別だが。
0157リリー
NGNG船内の時間はゆっくり進むので未来へタイムスリップできるということになっている。
それなら光を利用した未来映像受像機が作れるはずなのだ
人には体内時計があるから光速で移動してもただ光速で移動してる人なだけで
未来になんか行けるわけないのだ、あう、アインシュタインはバカなのだ
時間だけは相対的に考えてはいけないのだ。
0158オーバーテクナナシー
NGNG＞ 少し過去の地球の位置に向かって働いているはず。
どこかで見たよ。誰かが検証したはず。……結果は不明
0159こてはん
NGNG光のスピードで進む宇宙船には人間も機械も乗れないから、そんな事考える必要はないのだ。
それと、アインシュタインが馬鹿でも良いのだけど、「時間だけは相対的に考えてはいけないのだ」
とか言っている内は、馬鹿にしてはいけないのだ。
0160オーバーテクナナシー
NGNG電波な文章には目を瞑ってマジレスしてやると
「力の逆2乗則が成り立つ時、その力は光速で伝播する
質量ゼロの粒子によって媒介される。場の変動は光速で伝わる。」
0161オーバーテクナナシー
NGNG水星の近日点移動は特殊相対論の効果と
一般相対論の効果を合わせて説明されるから、
そこに含まれるだろーね。
0162オーバーテクナナシー
NGNG地球の公転速度知ってる?
｢少し過去の地球の位置｣がどれだけずれているかわかってる?
0163オーバーテクナナシー
NGNGでもさ、まだ引力は引力は、その発生源を検出できないでしょ？ 今のところ。
１、 なのになぜ、光速で伝わると言えるの？
２、 ブラックホールの引力と、地球の引力は違うの？
＞ 「力の逆2乗則が成り立つ時、その力は光速で伝播する
＞ 質量ゼロの粒子によって媒介される。場の変動は光速で伝わる。」
質量ゼロの粒子は、ブラックホールから脱出できるの？
0164オーバーテクナナシー
NGNG0165オーバーテクナナシー
NGNG0166オーバーテクナナシー
NGNG・太陽までの距離＊２πをたったの１年で移動するくらいの速度
・｢少し過去の地球の位置｣は（地球からの距離／光速）＊↑の速度
で、質問の意図は？
0167156
NGNG太陽系が誕生するときに、太陽の周囲を回る塵が集まって惑星を形成したとすると、
より太陽に近い側の方が少し速い速度だったはず。この状態で塵が集まったのなら、
地球の自転方向は今と逆になる方が自然ではないか？
だれか地球の自転が今の方向になった理由について合理的な説明をおながいします。
っていうか天文版逝った方が良いかな。
0168オーバーテクナナシー
NGNG地球の太陽に対する相対速度は光速の何%だ？
>>167
角運動量保存則って知ってるか？
0169オーバーテクナナシー
NGNGしかし、引力は着払いだ。これは、エネルギーの向きが違う。
アイシュタインは、このエネルギーの方向に付いてなんと言った？
0170オーバーテクナナシー
NGNG分かった上でやってるネタかと（かつ、その上でつまらんと）
思ってたのだが真性の人なのか？
0171オーバーテクナナシー
NGNG少しは役に立つこと書けよ。知ったかクン。
0172オーバーテクナナシー
NGNG「ハンコお願いします」かな？
0173オーバーテクナナシー
NGNG片方だけの磁力線、マイナす磁力、プラス磁力があるらしソ
クオークを愛読せよ
0174オーバーテクナナシー
NGNG0175オーバーテクナナシー
NGNG0176オーバーテクナナシー
NGNG0177オーバーテクナナシー
NGNG１ エネルギーは、全て、波動して配達される。
２ エネルギーの流れだけでなく。全ての運動も、また、エネルギー配達である。
ａ） 配達は、集積されて、移動伝達が始まる。
移動伝達の 形態は、ルートタグ と説明される。
ルートタグ ０ エネルギーの流れそのもの。光とか電流。
ルートタグ １ 電子 陽子、 アトム状態の分子。など、不安定な物質
ルートタグ ２ 地球。流星。川の流れ。など、物質配達 状態。
ルートタグ ３ マイナすのエネルギー。
第２法則 の運動について。配達中は集積できない。
しかし、波動のため貯蔵は、結局、荷物の集積につながる。
集積された、荷物は、重力を誕生させお互いに集積する
0178オーバーテクナナシー
NGNG同じ様に論じている、相対性理論は、自身過剰なんではないか？
0179オーバーテクナナシー
NGNGそれって相対性理論と関係してたっけ？
0180オーバーテクナナシー
NGNG0181オーバーテクナナシー
NGNG引力の本質は充満したエーテルの圧力だ。
例えば現在では翼に発生する揚力は翼上面の引っ張る力で説明される。
しかし、空気の流速で気圧が下がる。そこを同じ気圧にしようとして、空気が持ち上げる
とも説明できる。
そのとき、なぜ飛行機は飛ぶの？ と聞かれた答えに、空気に重さがあるからだよ。
と答えることができる。
流速が気圧を下げるというのは２番目の理由で、一番の理由は重たい空気が下がった気圧に
見合う分だけ翼全体を押し上げる。
押し上げる量は、翼上面の気圧低下した分量に比例する。
では、引力は…… さて、なんと説明しょうか。 きほんは自然は真空・虚空を嫌う。
0182オーバーテクナナシー
NGNG0183オーバーテクナナシー
NGNG何でもいいが、自然に意志があると見てしまった時点で理論も法則もへったくれもねぇ。
森羅万象すべて「自然がそれを好きだから、キライだから」に限定されてしまう。
0184オーバーテクナナシー
NGNG引力の伝わる速さは、重力加速度というのは、何となくそれらしいが……。
光速で伝わるというのと、すごい差があるのだろうか？
引力が光速で伝わるという、証拠というか、理由……判る？
0185オーバーテクナナシー
NGNG0186
NGNG窃盗罪は物体に限られていたので、電気は有体物ではないと主張
して弁護したが、当時の裁判所は、電気のようなエネルギの盗用も
物質の盗用と同じであるとみなし有罪とした判決を下した。
特許審査委員をしていたアインシュタインはそれを伝え聞いて
それを深く考察した結果、それまでの固定観念が破れてその結果
「エネルギーは質量と等価である」という等価原理の形で
歴史に名を残したのであった。
0187オーバーテクナナシー
NGNGなんかすげーもっともらしいんで、いつの話だったか判例とか調べちゃったよ・・・
ってわかんなかったんだけど。
0188オーバーテクナナシー
NGNGつまり、慣性の法則が必要。
ルートタグ ２ の状態のとき。
引力による 加速度は質量に比例して速度エネルギーを増加する。
停止したとき、速度エネルギーは放出される。
さて、質量のない物質は、エネルギーを保持できない。
ルートタグ ０ の状態のエネルギー放射は、途中でエネルギーを増加も減少もせず。
配達の終了まで、空間を移動する。
しかし、これでは、光は質量のないエネルギーと、いうことになってしまうな？
引力の働きと、ルートタグの定義が問題だな。
0189オーバーテクナナシー
NGNGまだやってんの・・。ルートタグって見た瞬間誰も読んでないって。
0190オーバーテクナナシー
NGNGオレは結構楽しみにしてるんだが…。
0191オーバーテクナナシー
NGNG俺も脳内では｢ルートタグ＝ジャンプ命令｣になっているよ。
0192オーバーテクナナシー
NGNGハンドアセンブルですな。懐かしい。
0193オーバーテクナナシー
NGNGで、誰が誰に何でどうやって配達してるんだ？
0194オーバーテクナナシー
NGNG漏れは、宇宙項というものの誤りを証明した。
数式はそんなに難しくない。
今晩午後１０時に披露するよ。
0195オーバーテクナナシー
NGNGトリップ使ってくださいまし
0196オーバーテクナナシー
NGNGそれは、明治36年5月21日判決の「電気窃盗事件」です。
電気は有体物ではないが、電流も容器等に収容して所持、移転
することが出来るので財物とみなす、としたそうです。
わざわざ刑法に条文が付け加えられたという話。
参考までにということで。
0197オーバーテクナナシー
NGNGhttp://www.astroarts.co.jp/news/2002/02/01lecture/index-j.shtml
この講演会ではひょっとしてケプラーが自分の名前のついた法則を発見するきっか
けとなった来年の火星大接近に関する話が聞けるかもしれません。
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0198オーバーテクナナシー
NGNG水より氷の方が軽いと言うのは、氷の方が体積が大きいからだよね。しかし、浮くのは
重力があるからだよ。
太陽が核融合ということを理解していない時代の人には、光も引力も同じと、仮定するのも
やむおえないことだっただろう。
しかし、今や太陽はエネルギーを放射している物質の塊。 だろ？
引力とエネルギーの放射は、まったく違うじゃないか？
なぜ、一緒に光速と言う、伝達速度ですませているの？
0199オーバーテクナナシー
NGNGガソリンエンジンと電気モーターはまったく原理が違いますが、
自動車が走っても電車が走っても100km/hは100km/hです。
0200オーバーテクナナシー
NGNG0201オーバーテクナナシー
NGNG0202オーバーテクナナシー
NGNGじゃあ、重力の伝播速度を提示してみろよ｡
0203オーバーテクナナシー
NGNG>エネルギーの放射
ってなに？っつーか君はどういうつもりでエネルギーつってんの？
0204不確定性原理
NGNG品質を確定すると納期が不確定になる。
0205オーバーテクナナシー
NGNG0206オーバーテクナナシー
NGNG>>203 ：オーバーテクナナシー ：02/02/24 06:11
>>198
>エネルギーの放射
＞ ってなに？っつーか君はどういうつもりでエネルギーつってんの？
光のつもり。 ０ だね。
しかし、回転する地球も、何らかのエネルギーを放射している。それは、太陽をぐらつかせる。
ぐらつく太陽も、何らかのエネルギーを放射している。
これは、
光とは違う、ルーとタグ ３ かな
光を核融合の結果とすると、核融合は重力によって起きているというのだろ？
しかし、地球などの惑星の運動による太陽のブレの、エネルギーは重力によるとは
いえ、光などの力（エネルギ放射）とは違う。
まあ、どんなエネルギーなのか、研究しているわけだが。
0207オーバーテクナナシー
NGNG0208オーバーテクナナシー
NGNG＞核融合は重力によって起きているというのだろ？
核融合は６０００万度を超える高温とものすごい（どれくらいかは忘れた）
高圧によって生じるもので、重力で起こるという解釈はまずい。
ちなみに、電磁場と重力場を｢空間的な広がりを持つ力場｣という、
共通する性質に立脚して考えれば重力が光と同じ速さで伝達することを
納得できると思うんだけど、駄目？
0209オーバーテクナナシー
NGNGはぁ？光がエネルギー？
そこらへんの物質だって物質の運動だって電流だって
それこそなんでもエネルギーですが？
こっちが聞いてるのは、何を基準にして光と
それ以外を分けてるつもりなのか、分かってるのか、ってことだよバカ。
0210オーバーテクナナシー
NGNG？？？
0211オーバーテクナナシー
NGNGいや、続けてくれ。
俺にはだんだんと判ってきたぞ。君の伝えたいことが。
0212オーバーテクナナシー
NGNGつづけれ。
0213オーバーテクナナシー
NGNG0214オーバーテクナナシー
NGNGやれやれ。
0215オーバーテクナナシー
NGNG0216オーバーテクナナシー
NGNGバレバレ
0217オーバーテクナナシー
NGNG磁力線で電子の粒子をコントロールできる。電子は ルートタグ１と定義している。
ジャンプ命令がヒントになったのだが、
量子論とは、４ビットじゃない？ ＤＮＡも、４ビット。
で、ルートタグ３ が、マイナすの力と定義されている。（偶然だが……）
ここで、今までの引力はプラスの力として定義されている。これは間違いだと仮定して見る。
マイナスの力とは、 マイナス１を 掛けた値になる。力。……で、まず複素数で考える
Ｘ（ａ＋ｉｂ）＝１ でいいかな？ １は変かな？ １Ｇの意味だとしておく 数学わからん。
ここでルートタグ ３を ｉとする。当然マイナス３の値となる。
Ｘ（ａ－３ｂ）＝１Ｇ
展開して見ると ＸｉーＧ＝０ 、Ｘａ－３ｂＸ－Ｇ＝０
Ｘは 当然重力のことであるから、惑星の大きさによって違う。
地球の引力のことではないので、なんだ、問題は、加速度だけなので、ＸもＧも
いらないじゃないか？
と、いうことで、加速度ｇが、地球でも、月でも同じダと仮定すると
Pull＝ｇ で、質量を掛けると Ｍｓ＊ｇ＝１Ｇ だとすると、
ｇ＝ｔ（ａ－３ｂ） と仮定して見る。 うーんマイナスの力を定義するのはどうすればいいか？
ちょっと考えよう。
0218オーバーテクナナシー
NGNG引き合う力、字面そのままじゃん。アホか。
0219オーバーテクナナシー
NGNGしたがって放出エネルギーが初速となるしか、光速になる理由がない。
ここで磁力線は常に伝達方向と逆の力を保持している。これエーテルじゃないか？
0220オーバーテクナナシー
NGNG何語ですか？日本語に翻訳してください
0221オーバーテクナナシー
NGNGしたがって、放出されたときのエネルギーで、伝達される。
引力の加速度は、引っ張るか押しつけるか、考え方はどちらにしてもつねに、影響がある。
しかも、重さに関係なく加速する。質量０だからと言って、いきなり光速にする。と言うのではないなぁ……。
0222オーバーテクナナシー
NGNG有っても無くても同じ。無関係。ということになる。
もし、複素数の関数というのがあったら、どんなグラフになるのか？
それと、ｙ＝ Ｘ の関数で、係数がマイナスで、奇数のときにはマイナス。寓数のときには
プラスの値を取る関数が有ったと思うんだが……どんな関数だっけ、。
階乗だったか？
0223オーバーテクナナシー
NGNG何語?日本語に似てるけど>>219の日本語は読めないみたいだし・・・・・
英語でも自国語でも書いてくれると翻訳のしようもあるんだがなぁ。
0224オーバーテクナナシー
NGNG> もし、複素数の関数というのがあったら、どんなグラフになるのか？
あれ？ 複素数を使った関数って、高校で学びませんでしたっけ？
0225オーバーテクナナシー
NGNGこれも何語だろうね？ひょっとしてどこか田舎の方言かな？
0226オーバーテクナナシー
NGNG中学生に聞くｊなよ。
0227オーバーテクナナシー
NGNG0228親切な人
NGNG0229227
NGNG0230オーバーテクナナシー
NGNG今から寝るのかよ（w
0231オーバーテクナナシー
NGNG複素数の関数のグラフなんかあったか？ 平面にグラフ書けないだろ？
0232オーバーテクナナシー
NGNGイミッタンスチャートとか
0233オーバーテクナナシー
NGNGまったくアホの考えることはわからん（笑）
0234オーバーテクナナシー
NGNGと言うより、現代高等数学のほとんどが使えなくなりますがな。
第一、相対性理論も複素関数がらみの部分があるはずだし、
複素関数自体を知らない人が相対性理論を語る時点で話にならないかと。
0235オーバーテクナナシー
NGNG>複素関数自体を知らない人が相対性理論を語る時点で話にならないかと。
まま、そう言わないで、複素平面と、グラフの関係につて薀蓄をきせて～
>>232 ：オーバーテクナナシー ：02/03/04 06:40
>>231
＞ イミッタンスチャートとか
なんかそれらしい。解説規模～ん （これから検索してみるが……）
0236オーバーテクナナシー
NGNG複素数のグラフも書ける。と、いうのでいいのかな？
0237オーバーテクナナシー
NGNGそのハンドルはマルチポスト小僧（ビデオダビング機をヤフオクで売ってる）とかぶるのでヤメれ。
0238オーバーテクナナシー
NGNG一体何が不思議なの？パラメータが1つ増えるだけだろ。
0239オーバーテクナナシー
NGNG昨日とか、明日とかいう、パラメータならまだしも、縦波 横波 ４次元波、 とすると、
この 四次元波は、 どこに あるの？
0240オーバーテクナナシー
NGNG2次元の平面には2つ＋最低でも1つの座標、
計3つのパラメータのグラフが書けないってだけだろうが。
0241オーバーテクナナシー
NGNGつまり、四次元という、三次元では表現できないパラメータがあるのではないか？
その可能性を追及しているわけです。
アイデアはとしては、温度です。
ブラックホールの重力が強くなりすぎると、原子が運動できなくなって温度が下がる。
凍ってしまう。
それらの原因は、やはり引力しかない。引力が作用する。……なぜか？ どれくらの速度で？
と、まあ、過去のデータから可能性を……引っ張り出したいわけです。
0242オーバーテクナナシー
NGNGグラフと、何の関係があるわけ？
3次元にグラフが書けなきゃ適当なパラメータで切断して
たくさん並べりゃいいだろ。本質的でないことにグダグダ拘るなよ。
しかも拘る理由が意味不明なんだよ。
0243飛び入り参加
NGNG２．道が歪んでいると車の軌道がずれます。
１．の表現は「引っ張る力が有る」という重力の表現とにています。
反重力などを描いているSFはこちらの表現を好みます。
２．の表現は「空間が歪んでいる」という重力の表現です。
大きな質量をもつ星の近くを通過する光は曲がります。（観測済み）
これを「光の粒子が重力に引っ張られている」というのは１の表現であり
「空間の歪みが光を曲げた」という２の表現です。
0244オーバーテクナナシー
NGNG普通と思ってるだけなのにちょっとそれを一般化して
表すと途端に妄想の世界をさまよい出すんだな。>>241
0245オーバーテクナナシー
NGNG0246オーバーテクナナシー
NGNG0247リリー
NGNG①油
↓
②水
↓
③砂利
これを宇宙で考えるのだ。
①真空
↓
②地球の大気
↓
③地球
地球も宇宙の膨張方向に落下してると考えられる
そうすれば重いものや軽いもので集まるはずなのだ
たぶん大気が重力なのだ
大気がなければ宇宙空間に放り出されてしまうはずなのだ。
0248リリー
NGNG×たぶん大気が重力なのだ
〇たぶん真空と大気なのだ
0250オーバーテクナナシー
NGNG電子の動く力などは、納得出来そうな説明がついています。
しかし、
引力・重力の引き合う力は、どうも、有る。ということだけで、納得できる説明がない
たとえば、反重力はあるの？ 発見されていないからない。と、答えるのかな？
0251オーバーテクナナシー
NGNG重力の根拠がわからない（重力子が発見されていない）のは部分的に同意するとしても、
それと四次元グラフの間にいったいどういう関係があるんだよ。
グラフの描き方ってのは、純粋数学の範疇だろ。
0252オーバーテクナナシー
NGNGはぁ？電磁気はわかってるって？
断言してもいいがおまえはどっちも理解してねえよ。
電磁気だって「なぜその力があるか」なんてモノに答えはねーよ。
そもそもそれは物理の範疇じゃない。
>>251
重力子は全然関係ないぞ…
0253オーバーテクナナシー
NGNG死んだおじいちゃんが遺言しているので、もう寝ることにします。おやすみー。
0254オーバーテクナナシー
NGNG超伝導板が、磁力線を遮断して、浮かぶという実験は、トンデモかな？
鉄は磁石につくが、銅はつかない、この違いは説明できるの？
0255オーバーテクナナシー
NGNG・前半
どこが反重力だ
・後半
できるが大学で物理勉強しないと理解は無理
0256飛び入り参加
NGNG旅に出たおじさんがこのまえ同じことをいっていました。
一番近いのは 重力井戸 という表現ですね。
ブラックホールのイメージを2次元ー3次元で表した図が
わかりやすいと思います。
0257253
NGNG> 超伝導板が、磁力線を遮断して、浮かぶという実験は、トンデモかな？
それは全然重力と関係がないでーす。
それを反重力って呼称しちゃうあたりがトンデモだと思いまーす。
まともな科学者ならうかつに反重力なんて言葉は使わないし、
斥力にいたっては高校レベルの物理を理解してない
（遠心力が見かけの力だって事を理解してない）だけだから、
そんな事を言っている奴がいたらほぼ無条件で馬鹿にしていいよ、
と昨晩おじいちゃんが枕元に立って言ってましたー。
0258通りすがりの素人
NGNG超伝導の性質の一つに、超伝導状態になると外部磁場を打ち消す反磁性電流が
超伝導体の表面を流れるってのを聞いたことあるけど。なに効果って言ったけな？
まあとにかくそういうのが浮く原理のどうのこうのって説明を聞いた。難しいことは
知らない。
あと、鉄は磁石につくが銅はつかないってのは、物質はどれも磁性体だってのも
聞いたことあるぞ。程度の差はあれ。
よく分からんが磁性体の向き（でいいのかな？）みたいなものがバラバラだから
ということなのかな？
以上です。おじゃましました。
0259オーバーテクナナシー
NGNG反重力じゃないにしても、斥力なのでは？ >>253に対するレスだろ？
0260オーバーテクナナシー
NGNG255以降を擁護するわけではないこともないが
斥力の例として出すなら超伝導なんてわざわざ持ってこないぞ普通
ただの磁石で十分なんだから
0261オーバーテクナナシー
NGNG0262253
NGNG0263オーバーテクナナシー
NGNGもう引力も斥力も万有たりえないわけだが
0264オーバーテクナナシー
NGNG0265オーバーテクナナシー
NGNG浮かぶんだから、
これは、コペルニクス的転換、動いているのは地球だ！ て、やつと、同じくらいの、
常識の変化ではないか？
だから、きっと、銅がなぜ磁石につかないのを、説明して欲しいんだよ
0266オーバーテクナナシー
NGNG0267オーバーテクナナシー
NGNGもういいから寝なさい、永久に。
0268オーバーテクナナシー
NGNG単純に磁力線を止めてしまう力として、風除けのような、戸板で、方程式とけた。
と、言うのか？
それとも、あるときは磁力線は貫通するが、貫通しないときもある。
それは自然の摂理だと説明するのか？
まあ、話はもどるが
４次元の方程式をとくと言うのはどう言うことなの？
４乗の計算とか、の意味じゃないＹｏ
0269オーバーテクナナシー
NGNG0270オーバーテクナナシー
NGNG0271オーバーテクナナシー
NGNG0272オーバーテクナナシー
NGNG電磁誘導と言って超電導物質に限らず、どんな物質でも磁場が変化すると
電流が流れるという性質を持っています。
その電流は普通の物質ではすぐに内部抵抗によって消えてしまうが、
超電導物質では永久的に流れつづけ、電磁石になります。
結局、磁力線を止める力は未知の力ではなく、磁石同士の反発として説明が
できます。
0273オーバーテクナナシー
NGNG反磁性電流が超伝導体では流れ続ける。それは外部磁場を打ち消す。
それによって超伝導体から磁界が排除されるから、磁気的圧力で浮くのな。
0274オーバーテクナナシー
NGNG未来技術板ももうすこし平和になると思うんだけどなあ。
0275オーバーテクナナシー
NGNGというお題目のアイデアコンペがある。専門家の立場ではどういうコンセプトを主に
設計したらいいとかんがえられるか？
0276オーバーテクナナシー
NGNG無難に灯台でも作ってみれば？
0277オーバーテクナナシー
NGNGマイクロ波放射して金属板から火花飛び散らせる。
0278オーバーテクナナシー
NGNG0279オーバーテクナナシー
NGNG>278
そりゃ量子力学だ。
0280オーバーテクナナシー
NGNG0281オーバーテクナナシー
NGNG0282オーバーテクナナシー
NGNG普通じゃん。
0283オーバーテクナナシー
NGNGそれだとアンチアインシュタインになっちゃう。
0284オーバーテクナナシー
NGNG0285ＫＣ
NGNGこれを我々の学会では早退生理論と呼んでおります。
0286オーバーテクナナシー
NGNGメール欄に「sage」を含む文字列を入れて投稿するのは、「sage」
と呼ばれスレッドは板の一覧のそのままの位置に留まります。
逆に何も入れずに投稿するのは、「age」と呼ばれスレッドは
最上位まで上がります。
そして、一般に「age」とは「面白いことを書いたのですぐに読んで欲しい」
という意思表示と認識されます。
つまらないことを書いたのに、「sage」忘れると、板の皆さんに
自分のセンスが疑われ、非常に寂しい想いをします。
これからは、投稿をする前に一度深呼吸をして「sage」が入っているかを
確認してから送信ボタンを押して下さい。
0287sage
NGNG0288オーバーテクナナシー
NGNG高峰ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0289オーバーテクナナシー
NGNGわからなくてよけいにありがたがっていないか？ まあ、いい、数学は一夜にして理解ならず、
では、きくが、数学に強い諸君。
時間を方程式で表せる？ よかったら解説きかせてくれ！
0290オーバーテクナナシー
NGNG0291オーバーテクナナシー
NGNG>289
意味がわからない。
時間＝距離／速度
まさか、この程度の一例ですむ質問ではないよね？
0292オーバーテクナナシー
NGNGと、言えるね。 もっと、じかんそのものを、あらわしたい。
Ｍ＝（Ｄ－Ｂ）Ｔ として、Ｍは人間、Ｄは死亡、Ｂは誕生、Ｔは任意の時間。
これは、時間の瞬間的な、定義と言えないか？ （Ｄ－Ｂ）は積分だなのだな
Ｄ、Ｂ を、人間の生死。とすると、
Ｍａ＝（Ｂ－Ｄ）Ｔ ただし、Ｍａは総人口、Ｔは、ある時間の特定 と、なるだろ？
ここで、ＢもＤも、総数がはっきりすれば、世界総人口が出る。実際には不可能であるが、
どんなに長生きする人でも２００年は生きないから、現在の、すべての誕生者と死亡者を
カウントすることで、総人口がわかる理屈だ。
時間の本質は、逆行できない、だとすると、
逆行できないことは、方程式で表せるだろうか？
0293オーバーテクナナシー
NGNG0294オーバーテクナナシー
NGNG0295オーバーテクナナシー
NGNGというか現象を方程式として顕わすことと、時間や長さの本質など無視して
ただのパラメータとして扱うことは同義。
本質などにとらわれずに現象を追い求めるのが物理。
時間や物事の本質を扱うのは哲学の範疇になる。
0296オーバーテクナナシー
NGNGと、便宜上説明はされることが多いけどはっきり言って
哲学にそんな力はないと思うね。
現象との対応関係なくして物事の本質が追及できるだろうか？
追求したとしてそれは本質と呼べるものだろうか？
まあそれはともかく292は病院行け。
295も本気でそう思ってんならもう1度深く考えなおせ。
0297オーバーテクナナシー
NGNGはぁ？哲学ってなんですか？
「哲学」って言いたいだけでしょあなた？
時間や物事を哲学に考えても最終的に自己完結に終わりかねない
0298あ
NGNG0299オーバーテクナナシー
NGNG「物質」「空間」と同等位に存在するモノだと考えられる。
物質は定規で測れるけど、空間は定規で測れない。端が無いわけだから。
それと一緒で時間はまた違う定義で考えなければならないという事かな。
この辺は「哲学」と取れなくもないかもしれない。
0300オーバーテクナナシー
NGNG何を当たり前のことを…
0301295
NGNG力不足、というか発展途上なのはどの学問でも同じ。
>299
＞「哲学」って言いたいだけでしょあなた？
もっと節操ない。
本質などを延々語り始めると自然科学から外れてしまうから、
自然科学以外ならなんでも、例えば文学や神学でも可。
使い古された言葉だけど、自然科学は「どのように How to」には
答えられるが「なぜ Why」には答えらないってことを言ってるだけ。
0303オーバーテクナナシー
NGNG世界人口が計測できないことは、しゅれじんがーの猫・不確定要素と、同じだ。
しかし、亀を追いかけるウサギが、いずれ、亀を追い越すのは大きく現象を見れば、
パラドックスの正義で、ウサギを止めることは出来ないわけで、
……。
ところで、数学的に、方程式で、ウサギがやがて亀を追い越すことを書ける？
数学に強い諸君！ アイデア、想像力かな？ できたらおせ～て
0304オーバーテクナナシー
NGNG0305オーバーテクナナシー
NGNGそれはいいんだけど、哲学厨房
（ちゃんとした哲学屋のことは知らんからとりあえず分けておく）
に餌を与えるような書き方はやめたほうがいいな。
オレは厨房に「How to」の大切さと有用さと奥深さを
ちゃんと学び、実感し、さらに探求してほしいと思う。
物理で感じる「Why?（動機）」と295や301のような場合に
哲学や宗教に押しつける時の「Why?（現実の放棄）」
を区別してもらいたいし。
哲学者のみなさん、すいません。哲学全体のことを
否定してるわけじゃないんで。否定するほど知らないし。
0306オーバーテクナナシー
NGNGシュレディンガーね。
0307オーバーテクナナシー
NGNGそして、おまえは病院、いや学校に行け。
ちゃんと先生の話聞け。分からないところを質問しろ。
図書室行け。せめてブルーバックスでも読め。
0308オーバーテクナナシー
NGNG0309オーバーテクナナシー
NGNG＞方程式で、ウサギがやがて亀を追い越すことを書ける？
一次方程式で十分
0310297
NGNGこちらの理解力が無くてスイマセン
＞本質などを延々語り始めると自然科学から外れてしまうから
確かにその通りだとおもいます
ただ、「哲学」と言う言葉を使いたいだけの人間が多いこと・・・
しかし、>>296の言うと通り哲学でも
最終的に「本質」は見出せない
と思う
見出し、自己完結すればそれでいいなら、見出したことになると思うが
0311オーバーテクナナシー
NGNG0312オーバーテクナナシー
NGNG0313オーバーテクナナシー
NGNG大学生になって論理学を勉強しなさい
0314コメイチ ◆tiF93qJg
NGNG考えうる限りすべての要素を枚挙し、それぞれについて吟味しつくした上でなければ
問題全体に対する判断を下してはならない、というようなことを言っているので、
「ソレは哲学の問題だよ」などと速断してしまうことはむしろ
反・哲学的な行為と言ってもよかったりします。
だから、
> オレは厨房に「How to」の大切さと有用さと奥深さを
> ちゃんと学び、実感し、さらに探求してほしいと思う。
っていう>305氏の意見には基本的に賛成するけども、
> 物理で感じる「Why?（動機）」と295や301のような場合に
> 哲学や宗教に押しつける時の「Why?（現実の放棄）」
> を区別してもらいたいし。
については、「How」を十分に吟味しないまま一足飛びに「Why」に行ってしまおうとする
安易な姿勢こそつつしむべき、と言い換えたほうがより正確かな、と思います。
0315オーバーテクナナシー
NGNG0316オーバーテクナナシー
NGNGしょうがない、赤方偏移の理由でも考えるか、遠ざかる星が沢山見つかって、
近づいてくる星が見つからない。
なんか当たり前のような気がするＹｏ 近づく星はみなぶつかるって事だろ。
遠ざかる星だけ残るのはあたりまえじゃないか？
近づいてぶつかる星は、ぶつかったあと離れて行く。ビリヤードだってそうだろ。
エッジのないビリヤード台なら、タマはどんどん離れて行く。
こんなことで宇宙が膨張しているなんて、バカな説明だソ
0317オーバーテクナナシー
NGNGビリヤードと同じにするなよ・・・。
星同士がぶつかったらグシャリだよ。
惑星は腐り始めた蜜柑と思った方が良いね。
惑星の強度として。ビリヤードしたら穴開くだろうし。
0318コメイチ
NGNG> 近づいてくる星が見つからない。
宇宙全体で見れば膨張を続けている（と思われる）けど、局地的に見れば
恒星や銀河は近づいていることも多いよ。たとえば天の川銀河と
アンドロメダ銀河とか。
銀河同士が衝突している様子も観測されているけど、それらはいずれ
お互いの引力のせいで合体してひとつの銀河になるって考えられてる
（ちなみに銀河の密度からいって、衝突といっても恒星や惑星同士が
実際に衝突することはあまりないみたい）。
赤方偏移が宇宙膨張の説明に使われるのは、一般に遠い星ほど赤方偏移が
激しい（＝より速い速度で遠ざかっている）から。
0319オーバーテクナナシー
NGNG話が逆ではないのか
赤方変異の大きさで遠いと判断してるだけでは？
0320オーバーテクナナシー
NGNG赤方偏移でわかるのは速度であって距離じゃないぞ。
0321オーバーテクナナシー
NGNG自分で何を批判してるのかわかってないんだろうな、
なんて思う今日この頃（※スレの流れとは関係ない）
0322オーバーテクナナシー
NGNGその通り
それがなぜ距離になってしまうのか？
ビッグバンはこじつけだ
0323オーバーテクナナシー
NGNG他の解析法と組み合わせないと、後退速度と
距離の相関なんて示せないでしょ。
こじつけというなら、ハッブル定数の決め方について
具体的に批判しないとダメでしょ。
0324コメイチ ◆tiF93qJg
NGNG> 赤方変異の大きさで遠いと判断してるだけでは？
えーと、それは半分正しいけど半分間違い。
もともと天体との距離を測る方法は主に2つあって。
1つは年周視差といって、地球の公転を利用して三角法で測るやり方。で、
これは大体100光年くらいまでの距離しかはかれない。
もうひとつはスペクトルから割り出した絶対光度を使う測定法で、簡単に言えば
光度が距離の２乗に反比例することを利用したやり方。これは結構遠くまで
測れて（望遠鏡の分解能によるけど）、特に変光星の周期的光度変化と組み合わせると
比較的高い精度で遠くの天体までの距離が測れる。
で、1929年にエドウィン・ハッブルが、そうしたやり方で距離が判明している
天体を観測した結果として、「赤方偏移の度合いは距離に比例する」という有名な
ハッブルの法則を導き出した。当時膨張宇宙論を否定していたアインシュタインも、
ここに至ってついに宇宙が膨張していることを認めざるを得なくなったわけね。
そのご問題は「赤方偏移が距離に比例してるのは解ったけど、どのぐらいの割合で
比例してるのさ？」っていう、いわゆるハッブル定数の正確な値についての議論に
移っていったんだけど、ハッブル宇宙望遠鏡の8年にわたる観測の結果、
かなり正確な値を割り出すことができたそーです。
参考はこちら。↓
「ハッブルによる「宇宙年齢の決定」に結論
http://www.astroarts.co.jp/news/1999/06/990602univ-age/index-j.shtml
「あすか」による観測結果の説明はこっち↓
http://www.satio.phys.nagoya-u.ac.jp/asca_html/sz.html
ついでに天体との距離のはかりかたも↓
http://www.satio.phys.nagoya-u.ac.jp/asca_html/sz/distance_ladder.html
じゃあ、地球から観測可能な距離ってのは２つの限界があるんだね。
１．膨張による地球からみた相対速度が光速になってしまう距離
２．宇宙誕生から現在までの時間×光速の距離
観測技術がどんどん進歩していったら、どっちの限界が先にくるのだろう？
0326オーバーテクナナシー
NGNG出てくるソ
Ｍｒ ３２１ さん。一般と、特殊相対聖理論のちがい解説きぼ～ん
>>321 名前：オーバーテクナナシー ：02/03/18 19:13
＞ 特殊相対論と一般相対論を区別しないで批判する人って
＞ 自分で何を批判してるのかわかってないんだろうな、
＞ なんて思う今日この頃（※スレの流れとは関係ない）
関係ないなんて言わないで～
ちくっと、かいせつしてちょう～
0328オーバーテクナナシー
NGNG光ってエネルギーが減少すると波長は長くならないの？
宇宙空間を進んでくるうちに重力やら宇宙空間の曲率で
エネルギーを失って波長が長くなるとかって事ないの？
0329オーバーテクナナシー
NGNGへ？宇宙全体の曲率でエネルギーを失うことと
宇宙膨張でエネルギーを失うことは等価では？
0330オーバーテクナナシー
NGNGっつうかね、宇宙が膨張してなくても赤方偏移の説明はつくんじゃないの？
って事なんだけど
0331オーバーテクナナシー
NGNGつくんじゃないの？って言うなら他の例出せ。
塵が少しずつエネルギーを吸収して～なんて言う
鄭嬢宇宙論者もいるけどそれこそ詭弁だね
だってそれじゃ超新星や変光星からの観測と整合性つかないからね
しかも物質密度の遥かに高い銀河系内部の物質分布の影響が
まったく見られないという不自然性は拭い去れない
0332オーバーテクナナシー
NGNG0333オーバーテクナナシー
NGNGそうすると光はその絶対静止系に対して加速度運動をしてるわけだから、
進むにつれてエネルギーを損失して波長が長くなるというのはダメなの？
0334オーバーテクナナシー
NGNG根拠は？
＞そうすると光はその絶対静止系に対して加速度運動をしてるわけだから、
＞進むにつれてエネルギーを損失して波長が長くなるというのはダメなの？
根拠は？
0335オーバーテクナナシー
NGNGどうせ自分でなんて調べもしないだろうから少しだけ
書いておくけど、特殊相対論は光速がどう観測しても
一定だったことから導入された光速不変の原理と、
もともとどのような慣性系から見ても運動方程式が
同等の形で記述できるという特殊相対性原理がその根幹原理になっている。
特殊相対性原理はガリレイの相対性原理（力学の法則だけに限定）
を電磁気の法則（Maxwell方程式）にも適用するよう拡張したもので、
そのことだけでも（電磁気の法則が相対的である、とするだけでも）
光速度が一定であることが導かれる。
このように、光速度不変の法則が導入されたのは
ごく自然な経緯に基づくもの。不自然なものでもなんでもない。
>>333
したがって、「絶対静止系」などというものがあり光がその系に対して
特別な振舞いを示すとすると、電磁波である光を記述する
電磁気の法則も相対性原理を満たさなくなり、特殊相対性原理
および光速度不変の原理は破られることになる。
電磁気の法則は相対論以前からの実験で発見されたもので、
相対論が正しかろうが間違っていようが厳然として存在する物。
電磁気の法則は世界中あらゆるものに利用されている。
そもそも力学の力の多くは重力と電磁気力が源にあり、
今更電磁気だけを相対性原理の適用範囲外とすることもできない。
というか、するのはおかしすぎる。
「物理法則はすべて自分の常識の枠内に収まるべし」などという
不自然極まりない人間中心の原理が通るはずもないのだよ。
0336オーバーテクナナシー
NGNG調べはしないだろうから書いておくけど、
慣性系とは「ある静止した系に対して等速直線運動している系」
のことをいう。ニュートンの運動の法則も厳密には
慣性系に対して成り立つもので、加速度系ではその加速度に応じた
慣性力の項を加えないといけない。
例を挙げれば円運動での遠心力がそれ。
慣性系で運動方程式を記述すればそのような力の項は必要ない。
で、まぁ、ここからこの慣性力と重力を結びつけたおもしろい話とともに
一般相対論につながっていくわけだが…もう疲れた。誰かガンバレ。
0337オーバーテクナナシー
NGNG長ッ、とか言って敬遠せずにちゃんと読んでおくれよ。
0338オーバーテクナナシー
NGNGみたいなバカなことも言わず、ちゃんと読んで考えておくれよ。
0339コメイチ ◆tiF93qJg
NGNG> １．膨張による地球からみた相対速度が光速になってしまう距離
> ２．宇宙誕生から現在までの時間×光速の距離
325氏を責めるわけじゃないんだけど、宇宙の膨張をゴム風船にたとえて
説明した時、一番誤解されやすいのがこの点なんですよね。
あくまでゴム風船の「表面」に注目しなきゃいけないんだけど
（風船表面のあらゆる部分があらゆる方向に向かって膨張している）、
ついつい風船の「中」に注目しちゃうから
いったん膨張が「終わった」ところはもう膨張しない、
って勘違いしやすい。
>337
でも結局、自分に理解できる部分だけ拾い読みして曲解するから
いつまでたっても話がかみ合わないままになりがち……。
0340オーバーテクナナシー
NGNG0341オーバーテクナナシー
NGNGとは考えなかったようだね。
そこで、聞きたいんだけど、宇宙に引力が満ちている。と行ったらおかしい？
相互作用で惑星の運動は安定しているわけだから、
宇宙空間に引力が充満していて、惑星は引力の空間に浮かんでいる。……そうだろ？
0342オーバーテクナナシー
NGNGひょっとしてわざとそういう
めちゃくちゃな言葉の使い方してるの？
0343325
NGNGそれって、宇宙は誕生の瞬間から、「最遠点が光速で離れていくような膨張」をしてきた
ってこと？等速運動？
>>339
> １．膨張による地球からみた相対速度が光速になってしまう距離
> ２．宇宙誕生から現在までの時間×光速の距離
この発言から、
>いったん膨張が「終わった」ところはもう膨張しない、
>って勘違いしやすい。
なぜこんな勘違いを私がしていると読みとれるのだろう？
0344コメイチ ◆tiF93qJg
NGNGあー、風船の話は、今までに私が話してきた相手がみんな同じ勘違いをしていたなあ、
って話なんで、そんなに深い意味はないです。
でも、やっぱりおなじ勘違いをされてるような気が……。
> それって、宇宙は誕生の瞬間から、「最遠点が光速で離れていくような膨張」をしてきた
> ってこと？等速運動？
えーと、宇宙の膨張っていうのは、この宇宙の「あらゆる点があらゆる方向に
向かって膨張しつづけている」ということなので、
> １．膨張による地球からみた相対速度が光速になってしまう距離
> ２．宇宙誕生から現在までの時間×光速の距離
は、どっちも同じことになります。
0345オーバーテクナナシー
NGNG0346オーバーテクナナシー
NGNGその表現は正確でない｡
正しくは｢地球から見える限りでの『縁』がある｣であり、
そこから先に宇宙が続いているかは判らない(観測する方法が無い)｡
まあ、地平線とか、水平線とか呼ばれるのはこれが理由かな｡
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0348オーバーテクナナシー
NGNGhttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%92%E8%8F%ED%89F%92%88&lr=
この２つのタイトル↓が並んで出てくるんだもんなあ…
http://www3.osk.3web.ne.jp/~redshift/th12.html
http://nova.earth.s.kobe-u.ac.jp/~matsuda/public_html/naname/naname6.html
0349オーバーテクナナシー
NGNG3－4年前に1度、内容の誤りについて一部指摘する
メール送ったことがある（笑）
予想通り頭悪そうな返事が返ってきておもしろかったな。
もうやりとりの内容は忘れたけど。
0350325＿レス不要
NGNG風船のたとえ話は私も知っているよ。
>「あらゆる点があらゆる方向に
>向かって膨張しつづけている」ということなので、
だからさ、より遠くの地点ほど速く遠ざかっていくことになるでしょ。
（遠くの天体ほど大きく赤方偏移）
この前提から・・・
> １．膨張による地球からみた相対速度が光速になってしまう距離
> ２．宇宙誕生から現在までの時間×光速の距離
>は、どっちも同じことになります。
これって、つながらないよ。
この１，２が同じになるためには、
>宇宙は誕生の瞬間から、「最遠点が光速で離れていくような膨張」をしてきた
っていう条件が必要になってしまうわけで、私は、それはすごく不自然に感じるってこと。
0351オーバーテクナナシー
NGNG宇宙スケールでは遠く即ち過去です。
したがって宇宙の果ては宇宙の始まりとなります。
これはとてつもなく自然なことだと思いませんか。
0352オーバーテクナナシー
NGNGリアルタイムで情報を得ているかのような認識をまだ
持っている、もしくは捨てきれていないのです。
0353オーバーテクナナシー
NGNG｢宇宙の始まりはある特定の時刻(100億年以上前？)にあった｣という事は判る？
｢宇宙がなければその宇宙の中を飛ぶ光もない｣というのは納得できる？
つまり、たとえ宇宙がどんなに広かったとしても、
宇宙が誕生した時期より昔には光を出すものが無いわけで、
という事は｢地球から見えうる範囲の宇宙は有限で、その半径は
宇宙の年齢×光速に等しい｣という結論が得られる｡
>351、>352
その表現は解りにくくないか？
まず｢光の速度が有限｣であることから始めて、
｢遠くの天体から出る光が地球に届くまで時間がかかる｣という事から
｢より遠くの天体ほどより過去の姿が観測される｣ことを導き出すべきかと｡
さらに｢宇宙の果ては宇宙の始まり｣という結論を導くなら、
｢天体が地球から遠ざかる速度は天体までの距離に(凡そ)比例する｣と
｢光の速度は有限である｣を組み合わせ、
｢ほぼ光速で遠ざかる天体(or宇宙の地平線)の宇宙の始まりのときの姿が
今現在の地球で観測される｣ことを説明するべき｡
0354オーバーテクナナシー
NGNG宇宙にふちがあるというのは、閉じているということだよね？
どんなふうに閉じている。と、説明してくらはい。
最遠点というのは、観測不能でしょ？
光速をどう観測しても一定というのは、時間の定義が難しい。
時間が遅くなるというのは、時間の定義の意味がない。
速度によって別の慣性系になるの？ 時間の多様、定義
前に、
Ｔ、時間、 Ｍ、距離 、Ｓ、速さ という定義で、時間を導いた。
しかし、時間そのものは、検出されていない。
空間と、移動の、検出から、 時間を定義している。
相対性理論で、いかに光速を、精密に検証しても、時間は一定として光速を検出しちゃうのではないか？
空間と、移動、ではなく時間を定義できないか？
例えば光の密度は、３６０ど立方体で、拡散して行く、これ、拡散してく量を検出できれば。
拡散している状態の程度の比較から、放射されてからの、経過時間が決定できるのではないかな？
レーザーは平行光線だという。拡散しないのかといえば、拡散するはずで、その拡散は一定の
条件・法則に支配されているだろ？
じゃ、その拡散の具合を検出することによって、時間経過が決定できれば、それは、運動と空間とは
無関係ということになる。
もし、
光の波長が長くなるならそれを検出すればいいのだが、光の波長は変化しないような気がする。
水面の波も波長は変化しないだろ？ あ、ソリトンとかいう現象もあったな。
まあ、現代ではレーザーがあるのだから、レーザー光の拡散について誰か知ってる？
0355オーバーテクナナシー
NGNG違う
説明読め
0356オーバーテクナナシー
NGNGっていうかおまえの思いこみをまずすべてなくせ
なんでそう妄想だらけなんだ？
0357 ◆nlhZGJHA
NGNG読んでて良くわからなくなったので質問。
別に反論とかじゃなくて、単なる質問です。的はずれだったら無視してください。
> １．膨張による地球からみた相対速度が光速になってしまう距離
> ２．宇宙誕生から現在までの時間×光速の距離
>は、どっちも同じことになります。
これって
Ａ） 地球からの見かけの宇宙の大きさ
Ｂ） 宇宙の曲率から逆算した宇宙の大きさ
ってことになるんですか？？？
どういうモデルに基づいた話かわからないけど、
インフレーションがあったモデルなら晴れ上がり以前の初期宇宙は
空間的な情報は失われているんでは？
0358オーバーテクナナシー
NGNGビッグバンから現在までの大きさの遷移の模式図、見たいなの。
あれは宇宙空間の平均密度から総質量を求めて、
それから年齢を求めて、てやっているんじゃないの？
0360325＿レス要
NGNG１．の方も考えてみてよ。
宇宙の膨張によって遠くの星（宇宙誕生期よりも十分に新しいかもしれない）が離れていく速度が
光速に近くなってしまったら、赤方偏移で光がどんどん低周波になって、いずれ観測不能になるでしょ。
つまり、膨張速度が速ければ、宇宙誕生より新しい星でも観測出来なくなるってこと。
これをふまえた上で、尚２．の限界の方が先に訪れる（または１と２は同じ）というのなら、
根拠を教えてほしい。
0361325_ついでに
NGNG0362オーバーテクナナシー
NGNG「宇宙って【１０のマイナス三十六乗】が始まりの大きさなんだよね？」
0363オーバーテクナナシー
NGNGなに？何だって？
ブラックホールではその強い重力によって光でさえも逃れることができないというの
は小学生でも知っているんじゃないの。
0364オーバーテクナナシー
NGNGとにかくあんたの文章は飛躍が大きすぎる。間をちゃんと埋めろ。
ただし、一般に通用する用語法で。
0365紙魚 ◆LRBooK8U
NGNG0366オーバーテクナナシー
NGNGわかってないからあの二つを別物に思うんでしょ‥･･
0367コメイチ ◆tiF93qJg
NGNG> それって、宇宙は誕生の瞬間から、「最遠点が光速で離れていくような膨張」をしてきた
> ってこと？
に関しては、ビッグバン宇宙論を認める限りでは答えはYES。
最遠点ってことばが絶対的なのか相対的なのかがちょっとわからないので
言い換えると、宇宙の境界は光速で広がり続けている、とでも。
0368325
NGNG絶対的な最遠点ってなんだよ。
宇宙の境界とか・・・。
風船のたとえを持ち出した人間の発言とは思えない。
あと、
>ビッグバン宇宙論を認める限りでは答えはYES
これが本当なら、やはり１．の限界が先でしょう。
1㍉Hzとかの微弱な極低周波を観測できるとは思えない。将来的にも・・。
0369コメイチ ◆tiF93qJg
NGNGいやだから、そういうものは存在しないよ、って意味でそう表現したんだけど。
「最遠点」ってのは観測者から見て（＝相対的な）っていう意味だよな、っていう為念確認ですわ。
> 1㍉Hzとかの微弱な極低周波を観測できるとは思えない。将来的にも・・。
それはあくまでも技術的な限界なんであって、検出できないからといって
それが即、膨張宇宙論の反証になるなんてことは全く言えない。
てゆーか、単に人間の技術で観測できないからって
「観測不能」って言葉を使っちゃマズくない？
0370オーバーテクナナシー
NGNG無境界とと勝手に思ってる奴がいるな
0371コメイチ ◆tiF93qJg
NGNG0372オーバーテクナナシー
NGNGもし仮に宇宙の大きさに対して人間が充分な大きさを持ってるとしたら
両腕を真横に上げたら自分の右手と左手が触れるとかって事でいいの？
0373コメイチ ◆tiF93qJg
NGNG「閉じた宇宙」はつい最近（てのは10年くらいの話だけど）否定されたはず。
いまは「平坦」（＝曲率ゼロ）か「開いている」（＝曲率マイナス）のどちらか、
ってことで議論されてる……だよね？
ちょっと不安になってきた。実は専門じゃないんですわ。
説明は詳しい人に任せて、私はもうちょいおとなしくしてようかな
（あんまり他人のこといえないな、これじゃ）。
0374オーバーテクナナシー
NGNG了解、同意するよ。
この空間は、光速で広がりつづけている。（とにかく光が拡散していく事は観測されている）
で、空間が、歪んでいないか？ で、どう歪もうと、空間が歪んでいれば
宇宙は閉じている。
って、事でいいか？
0375名無しさん＠おだいじに
NGNG○←これを宇宙だとすると、まわりは何なんですか？
0376オーバーテクナナシー
NGNG空間・時間のすべてを包含するのが宇宙。よって外部は存在しない。
0377名無しさん＠おだいじに
NGNG上からでてくるとか、そんな感じなんすか？
0378オーバーテクナナシー
NGNGそれより来週の給料がちゃんと出るのかどうかの方が心配だ。
0379325
NGNGごめん。技術屋なもんで、コストや納期の問題だけでも「実現不能」って言葉
普段つかってますｗ。
0380オーバーテクナナシー
NGNGおまえほんっとにバカだな。日本語も読めないのか？
0381オーバーテクナナシー
NGNG存在は、「わからない」。存在したとしても我々に対し意味を持たない。
と言った方がよくないか？
0382オーバーテクナナシー
NGNG存在しないものは存在しない。と言えばよい。
0383オーバーテクナナシー
NGNGたとえどんな仮説を立てられても証明する事も否定する事は出来ない。
外部は存在しないとする説を主張するのは、宇宙の外側には一面にラーメン屋が
立ち並んでいると主張するのとたいして変わらない。
0384オーバーテクナナシー
NGNG何故にラーメン屋？
0385376
NGNG「外部【に】は【何も】存在しない」って誤読されそうな表現だったかな。
外部という概念そのものが存在しない、外部・内部という区別そのものが無意味、
と言い換えればいいかな？
＞377
それは宇宙の曲率しだいで答えが変わってくる、てかそういうたとえで
説明できるよーな話でもないので、すまんが自分で勉強しちくり。
0386オーバーテクナナシー
NGNG0387コメイチ ◆tiF93qJg
NGNG「ビックバン理論」
http://piza.2ch.net/log/sci/kako/939/939217336.html
「ビックバン理論２」
http://piza.2ch.net/log/sci/kako/942/942420296.html
「ビックバン理論３」
http://piza.2ch.net/log/sci/kako/950/950036470.html
素人を自認する人はここで勉強するがよろし（←オレモナー）。
0388オーバーテクナナシー
NGNG光速を一定にして、時間を延ばすというのは、なぜなの？
時間が経過しなければ、光速を超えて、光が進んでいると言うことではないの？
計測と、理論の関係を説明してちょ
0389オーバーテクナナシー
NGNG測ったら一定だったんだよ。
相対論が明確にしてくれたのは異なる慣性系同士の
時間や長さの関係であって、単に1つの慣性系から
物体の速度を測る作業には関係ない。
0390コメイチ ◆tiF93qJg
NGNG超×10^26ERG有名。
その手のありがちなトンデモ理解をイジって遊んでるページはこっち↓
「窪田先生と愉快な仲間たち」
http://www.big.or.jp/~isaacrc/superscience/kubota/part1.html
0391オーバーテクナナシー
NGNG空間と、運動で、説明し様としてるんだＹｏ
二つに分かれた光が、また合流するときにおそらく、光の波長の干渉、縞模様を検出して
光速度を、測定したのだろう。
ほかに、光の速度を決定できる、方法はないの？
0392オーバーテクナナシー
NGNG関係ないけどああいう地図（上下、左右がそれぞれつながっている）が成り立つには
惑星そのものがドーナツ型っていうかトーラス状になってなきゃいけないと思うんだけど、
どうなんだろう？
それとも、球面をああいう風に平面化できる図法があるんだろうか？
所詮ゲーム的嘘なんだけどさ、気になって仕方がない。
0393オーバーテクナナシー
NGNG0394392
NGNG球面を平面に展開する以上、距離・方向・面積・形のどれかが歪んで表現されるのは仕方ない。
だけど、ドラクエ風の地図を「ワープ」とか「ゲーム的嘘」なんて言葉を使わずに
数学的にエレガントな説明で球体と関連付けることができる方法（=図法）があるのかどうか、
それが知りたかったんです。
たぶんないんだろうけど…
0395オーバーテクナナシー
NGNGというのは、ドラクエの場合、緯線・経線に沿ってしか移動できないから。
0396392
NGNGいや、ちょっと調べてみたんだけど、メルカトル図法は円筒図法だから
左右はともかく上下は絶対につながらないはず（参考↓）。
http://homepage1.nifty.com/ptolemy/index.htm
キャラが直進してない（実際には図法上の歪みに沿って曲がっているのを
ゲーム上では直進しているように表現している）と仮定すれば
移動が緯線・経線に沿っているとは必ずしも考えなくていいけど、
それでもやっぱりどんな図法なのかって問題は残る。
実は主人公たちが亜光速で移動しているからローレンツ短縮が起きている、とか（笑
たぶんそれでは説明できないけど。
ううむ、数学板で聞くべきか。
0397オーバーテクナナシー
NGNG「ドラクエ トーラス 世界」とか幾何とかそういうので。
0398392
NGNGとりあえずここ↓が面白そうなので、DLして読んでみます。
http://iip-lab.ics.es.osaka-u.ac.jp/~matusita/ICDQ/ICDQ93/
> 「ドラクエ世界の構造とその考察」 沼田一成(東北大学)
> ドラクエやFFの世界はいわゆるトーラス型をしている．これらの世界をマッピングできるのは，
> いわゆるドーナツ型しかありえない．しかし，このような形を仮定すると，さまざまな点で矛盾が発生する．
> 本研究では，これらの矛盾を追及し，新しい世界観を提案し，世界の尺度を測定する．
> 調度，間宮林蔵が樺太の探検をし，樺太が島であることを発見したことに似ていると筆者は感じでいる．
やっぱりトーラス型しかないのか？ とはいえ、ファイナルファンタジーの4とかだと、
デモムービーで惑星が球形であるような描写が出てくるから、それで混乱してるんだけど。
0399オーバーテクナナシー
NGNG0400オーバーテクナナシー
NGNGスタート地点に到達しますが何か。
0401オーバーテクナナシー
NGNGスペースコロニーなんだよ。
0402オーバーテクナナシー
NGNG0403オーバーテクナナシー
NGNG俺もしかして頭イイ？
0404オーバーテクナナシー
NGNG0405オーバーテクナナシー
NGNG行くことが出来ないので誰かどうにかしてください。
0407オーバーテクナナシー
NGNGどっちにしても403の意見はハズレってことでいいんでないの？
0408403
NGNGこれなら地図の一番上から一番下につながるし、一番右から一番左につながるじゃんよ～。
でもゲーム上の１マスが表す面積が画面の中央と端っこであまりにもちがうなｗ。
まあ、所詮ゲームだし。
0409オーバーテクナナシー
NGNG違うよ、たとえば北極点を中心に置いたとき、円周部分がすべて南極点って
ことになっちゃうんだよ。そうなると、今度は上下・左右のあるマスどうしが
1対1で対応しなくなっちゃう。
0410オーバーテクナナシー
NGNGでもあのマップ表示の解釈としてはいいと思う。
0411オーバーテクナナシー
NGNGひとつ聞こうか？ ドップラー効果を確認するために、
列車の汽笛を線路脇で聞く、と、はっきり確認できるが、
はたして、列車のなかで、ドップラー効果を、実験的に確認できるか？
たぶん出来ないだろう。外で聞けば人間の耳でもはっきり確認できるのに！
光のドップラー効果や、地球の移動量くらいの、影響を検出したって、あまり意味が無いような気がする。
それより、
ラグランジュ点という、宇宙のごみが集まるところがあるそうぢゃぁないか！
これについて教えてくれないか？ ＞ＡＬＬ ＭＥＮ
0412403
NGNGＮ
↑
－＋－
｜
このマークのせいで、正距方位図法説は否定されました。
ごめんなさいい。
0413オーバーテクナナシー
NGNGすなわち、海図は船で一日に進む距離、陸図は歩いて一日に進む距離が基準になっているということだ。
したがってあの俯瞰図は実際にはかなり歪められていることがわかる(町や城が小さく書かれているのもそのせいだろう）
また、周辺に比較物のない外海では距離感覚も方向感覚もあてにはならない。
（我々は水面の動きで速度を判断しているが、海流がないとどうしてわかろう）
0414オーバーテクナナシー
NGNGおまえしつこいんだよ。
妄想垂れ流すのもいい加減にしろ。
0415オーバーテクナナシー
NGNG＞ はたして、列車のなかで、ドップラー効果を、実験的に確認できるか？
411の問題設定が理解できないのだが？
411は、中の観測者と列車は同じ速度だから中からは汽笛のドップラー効果は
確認出来ないと言ってるのか？
それだと観測対象の選択自体に問題が有ったというだけのこと。
線路脇の人間の声がドップラー効果が確認出来る。
0416オーバーテクナナシー
NGNG列車がすれちがいながら警笛鳴らす状態（いつそうなるのかは知らん。
鉄ヲタにでも確認してくれ。少なくとも俺は経験したことがある）で
向こうの列車の警笛がどう聞こえるか、調べてこい。今すぐ。
0417コメイチ ◆tiF93qJg
NGNG「高速で信号に近づくとドップラー効果で赤い信号が青く見えるのだ」
とか言って警官を煙に巻いた、ってはなしは本当なのかなぁ。
……ネタに決まってるか。
0418オーバーテクナナシー
NGNG青く見えるほどスピード出してたら制限速度違反じゃねえか
0419オーバーテクナナシー
NGNG0420オーバーテクナナシー
NGNG天体の引力と遠心力がつりあう力学的に安定した点のこと。
で、ドップラー効果について何かわかったかい？
0421オーバーテクナナシー
NGNGそれじゃただの衛星軌道じゃ。
複数の天体による引力の中立点だＹＯ。
べつにゴミが集まる訳じゃなくて、
そこで発生したゴミがそこから拡散しにくいだけだろ。
0422オーバーテクナナシー
NGNGフォロー感謝＞421
でも少し悔しいのでこちらもツッコミ。
＞そこから拡散しにくいだけだろ。
二天体の重心を結ぶ線を一辺とする正三角形の頂点にある２つのラグランジュ点は
拡散しにくいが、二天体を結ぶ線上にある３つのラグランジュ点は拡散しやすい。
0423オーバーテクナナシー
NGNGどっちにしろ411はこのスレでずっと意味不明の
妄想垂れ流してるやつだろうからマジメに相手してやる必要ないよ
0424オーバーテクナナシー
NGNG冷笑することでしか参加出来ない糞厨房！！
てめえのアイデアなんかなにも無いだろ
0425オーバーテクナナシー
NGNG相対論の説明ならこのスレでももう何度も書いてるが。
411みたいなただの妄想の相手はしないがな。
0426オーバーテクナナシー
NGNGそのネタをわかってくれる交通警官がいるかどうかが問題と思われ
0427オーバーテクナナシー
NGNG0428オーバーテクナナシー
NGNG0429オーバーテクナナシー
NGNG新しければいいってもんでもない。
0430オーバーテクナナシー
NGNGその速度で逃げれば捕まらないとおもう。
0431オーバーテクナナシー
NGNG踏切通るときに、列車の窓でも開いてれば、カンカンて音も聞こえてくるだろ。
それでも、わからなければ、君は難聴だ
0432オーバーテクナナシー
NGNG警官どころか地球からも逃げる事が出来るな。
0433オーバーテクナナシー
NGNG0434オーバーテクナナシー
NGNG窓は割れて、竜巻が起こる
0435出張あさはかマン
NGNGそれどころでは済まない・・・
635nm－＞530nmだから、光の速度の16%は出す必要が。
少なく見積もっても
前方はものすごい圧縮を受けた空気が自発核融合して数百MＫに達し、
数Kmの範囲にある物体は熱と衝撃波で蒸発。
土砂は宇宙まで巻き上げられ、衝撃波は100km以上の圏内で猛威を振るい
地球全体に壊滅的なダメージを与えるはず。
とても信号なぞ見えない・・・
0436オーバーテクナナシー
NGNG0437オーバーテクナナシー
NGNG色ではなく点灯している位置で見分ければいいのだ。
0438オーバーテクナナシー
NGNG太陽系の引力バランスのほかに、外宇宙からの引力も、影響していると考えることが出来るか？
もし、外宇宙からの引力が、作用してラグランジュ点が生じるなら、見かけの引力にたいして、
ソ力が発生している事も考えられるな。
まあ、木星や土星の、引力とのバランスがラグランジュ店の発生には大きい影響があるだろが
ラグランジュ点の発生は、ニュートン力学だけで説明できるのか？
0439オーバーテクナナシー
NGNG0440オーバーテクナナシー
NGNG動いている地球のなかでは、（上では？）、光のドップラー効果とも言える、ニ方向の
光の速度差なんかけんしゅつできっこねぇＹｏ と言いたいのさ、
光源が光の波を押していないと、言えるかい？ 言い切れるかい？
媒質が無くても、場という、安定した状態を、押している。それが光波になっている
と、考えれば、水の波紋と同じく、水の質量（重さ）が波の相互位置を一定に保っている。
場の性質が、安定をたもつので、あれば、当然、波の位置・相互関係は保たれる。
0441オーバーテクナナシー
NGNG0442オーバーテクナナシー
NGNG0443オーバーテクナナシー
NGNG0444オーバーテクナナシー
NGNG0445オーバーテクナナシー
NGNG引力のつりあう場所だと書いてあるじゃんよ。木星や土星に限定しないように。
438は単にラグランジュポイントを言いたいだけじゃないのか？
440も同一人物っぽいけど、両方とも日本語と文章の書き方がめちゃくちゃ。
まずはそれから勉強した方がいい。
0446オーバーテクナナシー
NGNGニュートン力学で説明できます。
>440
汽車の中でドップラー効果は観測できます。
どっちも、このスレですでに説明されていることなんですが。
推測を立脚点に断定的な結論を出しても無意味なことはわかりますか？
0447オーバーテクナナシー
NGNG君の読解力の不足と思われ
汽車の中だけでドップラー効果は観測出来るか？
と読めるが
0448オーバーテクナナシー
NGNGはっきりいって440は意味不明
何に対するドップラーシフトが検出できないと
言っているのかさっぱりわからん。
そしてそれ以外の文も電波ビンビンで批判する気にもならん。
それを読解力の問題だと言うのは、物理の知識がない人が
あて推量でそう言っているだけか、440本人が
自己弁護しているかのどちらかの可能性が高いと思われる。
0449オーバーテクナナシー
NGNGガリレイの相対性原理自体頭に入ってるのかどうかすら不安だ
いやまず間違いなくはいっていないのだろうが。
440は自分が何を拠り所に何を批判しているのかすら把握していないだろう。
0450オーバーテクナナシー
NGNGつーか、相間ってそんなのばっか。
0451コメイチ ◆tiF93qJg
NGNG> ラグランジュ店の発生
オレ的にはやっぱりきちんと突っ込んでおきたいぞ。
0452オーバーテクナナシー
NGNG>>438
ニュートン力学で説明できます。
ニュートン力学で説明できるというのは、理論的なレベルなのでしょうか？
それとも、観測された、太陽や惑星公転のずれから、
具体的に、ラグランジュ点の存在と、そこに、小惑星などが漂い、とどまる条件なども、
説明できるのでしょうか？
0453オーバーテクナナシー
NGNG理論で説明できるかというより理論上の点。
ラグランジュ点は二天体と微小質量天体の運動方程式の特殊解。
その特殊解の物理的な意味を求めたら力学的に安定した点で、
スペースコロニーを置いたら便利そうだという話。
0454オーバーテクナナシー
NGNG0455オーバーテクナナシー
NGNGラグランジュ点が、出来ているのでしょう？
それ、どの辺なんでしょうか？
太陽と、それに拮抗する引力は、どの惑星に由来するの？
0456オーバーテクナナシー
NGNG拮抗するのは惑星の引力じゃなくて遠心力とコリオリ力
0457オーバーテクナナシー
NGNGいちおう言っておくけど、
物が集まってくるからラグランジュ点になるんじゃなくて、
ラグランジュ点だから物が集まってくるんだよ。
0458オーバーテクナナシー
NGNG今ごろ気がついた。
0459オーバーテクナナシー
NGNGバカの一つ覚えもいいがうるさいから黙っててくれ
>>457
ラグランジュ点は求心力はあるが遠くから物体が近づいてきたとき
加速されてラグランジュ点に近づくが減速しながらラグランジュ点
から離れていくので結局通過してしまい減速しないとラグランジュ点
に止まれない
つまりゴミは集まりません
0460オーバーテクナナシー
NGNG0461オーバーテクナナシー
NGNGラグランジュ点は主星と従星という2天体間における公転面での引力の均衡点
のこと。だから別に地球の近くだけにラグランジュ点が存在するというわけでは
ないです。
・主星と従星の中間
・従星を中間とした場合の主星の反対側
・主星を中間とした場合の従星の反対側
・主星と従星を底辺とした正三角形の頂点（従星の公転方向側）
・4番目と同じだけど、従星の公転方向の反対側
・・・の５ヶ所ということらしいです。
0462オーバーテクナナシー
NGNG0464オーバーテクナナシー
NGNGそれもラグランジュポイント？
ラグランジュって人の名前？なんか女っぽい名前だな。
0465出張あさはかマン
NGNG正確には、ラグランジュ点に置く質量が、
二つの星に比べて極めて小さい場合に限ります。
良くわかんない人は視覚的にみるのが一番。
http://village.infoweb.ne.jp/~anoda/space/mlab08/mlab08.htm
0466オーバーテクナナシー
NGNGラグランジュ点は、平面的な軌道から、立体的な引力の作用を、説明しているようですね。
プラスしかない引力も、プラスとプラスの位置関係では、マイナスになることも、ありそうで、
あるようですね。マッドサイエンス研究所はおもしろそう。
0467オーバーテクナナシー
NGNGマッドサイエンティスト研究所の サイトは 同じなまえでほかにもあったような……。
アイシュタインの時空の曲がりを展開する方程式というページを読んだら
なんか、おもしろそう。
どれくらいの数値が予想されるのかよくわからないが、相当小さい単位のようですね
それだけ宇宙の全体は巨大だということなんですね
時空の曲がりは、あると言うのがアイシュタイン方程式 の言ってる意味なんですね。
それ、つまり、
時間と空間の曲がり、（ゆがみ？ かな…）それを、なにから、（どんな現象から）
検出しようとしているんでしょうか？
アルミの巨大な、かたまりの伸縮を調べて、重力波の検出だと……とか、読んだことがあるんですが、
重力波が、くると、巨大な 金属のかたまりが、収縮すると考えているんですか？
0468オーバーテクナナシー
NGNG副星質量（主星比）を0.023に設定（他はデフォルト）すると面白い軌道になるね。
他にも面白い設定をさがそう。
0469オーバーテクナナシー
NGNGゴミの速さにもよるけどL4,L5には集まるのでは？
0470オーバーテクナナシー
NGNG座標系のとり方で言葉が変わるだけで同じだろ
0471オーバーテクナナシー
NGNG0472オーバーテクナナシー
NGNGエネルギーの保存則を知っていれば自明。
L4、L5から離れたところから来たゴミはラグランジュ点の近傍で、再び離脱するのに
十分な速さを得る。
逆にL4、L5に留まるなら始めからラグランジュ点の近傍にあった物体だということ、
常識的には「集まった」とは言えない。
0473オーバーテクナナシー
NGNG0474オーバーテクナナシー
NGNG更に間違っている罠
0475コメイチ ◆tiF93qJg
NGNGhttp://www.planetary.or.jp/magazine/010214.txt
しかし、あいかわらず文章のうまい人だ。
0476オーバーテクナナシー
NGNG今の科学では、解析も、検出も出来ないだろ？
0477オーバーテクナナシー
NGNGまず、L1-L3には求心力は無い。この点には集まりようが無いのは同意。ポテンシャルの山な
ので。
エネルギー保存則わかってます？ あと、脱出速度とかは？ さらに言えばL4,L5点は月の公転
とともに移動しているので一緒に移動する分の運動エネルギーを考えればポテンシャルに十分
トラップされうる。
既出のトロヤ群の例がそうですし、理論的にも地球-月のL4,L5にはダストが多いことが予想され
ている。（確認はされてないけど。）
0478477
NGNGこの部分は的外れな批判だった。ｽﾏｿ。よく読んだら通じました。無限遠からまっすぐ落とした場合
を想定してますね？
どれぐらいの距離を「近傍」と言っているかはわかりませんが、トロヤ群みたいに接近した小惑星群
も「集まった」とは言わない？
0479オーバーテクナナシー
NGNGはぁ？そんな細かいもん考慮してどーすんの？
例えば地球近辺で重力の影響を考えるのに
冥王星の重力を考慮するのとしないのでどんだけ違いが出るってーの？
計算に入れても、ラグランジュポイントの位置がちょっとずれるだけだろが。
まして太陽系以外の天体の影響なんぞ、まったく無視できる。
地球とか太陽とか、太陽系内の天体に対する
相対位置としてラグランジュポイントを考えているのだから、
太陽系外の天体からうける重力ポテンシャルなぞ
太陽の位置でも地球の位置でも微弱かつほとんど一様、
よって太陽系はほとんど慣性系に乗っていると考えることができる。
0480472
NGNGL4、L5の近傍は、L4、L5に復元力が働く範囲という意味で使った。
判りにくかったらスマン。
トロヤ群小惑星は「集まっている」とは言える。
「集まった」という言葉が通じないなら「捕らわれた」と言い換える。
＞エネルギー保存則わかってます？ あと、脱出速度とかは？ さらに言えばL4,L5点は月の公転
＞とともに移動しているので一緒に移動する分の運動エネルギーを考えればポテンシャルに十分
＞トラップされうる。
されうるの？
0481オーバーテクナナシー
NGNG主張がよくわからないんですが、トロヤ群は集まっているが捕らわれたものではないということですか？
つまり、小惑星は木星が形成される以前からそこにあってラグランジュ点以外の小惑星は逆に散ってし
まったと解釈しているんでしょうか？
私はむしろ火星-木星間の小惑星が衝突などではじき出されて浮遊したものが太陽-木星のラグランジュ
点に捕らわれたものと考えています。木星軌道辺りにはじめから大量の岩石が存在したとは考えにくい
からなんですが。
ラグランジュ点は木星の公転速度で移動しているのではじき出された小惑星がうまい具合にラグランジュ
点との相対速度ゼロで近傍に接近すれば復元力によって捕らわれますよね？ エネルギーの保存に関し
てももともと持っていたエネルギーが木星とともに公転するエネルギーになったと思えば矛盾は無い。
いずれにせよいろんな原因（衝突や他惑星やらの影響）で浮遊しているチリやゴミは安定点があれば長い
期間で集積されていくと思うのですが。
0482オーバーテクナナシー
NGNGでも、いろんな方向から集まってくる訳ではないので、
「集まった」という表現はちょっと違う気がする。
0483472
NGNG存在するのか。
その軌道が見えなくて粘着していたのだが、そういうことなら回線切って逃げるか。
0484オーバーテクナナシー
NGNGだれも、重力波に興味はナインか？
0485オーバーテクナナシー
NGNG0486オーバーテクナナシー
NGNGそやけ、ひょっとしたら、有るか解らん、……で、有るとしたらどこにあるんや？
見つかるんなら、どんな、現象ナンヤ？ ……きい天然！
0487オーバーテクナナシー
NGNGそしたらそのレスだけ無視できて楽だからさぁ。
0488オーバーテクナナシー
NGNG重力のバックグラウンドとか……まとめて、処理できないのか？
ひょっとして、全宇宙の質量を推定するというのは、まとめて考えてみようということか？
それと、もっと宇宙が明るいはずだ。 ……とか言う話はどう言うことなの？
0489オーバーテクナナシー
NGNGhttp://www.media-0.com/www/smile/book.html
0490オーバーテクナナシー
NGNG誰かが答えてくれるまでかまって君やるわけね・・。
467で君が書いているので大体いい。よって終了。
0491オーバーテクナナシー
NGNGいいかげんにしろクソ電波。
おまえわざとむちゃくちゃなこと言ってるだろ。
0492オーバーテクナナシー
NGNGそのことを理解し、自分で自分の質問の論点を把握するか
質問スレを利用するかをしてください。
0493コメイチ ◆8oEf4R2M
NGNGまあまあ、ネタにしてもそれがきっかけで面白い話が聞けるんだからよしとしましょうや。
>488
>それと、もっと宇宙が明るいはずだ。 ……とか言う話はどう言うことなの？
オルバースのパラドックスね。ここ↓参照（てゆーか俺紹介してばっかり）。
http://grape.c.u-tokyo.ac.jp/~makino/miscs/kuroki-board/olverse.html
かつてはずいぶん天文学者たちを悩ませたみたいですね。
0494コメイチ ◆tiF93qJg
NGNG0495オーバーテクナナシー
NGNG重力波って、……誰も答えられないくらい、……でむパなの？
0496オーバーテクナナシー
NGNG重力波は電波じゃないよ。と軽くボケてから。
ちょっと前までのフェルマーの大定理みたいなもんで、
そうなることはわかってるんだけど（存在を）証明できないとか、
そういうもの。別に怪しげな話ではない。
0497オーバーテクナナシー
NGNGそれでも荒らし、厨房とそれ以外は区別つけたほうがいいだろ。
488はこのスレでずっと意味不明のレスつけ続けてる。
君が答えてる部分は、意味不明のレスの中で
既に知っている人ならばかろうじて内容が通じる文だが、
それ以外の人にはその前の意味不明の文章、（妄想か白昼夢か知らないが）
それらと区別がつかないだろう。
いや、そもそもこいつは本当にオルバースの
パラドックスのことを聞きたかったのか、
それすら疑問に思えてくるほどいつも全体の文章が無茶苦茶。
多分わざとやってるんだろうこいつは。
0498オーバーテクナナシー
NGNG0499オーバーテクナナシー
NGNG40さんの好みがだいたい把握出来るようになったので少し自身あり(w
0500オーバーテクナナシー
NGNG君ら、重力波をなんだかものすごい摩訶不思議な物だと思ってないか？
重力波は単に弱いから検出が難しいだけだよ。
つうか人に聞かなくても検索すればすぐ大学や研究機関のサイトが山ほどひっかかるのだが…
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%8Fd%97%CD%94g+%8C%9F%8Fo&lr=lang_ja
>>496
重力波は電波じゃないけど、妄想を抱きがちな人に正しく納得して
いただくには重力波と電波の類似性を知ってもらうのがいいんじゃないか。
電波（電磁波）が電場や磁場の振動の伝播現象であるように
重力波は重力場の振動の伝播現象であって、これは振動の伝播速度が
有限（光速度）になってはじめて現われる現象であるということ。
ニュートンの重力理論では重力の変動は遠方にも瞬時に伝わるので、
重力波はありえない。しかしアインシュタインの相対論的重力では
重力の伝播に有限の時間がかかるので、重力波が生まれる。
簡単なモデルでこれを確認してみよう。堅い棒と柔らかいヒモを用意してみる。
堅い棒は、片方の端を持って揺らすとほとんど一瞬でもう片方の端も一緒に動く。
これはニュートンの重力理論に対応する。
柔らかいヒモは、片側を揺らしてもすぐにもう一方の端が動くのではなく、
ヒモが波打って徐々に動きが伝わっていく。
これがアインシュタインの重力理論に対応する。ヒモの波打ちが重力波。
電磁気なら波打ちは電磁波に対応する。
光の運動を表す方程式ははじめから相対論的な形式で作られているんだよ。
0501オーバーテクナナシー
NGNG>>479 ：オーバーテクナナシー ：02/04/02 17:06
>>476
＞ はぁ？そんな細かいもん考慮してどーすんの？
そうたせい理論による、場のゆがみも、ずいぶん小さい単位のようだから、
あらためて聞いたわけよ。
＞ 例えば地球近辺で重力の影響を考えるのに
＞ 冥王星の重力を考慮するのとしないのでどんだけ違いが出るってーの？
ニュートン運動方程式から、Ｇを定数、 二つの物体の質量をｍＭ＝ｔａｇ とおくと、
引力Ｆ は、
Ｆ＝ｔａｇ／r^2
ここで、太陽の質量がわかっている。なら、観測できる恒星の質量も、推定できる。
それらの恒星が１箇所にラグランジュしないためには、すべての恒星が、速度を
持っていることが必要なわけだ。話がずれちゃった。
＞ 太陽の位置でも地球の位置でも微弱かつほとんど一様、
＞ よって太陽系はほとんど慣性系に乗っていると考えることができる。
ほとんどとは、多少は、太陽系も銀河系も、運動しているわけで、
相対性理論から、太陽系の運動量は、計算・予測できるのだろうか？
太陽の移動スピードは？ おそらくその答えが、場の歪みとかとも関連すと思うの。
0502オーバーテクナナシー
NGNG＞そうたせい理論による、場のゆがみも、ずいぶん小さい単位のようだから、
＞あらためて聞いたわけよ。
はぁ？ラグランジュポイントの位置求めるのに
わざわざ一般相対論で計算するわけねえだろ。
どこで相対論の話になったんだよええおい？キチガイさんよ？
0503オーバーテクナナシー
NGNG＞ 引力Ｆ は、
＞Ｆ＝ｔａｇ／r^2
＞ ここで、太陽の質量がわかっている。なら、観測できる恒星の質量も、推定できる。
Ｆをどうやって観測するつもりだ？
＞ それらの恒星が１箇所にラグランジュしないためには、すべての恒星が、速度を
ラグランジュしないorラグランジュするとは？
502が知っているラグランジュ現象を教えてくれ。
0504オーバーテクナナシー
NGNG501が知っている、だよね
0505オーバーテクナナシー
NGNG＞質量をｍＭ＝ｔａｇ とおくと、
＞ 引力Ｆ は、
＞Ｆ＝ｔａｇ／r^2
正しくは、Ｆ＝ＧＭｍ／r^2 ＝Ｇｔａｇ／r^2
ぼろぼろだ(w
0506オーバーテクナナシー
NGNG>太陽の移動スピードは？ おそらくその答えが、
>場の歪みとかとも関連すと思うの。
移動スピードがわからない、それが特殊相対論。
0507オーバーテクナナシー
NGNG何に対する移動速度か指定すればいいでしょうが。
ったく501も506も
0508オーバーテクナナシー
NGNG太陽と地球の質量と距離を入れた値と、太陽とアルファケンタウリの数値を
入れた値の比較をしてみると少しは勉強になるだろう。
0509オーバーテクナナシー
NGNG相対性理論は科学の最先端を行き
風水とか易とか錬金術とかは今では魔術と同じレベルだが、中世以前はあれらの技術や智識は自然哲学であり。
いまで言うとこの物理学や科学であった。
それを研究する人々も当時は最先端の智識をもつ学者だったわけだ。
しかし新しい科学智識をもった世界はかっての智識を迷信に貶めた。
こう考えてみると相対性理論は千年後あるいはもっと文明が進んだ異星人には風水や陰陽道と同じレベルとなるかも知れないね。
まあ。現在、人類が発見や予測してる限りでは相対性理論はもっとも筋が通った理屈なわけでしょうが。
0510コメイチ ◆tiF93qJg
NGNGんー、誰が見てもアレな人だから、実害ないんだから過剰反応しなくてもと思うけどね～。
どっちかっていうと>499とか>508みたいな対処のほうが、見てる人にとって面白いと思います。
>509
錬金術は確かに近代科学を用意したけど、直線的につながっているわけではない
（特に観測→仮説→検証→理論化→追試という方法論が致命的に欠けている）ので、
> 相対性理論は千年後あるいはもっと文明が進んだ異星人には風水や陰陽道と同じレベルとなるかも知れないね。
のような安易な相関は危険かと。
ニュートン力学の体系は400年たった今でもほぼ完全に通用しているわけだし、
アインシュタイン物理学もそのくらいのポジションは確保してるんじゃないかなぁ。
0511オーバーテクナナシー
NGNG誰が見てもアレだと思うのは君が理系だからだよ
この板じっくり見渡して本当にそう言い切れるかい？
0512オーバーテクナナシー
NGNGラグランジュする、男と女が会社がえりに、途中駅で降りてデート。
ラグランジュしない、給料日前なのでまっすぐ帰る。
どちらも通勤定期という軌道上に有って、重力（給料）と引力（娯楽）の関係から、
発生するラグランジュ点を、通過する時の、通貨の仕方。
時には、運動量、ｖ＊ｍ を失うアクシデントに遭うことも有る。男は駅のベンチで寝るなどするが、
最近は女も、……ベンチでごろ寝するか？
0513オーバーテクナナシー
NGNGごっちゃにしてしまっているように思えるのは私の勘違いなのでショッカー！！
0514オーバーテクナナシー
NGNG0515オーバーテクナナシー
NGNGだからキチガイはコテハン名乗れつってんだろ。
0516オーバーテクナナシー
NGNG0517オーバーテクナナシー
NGNG,､_ __,....,＿ ＿,...、
,} {｀i;:r,;'ﾆ (;;;;､` , r'
. ｛i' i:.'ー<.･)}:ﾑ ヾi,
ｷﾀ━━━━━━━ﾉ ／/ -r /:::ミ ('ｰヽ━━━━━━━━━??!!
iﾞ i:/ /二./ /',=､__ﾉi/
ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
ヽ､__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
｀ヽ､`ー""ヽ
`'ｰ-'''"
0518オーバーテクナナシー
NGNG(1)馴れ合い禁止。（一人で来る事。同伴禁止：いても知らぬ顔）
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。（並盛りねぎだくｷﾞｮｸも可）
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注）吉野家は家に帰るまでが吉野家です。
本スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
スレよりぬき等
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/
お祭り板
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1014549688/l50
0519オーバーテクナナシー
NGNG0520オーバーテクナナシー
NGNG考えてみたら「ニュートン」とか物理の単位名もずいぶん無茶してるしぃー？
いいんじゃないのぅー？
でもアレな人はやっぱちゃんとコテハン使って欲しいみたいなー？
0521オーバーテクナナシー
NGNG0522オーバーテクナナシー
NGNG>>508 ：オーバーテクナナシー ：02/04/06 01:58
＞ 次に５０１がやるべきなのは５０５の式の数値計算。
＞ 太陽と地球の質量と距離を入れた値と、太陽とアルファケンタウリの数値を
＞ 入れた値の比較をしてみると少しは勉強になるだろう。
なるほど、早速やってみます。ところで、アルファ剣タ売りは、確か星雲ではなかったでしょうか？
一番近い恒星のシリウスの質量ってどれくらい名でしょう。あ、検索方を押してていただいたので、
早速検索して見ます。
0523オーバーテクナナシー
NGNGアルファケンタウリの方も検索しとｋｅ。
シリウスとの距離の比較も忘れるｎａ。
0524オーバーテクナナシー
NGNGアルファケンタウリの質量は太陽と同じでいい。
っていうかどこからシリウスがでてきたんだ？
やっぱりわざと無茶苦茶言ってるんだろ？
0525オーバーテクナナシー
NGNG調査する価値無し
シリウスの方がマシ
0526オーバーテクナナシー
NGNG0527オーバーテクナナシー
NGNG0528オーバーテクナナシー
NGNGうんちくサイトだったらパクリがばれるし、地味な観測続けた研究者出ないと数字は出せないのか？
まあ、そこで考えたわけよ、何が知りたいのか？ とＹｏ
どこか遠くの宇宙に、太陽と同じくらいの星があると仮定して、その星の重力が、
今の地球上の１Ｇの重力にどれくらい影響を与えているか？ が、しりたいわけＹｏ
それだった、太陽がふたつ有ると仮定して、向こうの太陽にも、地球があると仮定して、
距離だけで、重力変化を出すことができソ
距離の単位はｍメートルだソ？ 重さの単位はKgキログラム。力の単位をＮニュートン
だとすると、
いま、１００グラムのりんごは １００グラムの引力を受けているで、ニュートンに変更するには、
わからん……。
１００グラムのりんごをてのひらに載せていると、だいたい、１ニュートン支えていることになる。
で、このうちの、ほとんどは、地球の中心に向かっての重力だろ？
ああ、ああ……後でゆっくり考え様、……なんか、頭痛くなって……。
場のゆがみの具体的量を、わかるひといる？
0529オーバーテクナナシー
NGNG0530オーバーテクナナシー
NGNG単なる光速ではダメなのか？
0531オーバーテクナナシー
NGNG仮に、太陽とアルファケンタウリの質量が同じものとする。
太陽と地球の距離 1.496e+8km
アルファケンタウリと地球の距離 4.3*(60*60*24*365)*300000 = 4.068144e+13 km
その差はおよそ27万倍。
重力は距離の二乗に反比例するから、アルファケンタウリの重力が
地球に与える影響は、太陽の729億分の1。
俺も計算は苦手なので桁の1つや2つは豪快に間違えてるかもしれんが、
考え方としてはおおむねこういうこと。誤差の範囲ってやつ。
0532オーバーテクナナシー
NGNGおい荒らし君、もうわざとらしいことやめたらどうだ？
0533オーバーテクナナシー
NGNG話の内容や文章、日本語もめちゃくちゃだしウンザリだよ。
ちゃんと答えてくれている人達がかわいそうだ。
0534オーバーテクナナシー
NGNG＞だいたい、１ニュートン支えていることになる。
これぐらい丸め込める度胸が有って何故に他所の恒星の影響を気にする？
0535オーバーテクナナシー
NGNG地球の重心にむかて引っ張る力は弱くなるか？
という疑問でも理屈は同じだな ＞アルファケタウリからの引力・重力の影響
0536オーバーテクナナシー
NGNG>>531 名前：オーバーテクナナシー ：02/04/08 02:53
＞ その差はおよそ27万倍。
＞ 重力は距離の二乗に反比例するから、アルファケンタウリの重力が
＞ 地球に与える影響は、太陽の729億分の1。
これは、ちょっとでかい数字ではないかな？
りんご一コ 細胞の数いくつあるかわからないが、千億はこえると思う。
地球に、ケンタウリから、細胞イッコ分の引力は影響していないだろうと思うが。
でも、汽車の汽笛のドップラー効果もとてもハッキリしているから、重力の
影響もそれくらいあるのかなぁ……。
0537オーバーテクナナシー
NGNG531は、地球、または地球上にあるリンゴに対して、
太陽が及ぼす重力の影響とαケンタウリが及ぼす重力の影響を
比較しているんだと思うが。
リンゴに対する太陽重力の影響が、そもそも無視できるほど小さいことは
直感的に理解できるだろ？
0538オーバーテクナナシー
NGNGもう荒らしは放っておこうよ…
0539コメイチ ◆tiF93qJg
NGNG>538
いや、結構みんな楽しんで返事してるみたいだし、いいんじゃないの～？
0540オーバーテクナナシー
NGNGだったら十分なネタ振って
じゃなければ、２ちゃんで人にものを教える事が出来るかの
実験の邪魔はしないで
0541オーバーテクナナシー
NGNG何言ってんだこいつ。
0542オーバーテクナナシー
NGNG536（540他多数）はわかっててわざと人を馬鹿にしてるんだぞ。
このスレの途中には普通に興味を持って質問したり考えたり
してる人もいたのに、こんなバカ野郎が紛れこんで
荒らしまわってたらまともに答えてるこっちがアホらしくなってくるわ。
0543オーバーテクナナシー
NGNG>>537 ：オーバーテクナナシー ：02/04/09 07:44
>>536
>>531は、地球、または地球上にあるリンゴに対して、
＞ 太陽が及ぼす重力の影響とαケンタウリが及ぼす重力の影響を
＞ 比較しているんだと思うが。
＞ リンゴに対する太陽重力の影響が、そもそも無視できるほど小さいことは
＞ 直感的に理解できるだろ？
だから、飛行機が飛ぶとか、日常生活には、まったく関係ないほど小さい影響だって
ことはよくわかる。
だが、相対性理論でいう、場の歪みの数値と、太陽系の外からの引力の影響は、
無視できるほどの、単位なのか？ って、ぎもんなのよ、
最新の数値で求める場のゆがみってのは、どのくらいの単位なの？
たとえば、重力効果で、星が二重に見える時の、角度から、歪みの量が出るでしょ？
0544オーバーテクナナシー
NGNGスレの前半でネタがまったく無視されてくやしいのか？
0545オーバーテクナナシー
NGNGその疑問には>>531で解答済み。その補足（>>537）に対して
また同じ疑問を出してくる理由がわからない。以後の解答は保留する。
0546オーバーテクナナシー
NGNG0547オーバーテクナナシー
NGNG0548オーバーテクナナシー
NGNG水星軌道の周期の誤差と重力レンズかな。
この現象を数値も交えて説明できる人いる？
0549オーバーテクナナシー
NGNG0550オーバーテクナナシー
NGNG0551オーバーテクナナシー
NGNG0552オーバーテクナナシー
NGNGひょっとすると、新しい理論が生まれるかも、計算は理解できるならコンピュータにさせることが出来る。
微分…積分。なんてものは、足し算の繰り返しだ。数式はその通りにプログラムすればいい。
0553オーバーテクナナシー
NGNGあまり数値計算に頼ると思考停止に陥るぞ。
それにアイデア勝負、といっても、毎日何個も斬新なアイデアなんて
普通浮かばんだろ。
0554オーバーテクナナシー
NGNGまず、 平面のベクトル [a,b] は暗黙のうちに原点 [0,0] をふくでいる。
したがって、ベクトルは、あれふつうどっちがＸ軸だったけか？
ある点のベクトルを別の座標軸のベクトルに変換する時、全部かけ合わせると、
平面でも、
(a1,b1)(x1,y1)==>(a2,b2)(x2,y2) になるの？
0555オーバーテクナナシー
NGNG「１＋１」から始めて一次方程式にたどり着くぐらいの時間はかかりそうだな。
まあ、がんばってくれ。
0556オーバーテクナナシー
NGNG電波！逝ってよし！
0557オーバーテクナナシー
NGNGつまり、平方すると、ベクトル＝理論化された力 が、 平面に変換される。
この変換は、１次元に、位置情報を付加して、二次元にして、それを解くと、
ベクトルの、足し算が出来る。
(a,b)(x,y)+(c,d)(x,y)= {(a,b)+(c,d)}^2
書きかた違うけど、ベクトル演算そのものはわかってるんですよ。
原点の、変換 というのがわからないんです
0558オーバーテクナナシー
NGNG＞ ベクトルの合成は、なぜ、２乗するのか？
この二つは単語の意味を知らないとしか思えない。
＞ (a1,b1)(x1,y1)
この表記についての説明も無い。(意味は推定できるが)
＞したがって、ベクトルは、あれふつうどっちがＸ軸だったけか？
日本語としても意味不明。
対話が成立するには、言葉が通じることが必要。
基礎的な知識が圧倒的に不足しているのに、それを認めようと
しない事が問題。
＞アカデミーの語源は確か、対話だった。
ソクラテスだっけ？
0559オーバーテクナナシー
NGNG557はわざと変なこと書いて荒らしてるんだろ。
0560オーバーテクナナシー
NGNGク結晶という特殊な人工結晶を使い、光の速度(真空中で秒速約30万キロ)を百
分の一に減速することに成功した。
これほどまでに光を減速させたのは世界で初めて。超小型の光スイッチなど多
彩な光素子への応用を進める。
フォトニック結晶は光の波長と同程度のサイズで屈折率の異なるユニットを周
期的に並べた構造。円柱状の微細な穴(直径200ナノメートル、ナノは十億分の
一)を周期的にあけた結晶(素材はシリコン)の中央部に、通常のシリコンでで
きた幅260ナノメートルの光の通り道(光導波路)を作製した。
ここを走らせた光は光導波路を囲む結晶に侵入しようとしても跳ね返される。
フォトニック結晶がある条件では、光の伝搬を許さない「光絶縁体」として振
舞うためだ。何度も結晶に反射された光は、余分な距離を走った分だけ、出口
に到達するまで時間が長くかかる。
NTTによると物質中の光の速度を減少できると、その分、光と物質の相互作用
を増強することができる。超高効率・超小型の光スイッチなどさまざまな光素
子への応用が考えられるという。
0561オーバーテクナナシー
NGNGたいていは自明という理由で、カッコ内は省略してしまうね。
0563オーバーテクナナシー
NGNGしかし最近は｢ガラスや水の中では光速度は変わる。
だから光速度が一定というのは間違いだ｣なんて
言う既知外がいるからたまらん。
…最近に限った事でもないかもしれんが。
0564オーバーテクナナシー
NGNG0565オーバーテクナナシー
NGNGまず、列車がすれ違う時、その列車の中の慣性系は列車の速度で運動している。
さらに、
引力で列車同士は引き合う。
このときのスピードの引力に与える影響はすれ違う列車の引き合う引力に、
マイナスの力となるような、イメージがだが、
相対性理論によると、プラスの力になるのか？ マイナスの力になるのか？
0566オーバーテクナナシー
NGNG0567オーバーテクナナシー
NGNGプラスに決まってるだろうがボケが。
ローレンツ変換でも勉強してなさいってこった。
0568オーバーテクナナシー
NGNG相手は俺が引き受けた!
>>565
外出だけど、
重力の引力を考慮に入れる前に、
重量定数の大きさについてはしっているのかな？
知っているのなら自分の体重と台所（3Ｍ先)にいるママの体重を基に引力がどれぐらいか計算してみなよ。
それと箸の重さを比べてみることが理解の第一歩。
難しい理論をいきなり覚えれる人なんていないから、まず基本を理解しよう。
0569オーバーテクナナシー
NGNGでもそんなこと565に言っても無駄だよ。
だってわざと「分からないふり・キチガイのふり」
して書いてるんだもん。本物のキチガイかもしれないけどさ。
本物だったらますます相手しても無駄だし。
0570５６８
NGNG565は知識レベルから言って、ホンモノの中学生(か消防）だろ。
知らないもの
ベクトル・複素数・古典物理（特に運動の法則)
教えてあげなきゃいけないもの
コテハンの必要性・Sage方・本来書くべき板。
0571オーバーテクナナシー
NGNG>>567 ：オーバーテクナナシー ：02/04/20 01:16
>>565
＞ プラスに決まってるだろうがボケが。
＞ ローレンツ変換でも勉強してなさいってこった。
ありがとうございます。 ローレンツ変換ですか……。名前だけは聞いたことがあるが……
0572オーバーテクナナシー
NGNG0573オーバーテクナナシー
NGNGもちろん、宇宙は広大で、爆発の力は大きいだろう。
しかし、引力は光と同じで、無限の距離に、作用するんだとすると、
ぶつかる方向に、引力は強く作用するわけだ……
ローレンツ変換って ……のはわからないけど、……
0574オーバーテクナナシー
NGNGそのへんはビッグバン理論の基本です。
「宇宙項」あたりをキーワードにして調べてみてください。
0575オーバーテクナナシー
NGNGちゃんと指定して書かないと
妄想荒らし小僧の思う壺だぞ
0576オーバーテクナナシー
NGNG知らないとしても、ローレンツ変換ぐらい自分で調べられる。
0577５６８
NGNGそれと、考察するのは自由だが、
まとまらないうちに発表されても迷惑なだけ。
ローレンツ変換について知りたいなら
恥も外聞も捨てて質問スレッド逝け。
このスレで丁寧に教えてくれる奴はもういないぞ。
0578オーバーテクナナシー
NGNG0580オーバーテクナナシー
NGNGまずはニュートン力学から。
0581オーバーテクナナシー
NGNG時間の定義に速度を含めると、空間と、移動距離、の、定義が必要。
で、それぞれの慣性系の、比較、運動量の合成、……と、相対性理論の関係。おせ～てぇ ヒントでもいいから～
0582オーバーテクナナシー
NGNGすみません何が言いたいのかぜんぜんわかりません。
0583オーバーテクナナシー
NGNG学校の先生に聞くのはむしろヤバイ
0584オーバーテクナナシー
NGNGわかりました、教えましょう。まずは日本語の勉強からするこった！
それから自分で本を読む、以上！ネットやめて学校で勉強せよ！
もう放っておくぞ。
0585オーバーテクナナシー
NGNG0586577
NGNG歳聞いていいか?中学生以下ならその文章能力でも許す。
>銀河系がひとつの慣性系だとすると、天の川も別の慣性系だ。というんでしょ？
???慣性系の定義ほんとに知ってる?
>時間の定義に速度を含めると、
ローレンツ変換のことか?ローレンツ変換知らないんだろ?
その前に三角関数わかってるか?
>空間と、移動距離、の、定義が必要。
？？？
>で、それぞれの慣性系の、比較、運動量の合成、……と、相対性理論の関係。おせ～てぇ ヒントでもいいから～
だ・か・ら、あんた程度の力学理解度の人間にはヒントすら教えらんねーんだよ。
これ以上混乱したくなかったら基礎からやれよ。
以降、ニュートン力学の質問は受け付ける。
相対論とかルートタグとか出してきたら無視だからな。
ちゃんとこの世界に存在する学問やれよ。
0587オーバーテクナナシー
NGNG0588オーバーテクナナシー
NGNG0589オーバーテクナナシー
NGNGニュートン力学は
歪みのない３次元の空間（絶対空間)と
絶対空間内のどの場所においても等しく流れる時間（絶対時間）を
仮定した架空世界の力学。
地上レベルの重力場で、かつ物体の速度が光速に比べて十分に小さいとき、
ニュートン力学は物体の運動を記述するのにふさわしい。
で、実際は絶対空間も絶対時空も存在しなかったので、
それに変わる新たな力学概念が相対性理論。
その違いも知らなかったのか?
ニュートン力学の知識なしには相対論は理解できない。
0590オーバーテクナナシー
NGNG手を伸ばしてスピンをはじめて、、
だんだんてをチジメながら、回転速度を上げていくじゃないですか？
そして、決まって、両手を上に伸ばして、棒のようになって、最高回転速度。で、
スピンの演技を終わるんですが、、
角速度が上がる理由として、重量ある手が、回転軸に近づく……ンだと思うんですが？
なんで、重量が、回転軸に近づくと、角速度が上がるんでしょうか？
0591オーバーテクナナシー
NGNG0592589
NGNG確かに俺は言った。「ニュートン力学の質問は受け付ける」と
でもさ、そんなこと聞いてどうすんの?
ニュートン力学って言われて、その範囲内の質問捜してたのかお前は。
まぁ、ほんとに知りたいなら>>591をヒントに計算してみるこった。
実を言うと、俺はお前を評価している。
そんだけ知識も思考能力のないくせに、
妄想の中だけで万有引力や光速度不変を導き出してると読めなくもない。
基地外を装っていないのであればそれはそれですげーと思う。
ただ、もう少しお前が何を言いたいのかまとめてくんねーと読めないんだよね。
書き込み送信する前に一回読み返すぐらいしろよな。
アカデミー＝対話なんだろ？
お前自分で対話できてると思うか?
それと、少しはこっちの質問にも答えれ。
0593オーバーテクナナシー
NGNG0595オーバーテクナナシー
NGNG本物のページはすでに無い。
こすミックスとリングってなんでしょうか？
この文面から見て、
慣性系、あるいは、座標系の ”変換” には直接ふれていないような……感じですね。
Ｘ－ｔ グラフってなんなでしょうか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
コピペ 参考まで。
座標の１次元から高次元への拡張は、
空間を薄くスライスしていくイメージで攻めました。これで個々の空間座標
は数直線に帰着します。
平面でスライス「できない」例として、コスミックストリングがある空間の例を挙げ、生徒に工
作をやってもらいました。歪んだ空間があると「平行線が交わる」ことに、幾分よろこんでもらえたようです。ついで
に、コスミックストリングや、宇宙項の質疑応答に花が咲きました。生徒のみなさんの宇宙に対する関心は高いよう
です。
コスミックストリングの議論の中で「このヒモは、つかめるのか？」という質問が出ました。考えてみたこともなかっ
たです。高校生の素朴な感性にはあなどれないものがあります。コスミックストリングを構成している物質は、電磁相
互作用をしないので、幽霊のように手をすり抜けることになります。但し「失われた角度」の効果で、手をつっこむと
痛いです。
次に、ｘ-ｔグラフの見かたの説明です。これは、ローレンツ変換を、グラフで理解するためには欠かせないステッ
プです。点の動きとグラフの間の関係を、実感してもらうために、各自、スリットを作ってもらいました。すき間をｘ軸と
平行に置き、スリットをｔ軸の方向に移動させます。意外にも「おー！点が動いてる！」とかいう反応がありました。成
功のようです。
0597オーバーテクナナシー
NGNG第四次世界大戦では、人類は石と棍棒で戦うことになるだろう。
アルバート・アインシュタイン
ここでアホな話してるおめーら、すでに知能レベルが石と棍棒なんだよ！
0598オーバーテクナナシー
NGNG価値ある内容を書き込んだ者と
価値を得た者達のことである」
～アルバート・アインシュタイン～
0599オーバーテクナナシー
NGNGだが、アインシュタインの、宇宙項とか、慣性系同士の座標変換……はニュートン力学の概念ではない、
……だろう？
どういう概念で、別の慣性系どうしの、時間を、比較できるようにするの？
0600オーバーテクナナシー
NGNG第六次世界大戦では、人類は意志と２ちゃんねるで戦うことになるだろう。
アルバート・アインシュタイン
0601オーバーテクナナシー
NGNG～アルバート・アインシュタイン～
0602592
NGNG特別に答えよう。
慣性系の定義。
簡単に言うと慣性の法則が成り立つ系。
系自体が等速直線運動（静止含む）をしていると考える。
「何に対して」の等速直線運動か、というのはこの際問わない。
厳密に言うと、それが言及できない、というのが相対性原理だ。
ちなみに、銀河系も太陽系も慣性系ではない。
絶対空間はガリレイ変換に対して共変（速度の合成時、ヴェクトルの合成を使う）だが、
慣性系はローレンツ変換に対して共変といえる。
ローレンツ変換は決して特殊な変換ではない。
ガリレイ変換の上位互換（適用域を光速度まで拡張した）といって差し支えない。
二つの慣性系の時間の流れを厳密に比較するにはローレンツ変換を使う。
結論からをいうと、
どの慣性系から見てもでも光速度が不変になるように時間が遅れ、空間が縮むように見える。
これは、そのように見える、というだけで、観測自体がいずれかの系に影響を与えることはない。
0603オーバーテクナナシー
NGNG提案なんだが、相対論を語りたいなら物理板にも来ないか？
物理板でその態度で書き込んでくれれば、こっちももっと盛り上がると思うんだが。
0604オーバーテクナナシー
NGNGところで､ガリレイ変換って高校レベルではやらなかったと思うし､一般人の使う辞書
（広辞苑やマイペディアなど）にも載ってないので､理化学辞典より補足すると､
1つの慣性系から，それに対して等速度で平行移動してゆく座標系への変換。
とある。
ちなみに漏れの物理学知識は高校レベルなんで､592のカキコは正直ありがたい。
0605592
NGNG漏れが高圧的態度に出るのは>>599に対するしつけの為。
ナゼそれが必要かはこのスレ全部読めばわかると思う。
物理板にすでに出没している。非常に謙虚な態度で。
だって、偉ぶる必要ないもん。
>>604
補足すると、光速に対して十分に小さい等速度、だな。
亜光速だとローレンツ変換が必要だ。
ちなみに、漏れの一般相対性理論の領域に対する理解は完全ではない。
0606オーバーテクナナシー
NGNG光は、波であり、粒子＝光子でもアル。と聞いた。しかし、波であれば粒子ではない。
なぜ、波が粒子のようなふるまいをするのか、光はたて波であって、同時に横波である。
というのが説明らしい。
横波だと、なぜ粒子になる？
横波とは、三次元の世界から見て、存在しない４次元の波ではないか？
エネルギーの揺れが、４次元の世界を揺らしている時、３次元の世界では、存在を
検知できない。
したがって、波の連続性が、途切れて、粒子状のふるまいをするのではないか？
さらに、４次元の、範囲にあるとき、どのようにかはイメージできないが、
すでに、未来にアル、光にたいして影響を与える……これが、光速一定の理由ではないか？
0607オーバーテクナナシー
NGNG？？？
0608オーバーテクナナシー
NGNG相対論は間違っていたは間違っていたは間違っていたは間違っていた
＝相対論は＋間違っていたは^2n
ただし、nは整数
要は、どれだけうまく説明できるかということであって、数式が真実ではない。なんで、白昼夢が科学なんだね。
偶然の思いつきが良い近似だった（まあ、凡人ではまず思い付かないからアインシュタインは偉人なのだが、一般相対論のテンソルは彼は
独力で定式化していないし、解いていない）てことで、みんな逝って
良し。
0610オーバーテクナナシー
NGNG～アルバート・アインシュタイン～
0611オーバーテクナナシー
NGNG四次元ってな～～に？
もしかして、あほあほの知ったかぶり野郎ですか？
なんでパソコンで動画とか、立体が表現できるんですかね？
射影変換ね。>>606は射精でもしていなさい。
0612オーバーテクナナシー
NGNG君も単に、４次元という言葉に対して脊髄反射しているだけのように見えるがどうか？
0613オーバーテクナナシー
NGNG～マルバート・マインシュタイソ～
0614592
NGNG大実験
「電波に電波を自覚させれるか」はこれにて終了です。
ｒｏｍの皆さんお疲れ様。以後放置よろしく。というか、俺以外は放置してたよな。スマソ。
>しょうがない。 光の波のことでも考えてみるか？
何がしょうがないのか。
>光は、波であり、粒子＝光子でもアル。と聞いた。
聞いただけで信じるのかよ。
>しかし、波であれば粒子ではない。
信じねぇのかよ。
>なぜ、波が粒子のようなふるまいをするのか、光はたて波であって、同時に横波である。
> というのが説明らしい。
誰も言ってねぇよ。誰から聞いたんだ?
>横波だと、なぜ粒子になる？
横波の定義知ってるのかよ。
>横波とは、三次元の世界から見て、存在しない４次元の波ではないか？
また次元の定義間違ってるよ。
>エネルギーの揺れが、４次元の世界を揺らしている時、３次元の世界では、存在を
>検知できない。
>したがって、波の連続性が、途切れて、粒子状のふるまいをするのではないか？
どういう理屈だよ。
>さらに、４次元の、範囲にあるとき、どのようにかはイメージできないが、
できてねぇじゃねぇかよ。
>すでに、未来にアル、光にたいして影響を与える……これが、光速一定の理由ではないか？
どういう理屈だよ。
0615オーバーテクナナシー
NGNGいや、なにねわしは４次元に存在しているからね、ちょっとアホにアホと逝ってみたんだ。
かれは、３次元らしいけど。
カーテシアンならx,y,z,ctってね。
0616オーバーテクメメシー
NGNG0617オーバーテクナナシー
NGNGその前にお前が時間をどういう概念で捉えてるか述べろ。
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