★★★ 俺すげー馬鹿だけどさぁ〜〜〜〜〜
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0001オーバーテクナナシー
NGNG電車の上に電車はしらせてその上に電車はしらせてよぉ〜
単純に時速300kmで走ってる電車の上に同じ電車いくつか
のっけりゃよぉ〜〜〜〜〜〜 いけんじゃねぇ〜の?
その光の先にさぁ.....
だれかなんで駄目なんか納得いく説明してくれょぉ
0137適当に発言
NGNGみな逝ってしまう。
0138ちょっとよりみち
NGNGお答えします。
ただ単に、なにも起こりません(藁
もし速度によって、時間の遅延が起こるとしたら、どっちになるのでしょう。
答えられる人はいるのかな?
絶対静止座標があるなら別だけど、銀河系すら動いているのに・・・
よって、時間の遅延はありえない。
さらに、時間の遅延を利用して、いかなる観測系でも
光の速度は一定などと言っている、特殊相対性理論も間違いです。
>137
しかるに科学者はアポーン
激しく同位
0139オーバーテクナナシー
NGNGそれでも問題は無い。
ただし、天動説と同じで地球やその他の天体の運動を表す式が
複雑になるので、使えない仮説として捨てられる。
>137
超光速の粒子を組み込んだ物理学の分野が出来るだけ。
0140出張あさはかマン
NGNGどっちが遅れているかは気にしなくて平気。
なぜかと言うと・・・
せっかくだから未来技術的に、光速度の宇宙船から電話をかけてみましょう。
掛けて見た側と、受け取る側の立場に注目。
・掛けて見る側
「電話を掛ける。相手が受話器を取るのに1年掛かる。
相手が喋るのに100年掛かった。電話機を置き終わるのに2年も掛かった。」
・受けた側
「相手が電話を掛け始めた。私が電話を取るまでの一瞬で、相手にとって1年は掛かるだろう。
こちらが喋っても相手には100年立たないと伝わらないだろう。こちらの受話器を置く事に気がつくまで1年はかかりそうだ」
てなかんじ。
実は観測者も比観測者も情報が伝わるまで無茶苦茶に時間が掛かるだけで、
時間的にはちゃんと成り立ちます。
よーするに「ウラシマ効果」が成り立つかどうかが、胡散臭いのです。
ちなみになにか新しい理論があってもおかしくは無いですが・・・
少なくとも光速度不変という原理で作った物理学には、ほころびが今のところ見当たっていません。
で、ちょいと簡単に。これは実験できるのでどぞ。
1.光の速度に速いα線(ヘリウム原子核)が、後ろから追いかけて来た
もっと光の速度に速い陽子にぶつかって壊れるとします。
このとき、ぶつかって壊れたときに破片が飛ぶわけですが
進行方向側の粒子の速度は、どう巧くぶつけてもやっぱり光の速度を超えられません。
2.質量のある粒子を加速するとき、光の速度に近づくにしたがって
加速するのに必要な電力がむちゃくちゃ増える。ついでに遠心力(ていうか向心力)も増える。
0142108
NGNG>>140>>141
>よーするに「ウラシマ効果」が成り立つかどうかが、胡散臭いのです。
特殊だけだとな。一般相対論だと「早くなればなるほど遠くなれば
なるほど通信できなくあるいは見えなくなります。」で、
終了。
>>137
ついこの間までニュートリノの質量は0ってことでうまくやってきたのに
質量がある事が観測されちまったよな。
科学者あぼーんしたか?
超光速物質といえば「タキオン」が仮定されてるよな。質量が虚で、
エネルギー0のときに速度無限大。エネルギー無限大のときに速度光速
のやつ。
ちなみに速度が光速になるて言うかそれ以外になりようが無い物質を
ルクシオン、速度が0から光速未満になる物質のことをタージオンて
言うんだ。
エラそうなこと抜かす前にちったぁ調べろよな。
0143108
NGNGhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=1000826266
0144オーバーテクナナシー
NGNG0145厨房
NGNG0146オーバーテクナナシー
NGNG0147オーバーテクナナシー
NGNGそれはマジで勘弁してください。
もううんざりしてるので。
01491
NGNGほんまにしつこいのぉ....終わりやって言うたやロガ!!!
1000レス逝くまで書き込み続けてくれるっつーなら、別だけどよぉ〜
この虫唾の走る話しにさようならしようぜ?
0150オーバーテクナナシー
NGNGこの1ってすごいわがままだな。
一人っ子か、もしくは親の親が悪かったんだろうな。
けなさないで、そっと同情する。
そしてさらしあげる。
0151オーバーテクナナシー
NGNGそして君は噂の【17君】だね。
君も同様にさらしてあげるYO
0152子犬
NGNGそう?
「テロ対策技術」 をよく読んでみな。
ブッシュでも考えられないスレだぜ。
0153子犬
NGNGスレ間違い。
0154sarasiage
NGNGbu,bu-
0155
NGNG0156オーバーテクナナシー
NGNGブラックホールが蒸発する、というたぐいの話はここでは
出てきていないのか?
0157
NGNG0158オーバーテクナナシー
NGNG皮ばっかりでナニが出てこないらしい。
0159マイル
NGNG確か?
光速の200倍まで可能だと聞きましたよ。
理論上でね。あくまでも紙の上ですかね。
0161マイル
NGNGやっぱし、証拠が要りますか……。
実際に誰もが「光速」を経験をしていませんので、あくまでも理論。
200倍も可能て、情報がありましたよ。
0162オーバーテクナナシー
NGNG0163オーバーテクナナシー
NGNG0164オーバーテクナナシー
NGNG―終了― ―終了― ―終了―
0165オーバーテクナナシー
NGNG相対論は今のところは実験事実との矛盾が出てない。
よって間違っているのはチミの読んだ本ではないかね。
0166オーバーテクナナシー
NGNG0167妄想技術
NGNG200倍まで「何が」可能なのか聞いてんねん。
物体の移動が?
情報の伝達が?
それともそれ以外の何か?
0168オーバーテクナナシー
NGNG物体の移動×
情報の伝達×
位相角の伝播速度○
0169妄想技術
NGNGそれと、位相角の伝播速度が光速の200倍出るとして、今までの
相対論と変わるところってどこ?
0170真のDQN
NGNG0171オーバーテクナナシー
NGNG0172オーバーテクナナシー
NGNGなーんもかわらん
0173オーバーテクナナシー
NGNGっつうか、俺は思うに・・
まずはホモの
穴にホモを入れて、そいつの穴にもホモを入れる。またまたそいつの
穴にホモを入れて、そいつの穴にもホモを入れる。またまたそいつの
穴にホモを入れて、そいつの穴にもホモを入れる。またまたそいつの
穴にホモを入れて、そいつの穴にもホモを入れる。またまたそいつの
穴にホモを入れて、そいつの穴にもホモを入れる。またまたそいつの
穴にホモを入れて、そいつの穴にもホモを入れる。またまたそいつの
穴にホモを入れて、そいつの穴にもホモを入れる。またまたそいつの
・・・・・・そうやって
最後の奴は最初の穴に入れると、男はみんな兄弟になるから、
仲良くなれると思う。
電車はその上で走らせよう。
0174オーバーテクナナシー
NGNGそれとも、木の葉の葉緑素に、エネルギーを供給するだけですか?
ブラックホールから光さえも出られなくなるときくと、まるで光がガラスの
ようになってしまう感じかするんですが……
0175オーバーテクナナシー
NGNGエネルギーを供給するだけです。
0176K.O
NGNG媒質中(例えば水)の中を進む光は真空中の光速より遅い。
光を遅くさせるor止める話は日経サイエンス10月号を参照の事。
位相角の群速度は光速を越えることができるが、情報の伝達には使えない。
例えば、地球上でサーチライトをさっと動かせば、かなり先の空間では光の軌跡が
光速を超えるが、それを情報伝達に利用する事はできないのと同様である。
(意味的にはかなり違うが・・・)
0177
NGNG> 秒速20万Kmで等速直線運動する宇宙船から、
> これまた、秒速20万Kmで打ち出せる、レールガンがあったとして、
> 打ち出した弾は、外から見ると何Km?
弾丸に質量があり、宇宙船の運動によって加速されているので20万+20万で40万。
レーザーだと光子が宇宙船の運動の影響を受けないため(質量ゼロなので
如何なる速度で打ち出そうと30万km/sは不変。
0178K.O
NGNG27.7km/sになる
決して30万km/sは超えられない。
V=(u+v)/(1+uv/c^2)
ただし
V=打ち出された弾を外から見た速さ
u=宇宙船の速さ(20万km/s)
v=レールガンの打ち出し速度(20万km/s)
0180Rmj
NGNGところてんもやっぱり光速は超えられないのでしょうか?
「今、後ろから押されました」という情報の伝達もやはり
光速の限界の制限を受けてしまうのでしょうか?
それはムリなのよ!と以前説明をされたのですが、
僕には意味がよくわからなかったんです。
0181オーバーテクナナシー
NGNG0182K.O
NGNG情報の伝達速度は、その伝達手段に依存する。(当たり前だが)
たとえば、音声で「押されたよ〜」と伝えれば音速になるし、
一般の通信の様に電磁波(=光だが)を用いれば、もちろん光速になる。
要は光速以上で伝播する情報伝達媒質が無いので、光速は超えられないと言う事である。
ちなみに、比較的思いつきやすい思考実験で、
「すごく硬くて、すごく長い棒を使えば瞬時に情報を伝えらるのではないか?」
と言うのがあるが、これは残念ながらうまくいかない。
というのは、
一見、棒の一端で棒を押し引きすれば、他端もそれに瞬時に呼応しそうに思えるが、
実はその押し引きを伝えているのは原子同士の結びつきの力(電磁気力)であり、
電磁気力のやり取りは光子で行われているので、やはり光速は超えられない。
0183
NGNG0184オーバーテクナナシー
NGNG> 伝えらるのではないか?」
んじゃ、硬い硬いティムティムや精子も???
0185Rmj
NGNG>「すごく硬くて、すごく長い棒を使えば瞬時に情報を伝えらるのではないか?」
>と言うのがあるが、これは残念ながらうまくいかない。
「ところてん」と書いたのはこういう意味でした。
やっぱり無理なんですね。ありがとうございました。
0186K.O
NGNG0187オーバーテクナナシー
NGNG0188K.O
NGNGうまい!うまいが、それもどうかと・・・
う〜む。長くて硬い棒・・・確かにな〜(^_^;
0189オーバーテクナナシー
NGNGすごいわかりやすくてよかったです。
01901
NGNGこの糞スレはまだ続いていたのかい!!!
あげ!!!!!
0191オーバーテクナナシー
NGNG次のお題は何ですか?
0192オーバーテクナナシー
NGNGサラミ味ね。
0193オーバーテクナナシー
NGNGだったら秒速15万kmで走って周りの地面なりなんなりを逆方向に秒速15万kmで動かせばよし。
0194オーバーテクナナシー
NGNG30万km/sに限りなく近い物体って、静止してる人から見たらほとんど
止まって見えるんですよね?どんな感じに見えるんですか?
そして石コロ投げたら当たりますか?
0195オーバーテクナナシー
NGNG>30万km/sに限りなく近い物体って、静止してる人から見たら
30万km/s近くで移動してるように見えます。(つか、ほとんど見えない)
もしその物体、たとえば宇宙船の内部を(観察者の主観時間で)数秒間でも
観察できるなら、宇宙船内部で落下しているはずの物体が止まって見えるかもしれません。
本当はもっとややこしい議論があるらしいけど、忘れたので略。
0196ここってマジレス禁止?
NGNGV = (Va + Vb) / (1 + (Va * Vb) / (C ^ 2) )
V:合成速度
Va:1の速度
Vb:周りの地面の速度
C:光速
0197オーバーテクナナシー
NGNG相対的にも無理ってことか・・・ゴメンねアホで。
0198オーバーテクナナシー
NGNGもう、それ以上変化できない状態というのがあるのではないか?
完全に圧縮された、動きのない状態は、絶対零度の状態とおなじじゃないの?
0199オーバーテクナナシー
NGNGつーわけで、宇宙が永遠に存在するなら
いずれはブラックホールも消えてしまいます
0200大槻
NGNG0201K.O
NGNG空気中の光速よりも速いという意味だろ。
空気中の光速は、真空中の光速(c)よりも遅いのだから、超えられて当たり前だ。
それは光速(c)を超えたことにはならない。
ちなみに、
この場合のように、ある媒質中での光速を超えた粒子は光を放射し、
それがチェレンコフ光と呼ばれる。聞いたこと無い?
0202オーバーテクナナシー
NGNG光の速度でも抜け出せない重力を持ったブラックホールがどうして
蒸発出来るの??今までの話と矛盾してない?
0203オーバーテクナナシー
NGNGなんか知らんけど蒸発するってゆーことで定説になってるらしいよ。
重力波の形でエネルギーを放出してるから、だったかな?
0204オーバーテクナナシー
NGNG空間では常に粒子が対生成・対消滅を繰り返している。。
ブラックホールの境界ちかくでは、生成した粒子(反粒子)が
ブラックホールに飲み込まれることがあり、それがブラックホールの
質量を下げている。
結果としてブラックホールは粒子(反粒子)を放出しながら消えていく
ので、巨視的には蒸発したように見える。
でも小さくなればなるほど蒸発のスピードが大きくなるってのは
漏れよく知らない。なんか爆発するらしいし。
それに粒子を飲み込んだ場合質量が増えるんじゃない?
って単純に思うんだけど。
上記の説明はかなり間違ってると思う。
0205オーバーテクナナシー
NGNGで、シュワルツヒルト半径付近で対生成した粒子・反粒子はかたっぽだけBHに吸い込まれて、
・・・どうなるんだっけ?
あと、質量の大きなものほど蒸発しにくいんじゃなかったけ?
0206205
NGNG0207オーバーテクナナシー
NGNG0208オーバーテクナナシー
NGNG0209mushoku
NGNGhttp://www.doteiban.com/
↑こいつだ
0210オーバーテクナナシー
NGNG原理的にはそうなる。
吸いこむ物質がなくなればその状態で安定する?
今日のNHKスペシャルはブラックホール
0211オーバーテクナナシー
NGNG片方の物体から見たもう片方の物体が光の速さを
超えて動いているようには見えないのですか?
0213オーバーテクナナシー
NGNG自分もよくわからんが、ここ読んでると、
光の速度の2倍はあります。
しかし、その時には時間系が1/2になるので光の速度は変わりません。
要は論理なのであまり気にしない方が良いのでは。
0214オーバーテクナナシー
NGNG両端に人が居て、少し押したり引いたりしてみたら
押した人の意志は押された方の人に伝わる?モールス信号みたいに。
棒の形は変化しない条件で。
0215オーバーテクナナシー
NGNG棒を構成する粒子は光速を超えられないので、
光速以上で信号が伝達されることは無い。
つまり1光年先に居る人に棒の動きが伝わるのは1年後。
0216オーバーテクナナシー
NGNG0217オーバーテクナナシー
NGNGそうすると、たんなるエネルギーが、重力によって移動できなくなるというのは
へんな話ですね。
もともと、光の質量は0ゼロだと聞いているのですが、0がどんなに重くなっても
0ぜろ、じゃないんですか?
0218オーバーテクナナシー
NGNG1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の
日本上陸は日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに
渡来したものが全体の53.7%と、半分以上になる。
昭和11〜15年はまだ民 間の自由募集の期間だし、次の16〜19年の中
でも、国民徴用令による徴集は19年の9月以降のわずか4ヵ月間である
から、単純に計算すると、この期間に徴用されたものは16〜19年間の
1万4514人の12分の1、つまり1210人(全体 の1.46%)に過ぎない
ことになる。
これに、次項「昭和20年9月1日以前」 の679名(0.8%)を加えた
概算1889人(2.3%)ほどが、真に強制連行の名に値する在日朝鮮人
だということになる。かりに「官あっせん」を強制徴用の概念の中に
入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月来日者の推計
数を全部加えても、約1万1300人余(14%)にすぎない。
この推定は、昭和16〜19年間の月間 来日数を均等として考えたもの
であるが、実際には、関釜連絡船の運航は終戦が近くなるにつれ次第に
困難になりつつあったから、19年後半の来日徴用者も減少している
はずである。
すなわち、どんなに強制連行の概念を広く解釈しても、10%を大きく
超えることは決して有り得ないのである。
0219オーバーテクナナシー
NGNG0220オーバーテクナナシー
NGNG光が(重さによって)脱出できないのではなく、ブラックホールの重力が
空間を歪めてしまうから、光の進むべき空間がなくなってしまうのです。
今度は「空間には重さがないのに」とか言われそうなので先回りすると、
正確には重力が空間を歪めるのではなく、空間の歪みを重力と呼ぶのです。
0221USAマ・ビンラディン
NGNGhttp://nara.cool.ne.jp/mituto
0222オーバーテクナナシー
NGNGそうすると、ゆがんだ空間は、切り離された状態に近くなってしまうのでしょうか?
それなら納得できそう……。太陽の数千万倍の質量が、1センチの空間に、
なってしまう。
……しかし、そこには数千万倍の、距離がゆがんだ空間として存在する、……と
いったイメージなんでしょうか?
しかし、空間が閉鎖されてしまう(光が脱出できない)
……と、言うのは理解しにくいですねぇ〜
0223オーバーテクナナシー
NGNG光の速度を超えることわできないのわわかりました
かりにタイマー付の電球を30万キロ並べて
1秒以内に端から端まで点灯することが、できれば
光より早い速度を観測できるのでわ ?
0225オーバーテクナナシー
NGNG限りなく離れた2点間で別々の人が同時に手を上げたら速度無限大か(笑)
0226電波君
NGNG存在します。それは物質の消滅、それによる新たな物質の発生が
起こったときです。この消滅と発生は同時に起こるので光速を超えていると
いえるでしょう。そして何らかの方法で物質の発生する場所が制御できれば
ワープとかなり遠距離のリアルタイム通信が出来るようになります。
0227ま
NGNGどこかの宇宙人に対して、地球人は光速を越える技術があると
思わせるのに有効な手段です
0228オーバーテクナナシー
NGNG0229桜 まんぞう
NGNG大気圏を越えた時に
「だ〜めだよお〜勝手に飛び出して来ちゃあ〜〜」
と人間型の大きな「この世制作者」に叱られちゃったからなんですよ。
なんだこんなことだったの?やんっだあ〜〜〜。
と落胆しちゃったんですよ。
0230オーバーテクナナシー
NGNG解説キボ〜ンぬぅ〜
0231妄想技術 ◆HR.L62js
NGNG0232オーバーテクナナシー
NGNG0233オーバーテクナナシー
NGNG宇宙のどの座標でも同じ時間が流れ空間の長さは変わらないのが
絶対時間と絶対空間。光速を無限大と見なす必要がある。(ニュートン物理学)
光速が有限で時間と空間が伸び縮みするのが相対論。
0234ん
NGNGふぉろあ
事象の地平線近くは、それから無限遠の観測点から見た時、非常に長い時間が経過
するように観測されます。んで、時間×エネルギーが一定値以上になるという理論
からエネルギーが供給されて、粒子の対生成が生じます。その対生成の位置で、反
粒子がわずかに地平線の内部に発生したとき、そのまま落ちちゃいます。そして、
片割れはブラックホールからのろのろと出てきちゃうことになると、ブラックホー
ルはその分だけの質量を失うわけです。
んで、事象の地平線の直径が小さいやつは、その付近の時空勾配が急なので、対
生成した片割れが落ちていって、もう片方が出てくるという確率が高くなるとい
うことから、蒸発のスピードが速くなります。
いじょう、ふぉろあ
0235ん
NGNG通信方法があることになります。もしくは、量子テレポーションとか
でくってみそ。似非じゃないよ。とりあえず。
0236ん
NGNGブラックホールのエルゴ領域を使えば、見かけ上ではあるものの、重
力効果の少ない空間での光の速度と比べて、それより早く目的地に着
く方法なんかがあります。
エルゴ領域ってのは、ブラックホールが回転してるとして(大体のはし
てるけど)、事象の地平線の赤道付近において、ブラックホールの回転
方向に、空間が流れているようなかっこになる現象です。つまり、回
転方向に光を発射させると、ブラックホールに落ちなくてすむけど、
逆方向だと、光が前に進まないという空間なんですよ。
0237オーバーテクナナシー
NGNG>その対生成の位置で、反粒子がわずかに地平線の内部に発生したとき、そのまま落ちちゃいます。
(反粒子じゃない)粒子が地平線の内部に生成した場合はどうなるのでせうか?
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