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【2019】クソゲーオブザイヤー part27【据置】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001なまえをいれてください2019/10/26(土) 07:30:49.15ID:9xNOnPnH
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2019年1/1〜12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki

※前スレ
【2019】クソゲーオブザイヤー part26【据置】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1570530327
0002なまえをいれてください2019/10/26(土) 07:31:14.32ID:9xNOnPnH
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY!・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって?
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか?客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ!

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
0003なまえをいれてください2019/10/26(土) 07:31:39.47ID:9xNOnPnH
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。
0004なまえをいれてください2019/10/26(土) 07:32:05.92ID:9xNOnPnH
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
 等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか?』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
(市場動向によって変更の可能性あり)

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

■Nintendo Switchは据え置きで扱います。
0005なまえをいれてください2019/10/26(土) 07:34:50.01ID:9xNOnPnH
                 / ̄\   / KOTYの妙な利用に伴う
                 | ^o^ | <  お客さんの発生が予想される。
                 \_/   \ スルー検定を忘れずに。
.              __/        ̄ ̄<四/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |              仮
           /  ̄  ̄ \          <<
         /  \ /   \
        /   ⌒   ⌒   \     テンプレは以上だ。
        |    (__人__)     |     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
        \    ` ⌒´    /     主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/  これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
       / >   ヽ▼●▼< \  ||ー、.   気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
0006なまえをいれてください2019/10/26(土) 07:51:24.07ID:vIM+JlBW
乙ジイヤー
0007なまえをいれてください2019/10/26(土) 08:01:48.97ID:LlzVN2As
>>1乙
0008なまえをいれてください2019/10/26(土) 08:06:59.65ID:hVrOYwh6
乙です
で、オブジイヤーじゃ
0009なまえをいれてください2019/10/26(土) 08:40:48.94ID:icvlpzAD
乙
双剣はとりあえず11/1にどうなるか待ちかな
0010なまえをいれてください2019/10/26(土) 10:32:35.35ID:IfYs6vtg
YIIK反選評
https://docs.google.com/document/d/1cczXOB6364FfJ-yIrrCSXkUOwvQueKlEqM50sovnIyg
0011なまえをいれてください2019/10/26(土) 11:33:48.03ID:iYeAWsGi
乙ザイヤー
0012なまえをいれてください2019/10/26(土) 13:23:38.71ID:/jFWcu7Z
>>8
うるせー
0013なまえをいれてください2019/10/26(土) 14:26:17.47ID:cpGCC1qo
>>1
乙パズル
0014なまえをいれてください2019/10/26(土) 18:08:17.79ID:JdVhG2dB
>>1
乙ジグゾー
0015なまえをいれてください2019/10/26(土) 18:25:19.27ID:no9j1bsD
>>1
乙RXN
0016なまえをいれてください2019/10/27(日) 13:12:47.29ID:Wldk/Se1
テンプレにやりもしねぇで偉そうに喚くな池沼(意訳)って入れなきゃならないほどバカが増えてるのか
0017なまえをいれてください2019/10/27(日) 14:42:25.75ID:OUXlxCcx
選評は未プレイを納得させるために書くもんだっていうド基本すら知らんにわかが何言ってんだ?
0018YIIK反選評 ◆x/ja8CruKU 2019/10/27(日) 15:01:15.13ID:NLBWwPcw
>>10
Y�UK反選評の修正を行いました。
主な変更箇所は、1章ONISM関連、1999年編総括、戦闘関連、ネームエントリー時の"True"について、選評総括になります。
ゲーム諸要素やスレ内外の感想をみるに、本ゲーム自体プレイヤーによって感想が大きく変わるゲームだと考えられたので、
そのように総括への追記を行いました。
0019なまえをいれてください2019/10/27(日) 15:26:24.37ID:KxovZeb+
余計な外野呼びたくないんだったら5chなんかでやらなきゃええ
Facebookとかオススメやぞ
0020なまえをいれてください2019/10/27(日) 15:52:16.27ID:G6vd63O9
クソゲーやらないやつは、このスレから消えれば良いのに
0021なまえをいれてください2019/10/27(日) 15:55:54.20ID:G6vd63O9
少なくとも選評、反選評両方出てるY2Kはやったうえで発言してほしいわ
0022なまえをいれてください2019/10/27(日) 16:05:45.32ID:OUXlxCcx
なら選評なんて出さずに既プレイだけで議論するルールにしようぜ
0023なまえをいれてください2019/10/27(日) 16:07:57.73ID:RFY+ziC8
選評と総評が全てだ
0024なまえをいれてください2019/10/27(日) 16:18:57.90ID:G6vd63O9
今回は選評も反選評もまともで、まともな選評の扱いは結構気を使うんだよ
それを昨年から参加してルールも知らないやつが、ゲームもやらずにあーだこーだ言わないでほしい

あと全ては総評な
0025なまえをいれてください2019/10/27(日) 16:33:10.59ID:VPxN2pqN
そもそもここクソをダシに雑談するスレみたいな感じだからなあ

最近のインフレっぷりだと真面目にクソゲーの話だけしたら気が滅入って死にそう
0026なまえをいれてください2019/10/27(日) 16:41:51.91ID:NtJShpEk
厄介なことにY2Kは既プレイでも、いや既プレイほど意見の分かれるゲーム
QTEの難易度という分かりやすい項目ですら意見がバラバラだったし
0027なまえをいれてください2019/10/27(日) 16:45:27.44ID:RruwUr9s
>>24
アジト辺りから常駐してるけどクソゲー未プレイ者は発言禁止ってのは初耳だな
0028なまえをいれてください2019/10/27(日) 16:55:58.03ID:RFY+ziC8
いわゆる自治厨という奴だな
0029なまえをいれてください2019/10/27(日) 16:59:19.56ID:cq7T6/yf
QTEは基礎ダメージがあって成功数で補正入るなら反選評にあるような楽しめる余地がほんの僅かに存在してたかもしれないけど
通常攻撃なんかは全部成功すること前提でバランス取ってるからミスるとカスダメしか出ないのよね
その通常攻撃もバランスおかしくてアレックス以外は威力低いし
0030なまえをいれてください2019/10/27(日) 17:13:22.79ID:vg8Lmch+
QTEがイベント限定でゲームのテンポを殺さないように入ってるならいいんだけど
毎戦闘で大概の行動で入ってくるのがね
スピード上げれるって言っても入る時点で邪魔って思うのもいるだろうし

あとアレックスの攻撃力が高いのは世界を破滅させる存在だからかなあと思わなくもない
だからって他キャラを必要以上に弱くさせる必要はないと思うけど
0031なまえをいれてください2019/10/27(日) 17:18:52.22ID:Wldk/Se1
>>17
やりもしない選評も書かないやつあーだこーだいう意味について聞きたいんだが?
0032なまえをいれてください2019/10/27(日) 17:23:46.91ID:xpUDuUe7
無視できない程度には肯定意見が出る時点で論外じゃないの
0033なまえをいれてください2019/10/27(日) 17:24:48.44ID:RLr9be9S
このスレに挙げるほどじゃないけど、今年出たタイトルでプレイした中だとDragon Marked For DeathとSMASHING THE BATTLEの二つはクソゲーだったなぁ
0034なまえをいれてください2019/10/27(日) 17:25:26.13ID:zQ7oEhok
Y2Kやってみて、今アンドロイド探し中なんだけど、このゲームのダメージって
コンボマックスの時ですら「ちから÷4」で攻撃力になってる感じがする
ステータスをメモってから戦闘したら、ふと気づいた

ちなみに、ヴェラでちから29の時に4コンボ7ダメージ
こういうダメージ計算式となると、防御力は敵側には無い気がする
まあ、予測でしかないが
0035YIIK反選評 ◆x/ja8CruKU 2019/10/27(日) 17:46:54.63ID:NLBWwPcw
>>29
QTE付きRPGが成功するの前提でバランス取ってるのは普通かと。
問題はYIIKのQTEは他と比べて難易度やや高めで慣れが必要な事ですね。
ショーンドラあたりはスキルで通常攻撃の種類変更するの考慮してバランス取っているような気はします。

>>34
同じコンボ数でも敵によって受けるダメージが違うことはありますし、同じ種類の敵でもレベルが違うとダメージが変わるので、敵側にも防御力は一応存在してるようです。
0036なまえをいれてください2019/10/27(日) 18:00:01.79ID:mMnhPNFr
難易度の問題ってよりも、QTE外したらゴミっていうのがナンセンスなんだとおもう
QTEしたら火力が1.2倍になる程度でいいと思うんだよな
QTEに重きを置きたいなら、10回判定出すとして1回毎に1割ダメージアップ位で、
全ミスだと1倍、ある程度ミスっても1.7倍程度は出るように、完璧で2倍程度くらいでいいと思う
これなら上手い人なら普通の人の1.2倍火力位になるし、QTE放棄もできないってなる
0037なまえをいれてください2019/10/27(日) 18:40:16.76ID:mMnhPNFr
QTEの件もそうなんだけど、
普通の人が感じるのって、成功したらボーナスがある!ってのはプラスに働くけど
失敗したら罰があるっていうのはストレスになる
ゲームである以上失敗したら罰があるもある程度は必要だけどそれと比較してプラスの面の割合を多く味合わせる事でいいバランスになるんだけど、
その辺を考慮せずに作ったクソゲーはストレスばかり押し付けるものだから苦行になるって思うわ
0038なまえをいれてください2019/10/27(日) 18:44:30.26ID:fxW1k8jD
QTE自体が無駄に凝ってて余計時間掛かってるのがよりマイナス
シャドウハーツよりだるい通常攻撃とか
0039なまえをいれてください2019/10/27(日) 20:58:46.41ID:G6vd63O9
ありがとう
やっぱりQTEが慣れれば戦闘中間延びしない、慣れの範疇だって反選評は、少し特殊な事例だよね

慣れるからこそ雑魚戦なんかは手を抜きたい
毎回のQTEフルコンボはだれてくる
俺もそれを許容しない造りは欠陥でしかないと思う
逆にLPスローはQTEの意味がないから、本当に何のためのQTEなんだよ、ポリシーすらないのかよって思った

これを面白いと受け取れるとは個人的には想像ができない
だから楽しめる人は、どういう感覚で言ってるのか知りたい
0040YIIK反選評 ◆x/ja8CruKU 2019/10/27(日) 21:27:21.47ID:NLBWwPcw
>>39
QTEの成功失敗自体を楽しめていたのかなと考えています。
メイドインワリオのプチゲームみたいな感覚ですかね。
アレックス、エッセンシアの通常攻撃、クラウディオやマイケルのスキルでどれだけコンボ重ねられるか挑戦したり、
クラウディオの通常攻撃をスロー無しで全体攻撃にしたり出来たときはミニゲーム自体にも達成感を感じられました。
RPGとしてはそこがネックになるんですね。
0041なまえをいれてください2019/10/27(日) 21:33:55.78ID:0UOyjYN9
マリオRPG程度くらいじゃないと、あるいはゲージ溜めた後の大技とかでもない限りは通常戦闘でQTEは厳しいな
それだけでクソゲーだとまでは言わんけど、やはり大きなマイナスポイントだとは思うよ
0042なまえをいれてください2019/10/27(日) 21:42:33.56ID:dnY2sQ6R
ゲームなんてプレイヤーが気分良くなるためにするものなんだからたとえ不快にさせる成分があったとしてもそれがゲームのシナリオ上やコンセプト上で必要不可欠なら許されるべきだと思う
QTEがその範疇かどうかが問題
0043なまえをいれてください2019/10/27(日) 21:47:37.43ID:GqQWBMgP
っていうか結局YIIKのクソ要素は戦闘だけなの?
質疑応答でシナリオ周りとかについての言及とかはあんまり見かけないんだけど
選評と反選評に書かれていることが全てで特に言及することがないなら仕方ないんだけど
0044なまえをいれてください2019/10/27(日) 22:01:43.03ID:G6vd63O9
確率分布上、許せない許せるの境界線上って感じかな
例年基準なら余裕で受け入れるところを昨年のせいで、ハードル上がっておかしくなってると個人的に思ってる
アジトあたり以前の参加者の意見を聞きたい

昨年からの参加者はとがりすぎてる
こいつらが声でかいと物理で殴る、古き良き、たまとかも入らなくなる

ちなみに既プレイで他に戦闘良いって意見はいます?
0045なまえをいれてください2019/10/27(日) 22:05:15.75ID:G6vd63O9
>>43
ゲームやってるときには中盤以降のシナリオは理解できなかった
個人的には全く楽しくなかった
既プレイなのに、むしろ選評読んで理解した気になってる側だよ・・・
0046YIIK反選評 ◆x/ja8CruKU 2019/10/27(日) 22:20:23.98ID:NLBWwPcw
>>44
自分は逆にMVTや携帯版の終了による焦りの雰囲気があると感じていますね
例年なら満場一致な話題作が出てそれがネタ等にされて自然と門番をこなすという流れですが
YIIKはそういった流れではなく門番やボーダーを制定したいという流れが先行している印象があります
話題作入り当時も話題作選外で意見が二分されていたかと思います
0047なまえをいれてください2019/10/27(日) 22:23:41.36ID:xpUDuUe7
どれも完成度では全く問題ないし、スベリオンや古き良きは今年でも大賞を狙えるだろう

むしろ例年ならY2Kは弾かれていたと思うぞ
携帯版閉鎖で住民がかつてなく不作に怯えていた今年だからこそ滑り込めたんじゃないか
0048なまえをいれてください2019/10/27(日) 23:02:07.07ID:zQ7oEhok
>>35
(>>34について)そうなんですか?てっきり乱数の関係かと思っていました
しかし、未だに良さも悪さも底が見えないゲームだな・・・
0049なまえをいれてください2019/10/27(日) 23:05:36.67ID:x+Ab4Tjv
同時期に左でお客様来てたのも門番制定を焦った原因だと思う
0050YIIK反選評 ◆x/ja8CruKU 2019/10/27(日) 23:15:34.79ID:NLBWwPcw
>>48
1章アレックスで検証した結果ですがクリティカルが出ない限り同コンボ数同ダメージでした。
なので乱数によるダメージ変動はないかと。
スレ内でも賛否両論の意見がありますし、スレ外ではハマらない人はクソゲーとして扱いますがハマった人は何週もしたりファンアート量産しているんですよね。
反選評書いといて難ですが良さも悪さもプレイヤー次第って印象です。
0051なまえをいれてください2019/10/27(日) 23:55:50.01ID:FlJnqy/e
左はお客様っていうか住人がノリノリで雑談してたように見えたけど
0052なまえをいれてください2019/10/28(月) 00:17:49.98ID:bqoCTgug
左は「現実」っていう分かりやすい比較対象がいたから話しやすかったな
Y2Kは万人が知ってる比較になる物が無いから話しにくいな
ジグソーは現実のパズルと比較できてわかりやすかった
0053なまえをいれてください2019/10/28(月) 00:27:26.26ID:dl2IJQan
左の盛り上がりは番外要素ありきでゲームそのものは誰も見てなかった印象
0054なまえをいれてください2019/10/28(月) 07:32:38.77ID:eUTAkLmw
フロントミッションとメタルギアの皮被ってなきゃ誰も見向きもしてないよきっと
0055なまえをいれてください2019/10/28(月) 09:22:43.19ID:gRLOeBuU
Y2Kの戦闘はストロングスタイルとして認められてるようだね
戦闘以外はどうだろ?
0056なまえをいれてください2019/10/28(月) 15:15:59.16ID:4i4r4j6C
意識高い系拗らせてるから評価に困るんや
0057なまえをいれてください2019/10/28(月) 15:23:49.33ID:aiElHeRC
筆者同士の意見交換が見てみたいけどね
まぁないものねだりしてもしょうがないか
0058なまえをいれてください2019/10/28(月) 15:40:55.81ID:gRLOeBuU
意識高いストロングタイプかー
凄い嫌な響きだな・・・
0059なまえをいれてください2019/10/28(月) 17:45:12.28ID:u3B93dbi
意識高すぎて逆に低い
0060なまえをいれてください2019/10/28(月) 18:00:25.83ID:F34d2R+S
意識高い系と化したクソスレ
0061なまえをいれてください2019/10/28(月) 18:38:01.82ID:snALYTbt
意識高い系クソゲー
0062なまえをいれてください2019/10/28(月) 19:07:37.63ID:lvH/zqsR
その点MVTは自己主張低そうだから案外良い奴なのかもな
0063なまえをいれてください2019/10/28(月) 19:13:25.00ID:WzIYrJh5
あれはバグに自己すら蝕まれた混沌そのものというかクトゥルフ的な何かな気がしなくもない
0064なまえをいれてください2019/10/28(月) 19:14:54.28ID:gtZoSyAX
意識高い系クソゲーはNGBあたりかね?
eスポーツやってやるぜ!っていうところとか
0065なまえをいれてください2019/10/28(月) 19:16:51.66ID:r4DAEkrg
意識高い系クソゲーなら古き良き時代の冒険譚だな
ゲームタイトルからして意識高い系だしコンセプト、売り文句、Twitterや意味不明な売り方とかどこを切っても意識高い
0066なまえをいれてください2019/10/28(月) 19:27:20.15ID:DlMn3jIi
意識高いのに何でクソゲーになってしまうんだろうか
自分の意識高い価値観でしかもの考えないからか
0067なまえをいれてください2019/10/28(月) 19:40:30.89ID:nJE/Nggf
意識高いんじゃなくて意識高い系なだけだからじゃないかな
0068なまえをいれてください2019/10/28(月) 19:54:05.23ID:Bp+l+jlc
意識他界系だって?
あの世からクソゲー作ってそう
シナリオに哲学使うのはいいんだけど説明し辛いもしくは面倒な部分を形而上の一言で丸投げしてるのがYIIKの悪いところだな
挙句ED2でこのゲームは未完成なんて言い切っちゃってるし
UIも戦闘でのカーソルは素早く動くのにフィールドメニューだと何するにも0.2秒近いウェイトが発生して回復アイテム使うだけでも怠くなってくる
0069なまえをいれてください2019/10/28(月) 20:22:17.76ID:BP6jk5zY
>>66
意識だけでは何もできないからね
それに見合った実力があってこそのもの
ゲームだと予算、開発期間、技術力とかかな
0070なまえをいれてください2019/10/28(月) 21:08:32.00ID:AqqI09Ex
意識高い系が嫌いな人が多いからか、その一言が出てからシナリオ否定派が増えてきたね
0071なまえをいれてください2019/10/28(月) 23:08:16.14ID:IkXMemFA
意識が高いのは別に問題ないさ
意識高い系は困るが
0072なまえをいれてください2019/10/28(月) 23:43:50.61ID:CyPNIMv5
意識高い系って中二病の亜種だよね

Y2Kは選評や反選評みる限り
ゲーム性は特筆するほどの問題はないけど無意味かつ面倒
シナリオは否よりの賛否両論だけど尖ってるから、うまくハマれば好きな人もいるだろう

全体としては質の低い凡ゲー、という印象を受ける
ただもういい加減11月になるし、候補として認めない!っていうなら、ここで必要なのは
反選評ではなく、別の候補作品を推す別の選評ではなかろうか
これ以下がないならこれが底辺なんだし
0073なまえをいれてください2019/10/28(月) 23:50:08.26ID:whsAELfV
別の候補作とかジグソーとロボックスあるやん、なにいっとるねん
0074なまえをいれてください2019/10/28(月) 23:53:26.24ID:VqHu9MmS
個人的には概ね>>72の言うとおりの印象だけど、ジグソーのほうが底辺感あるかな
でもまあY2Kも質的には低いんだし、最終的にあーだこーだ検討することにしておけばそれでいいんじゃないかね
0075なまえをいれてください2019/10/29(火) 00:01:19.72ID:o9YFln6/
Y2Kがいなくてもジグソーとロボックスがいるし、いなかったとしても無理にクソゲー扱いする必要なんてない
クソゲーが無いのは良い事だってのを忘れるなよ
0076なまえをいれてください2019/10/29(火) 00:07:58.23ID:QL4Rq8/2
クソゲーは無くならないよ
バグが無いことと発見されてないってことがイコールじゃないように、クソゲーが無いことと発見されてないってことはイコールじゃない
「無い方が良い」というのは理想ではあるが、事実として存在し、また誰も望んで生み出すわけではない以上は決して掲げてはいけない理想
0077なまえをいれてください2019/10/29(火) 00:59:43.32ID:rRdfGnec
そういえば双剣はどうなったんだ?
結局入手できた人は現れなかったんか?
0078なまえをいれてください2019/10/29(火) 01:10:16.61ID:BV2nxPaD
>>77
Steamでは配信されたがSwitch版に関しては何のアナウンスもなし
現状は11月1日予定になってるPS4版待ち
0079なまえをいれてください2019/10/29(火) 01:36:57.70ID:/GN0WCfj
Y2Kのシナリオ、否よりの賛否両論かな?って書いたけど
クソゲーかどうかという観点で見ると、批判するほどでもないかなと言う気がしてきた

見るからにやる気がないとか、連続した展開として成立できないほど矛盾が多くて破綻してるとか、完結してないとか、
そういうのではないんだよね
ボリュームも短いとも長いとも言われてないから、ほどほどなんだろうし

明確な矛盾点として挙げられているエッセンシア関連についても、性質としては
「週刊少年誌によくある展開重視の矛盾」みたいな感じで、確かに矛盾はしてるけど深く突っ込むほどでもなさそう
こだわる人はイラッとするだろうけど、流せる人は流せる範囲

最終的に好みの問題になるなら、仮に9割の人には悪臭でもクソではないと思う
ちゃんと料理はされてる
だからクソ要素を追求するなら、システム部分に限るのではなかろうか

……となると、確かにジグソーやロボXの方がクソと言い切れそう
掌クルックルですまん
0080なまえをいれてください2019/10/29(火) 01:49:20.15ID:29hIZLrZ
システム→ストロング
シナリオ→意識高い系が嫌いな人には嫌われる
音楽→良い
他、グラは?

たしかにストロングスタイルだけで採用してた昔ならともかく、ストロングスタイル+αほしい最近の採用基準だと弱いのかな?
だから、携帯板のように廃止したくないからKOTYの基準を引き下げたいので採用するという捉え方してる人が出てるのか
0081なまえをいれてください2019/10/29(火) 02:00:50.54ID:xCBDtb/7
ストロングスタイルでもなくね?
0082なまえをいれてください2019/10/29(火) 02:09:15.72ID:QL4Rq8/2
属性が大事そうなシステムなのにレベルを上げて物理で殴れバランスならまだしも
テンポが悪くてバランスブレイカーな技があるっていう程度じゃ別にそこまで
0083なまえをいれてください2019/10/29(火) 03:54:11.16ID:guHoYQOs
だいたい全部ミニゲームのせいなのにストロングっていうのもなんか違う
レベルを上げて物理で殴っても毎回ミニゲームやからな
0084なまえをいれてください2019/10/29(火) 05:15:30.93ID:29hIZLrZ
あの戦闘システムはそうとうなストレスだと思うけどね
敵に先制攻撃されて12回連続の防御が最初にくることもあるし
0085YIIK反選評 ◆x/ja8CruKU 2019/10/29(火) 07:48:37.08ID:AwdvxVhE
今まで接続できずにいました。
>>66
YIIKは端からプレイヤーの事を考えてなくて自分の面白いものを作ったって印象ですね。俺についてこれる奴だけついてこい的な。
古き良きはプレイヤーの事を見ている感出していますが実際ほとんど見えてないという印象です。
>>80
グラは64〜GCクラスですね。ただその部分でクソゲーとして推せる要素はないかと。

QTEに関しては難しいんですよね。QTEないYIIKを想像すると個人的にそれはそれで微妙に感じました。
0086なまえをいれてください2019/10/29(火) 08:03:51.23ID:29hIZLrZ
ストロングスタイルはバグでも手抜きでもなく、コンセプトからクソゲーなやつだぞ
毎動作QTEはコンセプトから駄目だろ
ここまで戦闘に対しての賛同意見皆無じゃないか
0087Y�UK反選評 ◆x/ja8CruKU 2019/10/29(火) 08:49:00.60ID:u5Bck1OP
>>86
コンセプトがダメなんではなく、QTEの度合いが問題かと
通常攻撃QTEが毎回やるのには難易度が高く、防御QTEは流れに自然に入れられていないのがRPGとして楽しむのに噛み合っていないです
同じ毎回QTE戦闘のマリオRPGやマリオストーリーは特徴として評価されていますし
0088なまえをいれてください2019/10/29(火) 08:59:36.23ID:fFext0zY
マリオ系のRPGとかトマトアドベンチャーなんかは攻撃にコマンド必須だけど、
失敗しても反応が面白かったり、極論だけど「全部失敗しても」なんとかなる難易度
というのが評価として大きいと思うんだよ
戦闘のテンポをほとんど阻害しない・攻撃コマンドの選択肢が多いというのもね
0089なまえをいれてください2019/10/29(火) 09:01:26.58ID:sZ/3fWlp
Y2Kは掘り下げれば掘り下げるほど厄介な代物になってきてるな
シナリオはややこしいだけで無に近い癖に破綻しない程度の想像の余地を残してるから好事家が掘り下げてる
戦闘システムはダルいで満場一致するもゲームの雰囲気やキャラの掘り下げやシナリオを表現するには避けて通れない
バグは軽微なものから重篤な物まで兼ね備えてるがバグのお陰で行動範囲が広がったりプレイヤーに得もあるので一概に否定出来ない
ここまで意見が別れるなら否よりの賛否両論作でいいかも知れない
0090なまえをいれてください2019/10/29(火) 09:05:03.37ID:sZ/3fWlp
QTE本当につまんないしいらないんだけど技のモーションとかコンセプトはいちいち面白いから試しちゃうんだよね
レコード投げたり写真撮ったりギター弾いたりはまだしも平和的なデモ活動行ったりパルシャークのポーズをしたり普通に刀使うやつがいたり
本当につまんないけどキャラの表現としては活用出来てるのが腹立つ
0091なまえをいれてください2019/10/29(火) 09:10:49.89ID:JGAo65qv
度合いだけじゃなく成功影響度も根底からダメだと思う
0092なまえをいれてください2019/10/29(火) 09:31:33.07ID:JGAo65qv
シナリオはある種の人間(大卒ニートやアルバイト店員、黒人)を見下す表現が随所に入ってるのが気になる
あとで成長して価値観変わるからと言っても、少し度が過ぎてるようにも思える

下級国民がようやく成長しましたねー良くできましたねーって感じの上から目線?
0093なまえをいれてください2019/10/29(火) 09:41:39.91ID:sZ/3fWlp
>>92
その批判は個人的にKOTY的な評価外じゃないかと思う
奴隷だから冒険者だから異種族だからで見下されるゲームっていくらでもあるからなぁ
なんなら成人してるのに実家暮らしなだけで見下す表現だって俺は気になるよ
0094なまえをいれてください2019/10/29(火) 09:44:14.48ID:9mqTP4dY
>>92
大卒ニートは見下されても問題ないんじゃ?
中卒だろうと大卒だろうとニートな時点で見下されても仕方ない
黒人はどうかと思う
0095なまえをいれてください2019/10/29(火) 10:33:10.02ID:N9zzq2zI
>>94
いってもY�UKって1999年の話だろ?
アパルトヘイトが1994年でやっと撤廃だったしそこから5年のアメリカなら黒人差別もまだまだ根深いだろうな、と感じるわ個人的には
0096なまえをいれてください2019/10/29(火) 10:40:32.89ID:zI4qDilI
その辺の話広げるとゲハなんぞとは比べ物にならんくらい面倒臭いもん呼び寄せかねんからそのくらいにしとけ…
0097なまえをいれてください2019/10/29(火) 12:32:18.57ID:lvdm8frT
つまり「時代考証がちゃんとしてる」という評価点にもなりかねないような
まぁそこまで忠実にしなくても…という意見ももっともだけども

…言っちゃあなんだが本当めんどくさいなこれ!
0098なまえをいれてください2019/10/29(火) 12:45:00.78ID:uuuG47Yq
手のかかる子ほどかわいいっていうだろ
そのうち可愛くなってくるから問題ないとしてプレイすればいいんじゃないかな
0099なまえをいれてください2019/10/29(火) 12:48:22.39ID:rbV+BS92
合わない人には(テンポの悪さも相まって)徹底的に合わないから
検証もしづらいわね
0100なまえをいれてください2019/10/29(火) 12:55:20.20ID:N9zzq2zI
聞けば聞くほど人を選ぶゲームだなこれ……
エロゲ板の方でくさやゲーって評価があったけどまさにY�UKがそれっぽい
0101なまえをいれてください2019/10/29(火) 12:58:11.06ID:fsotS5CV
評価してる方もゲーム外のコミュニティで盛り上がっていてゲームそのものの評価からはちょっと離れてるようにも思える
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