【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ1309杯目
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0001なまえをいれてください (ワッチョイ 433e-2Dzo [160.13.211.122])
2019/03/07(木) 10:38:59.17ID:dHYIBZup0!extend:on:vvvvvv:1000:512
本文頭に【!extend:on:vvvvvv:1000:512】内の文章を3行にしてスレ立てをしてください。
次スレは>>800
保険は>>850
無理ならそれ以降の立候補
立候補複数の場合はレス順
スレ立て時は宣言する&5分以内に立てる&重複を確認
800以降は次スレが立つまで減速
【晒しはヲチ板の晒しスレで】
荒らしは触らず専ブラでNG
□発売日2017年7月21日(金)
□価格\5,980+税
■公式サイト・Twitter・更新データの内容
http://www.nintendo.co.jp/switch/aab6a/index.html
http://twitter.com/SplatoonJP
http://support.nintendo.co.jp/app/answers/detail/a_id/34680
※前スレ
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ1308杯目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1551771682/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002なまえをいれてください (ワッチョイ 0b3e-2Dzo [160.13.211.122])
2019/03/07(木) 10:39:30.26ID:dHYIBZup0【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 初心者スレ133【質問/雑談】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1551703111/
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 A〜B帯スレ 84【質問/雑談】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1550907437/
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 S帯スレ39【質問/雑談/愚痴】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1551643892/
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 ギア交換スレ9
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1541846702/
【リグマプラベ】スプラトゥーン2募集雑談スレ part12
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14480/1545617811/
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 サーモンランスレ wave317
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1551581675/
【30代以上】スプラトゥーン2 中年専用スレ34
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1550846749/
0003なまえをいれてください (ワッチョイ 0b3e-2Dzo [160.13.211.122])
2019/03/07(木) 10:40:35.47ID:dHYIBZup0■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を家庭用ゲーム板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)
・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは Splatoon2 と入力)
・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定
■BB2C
書き込みの時間のとこを軽く長押し→NGnameに登録→直接NGでID隠しあぼーん
0004なまえをいれてください (ワッチョイ 0b3e-2Dzo [160.13.211.122])
2019/03/07(木) 10:41:56.27ID:dHYIBZup0【顔文字】
・[36.12. ←('ω')
【晒し】
・[126.225. ←スプラぶ
・[126.236.
・[36.11.
・[60.239.
・[126.247.
・[126.152. ←死ねカス君
・[126.35. ←死ねカス君
・[122.21 ←死ねカス君
・[125.199.
・[126.23.
・[14.13. ←死ねグズ君
・[150.147.
・[60.125
・[118.109.
・[223.132.
・[180.14.
・[202.223.
【ガイジ】
・[131.147. ←野原ひろし
・[58.183. ←ケツ死
・[121.102. ←死ね死ねガイジ
・[58.3 ←アサリランキングガイジ
・[113.156.←2400イキリガイジ
・[210.132 ←連投ガイジ
・ [111.216 ←パワーは?ガイジ
0005なまえをいれてください (ワッチョイ 039b-H09Y [114.145.58.40])
2019/03/07(木) 12:08:30.09ID:NKrJtPtC0何が最悪かって?マッチングに決まってるじゃん、それを信者がアホみたいに「嫌なら止めれば?」とか言ってマッチングの良さとかについては何も言わないくせに、マッチングについての不満の発言を許そうとしない
低いレベルで介護される事が多いとか初心者とかは良いけど、上に上がれば上がるほど任天堂の勝敗操作と勝率操作のシステムに嫌気が出るほどに苦しめられる
子供(キッズ)接待の「上の人が下の子を面倒みてあげて」は本当につまらない
「負けてるの?じゃ、強い人とマッチングさせてあげる」「君、連勝してて強いからこの子頼むね」・・・
そして何をやっても負ける事も有る程にバランスの悪い武器編成で外国人チャージャーやエクプロ外国人
0006なまえをいれてください (ワンミングク MMd2-k2aH [153.155.245.218])
2019/03/07(木) 13:05:07.53ID:qRBeD30zMここまでテンプレ
0007なまえをいれてください (ワッチョイ abb0-KM+N [106.73.2.97])
2019/03/07(木) 16:20:01.10ID:3f8Vgdki0脳みそに障害持ってるカスがゲームやってんじゃねえよしね
0008なまえをいれてください (ワッチョイ a2d7-/kwh [59.168.13.123])
2019/03/07(木) 16:43:18.91ID:Gr9jTKLT0っていうけども
なぜ80点の俺が90点や100点を目指して20点30点の味方をキャリーせにゃならんのだ
80点から90点を目指す努力と20点から50点を目指すのとどっちが楽だと思ってんだ
フレとか友人だったらキャリーしてやるよ
でも赤の他人の20点イカをなぜ俺がキャリーしなくちゃならない
0009なまえをいれてください (スップ Sd62-PSks [1.75.5.190])
2019/03/07(木) 16:43:56.14ID:Yz35s67Odエクスロ系だけはマイナーブキレベルまで弱体化してほしい
キャンプや落ち葉もいなくなってかなり快適になったしそんな感じで
リスクと強さのバランスがとれてないブキはいらない
0010なまえをいれてください (ワッチョイ c646-uGU8 [153.172.141.253])
2019/03/07(木) 16:49:56.70ID:paFi+T5Y0まさしくはずれだったわなんだこのゲーム
0011なまえをいれてください (アウアウカー Sa27-jATk [182.251.142.162])
2019/03/07(木) 16:55:55.21ID:sHHRo2/Yaまあ笑えたんだからいいんじじゃない?
0012なまえをいれてください (ワッチョイ cee2-McIj [111.125.39.30])
2019/03/07(木) 17:00:19.48ID:2UAh6FPq00013なまえをいれてください (スップ Sd62-r4tQ [1.66.105.171])
2019/03/07(木) 17:02:19.60ID:DgVzi5R/dイカ研究所の開発を委託してる高学歴()たちが一生懸命考えた仕様だからだとしか説明できんなぁ
まぁ「お前の動きも完璧じゃなかったよね」系の発言してんのは大抵「文句言わずに俺たちもキャリーすんだよオラ」ってのだから反応する必要はない
0014なまえをいれてください (オッペケ Sr3f-p8U4 [126.208.128.154])
2019/03/07(木) 17:03:42.16ID:KbcXWOaRrフレに合流してもらえば誰でも金旗
0015なまえをいれてください (ワッチョイ dfea-ouaW [222.10.62.66])
2019/03/07(木) 17:05:12.66ID:j4341pCh0味方のせいで負けるゲームです
キャリーしないと勝てないゲームです
これを受け入れたものだけが上がるって理論があるらしいよ
0016なまえをいれてください (ワッチョイ a2d7-/kwh [59.168.13.123])
2019/03/07(木) 17:06:40.39ID:Gr9jTKLT0その試合において80点のイカ8人でスプラがしたいだけなのに
いや60点から80点でいい
パワー値をもっと厳密に査定して、みんなが適正パワーになるようにして欲しい
3で一番臨むのはこれ
0017なまえをいれてください (ササクッテロル Sp3f-y6Yl [126.233.14.231])
2019/03/07(木) 17:10:24.41ID:mOiKONSHp編成、ガチパワー重視でマッチングしろよ
勝率も加えるからゴミみたいなマッチングになるんだろ
0018なまえをいれてください (ワッチョイ 862c-Bz+8 [121.111.144.127])
2019/03/07(木) 17:12:05.96ID:o7z3/msg0ホッケモンガラみたいなステージでも絶対ボールドいるしそもそもこの環境でボールド持つのおかしいだろ
ボールドボールドボールドボールド頭おかしくなるわ
0019なまえをいれてください (ワッチョイ 862c-Bz+8 [121.111.144.127])
2019/03/07(木) 17:13:16.11ID:o7z3/msg00020なまえをいれてください (ササクッテロル Sp3f-y6Yl [126.233.14.231])
2019/03/07(木) 17:14:27.95ID:mOiKONSHp俺のハイプレはどうよ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0021なまえをいれてください (ワッチョイ c646-uGU8 [153.172.141.253])
2019/03/07(木) 17:19:32.78ID:paFi+T5Y00022なまえをいれてください (ササクッテロ Sp3f-PX1A [126.33.105.161])
2019/03/07(木) 17:20:04.72ID:tLFJAl2Mp流石に1キル14デスは草生えたわ
https://i.imgur.com/utN5ypy.jpg
0023なまえをいれてください (ワッチョイ 5b6d-K3Q1 [122.215.77.137])
2019/03/07(木) 17:21:22.04ID:e7CP1VbK0前作のS+後半〜カンスト維持と同等の勝率がないといけないし
0024なまえをいれてください (オッペケ Sr3f-Pt9Z [126.179.240.57])
2019/03/07(木) 17:25:17.85ID:yz9AYTkcr0025なまえをいれてください (ワッチョイ cee2-McIj [111.125.39.30])
2019/03/07(木) 17:25:58.36ID:2UAh6FPq0もう3時間近くやってるけど金旗ほんと運ゲー過ぎるわ やめようかな
0026なまえをいれてください (ブーイモ MMf3-fHMV [210.149.254.178])
2019/03/07(木) 17:26:50.68ID:+2B98dy3Mどうやって集計してるのか気になる
0027なまえをいれてください (ワッチョイ f62c-A0Pd [113.147.167.84])
2019/03/07(木) 17:31:49.48ID:HwrtO65v00028なまえをいれてください (ワッチョイ a2d7-/kwh [59.168.13.123])
2019/03/07(木) 17:32:32.18ID:Gr9jTKLT0そういうゲームです、と言われたらそのシステムを辞めろ、と言うしかない
0029なまえをいれてください (ワッチョイ c69b-H4tz [153.226.206.70])
2019/03/07(木) 17:32:41.36ID:xRd/H1Xo0いまのやり方だと60点のやつと80点のやつがマッチングすると60点のやつがリザルト2k10dになる場合がたくさんあんだよ
作る側から見るとリザルトの内容じゃなくて試合内容を機械学習で分析させて評価させるようにかえないと厳しいかも
0030なまえをいれてください (ササクッテロ Sp3f-OF2w [126.35.30.32])
2019/03/07(木) 17:34:06.65ID:CLBhE9cHp0031なまえをいれてください (オイコラミネオ MMc7-x8FJ [150.66.81.49])
2019/03/07(木) 17:35:22.45ID:8K1hiJTZM塗り数万とかの遊んでる奴ばかりでまともな試合にならない
ほんとブキごとにパワーわけて欲しいわ
0032なまえをいれてください (アウアウウー Sa1b-Hpzk [106.180.9.38])
2019/03/07(木) 17:35:37.66ID:1RRHfCsla0033なまえをいれてください (ササクッテロ Sp3f-PX1A [126.33.105.161])
2019/03/07(木) 17:37:34.19ID:tLFJAl2Mp0034なまえをいれてください (スッップ Sd42-r4tQ [49.98.150.115])
2019/03/07(木) 17:38:14.63ID:W/kj7J5dd本当はメイン性能なんてバランスが悪いって分かってるんじゃないかな
0035なまえをいれてください (ササクッテロル Sp3f-y6Yl [126.233.14.231])
2019/03/07(木) 17:39:16.15ID:mOiKONSHp0036なまえをいれてください (ワッチョイ a2d7-/kwh [59.168.13.123])
2019/03/07(木) 17:40:53.10ID:Gr9jTKLT0立ち回りとかを評価するのは厳しいと思う
立ち回りなんて無限にあるし何が有効かなんて評価することは難しい
ただ客観的な数値を評価基準に入れて欲しい
そしてその基準は公表しないでブラックボックスにしておく
公表するとポイント稼ぎに走るイカばっかりになって試合にならないからね
0037なまえをいれてください (ササクッテロル Sp3f-y6Yl [126.233.14.231])
2019/03/07(木) 17:40:56.65ID:mOiKONSHpお前らはもう食べたか?
0038なまえをいれてください (オイコラミネオ MMc7-x8FJ [150.66.81.49])
2019/03/07(木) 17:41:56.94ID:8K1hiJTZM0039なまえをいれてください (ワッチョイ 927c-ouaW [101.128.176.117])
2019/03/07(木) 17:42:51.93ID:bRnz5wXQ0とんまの助UI
0040なまえをいれてください (オイコラミネオ MMc7-x8FJ [150.66.81.49])
2019/03/07(木) 17:44:00.43ID:8K1hiJTZMブキごとにパワー設定するのが良いだろうけどな
そもそもアサリ集めない奴多すぎてどうにもならんわこれ
0041なまえをいれてください (ワッチョイ 3716-V64R [60.139.25.99])
2019/03/07(木) 17:44:33.07ID:L4+VrR0Q0理不尽にマイナス40とかあったまる
0042なまえをいれてください (オイコラミネオ MMc7-x8FJ [150.66.81.49])
2019/03/07(木) 17:44:42.13ID:8K1hiJTZMあほくさ
0043なまえをいれてください (ワッチョイ 77ba-DatT [124.40.93.234])
2019/03/07(木) 17:45:12.76ID:NCFiPdXJ00044なまえをいれてください (ワッチョイ 0e99-V64R [119.240.67.52])
2019/03/07(木) 17:46:44.54ID:3gGbeDoy0今でも「よこどりキルするな」って感じの名前を見かけたことあるな
こいつ正気か?って思ったわ
0045なまえをいれてください (オッペケ Sr3f-nay9 [126.179.134.111])
2019/03/07(木) 17:47:19.86ID:krZarwq1r0046なまえをいれてください (オイコラミネオ MMc7-nAb/ [150.66.68.11])
2019/03/07(木) 17:50:18.03ID:klb8OkIGMドリンク配ったらかけらにしろってクレーム入った結果じゃないの
0047なまえをいれてください (ワッチョイ a2d7-/kwh [59.168.13.123])
2019/03/07(木) 17:50:59.47ID:Gr9jTKLT0それ大学受験とかで「試験の点数だけで人を判断しないで欲しい、もっと人物の性格とかも見て欲しい」って言ってる輩と同じ
そんな評価者の主観バリバリ入ってあやふやなもんをどうやって正当に評価すんだ
キルレは客観的な評価基準として重要視されるべき
0048なまえをいれてください (ワッチョイ dfea-ouaW [222.10.62.66])
2019/03/07(木) 17:51:30.32ID:j4341pCh00049なまえをいれてください (ササクッテロ Sp3f-OF2w [126.35.30.32])
2019/03/07(木) 17:54:40.68ID:CLBhE9cHp0050なまえをいれてください (ワッチョイ 5b6d-K3Q1 [122.215.77.137])
2019/03/07(木) 17:55:33.43ID:e7CP1VbK0これがいきすぎてキルレの良さに価値ないとかいい出したら突っ込んでいい
0051なまえをいれてください (アウアウエー Sa7a-MdpT [111.239.106.30])
2019/03/07(木) 17:56:37.05ID:X22AHOnxaその例えはなんか違う
0052なまえをいれてください (アウアウエー Sa7a-MdpT [111.239.106.30])
2019/03/07(木) 17:58:27.27ID:X22AHOnxa0053なまえをいれてください (ワッチョイ 3716-V64R [60.139.25.99])
2019/03/07(木) 17:58:32.67ID:L4+VrR0Q0これでマイナス30ってほんま
0054なまえをいれてください (オッペケ Sr3f-Pt9Z [126.179.240.57])
2019/03/07(木) 18:01:03.19ID:yz9AYTkcr0055なまえをいれてください (ワッチョイ cee2-McIj [111.125.39.30])
2019/03/07(木) 18:02:24.58ID:2UAh6FPq00056なまえをいれてください (ワッチョイ 4e12-R3Pm [223.219.169.184])
2019/03/07(木) 18:04:04.41ID:F/k0u0tf00057なまえをいれてください (ワッチョイ 77ba-DatT [124.40.93.234])
2019/03/07(木) 18:09:52.45ID:NCFiPdXJ0キルレがいい&負けてる→愚痴ってよし
キルレが悪い&勝ってる→自分を磨け
キルレが悪い&負けてる→生体荷物は消えろ
0058なまえをいれてください (ワッチョイ a2d7-/kwh [59.168.13.123])
2019/03/07(木) 18:11:56.28ID:Gr9jTKLT0もちろんオブジェクトに絡んだ方がいいのは当然
でもどうやってオブジェクトに絡んだってことを評価するのって話
5分間で3分絡めばいいの?2分?1分?それとも5分?
ずっとエリア付近でエリア塗ってることが貢献になるの?
こういうものは状況によってオブジェクトにどうやって絡むのが有効かってのは変わるから客観的に評価できない
大事ではあるけど評価しようがないってことを言いたいのよ
数値化できる客観的な基準でしか評価するのは難しいと言ってる
0059なまえをいれてください (ワッチョイ dfea-ouaW [222.10.62.66])
2019/03/07(木) 18:12:50.78ID:j4341pCh0言い変えればこうなってしまうんだよ
「試合の結果だけで人を判断しないで欲しい、もっと個人のキルレとかも見て欲しい」
0060なまえをいれてください (ワッチョイ c646-uGU8 [153.172.141.253])
2019/03/07(木) 18:13:09.62ID:paFi+T5Y0エリアとヤグラはまだこのゴミどもでも活躍出来るから良いけどイ
0061なまえをいれてください (ワッチョイ 3716-V64R [60.139.25.99])
2019/03/07(木) 18:15:01.40ID:L4+VrR0Q0唯一短射程が活躍できるルールなんやぞ
0062なまえをいれてください (ワッチョイ 927c-ouaW [101.128.176.117])
2019/03/07(木) 18:15:18.67ID:bRnz5wXQ0やらないほうがいいって結論だわな
0063なまえをいれてください (ワッチョイ 2212-cJbE [219.165.191.98])
2019/03/07(木) 18:15:22.79ID:0kAOAnnq0エリアならエリア塗ったp
ヤグラホコなら進めたカウント、アサリなら進めたカウント+ガチアサリぶちこんだ数あたりじゃね?
0064なまえをいれてください (ワッチョイ dfea-ouaW [222.10.62.66])
2019/03/07(木) 18:16:37.19ID:j4341pCh0え?厳選だって言われるって?
0065なまえをいれてください (ワッチョイ 77ba-DatT [124.40.93.234])
2019/03/07(木) 18:21:16.52ID:NCFiPdXJ0�Aキルレがいい&負けてる
�Bキルレが悪い&勝ってる ←こいつも愚痴を言わない
�Cキルレが悪い&負けてる ←こいつには発言権がそもそもない
つまりここでの愚痴は�Aなんだよ
この話題に乗った時点で同類OK?
0066なまえをいれてください (ワッチョイ a2d7-/kwh [59.168.13.123])
2019/03/07(木) 18:21:23.10ID:Gr9jTKLT0上位勢はホコ持たないで前線でキルしてる方が全体の勝率は高い、みたいなこと言ってたろ?
じゃあそいつはオブジェクトに絡んでなくてキルレがいいだけだから貢献度は低いってことになる
でもキルレがいいってことはそれだけで常に人数有利を発生してるわけなのよ
全然関係ないとこでキルしてたとしても(俺はしないぞ)
相手を常に回線落ちさせてるようなもん
これは貢献になるでしょ
0067なまえをいれてください (オッペケ Sr3f-NNKl [126.133.224.186])
2019/03/07(木) 18:26:32.16ID:Ub/OdrRIrいわゆる芋系
0068なまえをいれてください (アウアウウー Sa1b-yzzF [106.180.15.132])
2019/03/07(木) 18:26:54.18ID:myU3kXY0a上位だとキルレとかじゃなくてただワンチャン通すゲームだから
0069なまえをいれてください (ワッチョイ 3716-V64R [60.139.25.99])
2019/03/07(木) 18:27:44.83ID:L4+VrR0Q00070なまえをいれてください (スッップ Sd42-P8NU [49.98.168.95])
2019/03/07(木) 18:35:48.57ID:X/u+PSnOd0071なまえをいれてください (ワッチョイ 774e-ly1U [124.84.84.185])
2019/03/07(木) 18:36:10.85ID:II7sy/AZ0ボムを全部初期レベルに戻せば長射程トゥーン終わると思うわ
0072なまえをいれてください (ワッチョイ 772c-McIj [124.213.210.146])
2019/03/07(木) 18:37:13.53ID:7mCe4VZr0クイボのサブ効率戻すだけで
長射程の足元が不安定になるから
数は減ると思うべき
0073なまえをいれてください (ワッチョイ 772c-McIj [124.213.210.146])
2019/03/07(木) 18:39:32.91ID:7mCe4VZr0前線でキル取れるってことは
カウント進めるためのキル取れるってことだからな
十分貢献になる
0074なまえをいれてください (ブーイモ MMf3-tYIA [210.138.208.251])
2019/03/07(木) 18:41:37.81ID:gFwoHzSCM味方が生きてる間にキルを取るのが強いイカ
キルレを貢献度に加えることに意味がない
0075なまえをいれてください (アウアウウー Sa1b-zX0W [106.133.126.73 [上級国民]])
2019/03/07(木) 18:45:15.85ID:1DYgcwZ3a無いわ
ステージが射程トゥーンを助長させてるだけ
いくら武器調整しようとステージ改修しないならこの環境は変わらない
0076なまえをいれてください (ワッチョイ 2224-MDn0 [219.162.1.22])
2019/03/07(木) 18:45:18.86ID:3CRBp6Ql0味方を死なせない男前なイカが1番ってことか
0077なまえをいれてください (オッペケ Sr3f-DAvj [126.211.116.218])
2019/03/07(木) 18:47:04.24ID:PkHOUmY+r0078なまえをいれてください (ワッチョイ 772c-McIj [124.213.210.146])
2019/03/07(木) 18:47:22.43ID:7mCe4VZr0前線でキルしてるから味方も死なないしな
キルレ良くても勝てないって騒ぐのは後衛だろ
そういう奴にありがちなのは
前線から一歩引いたところに構えるせいで
味方の前衛に対してフォローがかからず
味方の前衛が敵の前衛に対して人数不利を起こして味方が溶ける
その後敵の前衛が戦線上げてきた時にとっているキルだ
取ってるキルの大半が攻められている時に取ったもので
中央の制海権争いや攻めのキルはほとんどないから
カウントにつながらず負けるんだよ
0079なまえをいれてください (ササクッテロ Sp3f-OF2w [126.35.30.32])
2019/03/07(木) 18:47:39.70ID:CLBhE9cHp例えばだがこういう形式にしてあとは個人のパワーが味方平均パワーを上回っている際の敗北ペナルティを取り除けばそれなりマシになりそうな気はするがな
0080なまえをいれてください (ササクッテロ Sp3f-PX1A [126.33.105.161])
2019/03/07(木) 18:48:00.95ID:tLFJAl2Mp0081なまえをいれてください (JP 0Hbb-C0EC [202.221.186.243])
2019/03/07(木) 18:49:04.96ID:4mlYmqv2H上から射程押し付けられるだけで十分でしょ
なんで短射程を門前払いにするの
0082なまえをいれてください (ササクッテロ Sp3f-PX1A [126.33.105.161])
2019/03/07(木) 18:49:38.84ID:tLFJAl2Mpその基準の中で頑張るしかないわな
0083なまえをいれてください (ワッチョイ 4e12-R3Pm [223.219.169.184])
2019/03/07(木) 18:49:44.46ID:F/k0u0tf0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています