トップページ⇒famicom
1002コメント299KB

【2018】クソゲーオブザイヤー　part52 【据置】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001なまえをいれてください2019/02/02(土) 14:57:34.00ID:+PLFz/Ky
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で2018年1/1～12/31に国内発売されたゲームが対象。
・携帯ゲームは携帯ゲーム機板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。

クソゲーオブザイヤーwiki
http://koty.wiki/

前スレ
【2018】クソゲーオブザイヤー　part51 【据置】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1547730172/
0002なまえをいれてください2019/02/02(土) 14:58:53.41ID:+PLFz/Ky
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.○○はKOTY！・○○より□□がKOTY
A.どうクソなのかまず詳細なレビューか選評を出せ、大賞にしたいなら総評も書け。
おまえの総評で住人を納得させられたらそれが大賞だ。

Q.レビュー・選評・総評の違いって？
A.レビューはプレイ感想や気になった点の列挙。選評は各作品ごとの詳細推薦文。総評は全選評のまとめ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.主観的・自己満足的・表現不足だったんじゃないか？客観的かつ的確に何がクソかを書き上げろ！

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。
部門別のスレは荒らしが勝手に立てたスレであり、当KOTYとは無関係。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。
0003なまえをいれてください2019/02/02(土) 14:59:31.64ID:+PLFz/Ky
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。
0004なまえをいれてください2019/02/02(土) 15:00:05.81ID:+PLFz/Ky
■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を図るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。

■安価ゲー
価格は考慮されますが、安価であるというだけで許してもらえると思ったら大間違いです。

■ワゴンゲー
ゲームの実売価格は出荷量や流通量に影響されます。
売れ残っていてもクソゲーとは限りません。実際にプレイして確かめましょう。
0005なまえをいれてください2019/02/02(土) 15:13:08.91ID:+PLFz/Ky
■キャラゲー
キャラを動かしてるだけでもファンには楽しかったりするので、ここで紹介されるには
「ゲームとしてクソであること」を前提として、「原作再現の不十分さ」「原作要素の改悪や改竄」
　等のファンアイテムとしてのクソさも欲しいところです。

■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。

■オンラインゲー
現状は暫定的に据え置き機であれば審議可ですが、あくまで『ゲーム単体としてクソか？』が重要です。

■開発元がインディーズ・同人のゲーム
発売元が企業であり、商業流通しているなら暫定的に対象とします。
（市場動向によって変更の可能性あり）

■修正パッチ、環境改善等
発売年内に修正パッチ配布やオンライン改善等があった場合、修正後の状況での審議となります。

■Nintendo Switchは据え置きで扱います。
0006なまえをいれてください2019/02/02(土) 15:13:50.35ID:+PLFz/Ky
　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／ KOTYの妙な利用に伴う
　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　お客さんの発生が予想される。
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼ スルー検定を忘れずに。
　　　　　　　　　　　＿_／　　　　　　　￣￣<四/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　仮
　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　<<
　　　　　　／　　＼　／ 　 ＼
　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・コテハン・煽り厨・ゲハ民などだ。
　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼< ＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
0007なまえをいれてください2019/02/02(土) 15:14:20.37ID:PmgPfPQx
>>1乙
オブジイヤーじゃないの？
0008なまえをいれてください2019/02/02(土) 15:20:38.08ID:nGmJKKQp
>>1
いちおつ！
>>970
51が重複してるのでこのスレが53
次スレは54でお願いします
0009なまえをいれてください2019/02/02(土) 15:41:31.86ID:2OqTA8vQ
>>1乙
>>7
うるせー莫迦
0010なまえをいれてください2019/02/02(土) 15:56:15.31ID:R1sXoZOw
>>１乙。
とうとう実質上スレがpart５３（ゴミ）まで来たか。
0011なまえをいれてください2019/02/02(土) 16:11:31.04ID:nbVeHs6c
>>1
乙
0012なまえをいれてください2019/02/02(土) 17:27:18.51ID:xN1WE0yN
>>10
ここまで伸びたのは2013年以来だな
0013なまえをいれてください2019/02/02(土) 17:29:43.24ID:bWx+CJir
>>1乙
0014なまえをいれてください2019/02/02(土) 17:31:32.17ID:rDifWbVv
久々に群雄割拠の年
0015なまえをいれてください2019/02/02(土) 17:32:56.05ID:n2IACNzP
群雄割拠というか天下人のMVTが他を従えてるイメージ
0016なまえをいれてください2019/02/02(土) 19:44:06.28ID:oBdaJuA/
三人のダイアモンドナイトを従えたダイアモンドドレイク
0017なまえをいれてください2019/02/02(土) 20:08:05.76ID:pteJVvwd
質、量共に過去最大級の豊作だからな
明らかにヤバいのが約一名いるが……
0018なまえをいれてください2019/02/02(土) 20:08:47.02ID:sR4afmKc
馬やNGBが群雄割拠してた所に宇宙船MVTが軌道上爆撃してきた感じ
0019なまえをいれてください2019/02/02(土) 20:13:15.78ID:mk3JMvEO
知名度の高いメーカーから低いメーカーまで
選評から漏れてしまったものまで質のいいクソがよりどりみどりでまっことええ年じゃった
0020なまえをいれてください2019/02/02(土) 20:17:19.36ID:33UhkPi0
大きさとか強さとか色々まちまちなのをうまく戦えるように平均化してきたスパロボに
原作通りのままのサイズと性能で超天元突破グレンラガンが殴り込んできたのが2018KOTY
0021なまえをいれてください2019/02/02(土) 20:17:21.10ID:ZKn4eFtR
これからの予定
・MVTのアプデ後の検証（来週月曜予定）
・ドグマの議論（話題作か選外）
・ダイダロスの議論（選外か門前払い）

下2つが早く決まるといいね
というかダイダロスは門前払い確定か？
0022なまえをいれてください2019/02/02(土) 20:25:07.03ID:33UhkPi0
選評が出た作品で、
門番に勝てる？　いいえ→「門前払い」
　↓はい
「話題作」入り。その時点でのKOTY候補と戦える？　いいえ→おめでとう、君は「選外」だ。
　↓はい
残念ながら、君は少なくとも「次点」に名を連ねた

って認識なんだけど、ダイダロスは選評出て馬以下ですねってことになったから門前払いじゃないの？
0023なまえをいれてください2019/02/02(土) 20:30:40.56ID:Hs3Nwi5a
次点と話題作は同じでは？
0024なまえをいれてください2019/02/02(土) 20:32:48.19ID:6d/gn+m7
ばあさんや…MVTの次のアプデはまだかのう…
0025なまえをいれてください2019/02/02(土) 20:38:50.76ID:bn0V2PLo
ばあさんはアプデで番号がずれてオークになったよ
0026なまえをいれてください2019/02/02(土) 20:39:07.54ID:xw9fFIWN
未だにダイダロスの事を聞いてくる輩は何だ
いいかげんしつこいわ
0027なまえをいれてください2019/02/02(土) 20:41:13.09ID:oBdaJuA/
おじいさん、去年開発スタッフがｓ（ｒｙ
0028なまえをいれてください2019/02/02(土) 20:56:58.03ID:33UhkPi0
>>23
前スレの421あたりからの一連の質疑を見てくれれば分かる
話題作≠次点だそうだ
0029なまえをいれてください2019/02/02(土) 21:11:17.63ID:Hs3Nwi5a
>>28
499が
＞話題作＝次点＝ある時点ではKOTYを取れると目されスレ内で話題に上った作品

って言ってるからその辺の議論は違うと思うよ？
まあ話題作には大賞が含まれるから、そういう意味ではイコールではないのかもしれないけど
0030なまえをいれてください2019/02/02(土) 21:16:10.60ID:Hs3Nwi5a
なんか俺、変なこと言ってるな
話題作ってのは大賞決定前の名称だから、
大賞がその中に含まれてるわけないな
次点も大賞が決まってから、大賞以外の話題作だったやつらに付けられる呼び名だ
0031なまえをいれてください2019/02/02(土) 21:20:06.95ID:33UhkPi0
>>29
ちょっと混乱してたわ、結局よく分からん
まぁいいや
0032なまえをいれてください2019/02/02(土) 21:59:43.87ID:CRcAc2zi
ドグマの選評者に聞くのが手っ取り早そう
0033なまえをいれてください2019/02/02(土) 23:21:52.69ID:qzo7aoWo
番号ズレで別物に変化はほんと笑う
素人ですら分かる事なのに
0034なまえをいれてください2019/02/02(土) 23:46:58.61ID:Dkyjc9El
大賞決まる前はみんな話題作で大賞決まったら他のが次点っていう結果になるだけじゃないのか？
0035なまえをいれてください2019/02/03(日) 00:31:42.21ID:X3d5pCR7
ブックオフ行ったら転生學園幻蒼録が100円だったから買ってしまった。
0036なまえをいれてください2019/02/03(日) 00:42:06.94ID:6cCUsVF3
>>22
今年についていえば、MVTの選評投稿後に選評が投稿された作品は、馬には勝ててもMVTに勝ち目がなければ話題作（＝大賞候補）たり得ないから門前払いだよ
0037なまえをいれてください2019/02/03(日) 01:36:23.00ID:3DHsfq07
次点と門番はともかく話題作の定義が曖昧だからおかしくなる
0038なまえをいれてください2019/02/03(日) 02:26:29.65ID:/yix//15
これも全部MVTってやつのせいなんだ
0039なまえをいれてください2019/02/03(日) 02:31:07.17ID:1S81e1Gx
真の方のスレってネタだと思ってたらちゃんと邪気避けとして機能してるんだな
まあここと関係ないんだけど
0040なまえをいれてください2019/02/03(日) 05:54:51.19ID:p/s79VRl
MVTが強すぎたんや…
0041なまえをいれてください2019/02/03(日) 10:11:51.09ID:FPP2NEtJ
>>37
話題作は全然曖昧じゃない
たびたび問題になってるのは選外と門前払いの扱いと門番の関係だ
0042なまえをいれてください2019/02/03(日) 10:20:19.48ID:depG66HD
期間内は口を揃えて大賞を決めるものだからと言うのに期間終わると毎度毎度大賞じゃないとこで揉めなさる
0043なまえをいれてください2019/02/03(日) 11:08:33.23ID:jjwp5V2X
>>41
そもそも、お客様対策として、選外という概念自体を事実上廃止したはず。
話題作入りに値しなければ門前払いとして扱われる。
0044なまえをいれてください2019/02/03(日) 11:13:22.71ID:mDfR0Qgu
>>43
極力作らないようにしてるだけで生まれない訳ではない
2016にも生まれてるし、2018もファイプロが該当してる
後はドグマが話題作か選外かを選ぶだけだ
0045なまえをいれてください2019/02/03(日) 11:16:58.44ID:HPOHuDKM
>>44
ファイプロはMVT以前に大賞の座を争ってたけどアプデで改善したから選外になったんだっけ？
0046なまえをいれてください2019/02/03(日) 11:19:41.09ID:ag6fXe3D
KOTY総評って今年のクソゲーをまとめたものじゃなくてこのスレでの議論をまとめたものだから
0047なまえをいれてください2019/02/03(日) 11:29:39.51ID:HPOHuDKM
エロの方のKOTYでは総評の草案が届いたらしい
0048なまえをいれてください2019/02/03(日) 11:47:06.87ID:FFlTrTUk
四八(仮)がクソゲーオブザイヤーというのは間違いだったと私は今も考えています
四八(仮)には神ゲーオブザイヤーこそふさわしいのではないでしょうか？
0049なまえをいれてください2019/02/03(日) 11:54:00.06ID:GigmIj1E
お、48レス目
0050なまえをいれてください2019/02/03(日) 12:02:54.53ID:wWCyFspM
おお縁起が良いな・・・良いかな？
0051なまえをいれてください2019/02/03(日) 12:12:10.89ID:igf5NYco
ダイダロスの選評って選評かな？
それとも選評もどきかな？
0052なまえをいれてください2019/02/03(日) 12:13:46.14ID:lX67c9of
MVTってゲームかな？
それともゲームもどきかな？
0053なまえをいれてください2019/02/03(日) 12:15:05.34ID:nqcG1Ena
ダイダロスはなんか有名な誰々がクソって言ってたって理由で持ってこられただけだから普通に除外でいいよ
0054なまえをいれてください2019/02/03(日) 12:15:42.85ID:igf5NYco
>>53
選評は評価しないって事？
0055なまえをいれてください2019/02/03(日) 13:05:43.33ID:G3M4WZTp
選評1はもどきだが選評2はちゃんとした選評だな

だが完全な力不足で馬に勝てない
0056なまえをいれてください2019/02/03(日) 13:20:15.15ID:igf5NYco
選評がちゃんとしていれば馬に負けても選外だよ派と
馬に負けたら門前払いだよ派がいるみたいなんだよね
0057なまえをいれてください2019/02/03(日) 13:38:11.18ID:ZRpJGKZ8
>>56
前者に関してはゲームカタログでやれと言いたい
0058なまえをいれてください2019/02/03(日) 13:40:53.25ID:igf5NYco
>>57
ゲームカタログに選評制度は無いのでは？
0059なまえをいれてください2019/02/03(日) 13:56:32.15ID:U7QpdG0A
選評2に関しては内容の一部がクソ要素ではないと指摘されてるのが問題なのでは？
0060なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:12:47.77ID:UH0gJUex
現状では馬以上にはいかんとなぁ…しっかし夏の時点じゃ
「収集アクションゲーなのに収集とアクションが全く結び付いてなくてどっちを主観に見てもひたすら不快、
一般的なキャラゲーで言われるような原作再現不足やキャラ数不足とかではなく、『ゲーム中に出て来ないから触る必要が無いのに、にわか知識でベタベタ原作要素に触れてくる』から糞という原作ファンであればあるほど不快な代物、
どの方面で見てもスキームの時点で狂ってるという修羅の国でも中々いない輩」
と言われてたNGBですら小粒みたいに思えてくる代物が出てくるとは…
0061なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:24:24.39ID:mDfR0Qgu
判断基準を馬まで下げてやっても
それにすら勝てなかっただけの話よ
0062なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:27:12.62ID:igf5NYco
ダイダロスが馬に勝てると思ってる人は少ないだろう
じゃあ負けたけど、どういう処理するの？ってのが問題
0063なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:28:36.95ID:l6zqOybB
そんなの総評書く人次第よ
気に食わない結果が出たら自分も総評案書けばいいだけ
0064なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:30:19.62ID:igf5NYco
>>63
選外や門前払いは総評に書かない方針じゃなかったっけ？
0065なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:36:42.91ID:yKzw8ZR2
じゃあドグマの判定決めようぜ
話題作か選外かでこっちならわかりやすいし
0066なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:37:03.17ID:mDfR0Qgu
>>62
話題作や審議中の盤上にすら乗れない力不足の作品だから
門前払いだろ

この話題いつまで続けるつもりだ
0067なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:39:07.16ID:igf5NYco
>>66
話題作の下に選外という枠があるのを知らないお客様かな？
0068なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:39:51.68ID:nwndPEoo
>>66
ほんとな、ダイダロスの話題定期的に出すやつどんだけwikiに載せたいんだよっていうね
0069なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:42:21.14ID:qrLyDC5o
ダイダロスは門前払い
選外ですらない
0070なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:44:06.42ID:igf5NYco
>>69
門番に負けたから？
それとも選評もどきだから？
0071なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:48:09.89ID:6SP+5q5o
>>70
門番に負けたから
選外に入るにしても門番を超えて初めて選外へ行くかどうかの審議がされる
門番すら超えてないダイダロスが選外へ入ることなんて無い
0072なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:49:42.02ID:PHyyHzeH
>>68
いや、wikiに載せたいとかじゃなくてハッキリさせておきたいだけだろ
尻切れトンボでズルズルと引きずってるのはこのスレの悪いところ
ドグマも同じ

てかドグマは正直門番と比べても辛いとこあると思うが
0073なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:49:49.81ID:mDfR0Qgu
>>68
推す人間がこの態度(>>67)だからな
もう門前払い・・・いや論外だな
0074なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:53:38.14ID:Ii+o7hPI
というか門番っておおよそ出揃うまでの暫定的な話であって一強になるようなのが出てきた後でなんか意味があるようなもんじゃないんだよ
門番なんて枠は無いし
0075なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:54:13.50ID:PHyyHzeH
>>72
ってID赤かったから一覧見てみたがちょっと香ばしい奴だったな
>>68　スマヌ

自戒の為に馬セールDLするわ
0076なまえをいれてください2019/02/03(日) 14:54:14.07ID:YvzDIPaM
そもそもドグマは選評者が絶賛失踪中で扱いが宙に浮きっぱなしなんだよ
0077なまえをいれてください2019/02/03(日) 15:10:54.35ID:igf5NYco
ちょっと香ばしいのは否定しない。というかガイジだし
論理的に変なことには異様に執着しちゃうんだよね

>>71の言ってることはもっともなように見える
けど>>74のような人もいるらしい
ガイジの俺が意見を挟んだからダイダロス自体を論外扱いするという>>73のような態度もある
結局どういう扱いにするの？
0078なまえをいれてください2019/02/03(日) 15:40:41.69ID:mDfR0Qgu
もう相手するのもバカバカしいな

ダイダロスなんて始めから存在を無いものとして
ドグマの扱いを決めた方がマシだな
0079なまえをいれてください2019/02/03(日) 15:43:27.57ID:igf5NYco
>>78
それもそうかも
選評執筆者には悪いけど、「論争ガイジがうざいので門前払い」
というのはスレの方針に合ってる気もするし
0080なまえをいれてください2019/02/03(日) 15:45:27.86ID:nqcG1Ena
100年ROMってろカス
0081なまえをいれてください2019/02/03(日) 15:46:34.64ID:nwndPEoo
>>78
後はドグマの扱いについて話しつつMVTの新選評待ちでいいだろうな
0082なまえをいれてください2019/02/03(日) 15:51:06.75ID:/vUaHXa5
ダイダロスもドグマも馬はともかくガンダムにもカフェにも勝てなそうだしWikiに書かないで良いんじゃない
選外でいいから載せてくれなんて検索妨害みたいなもんでしょ
そんなことよりMVTのバグを数えるんだ
0083なまえをいれてください2019/02/03(日) 15:55:35.80ID:igf5NYco
よっしゃ！俺がドグマにも意見を挟んでやる！
そうすれば門前払いにしやすいだろ

ドグマはダイダロス同様門前払いにするべきだ！
0084なまえをいれてください2019/02/03(日) 15:57:31.35ID:nwndPEoo
>>82
ドグマは一応審議中になってるから外れるにしても選外じゃないか
0085なまえをいれてください2019/02/03(日) 16:05:48.79ID:7CyXvsIf
>>60
NGBはクソの方向性としては間違いなくオンリーワンだけど肝心のクソ度が歴代KOTYと比べると劣るんだよな
だからこそ分かりづらい
0086なまえをいれてください2019/02/03(日) 16:14:32.34ID:p/s79VRl
ゲーム自体のクオリティの低さバグの多さ酷さ対応の悪さ遅さ全てを兼ね備えたMVTさんがおる年に生まれたのが悪い
0087なまえをいれてください2019/02/03(日) 16:40:34.30ID:KsuuTN0m
>>86
前スレで少しだけ話が出た「クソ運営オブザイヤーってのがあればPSO2」っていう意見を軽々と撥ね付けられる運営ってどんだけなんだ…
0088なまえをいれてください2019/02/03(日) 16:43:06.01ID:TSrYrtWz
>>83
反選票どうぞ
0089なまえをいれてください2019/02/03(日) 16:46:34.10ID:igf5NYco
>>88
ああ、無理だわ
じゃあドグマは話題作か、選外だな
0090なまえをいれてください2019/02/03(日) 16:50:32.32ID:PHyyHzeH
ドグマは過去レスであった
「作業ゲー好きはいいかもしれんが」という様なレスが全てを物語ってると思う
選外でも構わんが内心は馬と比べてもちょっとなぁという感じ
0091なまえをいれてください2019/02/03(日) 17:13:13.72ID:/CyZBHdN
まぁ選外になったとしてもクソゲーとして語られるほどのクオリティだと思うでドグマ
0092なまえをいれてください2019/02/03(日) 17:15:14.82ID:mDfR0Qgu
>>87
その辺は掲示板より動画サイトを見に行った方が分かりやすいと思うぞ
(その時点でかなり異常なんだがな)
KOTYにはちょっと関係ない話だが誘導しておく
0093なまえをいれてください2019/02/03(日) 17:16:08.19ID:+u/c2hDo
クソ運営なんて下みたら際限無い
バグ対応しつつゲームプレイさせてて問い合わせにも返答してくれるPSO2はかなりマシなほうなんだゾ
酷いとこはバグ直したと言いつつ悪化させたり問い合わせても放置とかざら
｢｢お知らせメール配信｣をoffに設定しても送られてくるお知らせメールが鬱陶しいから停止方法教えて｣って問い合わせても二ヶ月以上なんの返答も無くて迷惑メールにぶち込んで無理やり解決とかあったわ
0094なまえをいれてください2019/02/03(日) 17:32:37.17ID:G76qATqp
ドグマはやり込もうとするとクソゲーではあるけど一通りさらっとクリアするだけなら凡ゲーって感じたけどな
RPGなら1周クリアするにも苦痛が伴うようなクソ要素が欲しい
でも馬が来る前にコイツがあったら門番にはなってたと思ったり
0095なまえをいれてください2019/02/03(日) 17:37:54.76ID:N6qsGxxT
ダイダロスに関して提案だけど
選評者1・2が一週間後までに現れなかったら、質疑応答不十分で選外or門前払い
現れたら質疑応答をもう一回して
多数が納得するようにすればいいんじゃないかな
0096なまえをいれてください2019/02/03(日) 17:55:33.09ID:mDfR0Qgu
>>95
待て、それはドグマにしよう

ダイダロスは無かったものなんだ
0097なまえをいれてください2019/02/03(日) 18:25:22.78ID:igf5NYco
ダイダロスはまだ選評も来てませんね（すっとぼけ）
0098なまえをいれてください2019/02/03(日) 18:55:18.98ID:4iTLQC/j
代打は所謂「ファンにとってのクソゲー」って奴っぽかったからな 新規勢には悪くてちょっとツッコミどころのある駄ゲーって感じだった
0099なまえをいれてください2019/02/03(日) 19:38:59.28ID:p/s79VRl
今年はそもそもヤツがいるせいでクソゲに求められる基準がヤバイ
0100なまえをいれてください2019/02/03(日) 21:20:19.04ID:N6qsGxxT
結局どうすればいい？
反論なければドグマ(とダイダロス) >>95の案で良ければWikiの選外とかやるけど
ダイダロスはWikiの2018年 選評まとめには載ってるんだよな
0101なまえをいれてください2019/02/03(日) 21:26:52.02ID:23saDFQJ
ドグマとダイダロスがそういう扱いのくせにカフェはNGBと似た扱いなのが理解できない
0102なまえをいれてください2019/02/03(日) 21:37:52.89ID:YvzDIPaM
>>101
リトドラがドグマより弱いと申すか？
ですが反選評書いてもらわないとその意見は受理されませんね
0103なまえをいれてください2019/02/03(日) 21:41:08.83ID:nqcG1Ena
ダイダロスの選評3です



■概要
ちんちん
0104なまえをいれてください2019/02/03(日) 21:42:44.28ID:igf5NYco
大体あってる（知らない）
0105なまえをいれてください2019/02/03(日) 21:46:01.13ID:PHyyHzeH
リトドラはストーリーには一応擁護入ってたけど
その他はまったくフォローが無い

一方でドグマとダイダロスは指摘を色々受けてるけど
反論しきれてないんだよなぁ
俺が見逃してるだけかもしれんが
0106なまえをいれてください2019/02/03(日) 22:14:39.17ID:P9fr04TU
>>100
ダイダロスは>>78あたりで結論出てるだろ
一週間も待つ必要もない
即刻門前払いすべき

ドグマは総評に関わるから>>95でも良いけど
0107なまえをいれてください2019/02/03(日) 22:18:53.41ID:gQ/J1g69
ジェムクラ買ったんだけどレベル10に上がるまで1ステージしかないわけ？
すでにしんどい
0108なまえをいれてください2019/02/03(日) 22:23:25.20ID:LHgvStrG
「ガイジが湧いた」という理由で門前払いなり論外って、審査基準が恣意的に過ぎないか？
自分の好きなゲームがkotyで大賞なり次点なりでwikiに載るのを阻止する工作の手段として、工作員が粘着してスレに嫌がらせすれば逃れられる、というのはまずいのでは？
門前払いなり論外扱いに賛成だけど、拒絶査定を下した明確な理由をこの機会に示しておいた方がいい。
0109なまえをいれてください2019/02/03(日) 22:24:05.78ID:LdImw41K
馬で質問なんだが説明書とかないのか？
いつまでも文字消えたままで適当にボタン押したらレースが始まって負けるの繰り返しなんだが
ゲームが進んでるのか敗北でやり直してるのかそもそも本番始まってるのかすらわからん
0110なまえをいれてください2019/02/03(日) 22:24:24.48ID:igf5NYco
>>106
無かったことにするんだから門前払いじゃなくて論外だろ
誰も推してないんだから審議のしようもない
0111なまえをいれてください2019/02/03(日) 22:31:21.46ID:6AyR0hhl
もうどのクソゲーを載せるかは総評書く人の裁量で良いんじゃないかな、総評に乗ったら次点って基準は分かりやすいし
0112なまえをいれてください2019/02/03(日) 22:32:22.77ID:mVBQ2f3i
>>108
ガイジが湧いたかはともかく、選評者かそれを推す奴がその時点で大賞狙えると思って推したのかどうか

タイミング的になんかクソらしいと聞いた、くらいで持ち込まれたように見える
0113なまえをいれてください2019/02/03(日) 22:45:35.98ID:PkhNWSMy
ダイダロスの門前払い理由
・門番に勝てない
・選評1が選評もどき（主観的）
・1の選評者は発言にも問題あり
「しあわせ荘はノミネート枠」
・選評2の内容の一部がクソ要素ではないと指摘される（未だ反論なし）

ガイジが出しゃばってるけどだいたいこんな感じだろ
0114なまえをいれてください2019/02/03(日) 23:20:34.75ID:igf5NYco
>>113
「初めから無かったことにする」以外の解決法としては
そういう理由で門前払いというのは良いと思う
ひとつだけではなく、全部が合わさって、
これじゃあお帰りいただくしかありませんねってなるわけだ
0115なまえをいれてください2019/02/03(日) 23:20:53.15ID:cq8VH8pU
選外にするかどうかってそんなに議論するほど重要なことなのか？
正直どうでも良いんだが
0116なまえをいれてください2019/02/03(日) 23:23:09.70ID:igf5NYco
>>115
wikiに載せる作品はしっかり絞り込まないと危ないらしいよ
なんかまとめサイトとかゲハとかに利用されるかもって
0117なまえをいれてください2019/02/03(日) 23:29:39.25ID:LdImw41K
>>116
あんまり言いたくないけど冗談抜きで半年ROMって
煽ったりマウント取りたいだけならよそへどうぞ
0118なまえをいれてください2019/02/03(日) 23:36:57.31ID:jNxX2X+t
>>109
確かコンシューマ化にあたって日本語対応じゃなくなったから文字表記されなくなったから言語を変えれば表記される
負けても進むよだから早くクリアするだけなら馬殺すのが一番早かったはず
0119なまえをいれてください2019/02/04(月) 00:01:00.99ID:lUpgRR3G
>>118
選評も読んで何となく理解した
データ作ってないと表示おかしくなるのね
自分は戻りすぎて何度かニューゲームでデータ消してたらしい
やっと表示されて進行に支障がなくなった
0120なまえをいれてください2019/02/04(月) 00:09:12.37ID:7cywXsj6
やっぱり門番と化すクソゲーは違いますね…
0121なまえをいれてください2019/02/04(月) 00:23:42.59ID:PP8j0ZSM
そういやMVTってゆめにっきみたいなゲームとか作れるのかな…
まぁ、根本的に何も作れないんじゃ本当に何も出来ないんだろうけど…
0122なまえをいれてください2019/02/04(月) 00:27:40.22ID:CYqNv2WW
特定箇所で3回に1回隠しマップへの扉が開いたり
100回くらいスイッチＯＮ／ＯＦＦすると挙動が変わったり
そういうことならできそうだね
0123なまえをいれてください2019/02/04(月) 00:44:30.56ID:vW/Qz9eR
悲報　無限ロードの検証をしていたデバッカーさんMVTのバグを600件以上リストアップしている模様
https://twitter.com/RPGMAKER_MVT/status/1090640108120723458
https://twitter.com/RPGMAKER_MVT/status/1091275992302202882
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0124なまえをいれてください2019/02/04(月) 01:10:33.45ID:xYdUtdaR
>>123
角川もうこの人雇えよ
0125なまえをいれてください2019/02/04(月) 01:11:11.24ID:KJed9VDT
たまーに話題になるけど、これマジでその気になれば他のソフトのデータ破壊できそうだな…

てかアプデ来たら年末時点の検証は不能になるけど、その対策って決まったの？
0126なまえをいれてください2019/02/04(月) 01:14:10.74ID:8stnjW0w
>>113
選評2って今どこにあるんだっけ？
ダイタロスはプレイ済みだから選評が正しいか粗なのかを今日の夜観て判断できるけど。
0127なまえをいれてください2019/02/04(月) 01:16:45.38ID:/LopMrw3
オフラインにしとけばいいだろ
0128なまえをいれてください2019/02/04(月) 01:27:43.45ID:17zhmjx+
PS4ってソフトごとのアプデはオン繋いでたら強制される？
0129なまえをいれてください2019/02/04(月) 01:35:23.23ID:I2tSZasz
真行ってるとスーパースマブラ君とかメガスマブラ君とかのパワーワードで草生える
0130なまえをいれてください2019/02/04(月) 01:35:31.75ID:UCmXt3If
>>126
https://docs.google.com/document/d/1oP3rp1xAZdczysRe-nxWV77F8EI2MAUtKeur2qViF08/edit?usp=sharing

指摘内容はpart50の30と83を見て
0131なまえをいれてください2019/02/04(月) 01:52:57.36ID:CYqNv2WW
>>128
自動ダウンロードをオフにする項目はあるよ
全部のアプリケーションでオフになるけど
0132なまえをいれてください2019/02/04(月) 04:01:05.75ID:zkkWLnnn
各言語でチュートリアルとか頭おかしなるで
0133なまえをいれてください2019/02/04(月) 06:59:37.30ID:Qv3N80LC
バグが六百以上ある（挙げられる）ゲームって初めて聞いたんだが……
ヤギですら100も挙げられないと思う
0134なまえをいれてください2019/02/04(月) 07:05:47.45ID:4VdJ9Rej
600ってマジ？
0135なまえをいれてください2019/02/04(月) 07:11:13.88ID:YYE7FS8u
一応精査する前段階で600
ガセやかぶりを除外したら500位らしい

あと一見ひとつのバグに見えても細分化して複数項目に分けてリストアップしている場合もあるらしい
0136なまえをいれてください2019/02/04(月) 07:28:09.68ID:Qv3N80LC
そーかー100も減ったのかーそれなら多少は
いやそれでも多すぎるわ
0137なまえをいれてください2019/02/04(月) 07:39:01.62ID:YYE7FS8u
>>135
ちなみにその人は元ゲーム会社勤務のガチのデバッガー

あと作品としてはカラの状態でデバグしてるから「商品を売ってもゴールドが増えない」みたいなバグは未カウント

ツクール特有の無限の組み合わせを前にして敗北するかもしれない
0138なまえをいれてください2019/02/04(月) 07:57:32.22ID:QQ/HlMRH
何遍も言われてることだけど改めてバグだけでできるゲームだなおい
0139なまえをいれてください2019/02/04(月) 08:14:50.96ID:MyKtkOUv
他のクソゲーが割りと変化球絡めたクソゲーであるのに対し、バグっていう直球だけで他を捩じ伏せていくスタイルやべーな
0140なまえをいれてください2019/02/04(月) 08:17:00.74ID:r8xYc3+w
バグは直球なんだろうか
0141なまえをいれてください2019/02/04(月) 08:18:02.77ID:/3L6S392
バグとUIとロードとログボと…
0142なまえをいれてください2019/02/04(月) 08:19:20.20ID:kIXK/yZ+
UIログボだけならNGBでも全然勝ち目あるように見えるんだがログボとバグが合わさり最強に見える
0143なまえをいれてください2019/02/04(月) 08:20:05.87ID:MyKtkOUv
>>141
化け物じゃねーか……
0144なまえをいれてください2019/02/04(月) 08:21:19.79ID:QxKo3Osp
何一つ仕様通りに完成していないストロングスタイルの対義語が必要だな
いやこんなの二度と出ないし要らないか(フラグ)
0145なまえをいれてください2019/02/04(月) 08:22:14.40ID:wHiEaLEW
普通のアクションやRPGのゲームならともかくツクールみたいなツール寄りの制作ゲームでUIやロード糞って十分以上に致命的だぞ
実際バグを気にしない歴戦のツクラーでもロードのせいで散っていった
0146なまえをいれてください2019/02/04(月) 08:26:56.05ID:x4QuB477
私のバグは600です(ｷﾘｯ
0147なまえをいれてください2019/02/04(月) 08:34:56.35ID:hzxZTWOn
>>144
百式観音スタイル
0148なまえをいれてください2019/02/04(月) 08:56:17.71ID:n1DrVrPw
唯一無二ならMVTスタイルでいいよ
0149なまえをいれてください2019/02/04(月) 09:33:45.46ID:qE9vMb85
まあバグは分かってれば回避できるのも多いけどロードUIは回避不可能かつ常時発動だからな…
0150なまえをいれてください2019/02/04(月) 09:37:38.30ID:z4ST3wHF
>>144
不良品スタイルか規格外スタイルでどう？
0151なまえをいれてください2019/02/04(月) 09:39:56.69ID:3kXhuthy
フランス語設定で英語になるバグが見つかってるな
何のための言語設定なんだよ
0152なまえをいれてください2019/02/04(月) 09:41:56.28ID:/3L6S392
フランスは英国の植民地だった(すっとぼけ)
0153なまえをいれてください2019/02/04(月) 09:47:01.08ID:xSqUniUY
ログボでタガログ語が来てずれたんだよ
0154なまえをいれてください2019/02/04(月) 09:51:12.60ID:8cL5OXfQ
>>144
完璧（コンプリート）スタイルでいいんじゃないかな…
0155なまえをいれてください2019/02/04(月) 10:05:26.37ID:z4ST3wHF
>>154
完璧(パーフェクト)のイメージが…
0156なまえをいれてください2019/02/04(月) 10:25:04.08ID:kHyAllXN
>>153
冗談に聞こえないのがまた…
0157なまえをいれてください2019/02/04(月) 11:21:46.58ID:/cXboBQa
>>137
リストアップされてるバグが500に減ってもまだまだあるってことかよ
バグの鉱山かよ
選評者さん遭難してなければいいんだが
0158なまえをいれてください2019/02/04(月) 11:30:33.35ID:RNBK44PB
ジェムクラをプレイして選評書いた2人すごいな
本当に何もないゲームやぞこれ
980円でスクリーンセーバー買ったほうがまし
0159なまえをいれてください2019/02/04(月) 12:00:20.46ID:BRam8ZAV
>>157
過去のバグで今は修正されてるけど「職業の設定で二刀流を選択、その状態で武器上限１に設定してデータベースを開くとバグる」みたいなのもある
0160なまえをいれてください2019/02/04(月) 12:01:49.59ID:kKyjA/W4
バグのゴールドラッシュか何かかよ……なんで世の中に出てきたんだMVT
0161なまえをいれてください2019/02/04(月) 12:13:50.81ID:k+pdRZO4
>>160
この世に出てしまったことも出たまま出突っ張りなのも来年に同じものが発売されるのもおかしい 回収は無理だとしても何故未だに売り出してるのか
0162なまえをいれてください2019/02/04(月) 12:31:02.79ID:pQow4E/3
>>151
英語はフランス語の単語を大量に借用していて、英仏共通の単語も多いからねぇ

>>152
逆。中世の英国がフランス人の支配を受けてた
0163なまえをいれてください2019/02/04(月) 12:40:00.07ID:kKTbUjpi
てか移植前のMVは特にバグ無くまともに動いてたはずなのにMVTはなんでここまで機能不全に陥るの？
0164なまえをいれてください2019/02/04(月) 12:45:29.22ID:BRam8ZAV
>>163
開発が違う
MVTを開発した会社を切ってepicsっていう会社に移植頼んだらこうなった
0165なまえをいれてください2019/02/04(月) 12:56:11.21ID:qL09/wV8
選評者さん、週末検証してみるって言ってたけど無事だろうか…
0166なまえをいれてください2019/02/04(月) 13:09:30.53ID:KJed9VDT
>>164
そうは言うが、元がJavascript+HTML5のツールでこんなバグ出んのって言うのは前からすっげえ疑問

確かに中身にコメントは殆どなくて事実上解読不能だったが…
0167なまえをいれてください2019/02/04(月) 13:15:23.21ID:BRam8ZAV
>>166
ツクールの機能把握できてない人がやってるからだと思う
バグと言ってもいろいろあるけど、ボタンの掛け違えみたいなのが大元の原因かなってのが多い

プログラミング技術以前の問題
0168なまえをいれてください2019/02/04(月) 13:32:15.44ID:yN9hJ6Jp
>>166
出るの？って言われても出てるからしょうがない…
0169なまえをいれてください2019/02/04(月) 13:49:07.49ID:hlBiYXVI
元のソースを書いた人しか意味が分からないようなコードをすっ飛ばしたりした結果がこれ
0170なまえをいれてください2019/02/04(月) 13:52:06.50ID:KJed9VDT
>>167
プログラミング以前の部分がおかしいってには同意です。
でもこれ検証するならマジでソースコードとドキュメントいるレベルだよね。ドキュメントがあるとは思えないけど

>>168
あーいや、移植と言いつつ何故か言語自体変えたんじゃねえのと言いたかった
0171なまえをいれてください2019/02/04(月) 13:54:19.38ID:8cL5OXfQ
>>166
バグ自体は出てくるもんなんだよ…
ただ普通は仕様通りに出来てるかを徹底的に確認するから一緒に致命的なバグは大体消える。

MVTの場合は…結合時チェックしなかったんかとか仕様書がどーなってるのか聞きたいレベル
0172なまえをいれてください2019/02/04(月) 14:14:25.49ID:sEx2PH7F
MVTスレによるとMVTはUnityでできてるらしい
ゲームを作るゲームエンジンでゲームを作るゲームを作った結果なぜかバグ満載になったMVT
0173なまえをいれてください2019/02/04(月) 14:17:31.81ID:BRam8ZAV
>>170
今話してる言語バグはチュートリアルでの話で、この部分は移植じゃない

あとこの言語バグは一応最新のアプデで修正済み
デバッガーさんが調査のために前のバージョンで検証している
0174なまえをいれてください2019/02/04(月) 14:45:03.03ID:qMOQ86Ez
ＭＶにあった変な仕様は多分そのまま引き継いでるんだろうなあ
その上で魔訶魔訶ばりにバグ祭り、と
0175なまえをいれてください2019/02/04(月) 15:30:45.50ID:AQr4L64r
次のアプデいつ？
てかあれか、このスレ居る限りアプデしちゃダメか
0176なまえをいれてください2019/02/04(月) 15:35:32.24ID:DHq36Hol
>>173
>>170の言う言語ってJavascript+HTML5からC#メインのUnityに変更した事を言ってるんじゃないの？
0177なまえをいれてください2019/02/04(月) 15:57:45.18ID:DHq36Hol
移植って元のプログラムを他のハードウェアで動作させるための作業だからプログラム言語が変わることは何ら不思議ではない
例を挙げるならiPhoneのSafariだとFlashで作られたゲームとかは動作しないから移植するにはFlashからJavascript+HTML5とかにする必要がある

確かにJavascript+HTML5とC#だと表記の差異や出来ることの制限とか存在するけど
だからと言って片方がシンプルで片方が複雑なんて事はないし「複雑なことをさせようとしたらプログラムが複雑になった」なんていうのはどんな言語でも当たり前だと思うけどね
0178なまえをいれてください2019/02/04(月) 16:44:08.66ID:D04wUNw/
開発元の評判チラ見したけど中々酷いなこりゃ
普通の転職サイトに書いてあるクチコミだけでもクソ企業の法則に大体当てはまってる
0179なまえをいれてください2019/02/04(月) 16:54:03.37ID:sEx2PH7F
MV移植部分にももちろんバグはあるけど
致命的なバグはメモリ制限とかがあるMVT追加要素部分で発生しまくってる気がする
0180なまえをいれてください2019/02/04(月) 17:04:01.14ID:CYqNv2WW
「移植なのに何で言語変えた」とか言ってる御仁は
PC版MV→PS4/Switchの移植が言語変えずにできるはずという根拠があるの？

だいたいMVはQtだって聞いたがな　QtのJavascriptバインディングでやってるのかな？
HTML5+Javascirptなのは出力後のRPGだけの話じゃないのかい
0181sage2019/02/04(月) 17:46:15.45ID:b6xYvO1M
MVT、何とか選評できました
当初はアプデ内容についての検証結果を淡々とまとめるつもりでしたが、あまりにバグ群の一部すぎて不毛かつ検証すらそもそも不能な点が多くギブアップ

なので、前回選評に全体的に情報を増やしたといった趣旨のものになります
めちゃくちゃ長いのですが、連投しても大丈夫でしょうか？
0182なまえをいれてください2019/02/04(月) 17:51:18.44ID:kTD2MzlJ
是非どうぞ
0183 ◆lK3dephFgY 2019/02/04(月) 17:52:07.86ID:b6xYvO1M
RPGツクールMV Trinity【追加選評】

●概要

「ロード地獄・クソUI・バグ」というトリニティをひっさげ登場したRPGツクーレンMVT

今回の追加選評では…
「ストロングスタイルな部分の追記」「初回ではやや抽象的だった部分への加筆」「アプデ後の現状」
これらについて、筆者が約130時間Switch版にて製作をしてみて体験した事を交え改めてまとめます。

そしてバグの扱いですが、とある有志の方では個人で500項目近いバグ数を上げており、実際その程度の数はくだらないとプレイしていて感じるレベルです。
バグを一つ一つ検証した上でそのバグをクソゲーの要素として語るには数が多すぎるため不可能であり、またその必要もなくクソゲーとして語れると判断し、バグについては全ての検証は行っておりません。予めご了承ください。

また重複説明で文章が伸びるのを防ぐため、前回の選評を読んでいただいた前提とします。
0184なまえをいれてください2019/02/04(月) 17:52:17.01ID:nanLHFl1
>>181
乙。
多分規制に引っかかるからGoogleドキュメントやフリーファイルサービスとかに置いてそのリンクを見せた方がいいかと
今年はやったGoogleドュメントとかはGoogleアカウント持ってれば簡単だからオススメ
0185なまえをいれてください2019/02/04(月) 17:52:41.20ID:sAXCAXZU
支援
0186なまえをいれてください2019/02/04(月) 17:53:07.51ID:1i0JfYWQ
長文になるならGoogleドキュメント便利よ
誰でも閲覧可能にしておけばリンク貼るだけでみんな読めるし1レスで終わる
0187 ◆lK3dephFgY 2019/02/04(月) 17:53:20.61ID:b6xYvO1M
【アップデート履歴】
v1.0.3　12/13　アップデート１回目（本文ではアプデＡする）
v1.0.4　12/27　アップデート２回目（本文ではアプデＢする）

(参考)公式が現在把握しているとされるバグ等を記載したブログ
https://rpgtkoolmvtrinity.hatenablog.com/

【おまけ　予備知識】
発売前に公開された開発者へのインタビュー記事。
https://game-maniax.com/archives/detail/20512

この内容に沿った製作がされたという事が念頭があると、本ゲームの香ばしさを一層感じられる為、こちらも是非ご一読いただきたい。
（特に香ばしい点を抜粋）
「PC版『RPGツクールMV』(以下、PC版)の完全移植です。」
「（開発作業は）全体を通してそんなに大きな問題はなかった」
「標準コントローラーでの操作については、開発の早い段階で試行錯誤がありました。～慣れればかなりスピーディーに操作できると思います。」
0188なまえをいれてください2019/02/04(月) 17:53:35.46ID:33XTrRz8
>>181
乙

総員退避―――！核が来るぞお―――！！
0189 ◆lK3dephFgY 2019/02/04(月) 17:55:53.33ID:b6xYvO1M
Googleドキュメント、了解です
今からちょっと調べてみるけど、5chに公開する場合気を付けないといけない事とかあると教えてもらえると嬉しい
0190なまえをいれてください2019/02/04(月) 17:56:07.96ID:ifvbiu2l
>>155
キン肉マンかよ
0191 ◆lK3dephFgY 2019/02/04(月) 18:07:50.29ID:b6xYvO1M
MVT追加選評
https://docs.google.com/document/d/1TLLJ2COle6o17X-Rv-bZnzEUYoMCyR7GuBzLSHBm3ag/edit?usp=sharing
0192なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:08:52.49ID:l8YET8gD
絶体絶命都市の体験版やってなんだこりゃとは思ってたが
特に気にせず生活しててアマゾンでなんかいいゲームないか探してたら
絶体絶命都市４　星１．９に噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久々にまともな評価数で星２を切るゲーム見たｗ
スターオーシャン5ですら2.4もあるというのに
0193なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:12:27.99ID:yuLPgQUV
>>189
ユーザー名の表記に気を付けるくらいかな
まあmvt-kusoって名前になってるから大丈夫だけど
0194なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:14:07.28ID:wHiEaLEW
>>191
長すぎて絶望した
本当にありがとう
生きて還ってきてくれてありがとう
0195なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:18:48.34ID:ifvbiu2l
>>191
乙、正直なところ戦慄している

これPia4に次ぐ長さなんじゃねーの？
0196なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:19:47.92ID:hlBiYXVI
>>191
分かりやすかった、お疲れ様
＞A>A(X)>"数値入力">B>B>↓>A
格ゲーかな？
0197なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:23:20.52ID:kTD2MzlJ
>>191
乙
これが王者の風格…！
0198なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:25:11.49ID:gRyAyn1J
>>191
本当にお疲れ様
UIの酷さが凄まじいねこれ　バグ以前に綱渡りとは…
0199なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:28:09.84ID:0P5zz8dy
本当におつかれ
何もあげられるものないから、ツクールを叩き割る権利をあげるね
0200なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:29:53.93ID:aHkijL/q
箱VTを買う権利
0201なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:30:42.07ID:17zhmjx+
>>191
乙
こうしてみるとクソロードとバグ抜きにしても十分ひどいな
0202なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:36:01.89ID:33XTrRz8
>>200
鬼かな
0203なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:39:22.83ID:/cXboBQa
>>191
超絶乙です
凄まじ過ぎてなんと言っていいか
0204なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:41:13.46ID:ifvbiu2l
ログインボーナスでIDずれるのさすがにガセ説もあったけど
そっかー再現取れたのかー・・・でかした
でかした？
0205なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:46:05.38ID:ifvbiu2l
一度無限ロードに陥った場合の解決策は、PS4本体からMVTのセーブデータを丸ごと削除
とありますが
一応コレは新規データを上書きすれば容量戻ってくるって話なかったでしたっけ？
0206なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:49:50.79ID:PTyktDbT
>>205
新規データ分の容量は犠牲になるけど、いくらかは戻ってくるよって話だな。完全に戻るわけではない
0207なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:50:40.54ID:LlsUoNBT
>>191
PC版からの刷新部分の退化っぷりにクソワロ
2000で出来た事すら出来ないなんて……
0208なまえをいれてください2019/02/04(月) 18:55:02.61ID:oxi/O5Ta
>>196
ニンジャマスターズがそんな感じのコマンド超必あったな

後半のバグと場外乱闘無かったとしてもCS移植のPCゲーという視点でもお粗末すぎるな
よくこんな出来で発売にゴーサイン出したなぁ
0209なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:03:00.18ID:b6xYvO1M
>>205
>>206 氏の言う通り完全復旧にはデータ削除になるものの、見直してみると選評の指摘部分は確かに言葉足らずだったかも
とはいえこの部分がKOTY上特に重要な部分とは考えていないので、もしこの部分が議題になった場合に限り文言を修正とさせてください
0210なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:07:22.39ID:IHWRyu7K
なんとか平成のうちに出したかったんだろう
0211なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:17:06.14ID:qL09/wV8
ジャンラインみたいにアブデで進化したクソ要素とかも隠れてそうだな
バグまみれで検証しきれないだろうけど
0212なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:17:33.29ID:Qv3N80LC
>>191
乙
ひゃくさんじゅうじかんもこんなくそげーについやしたのか（茫然

取り敢えず聞きたいんだけど
>初期ロード10秒から容量使う毎にさらに増加
どの位増加します？削除（容量喰い）した場合も同じ？
0213なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:18:13.09ID:PTyktDbT
>>209
それでいいと思うよ。大体、原因の究明やら回避法なんかを逐一書いてたら今の文章量が倍くらいに膨れ上がるし、その過程でまた検証が必要になるから時間足り無さすぎる
0214なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:18:18.30ID:IHWRyu7K
バグひとつ見つけるごとに１００円の賞金出したら
あっというまに解明できそう
0215なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:21:44.46ID:brz7ygaf
ウンコは溜めてると身体に良くないからね
早く出したかったんだろうよ
0216なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:21:47.87ID:54dvyKfl
>>191乙
UIに関するストロングスタイルだけでも十分戦えるのに山盛りのバグまであるとか強すぎる
0217なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:29:05.51ID:yN9hJ6Jp
ロード問題、UI問題、バグ問題、運営の対応問題どれもが単体でさえトップクラスに入れる器なのに総合して持ってきた化け物…
ストロングなんてレベルじゃねーぞ！
0218なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:30:18.70ID:wlyUpPG/
>>214
総額いくらになるのか恐ろしいな…
0219なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:34:34.19ID:jjLCAGAZ
>>191
お疲れ様です

KOTYが部門ごとに分かれてたら
各部門総なめレベルの歴史的糞作だわ
0220なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:38:49.03ID:JZ01Iivk
>>191乙です
これはクソじゃないよ最早ヘドロだよ

>>202
箱版の検証もよろしくという意味じゃない？
出ればの話だけどな
0221なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:44:51.41ID:l6DacPmX
>>191
乙。
最初の場外乱闘の時点で相当なクソ要素で開始前から右ストレートでぶっとばされた気分…
あと容量オーバーによる無限ロードは機種ごとで挙動が違うのか…また深い霧っていうか深い闇が出てきたな
0222なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:46:40.96ID:qMOQ86Ez
もはや超人プロレス
0223なまえをいれてください2019/02/04(月) 19:49:17.07ID:UXZTwoU8
>>191
乙です
平成最後の怪物の呼び名に偽りなき内容だ・・・
0224 ◆lK3dephFgY 2019/02/04(月) 19:56:03.03ID:N1xDgM+V
>>212
72×65で目一杯タイルを配置したり装飾したマップで、これを選択した時に描画されるまで10s
これを倍の大きさにして、同じくらい目一杯作って、それを選択して描画されるまでが15s程

データベースは何をどのくらい作ると増えるのかはちょっと具体的な根拠や数字が取れてなくて、ざっくり全体で30%程度容量消費してる時で18s前後
最初の時点で12sくらい

その他ゲーム全体のロードやテストプレイ起動時、ありとあらゆるものが増えるんだけど全部の数字は取れてないです…
あともう一つ、削除容量食いのパターンはps4のみの可能性が高く、Switchしかなくて未検証です
中途半端で申し訳ない
02251262019/02/04(月) 20:08:19.90ID:8stnjW0w
>>130
ありがとうございます。今帰宅したので選評と自分のイメージを確認して…
と思ったが>>191の内容と反響を見て戦意を喪失しかけている。

一応24時までに確認して投稿します。
投稿がなければ自分は逃亡したものと思ってください。
0226なまえをいれてください2019/02/04(月) 20:09:17.95ID:ckm3xtU8
>>191
まず130時間に驚き、内容に驚愕し、もう一度130時間の地獄を想像して義憤に駆られた
おつかれさまでした……
0227なまえをいれてください2019/02/04(月) 20:12:16.24ID:PTyktDbT
>>224
ある程度容量を消費すると、作成データのロードも異様に長くなってくるよね
５分の1くらいしか使ってないのに３分くらい待たされて笑っちまった
0228なまえをいれてください2019/02/04(月) 20:47:54.06ID:lf5tkWCB
>>191
おつかれさまでした。
どうしてこんな酷いものを売り出してしまったのか
0229なまえをいれてください2019/02/04(月) 20:53:53.08ID:CYqNv2WW
読んでます。
＞ちなみにこの一例では９項目を使用した事になるのだが、
＞なんとこの項目が全部で１１項目までしか選べない。
「えーん？うそん！」つい大声あげちまったｗ
0230なまえをいれてください2019/02/04(月) 21:12:24.09ID:r4cL9r2N
>>191乙です
スマブラなりKHをやって癒されてください
0231なまえをいれてください2019/02/04(月) 21:16:19.08ID:HJ4gHNLM
>>191
超乙です
うん……さすがにこれはひどすぎる
データ破壊なしでこの威力とか頭が痛くなるわ
0232なまえをいれてください2019/02/04(月) 21:19:35.45ID:htAXprA/
>>191
自分がDQB2ハマって気がついたら丁度140時間で
このゲーム、普通に神ゲーで楽しい思い出しかなかったので
それを思うとホントに言葉が出ない……
お疲れ様でした

そしてこのゲーム遊んでると当てつけのようなメッセージが出てきて草

https://i.imgur.com/zqQDMvo.jpg
https://i.imgur.com/UGYiyto.jpg
02331262019/02/04(月) 21:33:20.92ID:8stnjW0w
スレ50で出た「ダイダロス」解明パートに関する突っ込みについて及び補足

今回の「解明パート＝おさらい兼振り返りだからクソではなく親切要素なのでは？」突っ込みが入るのは尤もだと思う。
（「DS西村サスペンス」や「相棒」でもこの手法が取り入れられていた）

ただ代打について第2章以降急激にシナリオが糞化する為、振り返る内容がどうでもいい事になる。
これに「思考の樹」発生演出が加わる為、ロード時間が発生する上ゲームのテンポも悪くなる。
この為人によっては解明パートがクソ要素に感じてしまうのかと思われる（自分もクソ要素だと感じた1人）。

書き込んだついでにUI・システム面の「周回要素があるのに既読スキップ・チャプター選択なし、任意セーブ不可能」という要素も強調しておきたい。
クソシナリオを5時間以上かけてやり直し、たどり着いた結果がこちらが予想した以下の真相と
やり直し前と大して変化のないクソな結末が真エンディングだった…となったらどのように感じるだろうか？

あとは選評2の方やIGNレビューの方が言っている通りかな。
02341262019/02/04(月) 21:48:17.86ID:8stnjW0w
と書いていたが
>>191の方が体験した130時間以上にも渡る苦行には遠く及ばないな…。
バグがなかったとしてもこれは酷すぎる。

代打の扱いについては選評2の方が異議を唱えない限りこれで〆てしまっていいかと思う。
あとは総評取り纏めの方にお任せします。
0235なまえをいれてください2019/02/04(月) 21:58:00.31ID:lIAnDgwF
nov 11 , 2018
夜、警備員のスコットとエリアス、研究員のスティーブとNGBをやった。
スティーブの奴、やたら核バズを乱射してたがきっとイカサマにちがいねェ。
俺たちをばかにしやがって。

nov 17, 2018
今日、研究員のおえら方から新しいゲームの世話を頼まれた。
RPGをつくる奴だ。
元の評判がいいってんで、起動をしてやったら、ログボがある上に10日間
もありやがる

nov 20, 2018
今朝５時頃、宇宙服みてえな防護衣を着たスコットに突然たたき起こされて俺も宇宙服を
着せられた。なんでも、ツクラーがキレてるらしい。
カドカワの連中ときたら、客をデバッカー扱いなんかしてるからこんな事になるんだ。
0236なまえをいれてください2019/02/04(月) 21:58:56.29ID:lIAnDgwF
nov 21, 1998
昨日からこのいまいましいMVTをつけたままなんで、UIがだめすぎて妙にロードも長い。
いらいらするんで、腹いせにあの犬どもにRPGを作らせてさせてやった。
いい気味だ。

nov 22, 2018
あまりに顔グラが歩いてるんで顔表示枠をいじってたら、表示枠にでっけえ歩行グラを貼られた。
それから、もう俺はNGBをしなくていいと医者がいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。

nov 23, 2018
ゲームを起動したら、ログボでアイテムIDがずれやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
MVTを三日やらせたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。
0237なまえをいれてください2019/02/04(月) 21:59:48.55ID:lIAnDgwF
nov 25, 2018
昨日、このゲーむから逃げ出そうとした研究いんが一人、すまぶらくん、て　はなしだ。
夜、PS4　あついうるさい。
ログボ　もらたら　でーたがくさり落ちやがた。
いったいこれ　どうな　て

nov 27 2018
やば　ろぐぼ　180　で　とてもばぐい
今日　でーたきえたのの、ほうこく　する

dec 1, 2018
ばぐい　ばぐい　　ばぐいちらんーみた
ひどいばぐ　おおすぎ　
やばかっ　です。

MVT　48
つくれ
ない
0238なまえをいれてください2019/02/04(月) 22:14:22.67ID:+6eLc0cJ
何がやべえってこれで語りきれてないことだよな
0239なまえをいれてください2019/02/04(月) 22:31:54.81ID:X4suYivc
>>191
ほんとにほんとに乙です

追加選評の

>３．アプデ後の現状（バグについて）
>アプデAに関しては「チュートリアルの完全削除」及び「１マップ毎のイベント設置数を200に制限」という、アプデではなく上方修正も混じっている。

のところ、上方修正ではなく下方修正ではないでしょうか？
0240なまえをいれてください2019/02/04(月) 22:44:26.35ID:CYqNv2WW
前行の「弱体化」同様、クソ度としての上方修正でしょ
まあ、分かりにくくはある
0241なまえをいれてください2019/02/04(月) 22:47:57.51ID:sEx2PH7F
>>191
乙です

修正するほどのことじゃないけど
> 公式が配信しているMVTの番組内
すでに配信終了してるな
0242なまえをいれてください2019/02/04(月) 22:59:13.60ID:FtGppMgu
>>191
乙乙です

しかしひどいな
仮にバグ無しでも十分KOTY取れるんじゃないか？
0243なまえをいれてください2019/02/04(月) 23:04:14.63ID:1i0JfYWQ
UIが腐りきっててバグ無しでも10年級は散々言われてたぞ
0244なまえをいれてください2019/02/04(月) 23:06:38.87ID:D98EsaOF
>>191
乙です...
ロード時間の増減とかパワーワード過ぎる
つうかキャラクター吹き飛ばし公式配信ですらやってるの
本当に放送事故で笑う
0245なまえをいれてください2019/02/04(月) 23:25:08.61ID:gf9FxdQq
>>240
なるほど

>アプデではなく

でアップの逆のダウンを想起させるのでちょっとわかりにくい感じになってますね
0246なまえをいれてください2019/02/04(月) 23:56:35.24ID:cKE2QDuA
>>191
乙

>>212
俺は前にロード時間5分って見たな
twitterだったと思うが
0247なまえをいれてください2019/02/05(火) 00:10:53.71ID:6mkMAjKb
>>235
一緒にNGBをしてくれる奴がいるとは…
0248なまえをいれてください2019/02/05(火) 00:12:45.09ID:nHj1aB/k
>>191
乙...130時間て
他のカテゴリなら敵キャラ殴り倒したりゲームクリアしたりして鬱憤を晴らせるけど
これ系はそれが無いから他より精神的にキツいんだよな
鋼メンタル
0249なまえをいれてください2019/02/05(火) 00:34:22.90ID:LwcIQ4F3
やっぱログボでIDがズレるって意味が分からんよな
IDごとログボ枠で確保しときゃいいだけなのになんで間に差し込んで他を書き換えるのか
0250なまえをいれてください2019/02/05(火) 00:34:29.89ID:NmwXAdVX
>>237
かど
かわ
0251なまえをいれてください2019/02/05(火) 01:19:11.65ID:glULGD4V
>>249
発売間近に急遽追加した仕様なんだと思う、ログボは。素材抜き忘れっぽいバグもあるしな
0252なまえをいれてください2019/02/05(火) 01:51:32.83ID:Q1dSSZmP
ほぼ劣悪なUIや凶悪な操作性だけで大賞に輝いたストロングスタイルで大賞を取ったゲームがあるというのに、コイツはそれにさらに凶悪バグまで備えてるのか。

すごいな。全平成クソゲーの力を継承する最低最悪の魔王じゃねーか。平成最後にして最強のクソゲーだよ
0253なまえをいれてください2019/02/05(火) 02:20:22.92ID:j156O7G8
最低最悪の魔王の癖して
翌年にそれを倒すゲイツリバイブは生まれずに
むしろ最低最悪の魔王(箱版)として確立しそうな事実
0254なまえをいれてください2019/02/05(火) 02:22:51.41ID:6HlV1i/E
同じような力を持った奴がリバイブとかほざいてるし箱版がリバイブで良いんじゃね
0255なまえをいれてください2019/02/05(火) 02:45:39.92ID:Q1dSSZmP
リバイブは魔王が王として君臨したら消えてしまうもうひとつの未来ですし……。NGBが未来のKOTYの力を奪うしかない
0256なまえをいれてください2019/02/05(火) 02:49:54.86ID:LL2sHWmT
MVTに関しては笑いを通り越して怒りを通り越して虚しさを通り越して笑いが出る
マジモンのバケモンじゃん・・・流石カドカワ

ただ普通のクソゲーを最後までやって時間を奪われるより、
MVTはすぐにクソってわかるから時間を無駄にしなくて済むのが良いね
何も知らない人にとっては良心的
0257なまえをいれてください2019/02/05(火) 02:54:01.20ID:6HlV1i/E
やっぱカエンタケなんスねぇ
0258なまえをいれてください2019/02/05(火) 03:07:03.38ID:+c00olQt
>>224
返信ありがとうございます 最大1.5倍増とは……
身体と精神とゲームを愛する気持ちを壊さないようご自愛下さい
0259なまえをいれてください2019/02/05(火) 03:09:51.10ID:LwcIQ4F3
中古価格はだいぶ高めなんで金銭的ダメージも高めなんだよなぁ
リトドラも下がりだしてるしNGBはワゴン代表なのに...
0260なまえをいれてください2019/02/05(火) 03:21:22.74ID:YC7xaaxG
>>249
ログボでもらったものが素材一覧に割り込んで追加されるってことは、
個々のチップにちゃんとユニークＩＤ（全ユーザ共通ＩＤ）が割り当たってるってことになる
ユニークＩＤでソートすることでリストがずれるんだろうから、仕様として正しい

問題は、折角用意されているユニークＩＤをセーブデータには使っていないらしいということ
ログボの企画があとづけであろうと無かろうと、
一番大事な情報をセーブ時に無視するなんて、ソフトウェア設計としてどう考えてもイカレてる

ただし、>>249の言うとおり未入手のチップを空欄にしていれば、
イカレた設計のままでもたまたま正常動作していただろうと思う
0261なまえをいれてください2019/02/05(火) 03:28:44.10ID:Q1dSSZmP
>>260
プログラムには詳しくないから「どうヤバイか」を理解するので精一杯なんだが。

人体に例えると「脳に心臓を動かす機能はあったけど、意識せずに動かす機能がなかった」みたいな感じ？
0262なまえをいれてください2019/02/05(火) 03:48:42.42ID:YC7xaaxG
>>261
人体にたとえると、歯医者がカルテ書くときに
「犬歯」とか「第一小臼歯」とかの専門用語や模式図をつかわず、
「左から４番目を治療中」などと記載し、その後差し歯を足し、
次の治療時には「４番目だから」っつって差し歯をせっせと削る感じ
0263なまえをいれてください2019/02/05(火) 04:58:44.24ID:+c00olQt
>>262
実際には健康な歯を「長く治療するため」に一旦抜いた後にこれやってるんだからたまったモンじゃない
0264なまえをいれてください2019/02/05(火) 06:33:13.52ID:PhTnuuxC
アプデがなくて怒りの失踪を遂げてるももちゃんも浮かばれるな
0265なまえをいれてください2019/02/05(火) 07:38:10.09ID:LwcIQ4F3
アプデ履歴抹消してトンズラ体勢なのもアレだが
こんだけのもんに年明けるまで2回しかアプデ来てないってのもわりとおかしい
0266なまえをいれてください2019/02/05(火) 07:54:41.22ID:d+nAsQW+
売り逃げダイナミック
0267なまえをいれてください2019/02/05(火) 07:55:57.25ID:cSqXoS08
ペットの糞は飼い主が回収しましょう
0268なまえをいれてください2019/02/05(火) 08:08:28.14ID:1cJ5cuHU
MVTは平成の魔王だな
0269なまえをいれてください2019/02/05(火) 09:35:11.15ID:HFhJqBF8
>>267
KADOKAWA「ペット？おいおい止してくれ、こんな薄汚いケダモノが俺のペットな訳ないだろう？」
0270なまえをいれてください2019/02/05(火) 10:40:16.51ID:abCtJeMZ
>>262
親知らずが生えたら歯のIDがズレる
0271なまえをいれてください2019/02/05(火) 10:55:08.04ID:uv9Ww8Pk
キャラジェネのランダム生成は大抵バケモンができるからマジで存在する意味が不明
0272なまえをいれてください2019/02/05(火) 11:06:07.11ID:f3NgUYm8
MVTは国家資格剥奪されるレベルのキメラだな…
0273なまえをいれてください2019/02/05(火) 11:26:50.96ID:6I2O1gDg
ランダム生成の結果は化物になってもそういうもんだとは思うんだが、生成ボタンの位置と問答無用で強制上書きはベトコントラップ並の悪意を感じる…
0274なまえをいれてください2019/02/05(火) 11:27:00.32ID:/g6hcHI7
>>271
この手のランダムキャラ生成は生成結果をそのまま使うんじゃなく
生成したのをベースに自分でパーツ調整しつつキャラ構想を作る取っ掛かりに使うんや
0275なまえをいれてください2019/02/05(火) 11:40:31.20ID:CEKlwvpW
ユニークID順のソートがあるって事は単純に

全生徒名簿あるのに出席者名簿の何番目で役職管理してて
「４番目の人保健委員よろしく（Ｅ君）」ABDE
「長期休暇中のＣ君が復帰しました」AB（C）DE
「４番目の人保健委員のしごとよろしく（D君）」

ここでいう出席者名簿ってアンロックリストの事で
本来「４番目はE君ね」で全生徒名簿と照合して「Ｅ君＝保健委員」とメモる所を
「４番目」だけでメモって、仕事割り振る時に全生徒名簿見だすからずれるって事なのか
0276なまえをいれてください2019/02/05(火) 11:43:38.38ID:koGJlbcn
ログインペナルティだよなあ
0277なまえをいれてください2019/02/05(火) 11:45:19.23ID:lLJTbDTw
>>249
末尾ID辺りにログインボーナスを纏めとかないからこうなるんやろなぁ
0278なまえをいれてください2019/02/05(火) 11:57:17.57ID:l3PBA7LG
>>275
ログボだけじゃなくてアイテムもID順って感じだな。
パーティの場合はABCDが居てBが抜けるとEが新規加入したときAECDになる。
Eを後ろにしたいならCDを外す設定してからACDEにさせないと駄目。
ただしパーティから抜けるともれなくステータスが初期化するｗ
0279なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:15:51.61ID:QROGs0kB
しくじり先生あたりにカドカワの偉い人出てくれないかな。
技術が足りなくてバグゲーになるのは仕方ないっちゃ仕方ないけれど。
なぜこれが世の中に出ることになったのかを詳しく聞きたい。
0280なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:17:38.93ID:uv9Ww8Pk
>>279
多分KADOKAWAの偉い人は全然関与も関知もしてないと思うんですけど（名推理）
0281なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:19:55.22ID:k2JRNwF1
下請先がド地雷だったのがそもそもの元凶だからなぁ·····
とはいえ相手は調べてから選べよと
0282なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:20:41.73ID:w3oUHStj
どうせ一番安く作るとこを入札形式でやらせたんだろ
0283 ◆lK3dephFgY 2019/02/05(火) 12:21:16.81ID:AFBmBzmH
>>239 >>245
>>240氏の言う意図で書いたので合ってるんですが確かにわかりにくいですね…
すみません

>>241
1/31までだったのね…
2月末と勘違いしててちゃんと確認してませんでした


反応見るに概ね共感してもらえてるようですごく報われます、ありがたい
選評をツクールした甲斐がありました
今回の選評はあくまでドラクエっぽい普通のRPGをツクろうとしての結果をまとめたもので、他ジャンルをツクろうとした場合はまた違った苦悩がありそう
あとステータス初期化や歩行グラ入れ替わりとかもそうだけど、バグ類の珍プレー等も裏に沢山控えていて全容が未だ見えない
この魔王のう〇こにはKOTYへの道を是非ばく進してもらいたい
0284なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:23:08.33ID:M6vwnNQa
>>262
>>263
臓器や心臓にまで同じミスをしてそうで怖いなそれ
0285なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:28:53.37ID:nnBSMQMf
下請けは探す方が手間だし手抜きの簡単仕事と勘違いしたepicsが小銭稼ぎと思って営業でもしたんだろ
0286なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:30:41.05ID:5hoUkhua
営業行ったとして悪評しかない上に過去の実績も酷いもんなのにどうやってアピールしたんだ……
0287なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:31:10.56ID:woxp0OA2
epicsの営業無能なんだか有能なんだか
0288なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:32:31.76ID:hUmiW2Yx
営業だけは有能な会社って下手な無能会社より害悪ぞ
0289なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:34:58.96ID:hvoIZQKt
MVTはKADOKAWAだからおおっぴらな批判とかが表に全然出てこないことも酷いな

大手メディアとかで酷さが記事になってるの見ねぇわ
0290なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:39:33.64ID:l3PBA7LG
>>284
最後は患者ごと取り違えてそうだなｗ
0291なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:41:48.39ID:nnBSMQMf
おおっぴらにして目を引くほど売れてませんし
0292なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:47:01.37ID:jNZPfwx5
>>290
実際あるんだよなあ……まあ偶々似た名前の人同士だったとかちゃんと理由があるんだが
0293なまえをいれてください2019/02/05(火) 12:57:03.02ID:WjY3jxA1
兄弟を安楽死させたはずが名前と顔が似てた別人だったって事件が最近もあったな
0294なまえをいれてください2019/02/05(火) 13:19:46.83ID:gmUGFdK7
>>264
失踪してたのか笑
0295なまえをいれてください2019/02/05(火) 13:22:14.97ID:OhSoQvSS
>>283
お疲れ様です。
ゲームをツクろうとしたら伝説級のKOTYの選評を書くことになってしまった心中お察し致します。
普通のゲームを遊んで癒されてください…
0296なまえをいれてください2019/02/05(火) 13:30:06.81ID:BOagcsGk
>>280
責任者は責任を取るのが仕事だから
糞な下請けを選んだことを含めてあらゆる責任を取るんですよ
0297なまえをいれてください2019/02/05(火) 13:31:13.19ID:5tRaLXX0
>>290
ログボで診察科変わってそう
尿道結石で入院したら心臓移植されたでござる
0298なまえをいれてください2019/02/05(火) 14:21:44.88ID:HFsJ3Zor
選評読んでるだけで頭痛くなってくるのにここに自分だけのバグが無限に上乗せされるとかオーバーキルもいいとこだわ…
0299なまえをいれてください2019/02/05(火) 14:26:35.73ID:x6pMvzZB
自分だけのバグまでツクれるなんて、MVTは神ゲーなのでは？（麻痺
0300なまえをいれてください2019/02/05(火) 14:48:09.17ID:bTQbf311
>>299
自分だけのガンダムを作れるゲームとかありましたねえ
0301なまえをいれてください2019/02/05(火) 14:50:01.12ID:BOagcsGk
真面目な話2万も売れなかったろうし発売と同時に全額返金回収する方が安上がりだろうな
0302なまえをいれてください2019/02/05(火) 14:55:06.41ID:lNOCoIDW
MVT被害者の俺がMVT選評のダメージ計算式のとこにこっそり補足したいんだけど
ここ小数点使えないんだよね
[攻撃力][×][2.5]とかできないから、実装したかったらいちいち[攻撃力][×][5][÷][2]とか書く必要がある
最大で11項目しか使えないのにだよ？
0303なまえをいれてください2019/02/05(火) 14:59:50.41ID:/+SkUrJI
MVT補足した結果さらにクソなの草
0304なまえをいれてください2019/02/05(火) 15:20:15.82ID:9j1LhHyj
２０００と２００３よりも別物なのに完全移植とは一体
0305なまえをいれてください2019/02/05(火) 15:33:35.47ID:NLMugrVs
>>301
アプデでねじ伏せる方向に舵切ってしまったし残されたのは修羅の道だ
とっくに興味失った人が多いだろうに開発継続したりチュートリアル動画で無駄な資金使ったり
誰のためにやってるんだろう
0306なまえをいれてください2019/02/05(火) 15:49:20.63ID:g5XQ3AR1
>>302
やめろ電車の中でリアル吹いたわ
0307なまえをいれてください2019/02/05(火) 16:08:09.92ID:gwngBJ6f
チュートリアルってユーザーが勝手にやってるのをツイートしてるだけじゃね
アプデもほんとにヤル気あるとは思えねえし返金より安くすむ逃げに入ってるだろ
0308なまえをいれてください2019/02/05(火) 16:22:15.33ID:NmwXAdVX
ユーザーが作った動画を公式がサイトに載せるだけの解説()ならフェスにもあった。
まさかMVTで悪化して来るとは予想……内だな、うん。
0309なまえをいれてください2019/02/05(火) 16:27:19.79ID:l3PBA7LG
>>307
あれは委託の公式扱い。
有志に作ってもらった動画と脚本に声優の解説入れただけの簡単なお仕事。
0310なまえをいれてください2019/02/05(火) 16:28:22.99ID:HFsJ3Zor
>>302
補足によってさらにストロングスタイル方面のクソさが露呈していく…
0311なまえをいれてください2019/02/05(火) 16:38:38.52ID:HadLwhCG
ついに選評来たのか..
まずはお疲れ様です
これで持ってないやつもMVTに正面から向き合えるな
0312なまえをいれてください2019/02/05(火) 17:01:39.78ID:I92p82Gc
>>279
カドカワの社長もニコニコでやらかしまくってるし
0313なまえをいれてください2019/02/05(火) 17:22:22.89ID:3gXW6FdX
>>278
それフェスの時も同じ現象が起きてたけど、プログラムの都合とかそういうのなのか？
0314なまえをいれてください2019/02/05(火) 17:29:11.31ID:LwcIQ4F3
KADOKAWA名義のやつってだいたい同じようなコケ方するし
委託する側にも何かしら問題があるとしか...
次に出るのも爆死しそうだし
0315なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:00:05.02ID:BlvnmwQ9
>>305
コンコルド錯誤とかそういうやつだろ
まあ損だとしても「次回のため」「会社のブランドイメージのため」とかでこの作品単品では大火事でも次を買ってもらうために直すってこともあるが
そもそもブランドイメージは元から期待されてないしそういう信用とは逆方向の企業だからな
0316なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:11:30.21ID:An91RIJU
プラグイン依存とはいえPC版がちゃんと動いてただけになあ

バグがどうこうの問題を超えてるのが最高にアレだが
0317なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:11:40.11ID:+c00olQt
>>314
数打ちゃ当たる戦法の負の側面を体現した企業だからな
0318なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:15:06.27ID:FMyXfTIg
角川ゲーは基本低クオリティだったけどKOTY入りは辛うじて免れてたよね毎回
ついに年貢の納め時か
0319なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:17:51.35ID:VO9gH3jU
>>302
ここまでくるとそういう知恵を絞った計算式で新たにバグが生まれてきそうな所も怖えな
0320なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:18:27.68ID:x6pMvzZB
KADOKAWAは信用を切り売りする会社だから
たぶん今の上層部が自分が定年まで持てばいいとしか思ってないんじゃないか
0321なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:22:43.60ID:KQ54QgdM
ストロングだとは聞いてたが、バグがなくてもここまでストロングだとは思わなかった。
そこらのドブネズミにTウイルス注入した超絶バグゲーじゃなくてベースからしてタイラント級だったのか…
0322なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:28:01.93ID:An91RIJU
>>319
例えば［攻撃力］*［1］/［10］
って書くと浮動小数点演算がおかしくなるみたいな？
これだと枝葉のバグだな

入力できるもの次第では意図的に変な動き起こせそうだが
0323なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:29:45.04ID:6I2O1gDg
まあKADOKAWAって書籍と映像系のライセンスで食ってる会社でゲームは惰性だしなぁ
フロムってKADOKAWA関連だったんだって社内の人が驚くらしいし
0324なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:35:56.44ID:jzvFPt3k
>>322
［攻撃力］*［0］/［0］とか可能なのだろうか
可能なら挙動が気になってワクワクするわ
普通なら例外処理とかで0にするのが普通だろうけど
0325なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:42:39.69ID:x6pMvzZB
>>324
0/0…分母も分子も同じ数字やから1やな！等倍…と
って処理されてデバッグ通ってそう
そして1/0に指定されたときに…
0326なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:47:02.30ID:Wz9/1rZW
強制終了で済めばいいが
0327なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:56:02.08ID:4CnSFwBU
MVTのインタビュー見たけど新手の詐欺じゃないか...
あとオープニングムービーは数少ない評価点として入れていいと思わんでもない
0328なまえをいれてください2019/02/05(火) 18:58:50.24ID:zbGHk9dm
>>327
そのOPムービーも爆音で流れるからヘッドホンつけてるとすげーイラっとするんだよ。隙はねぇぞ
0329なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:03:07.44ID:9j1LhHyj
MVTのダメージ計算式って[敵／味方][能力値][四則演算＋剰余]だけなの？
0330なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:07:10.63ID:EQb78r82
ゼロ除算あったらマジで笑うしかない
俺がプログラマの研修一週間後に作った簡易電卓ですら考慮してたからさすがにないと思いたい
0331なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:12:46.18ID:gwngBJ6f
>>327
OPが評価とか冗談じゃないあのOPに出てるキャラの表情差分1個もない詐欺だぞ
0332なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:13:07.99ID:3/Aqx6bn
>>328
しかも音量設定が音量設定のところを
開かないといくら保存されていても反映されないバグがあるため
毎回起動する度に爆音だからな、マジですきがない
0333なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:14:54.76ID:lgIX9ACG
ダメージ計算はコモンイベントと乱数使うとめっちゃ複雑にできるぞ！
マップIDを読みとって数値ごとに違う効果が出る技とか
自分と敵のステータスを取得して差が0なら8倍ダメージとか
コモンイベントも変数もバグるけどな！
0334なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:15:49.59ID:YC7xaaxG
計算結果が NaN になってキャラHPも NaN になって
そのままセーブするとロード時フリーズ
ってのが本命かしら
0335なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:17:34.53ID:9j1LhHyj
ああ腐っても「完全移植」と言い張るだけの項目はあるのか　良かった

でもそれがさらに酷いバグをツクール要素に化けてるあたり本当に隙が無いなあ
0336なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:19:38.00ID:NLMugrVs
>>329
PC版で使えた特殊な関数は軒並みカット
()で括って優先計算も出来ない完全移植()なので
0337なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:20:13.86ID:3/Aqx6bn
単純に嵐にアジトバグ足したようなクソ度だからな・・・
マジで歴代KOTYスレ最強あるぞこれ
0338なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:25:13.89ID:9j1LhHyj
>>336
（）すら使えないのか…

作ったやつエアプログラマーだな
0339なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:26:47.96ID:3/Aqx6bn
>>336
特殊関数っつっても小学生レベルじゃねーか
0340なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:29:05.37ID:NmwXAdVX
嵐にアジトバグとかなに……その……
0341なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:30:38.22ID:9Zmfu0Dx
この平成最後のモンスター下手したら次の年号すら制しそう…
0342なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:35:41.72ID:An91RIJU
>>338
あー、分かった

構文解析が作れないから、優先順位を作れてない

つまり加算と乗算混ぜると意図しない数値になる可能性が高い
0343なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:40:55.76ID:raOU8UCS
嵐とアジトの合の子ってだけならまだしも、メーカー対応が赤サブレとどっこいどっこいなのもひどいし、これホントに企業の製作物なの？
0344なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:46:45.84ID:AnEKlFHi
MVTの前にMVTなく、MVTの後にMVTなし
マジで来年（すでに今年だが）なってそうで恐ろしい…
0345なまえをいれてください2019/02/05(火) 19:46:53.95ID:9j1LhHyj
>>342
めまいがしてくるなあ

クソゲー界の近代五種か何か？
0346なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:04:58.25ID:AFBH6GWQ
待って巨大なツクールというゲームのほんの一部でしかない特殊関数の作成だけでどれだけの糞要素盛り込む気なの…
バグ数のギネスでも狙ってんのか…
0347なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:07:53.59ID:lZ2u7cXb
特殊関数のバグって聞くと高度な感じがするが実際は算数すらまともにできないだけなのがな
0348なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:20:27.37ID:lgIX9ACG
別にバグってはねえぞ
ただ全然使えない仕様なだけだ
0349なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:26:55.50ID:nrGC0V5y
（）使えないってことは、

「（攻撃力??防御力）×（最大HP??現在HP）」みたいなスキル作る場合に、
「攻撃力×最大HP??攻撃力×現在HP??防御力×最大HP+現在HP×防御力」みたいにしなきゃならんの？
これで項数制限11はきっついな……
0350なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:31:42.91ID:raOU8UCS
これ、要するにSwitchやPS4のスペックで電卓に毛が生えた程度のモノすらまともに実装できてないってことだよな？

小さなパソコンのSwitchとデカイパソコンのPS4の両方でそれとかヤバすぎない？
0351なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:31:46.33ID:WoxfUW0O
MVTの何が怖いってこれすら氷山の一角でしかないんだもんな……
入院者を出したアジノコですらクリアはされたのに
0352なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:33:23.98ID:An91RIJU
というか逆に何なら作れるのか気になる

よく言われてたけど、DQ1のラダトーム城の鍵開けて階段降りるまでは再現出来んの？
0353なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:34:22.39ID:3gXW6FdX
>>333
それもできないぞ
なにせ、コモンイベントはスキル本来の攻撃後に処理されるからな
0354なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:35:18.24ID:X8G2seVP
プログラムはそんな詳しくないけども数値に少数を設定できる、出来ないってそんな面倒な話？
ファミコンの処理能力ならともかく今の時代でも難儀するもの？
0355なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:36:00.31ID:xoueGh5Z
CSツクールは新規も毎回騙されるしそっち向けに計算を簡素にしてる可能性はあるんでないか
0356なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:36:30.07ID:abCtJeMZ
http://tkool.jp/mv/guide/004_006d.html
ここを見ると分かるけどPC版は変数としてメンバーの数や戦闘不能の数なんかも呼び出せる
ほかには外部サイトだけど乱数を発生させる方法や最低保障ダメージを付ける、歩数や所持金を計算に使う方法も載ってる
もちろんMVTは全部不可能
0357なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:37:23.27ID:XaEvJnOD
特定の計算式にするとひらがなとかも入力できるようになるバグとかありそう
0358なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:39:49.05ID:5hoUkhua
勿論MVTでは不可能でワロタ
0359なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:44:18.54ID:MVNOmnlX
ツクラーの自分としては
この機会にみんなにツクール触ってみてほしい
自分はvx aceとＭＶ中心だけど
0360なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:46:07.22ID:abCtJeMZ
https://game-maniax.com/archives/detail/20512

＞──PC版経験者であれば「なるほど」と納得がいく改良が随所にされている、と。
＞
＞渡辺　そうですね。たとえば、ダメージの計算式もユーザーが任意に作成できるようになっているのですが、PC版のように所定の変数を用いた式を直接入力するのではなく、設定したい内容のコマンドを選択していくだけで作れるようになっています。
＞
＞プログラムチックに組まないといけない部分をすべて言葉で表現してみせることで、よりわかりやすく、使いやすくなっているはずです。


「なるほど(CS版はゴミだな)」
0361なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:47:21.83ID:Z1rDqKc1
>>191
ランダム生成ボタンのところで我慢できなかった
乙
0362なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:50:11.89ID:jzvFPt3k
>>354
どこまでこの計算処理がプログラムに影響してるか分からないけど
恐らく数行変更するだけで良いと思う

少し詳細な話をするとプログラムにはデータを入れる箱みたいな役割を果たすデータ型って言うのがあって
小数点の無い数字を専門で入れておける箱であるint型
小数点の有る数字を専門で入れておける箱であるfloat型
みたいな感じで小数点の有無で用意する箱を変える必要がある
逆に言えば箱さえ変えれば小数点以下の数字も扱えるようになる
0363なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:51:29.93ID:YVRDjwRy
>>362
スクリプト言語で出来てるって話だから型指定すらいらんのでは？
0364なまえをいれてください2019/02/05(火) 20:59:15.03ID:9j1LhHyj
少数を知らない可能性が…？
0365なまえをいれてください2019/02/05(火) 21:01:42.84ID:jzvFPt3k
>>363
あくまで完成したあとのRPGがスクリプト言語になってるだけでツクール自体の言語はスクリプト言語では無いはず
移植元のMVはあくまで作ったRPGをスクリプト言語にコンパイルするコンパイラのようなものだと思う
MVTはそれをPS4+Switch+箱1で動くように移植するわけだからMVTがスクリプト言語で動いているなんて確証はどこにも無いし恐らくスクリプト言語では動かないと思うよ
0366なまえをいれてください2019/02/05(火) 21:03:01.73ID:jzvFPt3k
>>365
憶測の域を出ないからどっちが正しいかわからないけどね
0367なまえをいれてください2019/02/05(火) 21:04:25.79ID:UO+RlMap
ちなみに変数はマイナス数値を入れるとゼロになる
これは公式ブログで12月からずっと調査中扱い
0368なまえをいれてください2019/02/05(火) 21:14:03.19ID:CQss67ZX
>>351
一応クリアされなかったKOTY候補作品としては赤サブレっていう前例はある
0369なまえをいれてください2019/02/05(火) 21:19:38.24ID:l7RbjfZf
>>351
アジノコ入院者出たってマジか…
0370なまえをいれてください2019/02/05(火) 21:23:35.66ID:3/Aqx6bn
>>365
ツクール自体はUnityを使って制作してるらしい
0371なまえをいれてください2019/02/05(火) 21:35:40.24ID:WI0jGAIK
難しいコードやプログラムがかけなくても誰でも簡単にRPGを作れるのが本来のMVT
0372なまえをいれてください2019/02/05(火) 21:35:46.67ID:rPQEsv1o
floatやdoubleみたいな浮動小数点数型は計算誤差あるから何となく嫌だなぁ
いや、MVTについてはそういう問題じゃないんだけど

Unityよく知らんけど変数マイナス入れるとゼロになるって符号なしの型にでもしてんのかね
0373なまえをいれてください2019/02/05(火) 21:37:11.68ID:3gXW6FdX
>>356
全部ではないぞ
メンバー数や戦闘不能数はターン終了ごとにイベント組めば変数に入れられるし、歩数だって変数に入れられる
所持金なんて、MVTの計算式に項目そのものがある
最低保証ダメージは無理ですごめんなさい
0374なまえをいれてください2019/02/05(火) 21:39:46.51ID:gwngBJ6f
どれだけの知識とやる気があっても作れないに変貌してしまったこれはいったい何なのか
0375なまえをいれてください2019/02/05(火) 21:45:40.88ID:abCtJeMZ
>>373
良く見たら所持金はあったわ、すまん
工夫で出来るかもしれないけど毎回イベント挟むのはスマートじゃなくてやだなぁ
0376なまえをいれてください2019/02/05(火) 21:46:12.05ID:jzvFPt3k
>>372
その気持ちは分かる
だから開発も扱いやすいint型とかにしたんじゃない？
0377なまえをいれてください2019/02/05(火) 22:14:52.53ID:DCmmrwk6
>>373
それつまり戦闘不能者数計算型のスキルはターン開始から発動までの死者は数えられないって事･･･？
0378なまえをいれてください2019/02/05(火) 22:26:05.20ID:VVHdSZd1
YouTubeでMVTのプレイ動画があったんだが、
PC版にはいないハーピーがいたんだよ・・・。
この気持ち・・・どうすればいいんだよ・・・。；；
0379なまえをいれてください2019/02/05(火) 23:24:55.93ID:OhSoQvSS
悲報：MVT有志による検証で言語対応ができていないことが発覚。
運営へのクレーム受付はもう直ぐ4000件を突破する模様。

×「日本語含めて11言語対応」
◯「日本語含めて4言語しか対応できていない。残り7言語は誤訳or誤変換連発によりツクーレナイ」
0380なまえをいれてください2019/02/05(火) 23:29:05.58ID:kVefT/pV
逆にクレームが4000も送られるほど売れてたのか…
0381なまえをいれてください2019/02/05(火) 23:31:47.49ID:znI4jaa8
DL含むならPS4switch合わせて1万以上は越えてるんじゃないかな
0382なまえをいれてください2019/02/05(火) 23:48:33.14ID:3t/B7qXD
ツイッターの検証者のは1.03だから(震え)
0383なまえをいれてください2019/02/05(火) 23:58:05.08ID:r0YMFyKB
MVTの選評も出たし後は総評作業かな？
しかし総評で面白おかしく笑い飛ばす文章書けるのかねぇ
0384なまえをいれてください2019/02/06(水) 00:24:43.15ID:CHVu884+
>>383
MVT｢NGBよ、その程度で大賞を目指していたのか？
ハッ笑わせてくれる｣
0385なまえをいれてください2019/02/06(水) 00:28:13.11ID:hd2nr6Bi
平成を制覇したMVTさんには覇王の称号を与えて上げたい
0386なまえをいれてください2019/02/06(水) 00:36:13.47ID:p+Gyc7Ng
大賞に輝いてなお底を見せないとか前代未聞すぎて末恐ろしいよ本当に
0387なまえをいれてください2019/02/06(水) 00:37:28.76ID:bQCC8h4B
年末には少し早い(11月15日)が年末の魔物が牙を剥きさらに遅れた箱版の出来次第では2年連続も...
これで馬もNGBも吹っ飛んだな、恐ろしや
0388なまえをいれてください2019/02/06(水) 01:05:57.75ID:c1MvAz7U
302書いた人だけど、至極単純に威力0÷0の魔法作って使ってみたよ
とりあえず俺のMVTでは威力0の判定になってるようで感動したね
0389なまえをいれてください2019/02/06(水) 01:13:07.87ID:QeyE3obE
>>379
補足しておいてやろう
対応4言語のうち公式で対応を謳っているのは2言語だけだ
0390なまえをいれてください2019/02/06(水) 01:22:14.71ID:c1MvAz7U
げ、敵の現在HP÷0にしてみたらカンストくせぇダメージ出た
香ばしさあるぞ
0391なまえをいれてください2019/02/06(水) 01:23:53.83ID:zI4hGwBR
ほう
0392なまえをいれてください2019/02/06(水) 01:24:47.14ID:SsrnWqGi
(MvT)＜いつか誰かが私の全容を識(し)るだろう　だがそれは今年ではないし、お前たちでもない
0393なまえをいれてください2019/02/06(水) 01:29:01.08ID:c1MvAz7U
もっと単純に1÷0でもint型最大値の威力出るな
0÷0以外はヤバそうっすねこれ
0394なまえをいれてください2019/02/06(水) 01:37:21.03ID:msqsNoYa
うそだろ、まさか0の除算で無限大になるバグとか今時電卓ですら出さないだろ…
0395なまえをいれてください2019/02/06(水) 01:51:41.58ID:7eXWh2gY
半ば冗談でありそう言われてた所に本当にバグあったのかよｗｗｗｗ
0396なまえをいれてください2019/02/06(水) 01:56:44.79ID:OBxV58tK
お客様！お客様はデバッガーではありません！！
0397なまえをいれてください2019/02/06(水) 01:58:25.85ID:py5qrP0N
アプリケーションとして電卓以下
0398なまえをいれてください2019/02/06(水) 02:12:55.60ID:URSWnnav
ゼロ除算の結果としてはある意味正しいのかもしれないけど、
普通例外処理組み込むんだがな・・・。

ちなみにPC版MVのスキル計算値にゼロ除算入力すると0が返ってきます。
完全移植とは一体・・・。
0399なまえをいれてください2019/02/06(水) 02:15:39.15ID:xp6oOxYO
追加総評の時点でヤバかったのにさらに強くなるのかよｗ
0400なまえをいれてください2019/02/06(水) 02:16:02.35ID:hVmQQEyH
0除算ってさすがに100均の電卓ですらエラー処理するよな・・・
0401なまえをいれてください2019/02/06(水) 02:16:35.36ID:xp6oOxYO
総評じゃなかった選評
0402なまえをいれてください2019/02/06(水) 02:18:17.86ID:lgphso/u
PC版開発途中のα版をコンシューマ機に完全移植したんじゃないかと疑いたくなる
0403なまえをいれてください2019/02/06(水) 02:22:08.31ID:2zC621g/
MVTって、そもそもゲームなのか？
Unityのような、開発ツールの超初心者向きというだけで、ゲームを作るツールともとれるのだが・・・
0404なまえをいれてください2019/02/06(水) 02:40:55.05ID:NPFHlmIr
100均の電卓より劣るゲームとかもうゲームじゃなくね？
ガチのゲーム未満やんけ
0405なまえをいれてください2019/02/06(水) 02:48:45.11ID:URSWnnav
ツール扱いするのはUnityやUnreal Engine4に失礼。
0406なまえをいれてください2019/02/06(水) 03:02:01.35ID:Icfhbh+q
どう考えてもただのゴミだけど何故かゲームハードで起動出来てゲームとして売り出されてる以上ここで扱うしかないんだよ
0407なまえをいれてください2019/02/06(水) 03:18:26.35ID:53UeQinM
>>369
さすがに精神病んで云々言ってたアレは臭すぎるので真に受けてはいけない
スレ内で提示されたルールも無視してるような輩だしな
0408なまえをいれてください2019/02/06(水) 03:26:25.67ID:GCiB+5jr
さすがに電卓以下ってのはマジでプログラマーなにしてんだ？
というかUnity使ってどうしてそういう計算式のができるんだ？
そもそも資格ちゃんと取ってるのか？講義受けたのか？
とかかなり色々な疑問符が浮かんでくるんだけど
0409なまえをいれてください2019/02/06(水) 03:31:49.64ID:CeYTuA4I
>>407
そもそも体調を崩したとか抜かしてた奴は
動画作成者らしいが作品の質からして信用ならない
0410なまえをいれてください2019/02/06(水) 03:53:40.47ID:C9s3Vxw5
>>371
難しいコードやプログラムがかけるような人でも簡単なRPGすら作れないのが実際のMVT
0411なまえをいれてください2019/02/06(水) 03:53:48.38ID:hIxEMX6W
>>394
手元の電卓アプリ（有料）で1÷0をやったら∞になったよ
0÷0はNaNと出た
0412なまえをいれてください2019/02/06(水) 04:28:04.26ID:1KthoPWY
>>411
https://i.imgur.com/4DZTn2c.jpg
iPhone標準装備の電卓で1÷0をやったらこうなったぞ
0413なまえをいれてください2019/02/06(水) 04:44:02.33ID:y0xMzv3v
君（MV）が、遠い
0と1、クソゲーと良ゲー。隣り合っているはずの両者の距離が……何故、こんなにも遠いのだ
動画による2桁秒ロードの断片、ツイ検証で得られた容量削除バグ。膨大な選評は皆、ただの壊れた物体の観察日記だ
断じてこれらは君ではない、君であってなるものか！！
君を、造ろう
美化もせず、風化もせず、1ビット足りとも違うことない君を造ろう
どんな手段を使ってでも、本当の君にもう一度会いに行こう
0414なまえをいれてください2019/02/06(水) 04:54:59.30ID:+vSvIUvu
アトラスゲーは防御0にするととんでもダメージ出るから挙動としては正しくはあるんでないの
計算式にはないけど防御係数が存在して0だと倍打以上なんてよくある話だし
0415なまえをいれてください2019/02/06(水) 05:22:26.52ID:B0l+GB+s
知らなきゃいけない事は
どうやら1と0の間
0416なまえをいれてください2019/02/06(水) 05:45:55.07ID:vXiGvxt4
良く年末に間に合わせるために未完成品を市場に流して売り逃げするという話を聞くけれども
最低でも半分ぐらいは完成してると俺は思っていたんだ
この物体の完成度は0とかそれ以下でしょ
ここまで行くとゴミに失礼なレベル
0417なまえをいれてください2019/02/06(水) 05:53:39.90ID:tY8DSXfg
ゲームではなくツールだって意見は論外だがゲームではないゴミだというならまあわかる
0418なまえをいれてください2019/02/06(水) 06:07:25.27ID:VXgJ7qcu
ゲームと名乗るのはおこがましいので失格
って言いたくなるレベル
0419なまえをいれてください2019/02/06(水) 06:16:23.61ID:vXiGvxt4
正直Big Rigs並か以下なのでは……？
0420なまえをいれてください2019/02/06(水) 06:25:36.00ID:U0nocvQ4
>>419
BGMがある分、MVTの方がまし
0421なまえをいれてください2019/02/06(水) 06:33:32.45ID:6s6OfZ/k
>>420
BGMが評価されるとはクソゲーにありがちな話だな
意味合いが全く違うが
0422なまえをいれてください2019/02/06(水) 06:45:08.20ID:RGGJ8yIv
ゼロ除算でINT_MAXとか嘘だろ……
プログラム的に初歩どころじゃないぞ
0423なまえをいれてください2019/02/06(水) 06:50:14.48ID:DQs/+uyY
>>413
申し訳ないが名シーンをバグらせるのはNG
刹那も浮かばれんだろう
0424なまえをいれてください2019/02/06(水) 07:02:19.22ID:nhr9LIw1
>>413
申し訳ないが名シーンをバグらせるのはNG
刹那も浮かばれんだろう
0425なまえをいれてください2019/02/06(水) 07:46:07.23ID:XykILPM1
バグなのか仕様なのかわからない所が多い
0426なまえをいれてください2019/02/06(水) 07:53:45.77ID:IFOiVcOB
クソゲー界のサクラダファミリア
0427なまえをいれてください2019/02/06(水) 07:58:51.72ID:6gMHMZA4
普通の言語なら1/0とか0/0は浮動小数点例外が出てなんかの後始末をするはめになるから仕様でしょ…
0428なまえをいれてください2019/02/06(水) 08:40:16.54ID:lK4CiRmn
>>426
あえてそうしてるのかもしれんがサグラダだぞ
0429なまえをいれてください2019/02/06(水) 08:42:17.60ID:VBoKQzoH
MVTは直してる振りすらしてないから同列かは微妙
0430なまえをいれてください2019/02/06(水) 09:15:12.57ID:0VLgI9w4
ボタンを押すと何かしらバグるゲーム(GBの名作に非ず)
0431なまえをいれてください2019/02/06(水) 09:16:32.79ID:G3jxkoEJ
>>408
ゲームプログラマーは入社に必要な資格って無いんだよ
ゲーム会社の求人にも就職必要資格なしって書いてあるのが大半
だからゲーム製作の講義とか受けてない工業系上がりな人材もいたりする
その分新人にプログラムのプの字からしっかり叩き込むことが要求されるけどね
0432なまえをいれてください2019/02/06(水) 09:40:52.99ID:bRvh0oFk
何がやばいってよ、>>191でもまだまだまだまだまだまだまだまだ項目が足りないってとこだよ
0433なまえをいれてください2019/02/06(水) 09:43:38.77ID:tB+23pxv
>>432
氷山の一角というか大海の一滴というか
0434なまえをいれてください2019/02/06(水) 10:06:43.97ID:nKHxDuwm
>>432
これ以上は自分の目で確かめてみろ！ってことだよ
選評者はよくやったよ
0435なまえをいれてください2019/02/06(水) 10:41:04.60ID:hWpISNwD
>>415
はーじめーてーゲーム～をつーくるだろう
0436なまえをいれてください2019/02/06(水) 10:51:13.89ID:FBE+Dvrx
発売から2ヶ月経ってもこういうバグが出るのは恐ろしいな
MVTはまだまだ進化途中ってことなのか
0437なまえをいれてください2019/02/06(水) 10:55:51.03ID:Gfk4v0cN
クソゲー界のシン・ゴジラ
0438なまえをいれてください2019/02/06(水) 10:59:45.41ID:FtnztvQD
>>392
ゲームづくりは迷路だ。行き止まりの一つがこれ(MVT)だ。
0439なまえをいれてください2019/02/06(水) 11:00:39.93ID:VBoKQzoH
>>436
アプデする気配がないから進化はキャンセルだ
0440なまえをいれてください2019/02/06(水) 11:02:55.70ID:X0WpA0Ik
今頃、除算バグ知ったんだが、なんだろ…この猛獣の檻ですって紹介されたら中の猛獣からいきなりウンコ投げつけられた的状況…
0441なまえをいれてください2019/02/06(水) 11:06:49.16ID:OBxV58tK
猛獣(ウンコそのもの)
0442なまえをいれてください2019/02/06(水) 11:41:07.02ID:TSoMhDfP
てかゼロ割ばっか注目されてるけど、
0/0はちゃんと計算できるってのも地味に怖いんだが

これそもそも内部で0を数値のゼロとして扱ってなくね？
0443なまえをいれてください2019/02/06(水) 11:44:16.84ID:awO/xuU1
ここまでくると最終的にどこまでバグ修正するのかが気になる
500もあるならどうやってもコスト的に全部は直さないだろ
細かいバグ残して仕様はこのクソ仕様のままなら箱版が2019年の話題作入り本気でありえる
0444なまえをいれてください2019/02/06(水) 11:45:51.41ID:Icfhbh+q
仮にバグがすべて直ってもロードUIはクソのまま定期
0445なまえをいれてください2019/02/06(水) 11:52:09.49ID:eBRJhHfc
表面的に出てきたバグの数で言えば500とかそんな次元だが、根本は素人が書いたコードだからっていう具合だと思う
一から作り直すって決断を出来るなら唯一なにもかも全部解決する可能性があるが、まぁそんな様子もなさそうだし、いつギブアップ宣言するのかなぁって公式を見守ってるのが今
0446なまえをいれてください2019/02/06(水) 11:57:47.98ID:FtnztvQD
一番はギブアップ宣言すら出さずにフェードアウトじゃねえかな…
でも一応ブランドみたいなものもあるのかこれ
0447なまえをいれてください2019/02/06(水) 11:59:38.27ID:Icfhbh+q
回収も返金もせずチュートリアル宣伝してる時点で作り直す気は全くないだろうな
0448なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:05:38.18ID:nUrDkJQk
選評に穴があった（クソ要素が新たに発見）

……MVTが強すぎて選評者さんが浮かばれない事態に。まあ、探しきれるとは思えなかったとご本人も言ってるし……うん
0449なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:17:38.07ID:dn8DfYaA
選評はケツだった…？
0450なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:18:55.73ID:o832EGoA
有料デバッガーが大量にバグ発見して、モノによっては再現手順まで出してくれてるのに一向に直る気配がないのも凄いな
デバッグって再現手順特定までがキツいのが多い印象なんだけど
0451なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:20:55.53ID:Cw1JHyg0
今年(KOTY2019)で遅れてきたX版のコイツを越えられるゲームが出る気がしない
0452なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:21:33.23ID:o832EGoA
検証者は冗談抜きで金貰っていい働きしてるわ
むしろ雇ってプログラミング教えながらコード修正した方が早く直りそう
0453なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:25:45.69ID:JG/DL3wh
MVTを超えるクソゲーとか存在しちゃいけねえ
こんな腐った汚物の販売は違法行為で逮捕していいレベル
0454なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:28:21.54ID:awO/xuU1
実際この詐欺レベルのものがアプデで直しますからの一言で許される？のってどうなんだろうな
0455なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:28:48.81ID:JuUjfD4f
>>452
その程度の素人が直せるくらいコードがわかりやすいならそもそもこんなことになってない
0456なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:29:33.70ID:Cf0GqA+u
箱版は発売されたら2019年に参戦するのかな？
もし参戦したら2年連続大賞とかいう意味わからない自体になるな
0457なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:31:25.79ID:JG/DL3wh
移植で複数回次点入りした作品はしばしばあるけど
大賞連覇は誰も成し遂げてないんだよね
史上初の偉業となるか？
0458なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:32:01.71ID:iZVLl+r8
別の会社に一から作らせた方が手っ取り早いよねこれ
0459なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:36:21.20ID:TSoMhDfP
バグ見つけるのと直すのは別だからなあ

直すと簡単に言うが1から作り直す方が明らかに早いし
0460なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:37:30.20ID:hd2nr6Bi
>>455
その素人並みにプログラミング出来ないのではと疑うくらい運営のレベルも低い
0461なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:41:23.90ID:eBRJhHfc
まぁ間違いなく素人に毛が生えた集団が書いたコードだろうしな
中身見なくても起きている現象で分かるレベルって相当な素人よ
0462なまえをいれてください2019/02/06(水) 12:45:16.78ID:Ot04vCT0
ホントにすごいなこのクソゲー。これを越えようと思ったら（バグのみで）ウィルスソフトを作るかSAOと同じシチュエーションを実現するしかない
0463なまえをいれてください2019/02/06(水) 13:02:58.49ID:f2cSteRt
>>462
SAOと同じシチュエーションが実現したところで検証者は(物理的に)戻って来れないので選評は来ない
0464なまえをいれてください2019/02/06(水) 13:05:56.88ID:7egmy8kb
>>256
コロコロに載ってなかったっけ？
子供が騙されそう
0465なまえをいれてください2019/02/06(水) 13:10:46.13ID:hd2nr6Bi
バグ全部取り除けてもストロングスタイルで戦える逸材なのを忘れてはいけない
0466なまえをいれてください2019/02/06(水) 13:11:58.76ID:CeYTuA4I
>>464
コロコロはCS版のツクールシリーズをほぼ漏れなく特集してるからなぁ
0467なまえをいれてください2019/02/06(水) 13:24:06.07ID:h1zba4ED
MVTが並居る2010年代クソゲーの中でもトップ取りそうで怖い
0468なまえをいれてください2019/02/06(水) 13:31:48.23ID:S16oRCBY
>>412
泥のプリインストールアプリの電卓もこのとおり
https://i.imgur.com/ZLYPJGR.jpg
0469なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:11:56.00ID:vXvvpWRd
破滅の王ペルフェクティオ
こちらの世界に本体が完全に出てきたら終了
0470なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:13:46.54ID:9Nvhq4ov
新たなる高み(電卓超え)
0471なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:15:02.46ID:GCiB+5jr
大体普通のプログラムなら
０で割ろうとした場合errorか0が出る
無限大ってのは数学的にも間違いだし
ゲーム制作で特殊処理でなにか数字を置くって場合errorとしての0を置く
例（最大HPの割合ダメージを与える攻撃の場合、なんらかのデバフで割合が0になった時のため等）
昔のゲームならともかくなぁ・・・
0472なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:15:49.73ID:UrmjVzon
まあこのバグ(仕様？)なら、大ダメージ魔法とかで運用できるから…。まだ笑える範疇さ
他のバグのトリガーになってなければ
もう何も信用できない
0473なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:19:07.03ID:eBRJhHfc
プレイする人の数だけ新しい体験（バグ）ができちまう
なんて懐の深いゲームなんだ
0474なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:27:27.12ID:wPVaxvQY
>>385
鬼帝がが居るから、覇王の上が欲しいな
0475なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:28:25.27ID:AbqwoCOC
>>468
XPERIAのスモールアプリだと無限になったわ
https://i.imgur.com/3z9pjcV.jpg
0476なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:29:19.42ID:msqsNoYa
>>474
もうMVTって名前そのものを称号ってことにすればいいんじゃないかな…
0477なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:31:12.07ID:X0WpA0Ik
気になってたんだが計算してダメージ値が0以下になる敵の場合だとどーなるの？
具体的に言うと攻撃値10で防御値が100の場合、最終的に与ダメージが最低値（1とか）になるのか0になるのかっていう感じ。

さすがにマイナスだから回復するはないと思うが…
0478なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:35:52.37ID:8O74NX3c
>>477
>>367を見るとマイナスの値が来た時は0にするっていう処理が存在するから
ダメージ計算でも同じような処理をしてると思う
0479なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:42:57.36ID:8O74NX3c
プログラム的に書くと

int Damage = 0; //ダメージの値(小数点が使えない型)

(この間でダメージの計算をする)

if(Damage < 0){ //計算した結果ダメージの値が0以下(マイナス)の場合
Damage = 0; //ダメージを0にする
}

こんな感じでマイナスの時に0にする処理が存在するはず・・・
存在するよな？
0480なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:46:20.75ID:VBoKQzoH
マイナスという概念が無い世界
0481なまえをいれてください2019/02/06(水) 14:56:06.80ID:JZ9AeKwT
数学的に　というとこにツッコミだが
０で割ると無限大に発散するのが数学じゃなかったっけ？

ゲーム・プログラム上でそんなんやるのは明らかに阿呆だけど
0482なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:01:25.82ID:hVmQQEyH
n/0を認めたら1=2が成立するんだっけ？
0483なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:05:29.89ID:hIxEMX6W
1÷0＝∞とすると、∞×0＝1ということになってしまう
ので、数学的には存在しないものとして扱うらしい
0484なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:14:25.11ID:GCiB+5jr
>>481
そも0ってのは正でも負でもないから
+無限大も-無限大も同時に存在してしまう
無限大って考えがそもそも間違いだったりする
0485なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:20:23.50ID:X0WpA0Ik
>>478
そういう取扱いだったのか…よく読んでなかったスマン。
0486なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:23:54.20ID:UroY1XjG
1=x=y
1*0=0
2*0=0　だとすると
1*0=2*0　となる(ここまでは合ってる)
文字にして
x(x-y)=(x+y)(x-y)　両辺を(x-y)で割ると
x=x+y　ここで1=x=yに戻すと
1=2

÷0(上の式では(x-y)となってる部分)を認めてしまうとこうなってしまうので1とか0でもなく定義なしにしないと本来ダメ
0487なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:24:46.87ID:GCiB+5jr
そもそもUnityで１/0入れたら無限大って帰ってくるのかな？
0488なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:27:22.21ID:OIcHyFG9
ここは数学スレだったのか
0489なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:33:52.36ID:JZ9AeKwT
いや複素解析の方面で確か1/0=∞って使うやろ
>>486の問題点は寧ろ0/0ってとこだし
0490なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:37:09.87ID:8O74NX3c
>>485
わざわざ変数でマイナスを入れられないようにしてるから
ダメージ計算でもマイナスは0にしてるんじゃない？っていう話で確証があるわけじゃ無いけどね
試してみないことにはなんとも言えないのが現状・・・
0491なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:39:49.66ID:GCiB+5jr
>>489
そりゃもう否定されてる
それをすると１/0＝-∞も成立するので
∞＝-∞
が成立してしまうので成り立ってない
0492なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:41:55.29ID:8O74NX3c
そもそもゼロ除算が数学的に無限かどうかなんて知らないけど
MVTの話をするならMVの移植なんだからMVの挙動に合わせるのが普通でしょ？
>>398ではゼロ除算の結果は0みたいだからMVTでもゼロ除算は0が返ってこないとダメじゃない？
0493なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:44:34.62ID:jV5jgN/n
ダメージ計算式弄れるCSツクール少ないから多少の不備は許したれやと書こうとして
スレ読んでいったらまた混沌の淵に落とされた

3桁台の時間遊んでたってのをSNSで見た事があるが、
そういう人は細かい部分弄らずにツクってたんだろうか
0494なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:46:31.65ID:MY8PsT5c
ロードがかなりの割合占めてるから3桁時間といっても実際には思ったよりやってなかったり(というかやれない)する
0495なまえをいれてください2019/02/06(水) 15:47:38.33ID:Sho5uKZP
SDガンダムG-センチュリーかよ
0496なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:11:20.18ID:GCiB+5jr
>>492
確かに根本的にはここだよね
0497なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:18:15.55ID:QeyE3obE
ボタン押す→別の用事→画面変わってた。ゲームに戻ろう
ロード長くて↑をやってるから放置時間も多くなるな
ゲーム内の総制作時間カウントバグってるもんだから
50時間のトロフィー取るだけでも50時間以上掛かるし
0498なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:23:58.15ID:57z0ACy3
なんでそんなに隙間無くバグがあるの…
0499なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:24:01.92ID:Hoxb0325
ダメージマイナスだとゼロになるのか
闇属性攻撃七割減二重にかけて自殺技を回復攻撃に転用する事すら出来ないとはホントクソだな 猫耳猫の方がまだマシだ
0500なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:25:13.34ID:JZ9AeKwT
>>491
否定も何も「数学的に間違い」って言い切ってるとこに
「分野として使ってるとこもあるんだからそんな言い方しないほうがいい」
とやんわり言ってるのに
なんで自ら泥沼にハマっていくのか・・・
0501なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:29:41.11ID:J/OqvWrT
スレの流れ無視して言わせてもらうがお前らは以前にスマブラSPのゲームバランスについて指摘された時
対戦ゲームのキャラ格差はどれだけ酷くても問題無い、ゲームバランス調整は適当でもいい
選択の自由がある時点でキャラの性能差は問題にならない
エンジョイ勢なら性能を気にせずに好きなキャラを使う
ガチ勢なら好き嫌いは無視して強いキャラを使う
ただそれだけの話

ガチで戦おうとしたら少しでも有利な条件で戦おうとした結果 使うキャラが著しく偏るなんてごくありふれた光景
キャラの性能差が少なかろうか大きかろうが強いキャラが選ばれれば必然的にそうなる そしてエンジョイ勢は勝率なんか気にしない
好きなキャラを使う事に意義があるのだから勝ち負けや性能は二の次
というようなことを言っていたがその通りならセーブデータを改造してネット対戦で蹂躙したり
スプラトゥーン2のレギュラーマッチやガチマッチでクマサン印のブラスターやクマサン印のチャージャーが使えても問題無いということになる
果たして本当のそう言えるのか？
いや、言えないね
0502なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:31:06.45ID:57z0ACy3
言える(読んでない)
0503なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:33:26.98ID:57z0ACy3
てかなんでスマブラ君
業者が乗っ取ったスレにきてんのさ
言いたいことがあるなら真KOTYスレで言いなよ
こんな業者まみれのスレで喚いても無駄
0504なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:35:31.70ID:JZ9AeKwT
スマブラ君の代わりに真スレに書き込みを
追　加　し　ま　し　た
0505なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:36:26.47ID:q5azQqZe
こんなんでも未だに4000円なのが笑うんだが
乳癌はすぐ落ちたのに
0506なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:37:54.42ID:GCiB+5jr
>>500
リーマン球面の話を言ってるの？それとも物理学での体積0の方を言ってるの？
どっちにしろまだ定義されてないんじゃなかった
0507なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:42:15.69ID:MTvOZepy
ツクールの話題が出た当初「これはゲームなのか？」みたいな書き込みがあって
「ツクールはゲームだろ」と返される流れがたまにあったけど
もはや違う意味で「これはゲームなのか？」となるな
0508なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:44:11.89ID:+vSvIUvu
こんなんって嵐は当時7000円台維持してたからこんなんじゃすまなかったぞ
0509なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:46:38.29ID:vXvvpWRd
>>497
50時間(55時間)みたいなことになる訳か
時間の概念すらバグらせてんじゃねーか
0510なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:48:32.54ID:J/OqvWrT
>>501
あるキャラだけが極端に強いと、勝つためにみんなそのキャラだけを使うことになるので、似たような展開の試合が連続して面白みに欠ける
それだけじゃない
対戦ゲームでは白熱した試合やどっちが勝つかわからない試合が出来るかや戦法を駆使出来るかも重要だ
キャラ性能の差のせいで何も出来ずに一方的にやられたり逆に何もさせずに一方的に圧倒しても楽しめるのはここの住民だけだ
他の人は動かすこともままならずストレスが溜まったり気まずい気持ちになったりする
対戦ゲームは好きなキャラを使うこと以外を度外視してはいけない
どのように戦えるかも重要だ
0511なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:50:37.54ID:J/OqvWrT
例えば
https://m.youtube.com/watch?v=XvoNDQV78qs
0512なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:51:13.25ID:MY8PsT5c
そうだな
MVTは誰がやっても動かすことすらままならずストレスが溜まったり気まずい気持ちになるな
0513なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:51:30.19ID:Bw34mZQA
真でやれ
0514なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:51:37.64ID:goQT0LZx
ここの住人はMVTもNGBもスマブラもやった上で「スマブラは糞じゃない」と結論してるが、
真KOTYさんはちゃんとスマブラの他にMVTとNGBもやった上で結論してるんだよな？
0515なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:52:18.54ID:SsrnWqGi
控えい控えい愚民共!!　天下のキチガイ様のお通りだ!!
貴様らが容易くレスしてよい相手ではないぞ!!
0516なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:54:21.00ID:FPcS4mb0
>>514
あそこは名前挙げるだけで何でも大賞になるスレだから
0517なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:56:32.21ID:GCiB+5jr
スル検失格
0518なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:57:19.02ID:VBoKQzoH
あそこはミッキーも大賞にして
ディズニーにケンカ売るようなスレだし
0519なまえをいれてください2019/02/06(水) 16:58:55.12ID:J/OqvWrT
>>511
例えば
https://m.youtube.com/watch?v=XvoNDQV78qs
https://m.youtube.com/watch?v=dT4a3UpgO9U
のように改造厨に一方的にやられて楽しめるのだろうか？
いや、楽しめるのはここの住民だけだね
そしてポケモンでは改造で全てのパラメータを999にしたポケモン使えば改造ではないポケモン対してなら絶対に勝てる
しかし、そんなポケモンで勝って嬉しいのだろうか？
いや、嬉しく思えるのはここの住民だけだ
0520なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:00:47.45ID:MY8PsT5c
以下好きな寿司ネタ
0521なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:01:36.49ID:57z0ACy3
ここにいるのは業者だと何度いったら分かってくれるんだスマブラ君！
0522なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:03:40.42ID:J/OqvWrT
>>520
真っ当な正論を言われればそうやって食いもんの話で誤魔化すのか
改造厨やゲームバランス破綻を正当化する自分の異常性に気づいているんじゃないのか？
0523なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:03:55.27ID:msqsNoYa
スマブラ君！真KOTYスレに帰ろう！
こんな業者に乗っ取られたスレでわめき散らしたって業者は汚い裏工作で闇に葬り去ろうとしてくるんだ
ほらほら早く帰ろう！真スレでみんな待ってるぞ！
0524なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:04:12.47ID:2XgUXUTa
>>505
流通量が少ないからな…
1万人に販売して購入者の90%が中古に流すのと1000人に販売して90%が中古に流すのとでは割合は同じでも流通する中古の量は変わるから暴落するのとそこまで落ちないのとで差が出るよねって感じ
0525なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:04:35.71ID:msqsNoYa
まぐろすき
地元の寿司屋は普通のまぐろのほかに本マグロを別メニューで出してくれるからほんとすき
食べ比べのために3皿ずつ毎回食うわ
0526なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:06:01.08ID:D+qkt9uo
ネギトロとかイクラみたいな軍艦巻きが好きです
0527なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:07:45.58ID:7eXWh2gY
ブリ系が好きだわ
0528なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:08:32.08ID:VI3IRcrY
回転寿司だとえびアボカドがすき
0529なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:09:06.23ID:tB+23pxv
ポケモン様ァ！無敵のチートでMVTをまともにして下さいヨォ！
0530なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:10:17.27ID:AbqwoCOC
>>524
クソゲーではあるが貴重ってだけで価値があるもんな‥‥‥過去の大賞作品も同じパターンで高いし
0531なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:11:41.02ID:J/OqvWrT
ここの住民はいつも何も言い返せないとゲームとは無関係の食いもんなどの話で誤魔化すよな
しかも真KOTYスレでやれとか言うし
そういう誤魔化しをしているのは
>>501 >>510 >>519 が真っ当な正論であることの何よりの証拠だ
間違っていたらとっくに論破されている
スマブラSPはポケモンUSUMどころかMVTやNGBよりもクソだな
0532なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:14:12.60ID:qBJCk4Gy
MVTの話もいいけど
レヴナントドグマの選外提案が通るのも近づいてるからな
もっとも提案に従えば選評者本人が出てこないとダメだけど
0533なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:15:34.98ID:eKSIRdPG
真スレ工作員やお客様は帰れよ
0534なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:16:56.75ID:FPcS4mb0
マグロ好きだわ、でもサーモンも好き
0535なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:20:06.66ID:GCiB+5jr
ドグマ移植は前にスマホ移植と考えれば納得できるって言ってた人いたけど
よくよく考えればその移植前スマホゲーのファンならドグマは納得できていたのだろうか
0536なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:21:31.49ID:X0WpA0Ik
KOTYといえばサメだろ？実際にサメの寿司が存在するかはわからんがww
0537なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:22:09.49ID:2XgUXUTa
フカヒレを寿司にすれば…
0538なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:22:29.58ID:R+GwHBa8
マヨコーン軍艦は寿司に含みますか？
0539なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:23:44.65ID:pu/HIX3S
ドグマの選評主はどこにいるのか
まさか寿司ネタの大喜利してる中にいないよな？
0540なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:25:02.17ID:sWMYxTBs
サメ寿司とか生臭そうで嫌だな
0541なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:25:25.97ID:J/OqvWrT
何も言い返せないからいい加減>>501 >>510 >>519 が真っ当な正論であることを認めろよ

お前らは適当なことを言って誤魔化せばどんな正論も嘘に出来ると思っているようだがつまり
仮面ライダーサモンライドは神ゲーだと言ってどんな反論が来ても食いもんの話などで誤魔化せば
仮面ライダーサモンライドは神ゲーになるということになるぞ
0542なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:27:01.27ID:msqsNoYa
>>536
さっと検索した範囲では通常メニューにしてるっぽいとこはなかったが、宮城の一平寿しってとこと、東京の寿し光ってとこのレビューにサメ寿司について書いてあるから出してるとこはあるみたい
あと青森では正月料理としてサメの飯ずしっていうのがあるそうな
0543なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:27:01.62ID:PwcWWqBm
？
0544なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:27:28.59ID:F44g8DIU
フカヒレとか絶対米に合わんわ
0545なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:28:01.47ID:SAtQAlse
マグロ頼んだのに来店ボーナスでずれてかずのこが来た
0546なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:29:56.59ID:msqsNoYa
>>545
気をつけろ、更にログボでずれてアジノコが来るぞ
0547なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:30:16.00ID:7Tagdplg
自分好みの寿司ネタをカスタマイズしたらRTCで別物になった
0548なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:30:55.11ID:CeYTuA4I
>>546
寿司の流れでそれを言うと寿司ネタみたいに見えてくる不思議
0549なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:37:15.53ID:CeYTuA4I
>>532
始まったのは2/3だから(>>95 >>96)
最終〆切は2/10だな
0550なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:39:29.61ID:C9s3Vxw5
>>544
仙台で食べたけど案外悪くないぞ
0551なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:40:16.14ID:dn8DfYaA
スマブラなんてせいぜい何体かいる強キャラしか勝ちたい場合選べないってだけだろ
贅沢なんだよそんなの
PSO2なんてヒーロー一択だからな
0552なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:44:11.12ID:jKcvnoci
スマブラ君また来てて草
スマブラSPは真()でめでたく大賞を受賞したんだろうになにが不満なのか
0553なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:54:23.52ID:oDaMz00s
ツノザメなら寿司にしても中々旨いぞ
イギリスだとフィッシュ&チップスと化すがな

>>535
結構初期から言われてた事だがケムコスレの連中は意外と納得してやってる
むしろあちらさんだとストーリーや武器強化を楽しんでる節すらある
0554なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:55:48.78ID:pu/HIX3S
>>553
ネプみたいだな
0555なまえをいれてください2019/02/06(水) 17:59:17.81ID:J/OqvWrT
大体お前らはRXN -雷神-、アジト×タツノコレジェンズ、仮面ライダー サモンライド!、四八（仮）
などのようなクソではない作品を大賞にしてるけど実際のところ適当の大賞を決めてるだけだろ
正論を言われれば馬鹿のひとつ覚えでスレ違いの適当な話で誤魔化す訳だし
適当なことを言って誤魔化すという点はTOGのシェリアのファンと同じだな
最も、シェリアのファンの方は股関でしか善悪を判断出来ないサイコパスでもあるがな

>>551
何体かいる強キャラ以外を選ぶと白熱した試合にならず何も出来ずに一方的にやられる、
何体かいる強キャラを使えば何もさせずに一方的に圧倒出来るのは十分過ぎる程問題だろ
好きなキャラを使ったが為に
https://m.youtube.com/watch?v=XvoNDQV78qs
https://m.youtube.com/watch?v=dT4a3UpgO9U
みたいに一方的な展開になったらトレーニング以外では動かす楽しみすら無いだろ
0556なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:01:54.84ID:fia8lv8T
いや業者に乗っ取られたスレで何言ってんの
0557なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:03:41.35ID:CeYTuA4I
>>555
誘導
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1548766435/
0558なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:03:53.76ID:hVmQQEyH
ここの住民は言い返せないことに関しては適当に済ます業者の集まりだぞ
だから話したいことがあったらこっちで話そうみんな真摯に聞いてくれるぞ
【2019】真クソゲーオブザイヤー【据え置き】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1548766435/
0559なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:04:03.31ID:SBz+Lk7S
共感性羞恥持った俺には釣りか真性か分かんねぇけど悪ぃやっぱ辛ェわ
0560なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:04:13.89ID:y0xMzv3v
>>555
カービィファンとしてはマルクが新技二つも引っさげて登場しただけで嬉しいし価値がある
少なくとも一つキャラゲーとしての評価点がある時点で評価点が何一つないMVTよりクソという主張は誤りである 反証終了
0561なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:05:40.74ID:41YP0ld5
クソゲー検証民も業者だった！？
0562なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:07:48.67ID:PwcWWqBm
あーいたたた
0563なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:08:51.93ID:dn8DfYaA
殺し合いに卑怯も糞もねえんだよ
まだチートしてでも勝ちにいく奴のほうが好感がもてる
ガキみてーに泣きわめいてねーで徹底的に勝ちを求めろよ
0564なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:10:14.13ID:msqsNoYa
業者ならMVTのバグ修正に力貸してあげてもらえませんかねぇ！？
0565なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:11:12.73ID:hVmQQEyH
強キャラと弱キャラの差がありすぎてゲームを楽しめないという主張を最初に上げときながらチートを例に出してくるあたり自分でももう何言ってるかわからないんだなって
0566なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:13:29.88ID:CeYTuA4I
>>565
おまけに真KOTYスレで嘘を自白しました
0567なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:15:07.92ID:kAJZWR4b
そもそもキャラをまともに操作できないレベルなのがMVTだからな
スマブラSPはゲームとして成り立ちうるからMVTには勝てない
0568なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:16:18.11ID:xZdK68yw
>>525
皿？
寿司の数え方は貫だろ
0569なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:18:36.54ID:uQf53DYk
>>568
一つの皿に何貫か載ってるとすれば
0570なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:22:32.12ID:J/OqvWrT
>>560
評価点はマルクに新技(キモいけど)が追加されただけ？
評価点の１つや二つは他のKOTY大賞にもある
仮面ライダーサモンライドの評価点
ライダー召喚の演出については文句なく「かっこいい」と評価できる
声優の豪華さ
OPのかっこよさ

MVYの評価点
PC版RPGツクールにもなかった機能が搭載されている。
（イベント発動条件の追加・イベントの移動ルートをマップで見ながら編集可能　等）
サンプルマップが豊富
ボーカル付きのＢＧＭ
0571なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:23:37.65ID:57+KGBIj
MVTがなんかの精密機械だったら中身ぐちゃぐちゃなんだろうね
0572なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:24:00.84ID:8hoDsjrb
ゲーマルクに新キット欲しいな……
0573なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:24:22.70ID:LoByvGNI
>>564
業種が違うから……
0574なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:25:15.62ID:msqsNoYa
>>573
業種が違っても今のMVTツクってる連中よりマシじゃないかと…
0575なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:26:20.34ID:J/OqvWrT
>>563
それじゃあ何故セーブデータを改造してネット対戦をしたらBANされるんだ？

>>566
嘘つきって本当にやだね
駄文って真っ当な正論のことなのか
http://hissi.org/read.php/famicom/20190206/Si9PcXZXclQ.html
食いもんの話をする=何も言い返せない
というのが旧KOTY
それくらいわかっているだろ
http://hissi.org/read.php/famicom/20190206/Si9PcXZXclQ.html
の中で嘘なのは

>大体お前らはRXN -雷神-、アジト×タツノコレジェンズ、仮面ライダー サモンライド!、四八（仮）
などのようなクソではない作品を大賞にしてるけど実際のところ適当の大賞を決めてるだけだろ

くらいしか無いしな

と書いてあるわけで他は全部事実なのに
0576なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:26:27.93ID:izf97JuR
スマブラ君ここともゲハとも全く関係ないスレで見たことあるんだよなあ
どこにでも沸くのかよこいつ
0577なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:27:51.83ID:SBz+Lk7S
今北産業
0578なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:28:44.30ID:57z0ACy3
>>570
スマブラ君
MVYとは何ですか？
0579なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:28:59.75ID:fia8lv8T
>>577
スマブラ君
なんで
真スレ行かないの？
0580なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:29:03.28ID:h4PDqFK6
>>577
好きな
寿司ネタは
なんだい？
0581なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:29:18.43ID:hVmQQEyH
よく見ろ彼が評価してるのはMVYだ
彼のいた世界線ではツクールMVYという神ゲーとスマブラと略することの出来るクソゲーが生まれてたんだよ
0582なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:29:40.42ID:J/OqvWrT
>>577
>>501 >>510 >>519 は真っ当な正論
業者は何も言い返せない
だから食いもんの話で誤魔化す
0583なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:30:23.88ID:tB+23pxv
やっぱブリは外せねえ
0584なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:30:45.15ID:J/OqvWrT
MVTの評価点
PC版RPGツクールにもなかった機能が搭載されている。
（イベント発動条件の追加・イベントの移動ルートをマップで見ながら編集可能　等）
サンプルマップが豊富
ボーカル付きのＢＧＭ
0585なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:31:04.00ID:izf97JuR
業者相手にマウント取って意味あるの？
時間の無駄じゃね？
0586なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:31:32.39ID:msqsNoYa
スマブラ君の言うスマブラってスマトラ島のブラジャーのことだからね
スマブラ君、真スレの皆が首を長くして待ってるぞ！
こんなとこほっといて真スレでやろうぜ！
0587なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:31:36.47ID:0lEAW4vj
多分大伐採スマトラブラウザーズでもやってんじゃね
0588なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:31:44.79ID:QeyE3obE
トレーニングだけでも動かす楽しみあるならいいじゃん
0589なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:31:57.31ID:J/OqvWrT
業者には事実突きつけなきゃいけないんだよ
0590なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:32:00.76ID:CeYTuA4I
>>577
病的な荒らしが
自分で嘘つきだと
言っちゃった
0591なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:32:50.84ID:SBz+Lk7S
カンパチが地味に好き
つまり今は「スマブラがクソゲーな代わりにMVYという神ゲーのある世界」か「良ゲーなスマブラとゴミのMVTがある世界」のどっちがいい？的な流れでおk？
0592なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:33:16.73ID:tB+23pxv
お、そうだな
業者さん、MVTのバグ数えておいて
0593なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:33:29.73ID:msqsNoYa
スマブラもMVTも良ゲーという世界はないんですか（血涙
0594なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:33:36.47ID:pu/HIX3S
ところでMVTってちゃんと音楽は流れるんだね（常時爆音だけど）
0595なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:34:13.64ID:41YP0ld5
スマブラ小僧がいくら騒いだところで俺達業者に勝てねぇだろうが
0596なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:34:22.57ID:hIxEMX6W
RPGツクールMVオブザYear？
0597なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:34:39.94ID:p+Gyc7Ng
>>592
数えきれないよお…
0598なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:35:06.77ID:izf97JuR
本家MVはまともだからMVTが良ゲーだった世界線は少し想像できてしまうのが歯がゆい
0599なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:35:18.80ID:J/OqvWrT
それじゃあ聞くけど

あるキャラだけが極端に強いと、勝つためにみんなそのキャラだけを使うことになるので、似たような展開の試合が連続して面白みに欠ける
それだけじゃない
対戦ゲームでは白熱した試合やどっちが勝つかわからない試合が出来るかや戦法を駆使出来るかも重要だ
キャラ性能の差のせいで何も出来ずに一方的にやられたり逆に何もさせずに一方的に圧倒しても楽しめるのはここの住民だけだ
他の人は動かすこともままならずストレスが溜まったり気まずい気持ちになったりする
対戦ゲームは好きなキャラを使うこと以外を度外視してはいけない
どのように戦えるかも重要だ

のどこが間違っていると言うんだ
0600なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:36:29.00ID:p71h2GWC
伸びてると思ったら例のアレが来てただけだったでござる

寿司は玉子とサケが好き
0601なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:36:45.34ID:QeyE3obE
MVYの評価点
PC版RPGツクールにもなかった機能が搭載されている。
→追加機能は漏れなくバグの温床
→PC版にあった機能は移植()で劣化した
サンプルマップが豊富
→14以上マップ作るとマップバグになる。豊富なくせに数使えない
ボーカル付きのＢＧＭ
→操作中やロードが重くなる原因の一端。これに制作の金を掛けたせいで製品劣化に拍車をかけた
0602なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:38:42.63ID:SBz+Lk7S
>>599
最初に主張したい事を書いて、その後に箇条書きなりなんなりで他の人にもわかりやすく書いてね
俺たち業者は疲れてるから
0603なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:38:52.99ID:+vSvIUvu
お客様と遊んでるつもりの人もいるだろうが荒らしと便乗荒らしにしか見えんぞ
0604なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:39:01.11ID:w7fJBLJP
>>601
落ち着けよ
彼が言っているMVYなるゲームをMVTを基準にして語ってはいけない
0605なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:40:12.73ID:J/OqvWrT
>>602
つまり>>599が余りにも完璧過ぎて何も言い返せないということか
事実だから当然か
0606なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:40:40.70ID:hVmQQEyH
特定キャラだけがチートじみて極端に強いっていうなら自分で動画でもとってその強キャラとやらで無双してくれませんか
スマブラ持ってたらの話だけど
0607なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:42:21.08ID:SBz+Lk7S
俺もMVYやりてぇなぁ…
ハードとお値段とどこの次元のものか分かれば休日に買って遊ぶんだけど
0608なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:42:42.14ID:VI3IRcrY
>>599
>キャラ性能の差のせいで何も出来ずに一方的にやられたり逆に何もさせずに一方的に圧倒しても楽しめるのはここの住民だけだ のどこが間違っていると言うんだ

楽しんでる人たちの集まりに押し込んで邪魔をする行為自体が社会通念上間違っています
迷惑ですので他をあたってください
0609なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:44:14.75ID:DP9IAvTo
スマブラやったことないから分からないけどそんなにヤバいんか？MVT並みにゲームとして成り立たないくらいのものなのか？
0610なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:44:15.89ID:41YP0ld5
小僧に構わず検証なり総評なりの話進めよか
0611なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:44:16.19ID:J/OqvWrT
http://hissi.org/read.php/famicom/20190206/Si9PcXZXclQ.html

のどこがどう間違っているかなんて言える奴はいないだろ
0612なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:44:48.32ID:o832EGoA
ところでゼロ除算バグのint最大値って2147483647で合ってる？
実は4294967295だったりしない？マイナスがないって話だし
0613なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:45:46.92ID:J/OqvWrT
>>608
嘘で擁護する事の方が間違っているだろ
0614なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:46:20.04ID:p+Gyc7Ng
そろそろ無駄にレス消費するのも鬱陶しいので総評に向けての話し合いがしたい
0615なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:46:50.44ID:57z0ACy3
>>613
業者に構って真KOTY民を置き去りにするほうがもっと間違ってるよ
0616なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:48:44.18ID:iaMleDfn
>>609
むしろほぼみんな強キャラで大規模な大会でも使用キャラはばらけてるよ
0617なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:48:46.41ID:SBz+Lk7S
今どなたか書くって明言したんだっけ？
0618なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:48:57.68ID:CeYTuA4I
>>614
この調子ドグマの選評者本人が現れなければ
選外行きは確定しそうなので
MVT、UMA、NGB、LDC、GEMの5作で話を進めよう
0619なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:49:07.55ID:p71h2GWC
>>614
といっても総評が来てないしなあ
いや2018年（下手すりゃ2019年も）に限っては書くまでもないくらい大賞が明確なんだけども
あえて話し合うならドグマの扱いぐらいだっけ？
0620なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:49:33.36ID:J/OqvWrT
>>615
クソゲーをクソゲーと認めないゲハを批判しちゃいけないってか？
そもそもゲハさえいなければKOTYが腐敗することは無かったんだ
0621なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:50:09.11ID:TSoMhDfP
>>612
桁が足りなくて入んないと思う。
日本一のゲーム以外でそんなダメージ見るか？
0622なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:50:38.22ID:8O74NX3c
>>614
総評について話したいならドグマについて決着を着けないといけない
Wikiの審議中には入ってるから選外へ行くか話題作に行くか考えないといけない

自分は選外が妥当だと思う
0623なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:51:37.26ID:SBz+Lk7S
あんまり事細かにMVTについて書いちゃうと2019年の総評がスッカスカになりそう
ほんと恐ろしい物体だったな
0624なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:51:51.86ID:D+qkt9uo
>>612
2147483647で合ってる
0625なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:53:12.23ID:p+Gyc7Ng
ドグマまだ決まってなかったのか
俺も現状では手抜きの駄ゲー止まりだと思うから選外派
0626なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:53:26.43ID:57z0ACy3
>>620
ここにいるのはゲハじゃないよ業者だよ
0627なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:53:39.00ID:8O74NX3c
>>612
それ見てふと思ったんだけど
超高ダメージで変数の先頭のビットを1に出来ればマイナスダメになるか0ダメになるんじゃない？
攻撃力アップバフを盛りすぎた結果ダメージがなくなるとか見てみたいわ
0628なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:54:03.65ID:41YP0ld5
>>623
延期になったXBOX版が何も修正されずに核爆弾として投下されるかもしれんしな

現状ドグマは選評が無いしな
来ないままだと選外かな
0629なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:54:30.72ID:tB+23pxv
>>627
オーバーフローでダメージ低くなるとか昔のゲームかよ
0630なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:55:00.24ID:41YP0ld5
全くMVTに関しては俺らがテスターかよと
0631なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:56:30.18ID:nKHxDuwm
ドグマの選評者待ちと、MVTの追加選評来たばかりだしもう少し待った方が良いんじゃないかな？
0632なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:56:42.98ID:CeYTuA4I
>>628
ドグマは選評あるぞ
だが質疑応答不足なんよ(他の5作と比べても)
0633なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:58:30.02ID:41YP0ld5
>>632
すまん、Thanks
0634なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:58:36.95ID:msqsNoYa
２月終わりくらいまで様子見て、ドグマ選評者やら他のが変化なければ総評って流れでいいんじゃない？
新年度に切り替わるあたりで総評決定って感じに何とか持っていけるんじゃなかろうか
0635なまえをいれてください2019/02/06(水) 18:58:43.84ID:8O74NX3c
>>629
それもそうなんだけどさ
否定しきれないのがMVTっていうのが悲しいところ
0636なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:00:57.18ID:57z0ACy3
去年に比べると、もめるところも少なそうだな
豊作でありながら無駄な論争が無い
2018年は良い年だったな(白目)
0637なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:01:44.29ID:41YP0ld5
しかしKOTY2010年代最凶決定戦なんてやったら何がトップになるのやら

2000年代だと四八やダメジャーとかは出てきそうでもあるが
0638なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:03:54.65ID:p71h2GWC
天のMVTがバグオウ攻撃で他のクソゲーをチリ一つ残さず消滅させちゃったからな
0639なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:05:26.34ID:lTKBmU1G
MVT強すぎるわ
0640なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:05:56.42ID:hIxEMX6W
>>629
閃の軌跡4に普通にプレイしててもなるオーバーフローバグがあったよ
パッチで直ったけど
0641なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:06:11.16ID:hVmQQEyH
歴代大賞作品RTAをやればどれが一番辛いか判断できるのでは
MVTは無限ロードかデータ消滅したらエンディングということで
0642なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:06:23.43ID:kAJZWR4b
2010年代でMVTに勝てそうっていったら何だ？
アジノコかサモンライドぐらいしかなくね？
ギリギリプレイできそうっていう苦痛がある点を付けばワンチャン
0643なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:09:56.43ID:41YP0ld5
しかし修羅の国は平和やなぁ(白目
あっちは一昨年がヤバかったが
0644なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:12:28.11ID:nlNHrlwz
苦痛なら嵐も大概なんじゃないか
0645なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:12:30.70ID:pu/HIX3S
>>643
修羅の国の方ではクソのベクトルがバラバラで何が大賞を取ってもおかしくない模様
現状では初見攻略困難な抜きゲーが大賞候補
0646なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:13:34.40ID:Ogt5XoMv
やることが嵐でされることがアジノコって言われてた気がする>>MVT
0647なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:15:20.84ID:Z8G0bNVs
サモンは課金しないとまともに遊べないという独自の強さがあるから良い勝負できそう
0648なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:15:22.00ID:41YP0ld5
>>645
あちらは満場一致で大賞レベルの大本命がいなかったしな
こちらと違い年末の魔物出て来ず
0649なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:17:53.96ID:Ogt5XoMv
サモンライドの人形ってガチャポン景品だったらもっと歪みなかったかもな
0650なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:18:51.34ID:w7fJBLJP
>>647
その方面もMVTは無料とは言えログインボーナスで完備しているからな
しかもバグ付きだ
0651なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:21:36.40ID:GCiB+5jr
>>649
歪んでることにガチャポン景品のものもあったんだ
0652なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:21:57.01ID:Ogt5XoMv
>>651
歪みねえな
0653なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:24:53.13ID:o832EGoA
>>627
n / 0 + 1(0 < n)とかでならないかな
0654なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:26:54.25ID:GCiB+5jr
歴代のクソゲーで明確にMVTに対してここだけは勝ってるって部分持ってるのって
シナリオがそもそも無いゆえのシナリオ系勢と
集金耐性を始めとしたサモンライドぐらいしかないんじゃないか？

嵐の霧とクソUIもアジトの賽の河原や進行不能バグも両方遜色ないレベルでMVTが装備してるし
0655なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:29:35.37ID:Ogt5XoMv
>>654
シナリオも公式サンプルゲームが蹂躙すると予想してるわ
0656なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:30:11.50ID:t/PV14ro
>>646
いいとこ取りですね(遠い目
0657なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:31:29.28ID:c1MvAz7U
単純に1÷0＋1の式ではint最大値から変動なしですね

せっかくだから1÷0－2147483648とかやったろうと思ったら数値入力9999までしか対応せんのか……
0658なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:31:38.53ID:o832EGoA
アジノコはまだキャラゲーとしてのクソさもあるから…
0659なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:32:06.09ID:izf97JuR
スベリオンは歴代KOTYの中じゃ大したこと無いと言われうけど
嵐を倒した亡霊を倒した人生を倒した姫を倒して大賞取ってるんだよね
0660なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:33:55.57ID:S2INqjmo
公式サンプルゲームが日の目を出る日はあるんですかね…
0661なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:35:10.75ID:Ogt5XoMv
というか戦国時代とやらのサンプルゲームはまだかのぉKADOKAWAや？
0662なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:36:19.37ID:41YP0ld5
>>659
亡霊はスベリオンの次の年で嵐はさらに次
人生と姫を倒したのは間違ってない
0663なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:41:13.84ID:o832EGoA
そういえば評価順が算術記号に関わらず左からだとすると最大値で引くとかはできないのか
9999までしか指定できないんじゃなぁ…
0664なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:46:36.07ID:TSoMhDfP
>>648
言うてあっちは外野として見てるぶんには「大したことない」けど
自分で買うのは絶対嫌なゲームだらけだぞ

商品としての体をなしてないって意味では本当に自分ではやりたくない…

MVTと嵐ならどっちなのかは知らん。
むしろ個人的に興味あるのはベクトルが同じ同士のサモンVSアジノコ
0665なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:48:56.28ID:LoByvGNI
>>664
サモンとアジノコ両方買って交互にプレイしてみたらどうだろうか？
0666なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:51:00.63ID:/F9WFRfa
修羅の国は平気で未完成とか来るからねぇ…
話題にすらなったこと無い作品だけど、パッケージの中央の娘なのにルートなしとか
それが普通とか怖い話よな…

正直、MVTのプログラムのコードを教科書に載せたい
反面教師として
0667なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:55:23.19ID:40UInLeB
>>666
Q.これはMVTのコードである。バグの原因を指摘し、正常に動作させるための修正を記述しなさい。
0668なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:55:48.35ID:41YP0ld5
10 スベリオン
11 人生ご当地
12 嵐
13 HIP
14 サモン
15 アジノコ
16 古きよき
17 RXN
18
19

10年代大賞がこれだもんな
0669なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:56:27.85ID:5ZJHlmgN
>>666
現象からコードの実態を予想したり
「修正方法を考えよう！」っつークイズ形式を交えたら
初心者以外にも読み応えあるんじゃないかな
角川は本業なんだからやらなきゃ損
0670なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:56:42.61ID:hd2nr6Bi
まさか四八を動くだけマシと言える作品が来るとは…
0671なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:57:04.01ID:41YP0ld5
>>666
バグゲーの歴史を繰り返してはいけない(使命感
0672なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:57:15.54ID:w7fJBLJP
>>667
A.破棄した後に１から作り直す
0673なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:57:35.03ID:1KthoPWY
>>667
A.コードを全て消去し1からやり直す
0674なまえをいれてください2019/02/06(水) 19:58:58.12ID:c1MvAz7U
定数が9999までしか対応しないというのなら
変数をint最大値にして動かせば色々やれるんじゃないかと思ったんだが、変数は0除算するとちゃんと0になる挙動してるみたいだわ
やったね、まともに動く部分あったよ(白目)
0675なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:02:32.19ID:57z0ACy3
え？なんで変数と定数で処理が変わるの？
プログラムってそういうもん？
0676なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:03:36.27ID:2G3NxD15
>>666
その中央の娘は主人公だったとかそういう落ちじゃないよな？
0677なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:04:59.95ID:c1MvAz7U
ちょっと書き方わかりずらかったわ

ダメージ計算式の0除算はint最大値を返す

変数aに
0678なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:05:05.94ID:uQU1rWRo
ボスのHPが万単位で設定できるのに9999が上限なのは面倒だな
FF4のDS版でラスボス前イベントのWメテオがそこだけ限界突破の99999ダメージになったりしてたけど、
9000×10+9999とかしないと万単位の固定ダメージ演出できないわけか

いやまあ、ボスのHPを99999にして最大HPと同値のダメージとかでも行けるけど
0679なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:05:48.84ID:p71h2GWC
パケで一番目立つヒロインが実は主人公の女装姿だったって奴かな？
0680なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:05:59.62ID:GCiB+5jr
MVTは胸を張ってKOTYeに対してそっちのクソゲーと対抗できるぞって言える出来だからな
0681なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:06:11.18ID:c1MvAz7U
>>677
誤爆した

変数aに1を代入した後で変数aを0除算すると変数aの値は0になる
0682なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:07:51.38ID:hIxEMX6W
>>665
交互にプレイしたらアジノコのデータが消えちゃう
0683なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:09:02.15ID:Z8G0bNVs
>>668
人生で交遊関係が壊され嵐で精神にダメージを負いサモンで財布ブレイクされた後アジノコで健康にも害が出るそして無限地獄のMVTか

現世こそ地獄なのかな
0684なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:10:45.71ID:1vMa62nA
そういえばクリエイティブに遊ぶのが目的のKOTYクソゲーってそもそも今まであったっけ？
0685なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:13:37.40ID:izf97JuR
>>678
ツクール2000もデフォだと万単位まで設定できる敵HPに対してこっちのダメージは999が上限なのよね
最大の不満点にして改造実行ファイルを使う最大の理由
0686なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:14:22.18ID:izf97JuR
>>684
アジノコの頃にサッドボックスゲーの議論してなかったっけ
あの後結局どうなったか知らんけど
0687なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:16:04.58ID:9wWRUbnl
>>668
こう列挙するとスベリオン、HIP、古きよき、雷神あたりが空気に見える
ましてやここにMVTが並ぶと
0688なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:16:35.95ID:57+KGBIj
>>668
一昨年と去年が弱く見えるから不思議
いやMVTがヤバすぎるだけか
0689なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:18:11.29ID:9wWRUbnl
MVTもトリニティに名の恥じぬクソっぷりだしな
長いロード、不親切なUI、バグの山の三位一体攻撃...
0690なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:24:38.30ID:r8jWoQ0V
劣化移植やボリューム不足も兼ね備えているのも偉い
むしろ3つの三位一体とか言い張って9つくらい挙げられるかもしれない
0691なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:26:33.93ID:RGGJ8yIv
変数と定数で挙動が違うってどんなプログラムの書き方してんだ
変数と定数で別々に計算処理書いてるってことなのか……？
0692なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:29:09.70ID:8O74NX3c
>>681
つまり
1/0=MAX
なのに対して
a/0=0
なのか

変数の時と定数の時で処理が変わってる可能性が高いな
変数の時はゼロ除算の例外処理が出来ていて定数の時はその例外処理をなぜかしていないみたいな
0693なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:29:58.45ID:nDs8qTFQ
スマブラ君はこれをスルーしないで何とか言ったらどうなのかね
https://i.imgur.com/HRZNZgR.jpg
0694なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:32:32.90ID:mSbb//dj
スル検失敗どころか自分から突っかかりに行くスタイル
好きじゃない
0695なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:33:30.23ID:jV5jgN/n
>>681
あまり国語警察はやりたくないが、
ここがMVT扱ってるおかげで誤字がどうしても気になってしまう

しかし「プレイヤーに近ずく」もどうやって打ち込んだんだろうな
ちかずくってそのままじゃ変換されないぞ
0696なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:33:45.11ID:pfwZOZ7t
いい加減スルーしろよ
構うやつも迷惑
0697なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:33:48.25ID:RGGJ8yIv
>>692
逆に変数の時はマイナスが出たりしないかな
0698なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:35:09.43ID:TUJ59LiS
スマブラ君について語りたい人はこっちでどうぞ
【2019】真クソゲーオブザイヤー【据え置き】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1548766435/
0699なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:41:51.75ID:/F9WFRfa
>>676
そうだったらまだよかったんだけどね…
0700なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:46:35.16ID:hIxEMX6W
>>668
“物理”のスベリオン
“反復”の誤当地
“迷霧”の嵐
“無色”のHIP
“多買”のサモン
“賽河原”のアジノコ
“単調”の古き良き
“経験”のRXN

“無限”のMVT
0701なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:47:53.86ID:Ogt5XoMv
sand(砂) boxをsad(悲しい) boxと間違えるのはやめたまえ！
0702なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:50:48.68ID:1KthoPWY
>>700
アジノコだけ3文字なのがものすごく気になる
0703なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:51:23.51ID:nlNHrlwz
>>700
無限だと一生遊び続けられそうな神ゲーみたいだから無間にしよう
0704なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:56:26.07ID:Z8G0bNVs
>>702
二文字だと繰り返す輪廻とか元に戻る回帰あたりか？
0705なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:56:51.87ID:StpsAFtc
自己進化まで備えてるとかマジでデビルガンダムじゃん
0706なまえをいれてください2019/02/06(水) 20:57:03.90ID:FndaBLRv
>>702
水泡か夢幻かな
0707なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:04:57.35ID:uFaB6ZXQ
もし古きよきや雷神が去年だったら次点止まりだったんやろうな
0708なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:07:04.35ID:i6uk3IXB
MVTが持ってないクソ要素、もはや原作軽視とかそのあたりのジャンル的に不可能なものか本体破壊とか言うウィルスレベルのものしかないのではないか？
0709なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:12:05.64ID:zI4hGwBR
>>609
普通に成り立つから安心しな
0710なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:12:19.03ID:jV5jgN/n
MVという原作というか大元はあるのである意味原作軽視もやらかしてるんじゃないか
0711なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:14:23.41ID:w7fJBLJP
>>708
ジョイコンの設定が変わるとかそういうレベルで本体に影響は出るとか前スレで書かれてなかったっけ
0712なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:15:12.90ID:oyLUz0iq
MVTが0で割ることを拒否（エラー表示）せずに試みた…だと…？
とことん禁断の領域に突っ込んでいくなあ

>>700
RPGツクールMV Trinity インフィニティ　…と言いたい所だが
ツクールだけに、エターナる、か
0713なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:15:42.22ID:f2cSteRt
>>661
戦国なんたらのサンプルゲーは出たでしょおじいちゃん
来てないのはユーザー制作のサンプル
0714なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:16:46.36ID:FndaBLRv
>>711
あれは他のゲームでも起きるSwitch自体のバグ？じゃなかった
0715なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:19:29.29ID:izf97JuR
epics「MVT作るのエターなった」
0716なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:20:00.17ID:TSNl9iBa
>>713
ババア、そりゃサンプルじゃねえ。コラボゲーだ
0717なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:20:55.72ID:GCiB+5jr
>>714
他のゲームだとフリーズした場合とかに起こることはあるバグ
ただ起動しただけでってのはなかなかない
0718なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:29:32.06ID:LMtLAfif
>>712
エラーを返さないのは別にいいだろ
ゲームでエラーが出る＝フリーズなんだし
定数じゃなくて変数も扱えるんだから意図せず0除算になることはある
0719なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:31:14.04ID:c1MvAz7U
>>692
より厳密に言うと
ダメージ計算式の計算とイベントの計算だと処理が違う感じ
ダメージ計算だと
[1][÷][0(定数)]も
[1][÷][a(0)]も
MAXになる
対してイベントで変数aの数値を弄ろうとした場合は
a(1)÷0も
a(1)÷b(0)も
0になる
0720なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:34:23.42ID:FndaBLRv
>>717
フリーズレベルに負荷掛けてる可能性あるのか
ただのバグの方がマシだったな
0721なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:45:17.18ID:8O74NX3c
>>719
詳細な情報サンクス
計算する関数を複数用意してる感じだな
おそらくメニュー単位で計算する関数を作成してる上に担当者も違うからメニューごとに計算の挙動が違うんだろうな
四則演算をする関数が複数あるのは仕方ないとしても例外処理の仕様くらい合わせとけよ・・・
0722なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:55:47.62ID:s0CYEj3P
>>668
やっぱり2017年は大賞より球のほうが目立っていたな
0723なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:58:12.06ID:NFe6PyGi
だが球が大賞かと言われれば今でも断じてノーだな
オンリーワンではあるが
0724なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:58:44.50ID:oyLUz0iq
嵐が語りにくいゲームなら
MVTは語りきれないゲーム、か…

>>718
あぁ、それもそうだね
0725なまえをいれてください2019/02/06(水) 21:59:02.77ID:VXgJ7qcu
ここまで処理がバラバラってことは引継ぎや連絡がまともに行われてなくて
修正しようにもブラックボックスみたいになってて手出しできなくなってそう
0726なまえをいれてください2019/02/06(水) 22:02:44.00ID:RGGJ8yIv
継ぎ接ぎプログラムか…
最低限の仕様書でもありゃマシなんだけどないんだろうなぁ
0727なまえをいれてください2019/02/06(水) 22:16:38.65ID:9p9pV8Ir
語り尽くせぬMVTの日々
0728なまえをいれてください2019/02/06(水) 22:18:17.41ID:i6uk3IXB
ガチのプログラマにソースコード見せて直して貰おうとしたらどうなるんだろうな？

個人的にはお医者さんに「人体錬成をしてたハズなのに出来たのはエボラとインフルエンザのキメラだったんです！この人を治してください！」って言った時と同じ顔をされると思う
0729なまえをいれてください2019/02/06(水) 22:19:56.98ID:RGGJ8yIv
少なくとも別物にはなるだろうなぁ…
使えるとしたら画面レイアウトとかのレベルしかないかもしれん
0730なまえをいれてください2019/02/06(水) 22:23:28.45ID:i6uk3IXB
“物理”のスベリオン
“反復”の誤当地
“迷霧”の嵐
“無色”のHIP
“多買”のサモン
“水泡”のアジノコ
“単調”の古き良き
“経験”のRXN

“無尽”のMVT
0731なまえをいれてください2019/02/06(水) 22:24:49.11ID:Cf0GqA+u
この車直してくれって言ってぺしゃんこにプレスにされた上水没したやつを持ち込むレベル
0732なまえをいれてください2019/02/06(水) 22:25:02.40ID:aOcrs6gF
単調の古き良きが皮肉感あって好き
0733なまえをいれてください2019/02/06(水) 22:32:31.17ID:+fgh2Nzp
>>728
昔ダメなプログラムを載せて
どこがダメかアレコレ解説する悪趣味だけど役に立つサイトがあったけど
それの現代版ができそう
0734なまえをいれてください2019/02/06(水) 22:33:02.23ID:8O74NX3c
>>731
どこから治すか考えた末に「新車買ったほうが早いし安いですよ」って言ってしまうやつだな
まさにMVTだわ
0735なまえをいれてください2019/02/06(水) 22:41:09.54ID:zI4hGwBR
>>730
"経験"もなんかイメージし辛いのでもっといい言葉ないかな？
0736なまえをいれてください2019/02/06(水) 22:59:34.11ID:XdkLRZ5l
久しぶりに覗いてみたらMVTこんな事になってたのか……

移植元はまともなのにドウシテコウナッタ
0737なまえをいれてください2019/02/06(水) 23:18:45.09ID:CeYTuA4I
>>707
むしろ2016or2017に四天王のうちどれが行っても
圧勝で大賞のイスに座れると言った方がいいかも
0738なまえをいれてください2019/02/06(水) 23:21:32.96ID:+vSvIUvu
ジョイコンがおかしくなるってレスしたのはプレイヤーでも同様の症状発生すると書いてたな
俺のはプレイヤーでどう頑張ってもジョイコンおかしくならなかったし所持者のswitchに何かあるんじゃないか？
Twitter調べたときもそんな報告見当たらなかったし
0739なまえをいれてください2019/02/06(水) 23:35:35.80ID:GCiB+5jr
>>738
ジョイコン２つ持ちの場合こっちでも同じ不具合は確認できたよ
0740なまえをいれてください2019/02/07(木) 00:13:37.28ID:FIPMP9gM
おかしくならん奴は携帯モードでやってんじゃね
0741なまえをいれてください2019/02/07(木) 00:19:50.44ID:1rbKmbCG
えっ、モードによってバグの出方が違う可能性すらあんの…？
0742なまえをいれてください2019/02/07(木) 00:26:45.50ID:FIPMP9gM
>>741
TVモードでジョイコングリップにジョイコン装着して両手持ち状態でやるとホームに戻った時何故か方手持ち扱いになってる
携帯モードではこの現象は起こらない。テーブルモードの両手持ち、グリップ装着なしは未確認。
0743なまえをいれてください2019/02/07(木) 00:38:05.98ID:oa49bhce
いわっち「1からプログラミングし直した方が早いですね」
0744なまえをいれてください2019/02/07(木) 00:45:04.57ID:FIPMP9gM
あれってまだ販売前だから1からやった方が早いって言えたんじゃないのか
既に販売済みの物を1から作り直したら回収しなきゃならんだろうし結局手間も金もかかりそう
自業自得だしそれをやってもらわなきゃ困るレベルの産廃だから同情しないが
0745なまえをいれてください2019/02/07(木) 00:52:03.34ID:Z8ya73AR
別ハードなのに同じ仕様・バグという奇跡からだんだん固有バグ発覚してくの笑うわ
0746なまえをいれてください2019/02/07(木) 00:54:57.18ID:J6QbhJUh
>>742
なるほど、確かにTVモードだとおかしくなったわ
0747なまえをいれてください2019/02/07(木) 01:04:08.61ID:umkV3q1K
条件が分かった
ジョイコンが本体から外れた状態でMVTを起動後にホームに戻ると縦持ちの片手状態になる
アナログの操作はそのままだが十字キーとして使っていたボタンが決定ボタンに戻るので右連打してるとMVTに戻る
MVT起動中に一度でも本体をスリープさせるとこの症状は起きない
0748なまえをいれてください2019/02/07(木) 01:06:27.28ID:1kDxhY2I
>>744
FF14はそれやったんだよな…
吉田が改修無理だって判断したんだっけ。
0749なまえをいれてください2019/02/07(木) 01:10:30.86ID:QY1acWny
>>632
年末年始かそこらにちょっと選評加筆したっきり行方が分からん
いっそのことドグマの検証者が増えればいいんだがな
0750なまえをいれてください2019/02/07(木) 01:16:50.36ID:5+P9z3Qb
学校の勉強なんて役に立たないじゃんと思ってたが、まさかこんなところでゼロの定義？を学び直すことになるとは…
すげぇよMVT

>>396
お客様様はデバッガーではありません！（もうやめて！これ以上暴かないで！）てことだったのか
0751なまえをいれてください2019/02/07(木) 01:16:53.23ID:1rbKmbCG
>条件が～戻る　←　ふんふん、また変なバグだな

>MVT起動中に一度でも本体をスリープさせるとこの症状は起きない　←　えっ

どういうことだ、どこの処理が変わるんだこれ…
0752なまえをいれてください2019/02/07(木) 01:55:43.31ID:dc1BK2le
わからない
何がどうなっているのかわからないんだよ…
0753なまえをいれてください2019/02/07(木) 02:16:42.28ID:J6QbhJUh
>>751
すごいよね、たった一個の些細な不具合さえ
処理が理解できないって沼さ加減が
0754なまえをいれてください2019/02/07(木) 02:32:29.20ID:WQKjgoNX
誰も理解できないので誰も直しようがないのである！
0755なまえをいれてください2019/02/07(木) 02:53:57.95ID:vSjrJ3RY
スリープすれば大丈夫とかいうのの対策の妥当感・納得感が全くなくてクソ笑う
全然因果が見えねぇ
0756なまえをいれてください2019/02/07(木) 03:00:35.17ID:wdgKbwjE
据え置きと携帯の両立と言うSwitchの特殊性から来る不具合だから仕方ない……と庇えられるのはもっとマトモに作られたゲームだけだな
0757なまえをいれてください2019/02/07(木) 03:20:07.09ID:oBFxZHUL
>>756
まともなゲームはそもそもそんな不具合起こさないと思うんですけど(正論)
0758なまえをいれてください2019/02/07(木) 03:37:34.12ID:d45f8pQk
Unityと Switch の相性という可能性もある

UnityでエロいAndroidアプリを作ってるんだが
本体スリープ時に暗証番号画面に切り替え　復帰時にバレないようにしたいのに
実際は復帰時に一瞬エロい絵が出てから暗証画面に切り替わる　ヤヴァい

アプリ切り替えやシステム処理が割り込んでくるようなプラットフォーム（つまりいまどきのほとんど全部）では
エンジンの機能に寄りかからず　きちんとしたノウハウ獲得が必要なんだと思う
Unity では自作アプリから Android固有の機構に直接働きかけるような処理も書けるので
Switchでも同等の対処があるかも知れない
0759なまえをいれてください2019/02/07(木) 04:03:05.01ID:SAETME7/
>>758
スリープを挟むと不具合が出る、だったら、まあわかる
でも今回は、逆にスリープを挟むと不具合が出なくなるという

これも相性とかそういう問題なのか？
0760なまえをいれてください2019/02/07(木) 04:16:47.72ID:0PHFZmt3
こんな感じに二つの不具合が連携してるとか

1.ホーム画面に戻ったりスリープするときに走る処理でコントローラーの認識がおかしくなる不具合

2.その処理がスリープすると走らなくなる不具合
0761なまえをいれてください2019/02/07(木) 04:23:20.31ID:5Iu7W8pa
>>756
たしかにスイッチは携帯とTVモードの切り替え時に動作がうまくいかんとか
複数のメーカーや異なるソフトで「携帯モードでジョイコン付けたままだとプロコンを認識しない」って不具合よく出たりするけど
そういうレベルじゃないからなMVT
0762なまえをいれてください2019/02/07(木) 07:10:43.04ID:wtRVm4iB
>>488
どんなネタにも全力を尽くしているだけでしゃう…。
0763なまえをいれてください2019/02/07(木) 07:24:13.60ID:wdgKbwjE
ここの住民はある意味職業層の偏り無さそうだし、総評書いてる人みたいに文で食ってそうな人もプログラマも数学者もいるんだろう
0764なまえをいれてください2019/02/07(木) 07:58:27.19ID:uDTus/nL
プログラミング勉強ソフトであってゲームではないようだ
0765なまえをいれてください2019/02/07(木) 10:02:56.24ID:OINGc8eb
>>738
ツイッターに報告あったし頑張ったふりするの良くない
0766なまえをいれてください2019/02/07(木) 10:09:21.57ID:qdpKEl6R
>>765
セーブデータからのパンクでバグったりバグらなかったりしてるゲームだぞ
一方が間違ってるというのは逆に危険
0767なまえをいれてください2019/02/07(木) 11:59:49.77ID:53n0Cn96
バグをもってバグを征するMVT
規格外すぎてクソゲーの枠から出そう
0768なまえをいれてください2019/02/07(木) 12:28:02.62ID:Dflzn+Mj
KADOKAWA公式やツクール開発部のツイ垢見るとMvTのバグに関する話題が1ミリも無いのがすごい闇を感じる
0769なまえをいれてください2019/02/07(木) 12:31:42.75ID:g1J/3YaX
謝ったら負けかなって
0770なまえをいれてください2019/02/07(木) 12:41:54.53ID:fmB7xAWi
全力で目をそらすスタイル

見えてないなら、そこに無いのと同じ
バグなんてなかった！


まぁ、消えてなくなるのはバグじゃなくて企業としての信用度なんですがw
0771なまえをいれてください2019/02/07(木) 12:42:47.58ID:DNWlBRPL
ＨＰのバグ情報すら隔離する気満々の配置だからなｗ
既に1.0.4以前の修正一覧消して逃亡準備整えてる
0772なまえをいれてください2019/02/07(木) 12:44:31.60ID:KUbYYkgK
仕様とバグの境界線はどこ(困惑)
0773なまえをいれてください2019/02/07(木) 12:45:55.51ID:GrCXC7jO
会社としてバグってる
0774なまえをいれてください2019/02/07(木) 13:29:46.32ID:uTgTNuV2
>>772
仕様とバグが混ざり合って全てが仕様とも言えるしバグだともいえる状態です（震え声）
0775なまえをいれてください2019/02/07(木) 14:00:01.68ID:Au1wSjcA
全部直すのはもはや無理そうだけど
修正を隠蔽してる辺り切り上げるのもはやそう
0776なまえをいれてください2019/02/07(木) 14:29:47.49ID:knlk9rJ3
>>774
嵐じゃん
0777なまえをいれてください2019/02/07(木) 14:38:03.88ID:hX+xg+IB
知らなきゃいけないことはどうやら仕様とバグの間
必ず僕らは(バグに)出会うだろう
0778なまえをいれてください2019/02/07(木) 14:46:31.40ID:CVM5eAfA
角エピはまず自分らが作った物を製品情報に載せる所から始めんとな
全力で目を逸らすスタイルって言われるのも仕方ないわ
0779なまえをいれてください2019/02/07(木) 14:49:38.06ID:SZeg/TrH
switchを持ってる方
ジョイコンを本体から外してからMVTかMVプレイヤーを起動してみよう。
すると右側のジョイコンのランプが２つ点いてるはずだ。
次にジョイコンの設定を横持ちに変えてからもう一度起動してみよう。
左側のランプが消えて右側のランプが点灯するはずだ。
つまりMVTはジョイコンの片手持ちにしか対応していないということだ。
なのにキーコンフィグを両手持ちのように設定しているから
ホームに戻るとジョイコンの設定が勝手に変わると錯覚するのだ。
設定が変わるのはMVTを起動した直後である。
0780なまえをいれてください2019/02/07(木) 14:52:38.77ID:SZeg/TrH
>>779
横持ちは右側のジョイコンでやってね。
0781なまえをいれてください2019/02/07(木) 15:24:18.36ID:cR1F3fnA
真KOTY好き勝手できるからって盛り上がりすぎだろ
0782なまえをいれてください2019/02/07(木) 15:33:13.36ID:DdJFv/wY
全力の悪ふざけスレだからなw
創始者のスマブラ君も草葉の陰で喜んでいるだろう。
0783なまえをいれてください2019/02/07(木) 16:32:40.11ID:+tmpA18O
内部的には2Pプレイしてるってこと……？
0784なまえをいれてください2019/02/07(木) 16:49:38.83ID:WQKjgoNX
こうして不具合ひとつ検証するのも一手間なのに奴は絶えず欠陥を披露し続けやがる
0785なまえをいれてください2019/02/07(木) 17:12:04.83ID:U1EKMlrZ
シューティングツクールMVT
シミュレーションRPGツクールMVT
も同時発売すれば同格の対抗馬が出たのにね
0786なまえをいれてください2019/02/07(木) 17:25:02.14ID:GrCXC7jO
本来開発側がやるべきデバッグを全部やってるようなものだからな…
0787なまえをいれてください2019/02/07(木) 17:44:42.39ID:ZQVCHUz1
高橋邦子でもMVTじゃ作れないんだろうなやっぱり
0788なまえをいれてください2019/02/07(木) 17:52:36.41ID:W5BsLKUz
>>785
超越神同士のぶつかり合いで世界が崩壊しそう…
0789なまえをいれてください2019/02/07(木) 17:54:27.80ID:wdgKbwjE
RPGよりカドカワ&エピックアンチを多くツクールするクソゲー、RPGツクールMVT
0790なまえをいれてください2019/02/07(木) 18:12:57.05ID:5bO+6SCy
>>788
まず間違いなくこのスレの住人が死に絶えるな
絶対に検証しきれるわけがない
0791なまえをいれてください2019/02/07(木) 18:21:00.15ID:IMXixiUv
人類vsMVT
0792なまえをいれてください2019/02/07(木) 18:23:10.63ID:x0BM2G9G
そうだツクールシリーズの新作をSSaに任せよう
一周回って良作ができるかもしれない(錯乱)
0793なまえをいれてください2019/02/07(木) 18:27:02.12ID:QGnRnUoQ
残念だけどゲームの良し悪しは一周回ることもなく底無しだから
さらなる化け物が産声をあげることになる
0794なまえをいれてください2019/02/07(木) 18:28:35.20ID:yGmuZ7gs
SSαっていうけど、嵐や大戦略は秘伝のタレやってる結果だろうし、フルスクラッチしたらどうなるかは分からんぞ
0795なまえをいれてください2019/02/07(木) 18:32:44.17ID:1AKEnev9
>>794
MVTを秘伝のタレにして新作作りそう
0796なまえをいれてください2019/02/07(木) 18:41:54.31ID:maPJWFU4
SSαはたまに正気に戻るから信用できない
0797なまえをいれてください2019/02/07(木) 18:42:10.52ID:wya8ojbZ
これ以下となると箱Ｘで画像が全部PS2版アルカナハート2並みのｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞ圧縮になるとかありえそうで怖い
0798なまえをいれてください2019/02/07(木) 19:09:23.95ID:3Mryx4pF
それでも出れば大体次点入りだし油断できないのがSSα
現代大戦略の続編が今年出る予定だが果たして
0799なまえをいれてください2019/02/07(木) 19:18:08.41ID:c7jwhWXP
中二病な異名をつけるとしたら

“総てを砕く物理”のスベリオン
“反復せし暴食”の誤当地
“無限の迷霧”嵐
“とりどりの無色〟HIP
“金喰い沼”サモン
“灰塵に帰す”アジノコ
“価値なき成長”古き良き
“経験より得られる虚無”RXN

“無尽の”MVT

ってところかなぁ。
0800なまえをいれてください2019/02/07(木) 19:27:46.36ID:x0BM2G9G
>>799
RXNに虚無を入れちゃうと同年の球に劣るから
経験苦痛大王とかのがいいと思う
0801なまえをいれてください2019/02/07(木) 19:30:03.86ID:aTkgIV0c
誰だよこんな魔物を解き放った奴は！？
0802なまえをいれてください2019/02/07(木) 19:31:08.22ID:8Jf6+C5G
｢MVT｣ってこれ以上無い蔑称だよな
嵐とかアジノコ呼ばわりされてもまだ微かな笑いはある
0803なまえをいれてください2019/02/07(木) 19:35:51.39ID:1rbKmbCG
やっぱり“MVTの”　MVT
でいいんじゃないかなぁ
0804なまえをいれてください2019/02/07(木) 19:37:29.68ID:epRwJ4Kd
Most
Very
Toンでもねぇ
でいいよもう
0805なまえをいれてください2019/02/07(木) 19:39:59.81ID:jXtBzIs4
>>799
ジャイアントロボの十傑集みたいだな。
だとしたら”混世魔王”MVTってところか。
0806なまえをいれてください2019/02/07(木) 19:43:37.12ID:U1EKMlrZ
MVTには賢者の石が搭載されているんだろう
0807なまえをいれてください2019/02/07(木) 20:17:08.70ID:3eGq6A5b
賢者の石(ただし賢くない)
0808なまえをいれてください2019/02/07(木) 20:19:10.22ID:+gIRSVC5
クソゲーという単語がMVTにとって代わる日も近い
0809なまえをいれてください2019/02/07(木) 20:22:11.68ID:3zjb+DlL
MVTオブザイヤーか
0810なまえをいれてください2019/02/07(木) 20:22:14.10ID:oFd/38Th
>>807
負の叡智やぞ！
クソゲ制作に必要な物が詰まっているんや！
0811なまえをいれてください2019/02/07(木) 20:26:22.32ID:xHNEQW/Z
お前の頭MVTかよとか書き込まれる日が来るのか
やべえ絶対に言われたくない
0812なまえをいれてください2019/02/07(木) 20:27:08.53ID:hiVSHRw0
MVTへの過大評価(悪い意味で)説は果たして本当なのか
要するに必要以上に持て囃しているが過去のクソゲーの方がヤバかったってことな

それともMVTは本当に過去の並み入るクソゲーたちを塗り替えたモンスターなのか
0813なまえをいれてください2019/02/07(木) 20:34:39.99ID:ksWJuKC+
MVTは究極のバグゲーかつUIクソゲーだからシナリオ面のクソ要素が全くないんだよな
コイツに勝つ為にはこれ以上のバグかシナリオ面でのクソ要素がないと無理だろ
0814なまえをいれてください2019/02/07(木) 20:35:49.40ID:oFd/38Th
>>812
>>191頑張ってくれてるから読んでやれ
これで小物だと思えるならしょうがない
0815なまえをいれてください2019/02/07(木) 20:43:13.29ID:rVvPYzDH
場外乱闘の時点でコイツタダモノじゃねぇってなる
平成の終わりに凄まじいモンスターが現れたんやなぁ
0816なまえをいれてください2019/02/07(木) 20:49:13.06ID:d+srbSpp
劣化移植って時点でもうヤバイけどバグ500個以上は前代未聞じゃなかろうか
しかも未だに底が見えないのも
0817なまえをいれてください2019/02/07(木) 20:59:45.31ID:xN2LxC0r
>>813
シナリオが作れないというクソ要素でどうでしょうか？
0818なまえをいれてください2019/02/07(木) 21:06:49.41ID:FY3wI06n
バグの数だけならスカイリムは条件不明のも合わせて500以上余裕で残ってるしそうでもないよ
0819なまえをいれてください2019/02/07(木) 21:07:09.69ID:7Xi/NL4c
原作レイプ、シナリオ、イラストの部分はまあ普通なんだよな
その点はサモンアジノコや修羅の国のやつらに大きく劣る
0820なまえをいれてください2019/02/07(木) 21:10:33.03ID:jsChNIqy
劣化移植どころか移植自体を失敗してる気が…
0821なまえをいれてください2019/02/07(木) 21:10:40.42ID:8Jf6+C5G
そもそも存在していない物を無理矢理無いから弱いって言うのはどうなんだ
要素が少ないってことはそれだけゲーム全体の中のクソな部分の比率が高くなる訳で
まあイラストがそんなでもないのは否定しないが
0822なまえをいれてください2019/02/07(木) 21:15:37.00ID:gXojTjmI
欲を言うとメジャーの首反転バクみたいな素人にも響く画があれば完璧
ログボ180日の画面が今のところそれに近いかも
0823なまえをいれてください2019/02/07(木) 21:20:55.84ID:J6QbhJUh
>>813
よく考えてみろ
公式サンプルゲームがないから
ある意味ではストーリー未実装でリリースしたとも言えるんだぞ
0824なまえをいれてください2019/02/07(木) 21:29:45.02ID:MMLB8rvf
>>819
そういえばMVTで使えるイラストに関するバグは無いの？　ランダム生成にカーソルがいきやすいっていう仕様は除いて
0825なまえをいれてください2019/02/07(木) 21:31:21.80ID:FIPMP9gM
近日配信予定（2ヶ月以上経過）
0826なまえをいれてください2019/02/07(木) 21:34:20.21ID:z+Nr6PfE
画面上にキャライラストを表示できるが、プレビュー機能が無いので長いロードに耐えてその都度テストプレイしなきゃならないクソ仕様ならあるが、ピクチャそのもののバグってなんかあったかなぁ。特定の操作で縮尺が勝手に変えられるバグくらいしかなかった気がする
0827なまえをいれてください2019/02/07(木) 21:36:46.18ID:7e0p2G2r
>>810
無尽のMVTより負の叡智MVTの方が厨二感あっていいとも思ってしまったではないか
0828なまえをいれてください2019/02/07(木) 21:50:09.07ID:R8P0MzLD
>>824
俺の知る限りではキャラ生成のパーツで被ってるパーツがある
口閉じた画像のはずが口パカになる
鼻もあったな
あとキャラピクチャで同じピクチャがある
0829なまえをいれてください2019/02/07(木) 21:58:37.57ID:x0BM2G9G
そういえば
RPGツクールMV Trinity特設窓口って2月15日で閉まるから問い合わせたいなら早く問い合わせだ方がいいみたいだぞ
0830なまえをいれてください2019/02/07(木) 22:14:29.13ID:1NQavvek
M・V・T！ M・V・T！
カモンベイビーKOTY
0831なまえをいれてください2019/02/07(木) 22:33:36.90ID:UHH7bnba
ミサト「これはMVT、KADOKAWAが作りし最強の決戦クソゲーよ」

シンジ「何でかよくわからないけどフリーズ。何でかよくわからないけどフリーズ。容量が一定を越えたら無限ロード。何でかよくわからないけどフリーズ。ログインボーナスを受け取ったらババアがオーク、何でか良くわからないけどフリーズ……」

リツコ「やめなさいシンジくん！人に戻れなくなる！」
0832なまえをいれてください2019/02/07(木) 22:37:21.02ID:xctXDjmO
>>828
イラスト関連にもバグがあるのか……
アリが這い出る隙もないな
0833なまえをいれてください2019/02/07(木) 22:43:54.14ID:J6QbhJUh
>>828
こうやって◯◯はバグとかクソ要素ないの？って聞いたら当然のようにあるぞって答えてくるゲームって異常だよね？
感覚麻痺して流しかけたけど
0834なまえをいれてください2019/02/07(木) 22:51:13.72ID:ID8oAAu/
>>829
せっかくだから問い合わせしてみようかな
ほかに質問ある？
「不具合が多くとても困っている。
Ver1.0.5の配信はいつになるのか教えていただきたい。またまともに遊べるようになるのか」
0835なまえをいれてください2019/02/07(木) 22:54:03.66ID:Z8ya73AR
イラストじゃないけどボイス素材が被ってるのが多数ある
同じ声優の同じセリフなのに名前が違うのが2個あったり
0836なまえをいれてください2019/02/07(木) 22:59:47.09ID:Z8ya73AR
いやすまん気のせいだったかも
0837なまえをいれてください2019/02/07(木) 23:24:51.92ID:9loltlXP
そこまで大きな問題ではないが項数制限と小数使用不可の関係で「デフォルト通常攻撃の1.25倍攻撃」は作れるけど「デフォルト通常攻撃の1.2倍攻撃」はつくれないんだなこれ

【通常攻撃の1.25倍（11/11）】
[味方の][攻撃力][×][5][-][敵の][防御力][×][5][÷][2]

【通常攻撃の1.2倍（13/11）】
[味方の][攻撃力][×][48][÷][10][-][敵の][防御力][×][24][÷][10]

ちなみにPC版だと「a.atk * 5 - b.def * 2.5」「a.atk * 4.8 - b.def * 2.4」で済む話。

あとはデフォルトの魔法攻撃計算式が既にフルに11枠使ってて弄りようがないのもアレだな
せめて20枠くらいあれば、いや15枠や13枠でもだいぶ使い勝手変わったろうに
0838なまえをいれてください2019/02/07(木) 23:53:42.61ID:sSE3rBiG
>>831
ババアがオークはワロタ。
MVT初見の奴に聞かせたら混乱するわ
0839なまえをいれてください2019/02/08(金) 00:01:09.87ID:nPKi517L
>>829
どこへ行く気だ･･･？

お･･･お前(ユーザー)と一緒にバグを直そうと･･･

新パッチもまだなのにか？
0840なまえをいれてください2019/02/08(金) 00:02:58.60ID:ZMuWVbvR
おやぁKOTYスレの皆さん！
RPGツクールMV Trinity特設窓口が閉鎖してしまいましたよ！
0841なまえをいれてください2019/02/08(金) 00:04:22.05ID:XZOVJk6z
MVT｢バグ…ＵＩ…改悪…　どこから来て　どこへ行く？｣
0842なまえをいれてください2019/02/08(金) 00:12:26.36ID:Jb9J2s8c
MV「俺の将来の夢は良い王様になることなんだ！」

MVT「我こそが(クソゲーとして)最高最善の魔王だ！」
0843なまえをいれてください2019/02/08(金) 00:18:34.08ID:nPKi517L
バグが出るたびにウォズが祝辞を述べそうだな･･･ｗ
0844なまえをいれてください2019/02/08(金) 00:21:07.24ID:2p0E28qj
もやし「くどい！」
0845なまえをいれてください2019/02/08(金) 00:24:17.84ID:Jb9J2s8c
>>843
呪え！全クソゲーの虚無を受け継ぎ、過去と未来を知ろしめすゴミの王者。その名もRPGツクールMV-T誕生のしゅんかんである！
0846なまえをいれてください2019/02/08(金) 00:47:28.85ID:Xl/4dRtP
未来のKOTY作品持ってきて倒さなきゃ...
0847なまえをいれてください2019/02/08(金) 00:48:10.74ID:ScJoamIH
>>834は凸したのか？
不具合が多く～なんてあいつらが新しい有料デバッカー見つけて喜ぶだけだぞｗ
0848なまえをいれてください2019/02/08(金) 00:48:18.37ID:REHqKt2q
それでもMVTに勝てるとは思えないのがまた……
0849なまえをいれてください2019/02/08(金) 00:50:25.86ID:PXZG3O3j
ＭＶＴに勝てるのはＭＶＴだけさ　箱でさらに凶悪化して帰ってくるに違いない
0850なまえをいれてください2019/02/08(金) 00:52:57.52ID:vfOLb/lD
>>847
そんなこと言っても返信帰って来ないだけだよ
前は一応テンプレ的な謝罪文を送ってたけど今は完全無視される
0851なまえをいれてください2019/02/08(金) 01:04:08.80ID:ScJoamIH
>>850
マジ？
パッチ日程の質問はシカトで統一してるのかもな
俺問い合わせ毎にそのバグkwskって言われ続けたぞｗ
0852なまえをいれてください2019/02/08(金) 01:16:14.13ID:8tN40Os3
イラスト系のバグだと、キャラグラを入れ換えるイベントを使うとキャラの歩行グラが顔グラになり、顔グラが歩行グラになるというバグがあるぞ
顔のパーツが9分割状態で目まぐるしく入れ替わりながらマップ上を歩く姿は哀愁を誘う
0853なまえをいれてください2019/02/08(金) 01:18:55.19ID:/+1JStqF
MVT「お前たちに私を倒すことは不可能だ。何故かわかるか？私は生まれながらの王である」
0854なまえをいれてください2019/02/08(金) 01:20:12.52ID:zPn14DaM
死産だろ……
0855なまえをいれてください2019/02/08(金) 01:43:33.16ID:DHaPDrzy
>>850
割と冗談抜きで消費者センターに相談モノじゃねえのかコレ
0856なまえをいれてください2019/02/08(金) 02:08:47.35ID:vWlumKeN
>>852
知らない人これ是非動画で見てほしいくらいだわ
ログボ180日みたいなわかりやすいインパクトと腹筋崩壊系のバグ筆頭
0857なまえをいれてください2019/02/08(金) 02:14:31.31ID:XZOVJk6z
>>855
こっちがゲームとしての定義を議論するくらい難しいゲームなのにやりもしないであろう消費者庁の連中にこのゲームを伝えられるかが一番問題ではなかろうか？
0858なまえをいれてください2019/02/08(金) 02:44:09.18ID:tFczRsyO
もう消費者センターを訴えよう(錯乱)
0859なまえをいれてください2019/02/08(金) 03:13:28.48ID:vfOLb/lD
>>851
草
こことかTwitterの話みた限りではたぶんクレーム系の問い合わせは弾かれてると思う
0860なまえをいれてください2019/02/08(金) 06:34:16.53ID:RHCWRtD9
MVTの片鱗を味わえるように選評を改変してみた
10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、RPGツクールMV Trinity
10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、販売：角川ゲバンダイナムコ
10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、開発：KADOWAKA、10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、ログインボーナス！開発「epics」を受け取りました！10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、epics

10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、初心者でも手軽にゲームがツクれる事が売り。：10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、PS4、10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、Nintendo Switch、10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、Xbox One
10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、販売形態：10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、パッケージ、10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、ダウンロード（Xbox OneはDL専）
10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、価格：10、9、8、7、6、5、4、3、2、1、7,800円（脱抜）

土日に完全版作ってあげようかな
0861なまえをいれてください2019/02/08(金) 06:59:43.24ID:WK6/szJF
MVTを魔物とかモンスターとか称してる方もいるが
これもう魔王とか魔神の域すら越えてる感ある
0862なまえをいれてください2019/02/08(金) 07:28:06.05ID:jgNfW+r3
>>861
「混沌」もしくは「深淵」だよね
0863なまえをいれてください2019/02/08(金) 07:58:46.75ID:DTpa/BRR
「MVT！今までどれだけのバグを溜め込んできた！？」
『お前は毎日食ったパンの枚数を覚えているのか？』
0864なまえをいれてください2019/02/08(金) 08:00:22.53ID:rd+8AypI
人類の闇そのもの？
0865なまえをいれてください2019/02/08(金) 09:03:21.01ID:ioBG8aPM
これだけ酷い有様でも、Twitterとかで純粋に楽しんでるファンの姿を見ると悲しくなるな
その人達も裏では数多のバグに遭遇してるだろうに…
0866なまえをいれてください2019/02/08(金) 09:06:22.52ID:l43Zw50h
究極の闇かぁ…
0867なまえをいれてください2019/02/08(金) 09:07:35.35ID:0nPy2GpZ
ヤ・ミ・ソノモノ が襲いかかってきた！
0868なまえをいれてください2019/02/08(金) 09:41:23.52ID:phCW5/hl
>>867
ヤミ・ソ・ノモノ
の方がそれっぽいかも。

ヤミ・ソ・ノモノ は
どさくさにまぎれて にんげんせいをぬすんだ！
0869なまえをいれてください2019/02/08(金) 09:44:33.75ID:ng+1wMPj
おそわれた！　つかまった！
あってしまった！　ゆくてをふさがれた！
0870なまえをいれてください2019/02/08(金) 09:50:18.36ID:fBGLKBW3
ある意味一生遊べるゲーム
0871なまえをいれてください2019/02/08(金) 10:04:32.08ID:h108/47q
Twitterでメニュー開いてBGM消えるバグが確認できずにメール主に再現させようとした話見て
対応ひでーしメール送っても直せる訳ねーって思ったからあれ以来メールすんの止めたな。
0872なまえをいれてください2019/02/08(金) 11:22:34.53ID:TUuD2fv1
https://i.imgur.com/gdd3UFh.jpg
0873なまえをいれてください2019/02/08(金) 11:24:03.00ID:WS/o8Wqr
えぇ…トリニティここでも…
0874なまえをいれてください2019/02/08(金) 11:37:28.38ID:nPKi517L
ネタで言ってただけだったのに･･･マジかよ･･･ｗ
0875なまえをいれてください2019/02/08(金) 11:50:26.14ID:Q6Fmllxr
>>872
いくらトリニティでもバレスレ以外にバレを貼るな　自分は入り浸ってるからセーフだが純粋な魔王が見たらどうする
グロ
0876なまえをいれてください2019/02/08(金) 11:52:18.06ID:llhzOCwr
THE 王 トリニティ
0877なまえをいれてください2019/02/08(金) 12:03:14.85ID:DT/Z/Av7
確かに偶然の一致で面白いが
せめて転載禁止は守ろうぜ
0878なまえをいれてください2019/02/08(金) 12:03:39.52ID:gEh7tud7
まだチュートリアルのトロフィーは直ってないのか……
0879なまえをいれてください2019/02/08(金) 12:03:54.68ID:qNHKq93o
？？？「多々買わなければ生き残れない」
0880なまえをいれてください2019/02/08(金) 12:17:58.14ID:uIO+po4a
メーカー対応は何だかんだクレームは弾くけどバグを探そうとはしてくれてるんだな(やり方があってるとは言ってない)
0881なまえをいれてください2019/02/08(金) 12:24:15.14ID:/ctiSPTv
バレとはいえ反応にオーブ、というかウルトラシリーズとの知名度の差を感じる
真スレでも選評書かれたのだいぶ後だったし
0882なまえをいれてください2019/02/08(金) 12:33:16.64ID:dMCu+JcQ
公式発表前だと法的にも危ないのに転載とかよくやるなって
0883なまえをいれてください2019/02/08(金) 12:58:03.81ID:tBhIlPwq
ポケモンのバレで逮捕された人いたよな
あれももう9年前か
0884なまえをいれてください2019/02/08(金) 13:55:25.31ID:vtPguLfN
switchでジョイコンを6個以上無線接続した状態で
MVTを起動したらどうなるか？
ジョイコンのランプに注目してやってみて下さい。
0885なまえをいれてください2019/02/08(金) 14:30:27.83ID:VbzqD38x
ジョイコン3セットも用意できねーよ！
0886なまえをいれてください2019/02/08(金) 15:26:27.30ID:OWCv2dR6
都内MVT検証オフでも開くといいんじゃないかなもう
0887なまえをいれてください2019/02/08(金) 17:25:54.95ID:sg3e5QIW
バグと言う強力な武器に頼らずとも生身のゲーム性だけで天下を狙える存在がストロングスタイルなのだが、MVTは「それなら最強の生身に最強の武器を持たせれば良くね？」と言う身も蓋もない戦法で殴り込んできたと言うのがすごい
0888なまえをいれてください2019/02/08(金) 17:45:46.32ID:qHvBHMK2
天はクソゲーの上にクソゲーを造らず
クソゲーの下にクソゲーを造らず
0889なまえをいれてください2019/02/08(金) 18:07:38.27ID:cYiSYG6F
>>887
メイトリックスかな？
0890なまえをいれてください2019/02/08(金) 18:10:11.23ID:11vIRkb7
ストロングとバグが混ざることで最強に見える
0891なまえをいれてください2019/02/08(金) 18:11:48.96ID:iDiY6TlA
>>887
最強の英霊をバーサーカーにしたら良くね理論だな
0892なまえをいれてください2019/02/08(金) 18:12:19.53ID:sg3e5QIW
バグの剣を無限に産み出せるクソゲー界の無限の剣製→MVT

全平成クソゲーの力を受け継ぐ最低最悪の魔王。まさしくクソゲー界のオーマジオウ→MVT

鍛え上げられた生身のゲーム性だけで（も）あらゆる敵をワンパンできるクソゲー界のサイタマ→MVT

クソゲーたちが代々受け継ぎ鍛えてストックしておいた力を継承しさらに鍛え上げるクソゲー界のオールマイト→MVT
0893なまえをいれてください2019/02/08(金) 18:17:07.82ID:qHvBHMK2
歴代のクソゲードリームチームでスタメン作れそうやな
0894なまえをいれてください2019/02/08(金) 18:20:55.12ID:llhzOCwr
鬼に金棒MVTにバグ
0895なまえをいれてください2019/02/08(金) 18:21:39.64ID:WK6/szJF
パズドラがMVTとコラボしたら一瞬てまバランス崩壊待ったなし
0896なまえをいれてください2019/02/08(金) 18:22:31.58ID:6d8D+RcA
>>884
Joy-Con2つ持ってるからMVTプレイヤーでよければできるで
0897なまえをいれてください2019/02/08(金) 19:08:15.66ID:xrPicUNy
>>895
倍率がint型の最大数になって計算しきれない数と化してオーバーフローを起こした挙げ句にクラッシュしそう
0898なまえをいれてください2019/02/08(金) 19:49:51.66ID:s4AttxNy
ソシャゲでログボ受け取ったらIDズレて手持ち総取っ替えとか起きたら消費者センター案件どころか焦土になるわ
0899なまえをいれてください2019/02/08(金) 19:52:22.83ID:Mp86yKru
しかもそれも半年分も
0900なまえをいれてください2019/02/08(金) 19:57:07.72ID:pLHTdQlb
>>891
宝具全部使えるバーサーカーとかやめてくれよ…
0901なまえをいれてください2019/02/08(金) 20:03:56.34ID:zHrQh436
MVT「さらばだ、歴戦のクソゲーたちよ…」
0902なまえをいれてください2019/02/08(金) 20:04:45.57ID:dMCu+JcQ
そういうソシャゲに当たった事あるけど数時間のメンテでロルバして元に戻ったぞ
0903なまえをいれてください2019/02/08(金) 20:05:56.86ID:MqBqY2JX
そして忘れられるNGB,馬,リトドラ,ジェムという次点候補たち
0904なまえをいれてください2019/02/08(金) 20:12:06.61ID:/5dw76oZ
>>891
そいつ理性残っててクソ宝具連発してくるんすよ…
0905なまえをいれてください2019/02/08(金) 20:36:17.14ID:CSbXUQv9
>>895
石ジャブしてようやく最強キャラ引けた後にログインボーナスでゴミキャラ貰って最強キャラがワルりんに変わるんだろうな
0906なまえをいれてください2019/02/08(金) 20:39:56.28ID:7ZsmOAAy
あの悪魔の実の能力どうにかしなきゃって言ってたら素の身体能力も覇気もヤバかったパターン
0907なまえをいれてください2019/02/08(金) 21:00:01.66ID:pYPyT5Xl
"角川"は所詮…先の時代の"敗北者"じゃけェ……！
0908なまえをいれてください2019/02/08(金) 21:01:06.09ID:k7NCpnNV
MVTってデラックススタイルだっけコンプリートエディションだっけ
0909なまえをいれてください2019/02/08(金) 21:04:06.20ID:WS/o8Wqr
……何年もの　サブカル君臨
頂点になれず　何も得ず
終いにゃ　終いにゃ　コンテンツ喰い尽くし…‼??
信頼　ユーザー　喰い尽くし…‼??
肥えた役員の為に死ぬ!!!
実に空虚じゃありゃせんか？
クリエイター哀れじゃありゃせんか？
0910なまえをいれてください2019/02/08(金) 21:06:14.59ID:tBhIlPwq
角川エースがどうしたって？
0911なまえをいれてください2019/02/08(金) 21:09:00.36ID:dI01OfIA
出版自体が落ち目でニコニコもサービスの向上を怠ってオワコンだから
今のままの人気コンテンツを横取り→食い潰すやり方だったらそのうち本当に潰れそう

だからまともなメタルマックスの続編出せ
0912なまえをいれてください2019/02/08(金) 21:15:12.80ID:/+1JStqF
ゼハハハ！！
全てを無に還す“無限のバグ”
全てを破壊する“クソUI”！！！
手に入れたぞ
これでもうおれに敵はねェ！！！
………おれこそが“大賞”だ！！！
0913なまえをいれてください2019/02/08(金) 21:24:57.05ID:gFrmM9Tq
>>912
冗談に聞こえないくらいなんですがそれ
0914なまえをいれてください2019/02/08(金) 21:40:41.51ID:fzM82r6i
>>892
規模だけで言えば最強スレ上位の
無限×無限次元支配とかのやつらだと思う

海外SFだと規模が大きくなると普通にこう言うやつら出てくる(しかも大抵戦わない
0915なまえをいれてください2019/02/08(金) 21:44:31.59ID:zjcrsUaN
>>912
ヤミヤミの力で引き寄せたログボのせいでメモリがずれて死亡
0916なまえをいれてください2019/02/08(金) 21:51:18.25ID:tBhIlPwq
>>915
死ぬこともできず無限ロードの責め苦を負う
0917なまえをいれてください2019/02/08(金) 22:22:39.47ID:iDiY6TlA
ここまで来るともはやまともに動作する部分を探してソレ以外がクソとスルほうが早いだろうが
まともに動作する部分がそもそもあるのかはわからない
0918なまえをいれてください2019/02/08(金) 22:28:03.25ID:2p0E28qj
まともに動作する部分を調べるために大量のクソを踏まなきゃいけないからなあ
人所にまともなのが固まってるわけじゃないし
0919なまえをいれてください2019/02/08(金) 22:30:10.30ID:lKeX4js3
なんとカーソルを合わせてAボタン（〇ボタン）を押すだけで正常に起動できてしまう
0920なまえをいれてください2019/02/08(金) 22:40:51.59ID:Pu3+tZJZ
なんという地雷原ゲー
0921なまえをいれてください2019/02/08(金) 22:54:15.26ID:68qwiZ3s
こうすると確実にバグが発生する、ここは絶対に正常に動く、と確定しているなら良いんだが
実際はバグが出たり出なかったり、正常なような気がしてそうでもなかったり、そもそも正常なはずの部分がバグかと思いたくなるくらいのクソ仕様だったり、判別不能なので
このままだと大賞確定だけど総評は上がらんっていう嵐の二の舞になるな
0922なまえをいれてください2019/02/08(金) 23:06:49.55ID:PbRpZvNO
どこまでが仕様でどこからがバグか分からないって便利な言葉もあるしどうとでもなるでしょ
選評や総評は事実を余すことなく書かなきゃいけないとか、要素を全て網羅していなければならないなんてルール存在しないし
どのくらいクソか読み手に伝わればそれで十分
0923なまえをいれてください2019/02/08(金) 23:07:53.87ID:WK6/szJF
さすがぼくらのつくったさいきょうさいあくのクソゲー
0924なまえをいれてください2019/02/08(金) 23:47:55.50ID:LYlWHiTU
そして最高最善のクソゲーになるMVT
0925なまえをいれてください2019/02/08(金) 23:58:06.12ID:dhOurd5H
箱版MVT発売の日
クソゲーオブザイヤー の時代を画する審判の日
それは歴史の終わりかそれとも始まりか
選べ！我々自身の未来を
0926なまえをいれてください2019/02/09(土) 00:11:43.14ID:JfM1/uPg
この頃僕らは、のちにMVTがかわいく見えるほどの魔物が現れるなんて、
夢にも思っていなかったんだ
0927なまえをいれてください2019/02/09(土) 00:16:56.67ID:26VhWz2k
ほんとにやべーの来たら>>926が呼び寄せたってことになるな
0928なまえをいれてください2019/02/09(土) 00:17:25.82ID:0yydhAC8
パンドラの箱MVT
0929なまえをいれてください2019/02/09(土) 00:20:54.78ID:nwgK49fU
MVTがかわいく見えるクソゲーとか起動時に確定で本体爆破しそう
0930なまえをいれてください2019/02/09(土) 00:23:38.51ID:g20Gz0/a
家庭用ゲーム機のPC化はもうかなり進んでるからなぁ
そろそろ修羅の国のようにOSを干渉したり削除してくる化け物が生まれてくるかもしれん
0931なまえをいれてください2019/02/09(土) 00:27:15.41ID:QImSWz/t
>>926
MVTによりやべーバグか仕様が見つかるって？
0932なまえをいれてください2019/02/09(土) 00:40:50.37ID:0lJtRmtr
>>931
プレイヤーがバグるゲームが出るのか
0933なまえをいれてください2019/02/09(土) 00:49:55.95ID:RdTTQ4Kt
>>926
ウィンドウ表示の変遷がランダム
十字キーとボタンの役割が逆な上、ボタンの役割が90度ズレてる(○キーで上移動)
記憶媒体破壊(書き込みが出来なくなる)
上記にMVTレベルのバグ

位ないと到達出来なさそう
0934なまえをいれてください2019/02/09(土) 00:50:08.82ID:f+Ycboum
18年はガンダムで決まったんだからさっさと総評出して次にいけよゴミども
0935なまえをいれてください2019/02/09(土) 01:01:06.09ID:1Li/Vy9M
悲報：有志の検証者がMTVのバグについて問い合わせたところ、炎上待った無しの回答をもらった模様。
人によっては同様の回答をもらう可能性があるとも

>>903
全てはMVTを発売してしまったことが原因なんじゃ…
0936なまえをいれてください2019/02/09(土) 01:03:47.03ID:4+ClsNWC
MVT自体が炎上待ったなしなんだよなあ
0937なまえをいれてください2019/02/09(土) 01:09:42.15ID:1xXFz8Wo
>>935
kwsk
0938なまえをいれてください2019/02/09(土) 01:13:55.66ID:wMj2skU7
次点候補も決してレベルの低いクソじゃ無いのになぁ…
0939なまえをいれてください2019/02/09(土) 01:19:53.77ID:QImSWz/t
>>935
ソースくれ
ぜひ見てみたい
0940なまえをいれてください2019/02/09(土) 01:23:21.71ID:26VhWz2k
ツイッターでMVTで検索掛けたら出てきた、野良デバッガーの人のことだな
まぁ今後次第ってことじゃないかねぇ、あまりにもあんまりだと公開されるだろうねー
0941なまえをいれてください2019/02/09(土) 01:23:58.29ID:g20Gz0/a
無限ロードバグを検証＆推察してる人か
メール対応が暴言でも言ったのかねこれは
まぁ苦情は死ぬほど行ってるだろうが自業自得だからキレちゃあかんわな
0942なまえをいれてください2019/02/09(土) 01:30:09.33ID:84ZHQKDC
沸点低い人だと即晒しだろうけど、野良デバの人は大人な対応だな。
てか、運営側の沸点低くなっててどうするんだよ・・・。
0943なまえをいれてください2019/02/09(土) 01:46:47.64ID:9EuWGZlo
キングオブクソゲーの後始末担当させられて発狂してんでしょ
0944なまえをいれてください2019/02/09(土) 01:52:16.00ID:LxanL4Us
タイムラグやデマの可能性とか返されたんだろうか
0945なまえをいれてください2019/02/09(土) 02:06:01.69ID:IF5AVa0c
客にバグ確認放り投げといてクソ対応とかマジで終わってんな4ね以外の感情が出てこねえ
0946なまえをいれてください2019/02/09(土) 02:12:52.96ID:PEN7flhX
野良の人
こうするとこんな不具合になってしまいます
ご対応のほど、よろしくお願いいたします

公式
うっせーわ
どうせお前MVTアンチの奴らの一人なんだろ？失せろや
お前、控えめに言ってゴミクズだわ

ってな対応だったらいよいよやべぇぜ

>>928
中に希望なんか入ってないやつだなｗ
DQのモンスター的に言うなら３回攻撃で強制催眠かザラキーマかメガンテしか使わなくなった
パンドラボックスか
0947なまえをいれてください2019/02/09(土) 02:15:10.76ID:vwHJ2hx7
ここまでくると消費者センター行き待った無しになるぞ
0948なまえをいれてください2019/02/09(土) 02:24:03.82ID:PEN7flhX
MVT「消費者センターは…まずい」
0949なまえをいれてください2019/02/09(土) 02:25:27.77ID:gWEiEZ1f
もうすでに消費者センター案件な気もする
製品に明確な不具合が生じてる上にメーカーが対応しきれてないし
修羅の国でも返品に成功したケースあったからなぁ
0950なまえをいれてください2019/02/09(土) 02:25:28.05ID:5XChrnQR
>>884
4個接続したらランプの点灯してる数が全部違いました。(もちろん縦持ちになってる)
予想が正しければ5個以上だと
https://support.nintendo.co.jp/app/answers/detail/a_id/33822/p/8664
の縦持ちの点灯の仕方をするはず。
0951なまえをいれてください2019/02/09(土) 02:25:36.92ID:PEN7flhX
つーかα版にすらなってないものをよくリリースしたもんよな
0952なまえをいれてください2019/02/09(土) 02:30:44.78ID:BdbNQJJD
ゲームが糞
製作も糞
ユーザー対応も糞

もう恥も極まったな
0953なまえをいれてください2019/02/09(土) 02:36:36.90ID:vNWbdtLm
MVT「恥ずかしいわ///」
0954なまえをいれてください2019/02/09(土) 02:39:37.02ID:wuYgzjAj
公式ウェブラジオで収録の時間外に色々整えてた裏方スタッフさんを尊敬する
0955なまえをいれてください2019/02/09(土) 02:51:51.91ID:C3KgVmTg
場外乱闘で真のクソっていうとPSO2のHDDクラッシュが真っ先に思い浮かぶな
物理的に被害を及ぼすのがあまりにレジェンドすぎる
あとシャリーのアトリエがPS3が異音出して強制終了とかいうヤバそうなのもあったけど無事に修正されたっけな

MVTもそれぐらい突き抜けて・・・と思ったけど選評書いてもらうために最新ハードをぶっ壊させるとか
あまりにも酷過ぎるので考えないことにした
0956なまえをいれてください2019/02/09(土) 03:57:12.71ID:c+MDlKEQ
>>20
イデオン「マジかよ最低だな」
0957なまえをいれてください2019/02/09(土) 05:54:53.62ID:ZGBvLGRC
作ってる部門と売る部門で完全に別れちゃってる上に対立でもしてるんかね
角川だからじゃ済まねえレベルでひどいぞ
0958なまえをいれてください2019/02/09(土) 06:12:45.28ID:vWsue0MR
本スレとかTwitterとか訓練され過ぎたツクラーしか残ってなくて一週回って普通のゲームに見えてしまう罠
0959なまえをいれてください2019/02/09(土) 06:36:50.56ID:r2lD47GB
3時間ほどだがドグマやってみた

選評からもっとひどいのを想像してたが
オープニングがひどい?普通なんだが?
3Dポリゴンがひどい?この程度山ほどあるやろ
2DもSFC並?SFCはずっとひどいと思うが...
安っぽいストーリーとは思うが、まあそれなりに楽しいんだけど...
UIもまあ分かりやすい(使いやすいとは言わないが)
0960なまえをいれてください2019/02/09(土) 06:44:47.84ID:r2lD47GB
全般的に1000円なら暇潰しとしては十分なクオリティにしか思えんな
え？これマジでKOTYに上げちゃうの？てレベル
このレベルでクソゲーなら、ツクール系で製作されるゲームはやってられんな
たぶん選者はメジャーどころのゲームしかやったことないのでは?
0961なまえをいれてください2019/02/09(土) 07:27:08.64ID:wuYgzjAj
もうちょっと具体的に
0962なまえをいれてください2019/02/09(土) 07:30:44.66ID:NexEL3OB
MVT「ももちゃん氏がゲーム完成したそうですね？」
0963なまえをいれてください2019/02/09(土) 07:35:24.81ID:UjnyrziF
>>960
もうちょっと具体的に頼む。と言うのも、クソUIも頻発するバグももしかしたら暇潰しじゃなく（選評者やツクラーのように）本腰入れてやると辛くなる方向性のかも知れないし、無限ロード入りかねなくてもそう言えるレベルなのが証明できればむしろ貴重な意見だ
0964なまえをいれてください2019/02/09(土) 07:52:21.77ID:UjnyrziF
仮面ライダーみたいにクソゲーオブザイヤーもオールスター映画やらねぇかな。平成最後だし。

ＫＯＴＹ平成ジェネレーションFOREVERみたいな感じで。

MVT「ねぇ、俺たちホントにクソゲーだったのかな？ 俺たちが生まれたことに、意味なんて無かったのかな」

RXN「クソゲーとかクソゲーじゃないとか、そんな違いは些細なことだ」

MVT「えっ……」

RXN「そのうち分かるよ」

からの

MVT「そうだ……クソゲーかどうかなんてどうでもいいんだ！スレ住人のみんなが覚えていてくれる限り、笑い合った思いでとして、俺たちは生き続ける！」
0965なまえをいれてください2019/02/09(土) 08:00:07.33ID:1w3atppQ
>>946
希望こそ最大の災厄だって考え方もあるんやで
そもそも希望であるとも限らないけどな
0966なまえをいれてください2019/02/09(土) 08:13:53.63ID:KbKPmkWP
>>963
ドグマの話だぞ
0967なまえをいれてください2019/02/09(土) 08:23:21.64ID:UjnyrziF
>>966
ID変わってるが言わせてほしい。ごめんなさい
0968なまえをいれてください2019/02/09(土) 08:27:21.22ID:SA4IRsc7
本格的にこれクソゲーから外したいと思ったら反選評の作成を勧める
溢れる哀でゲームの魅力を語ればクソゲーという不名誉な称号を返却できるかもしれない
0969なまえをいれてください2019/02/09(土) 08:58:56.58ID:nl1Fhra5
>>949
ゲームは生活必需品って訳じゃないから消費者センターに訴えても大した成果上げられないと思うよ
0970なまえをいれてください2019/02/09(土) 09:27:25.10ID:5iyLx5SF
でもこれ詐欺と言っても過言ではないんだよなぁ……
0971なまえをいれてください2019/02/09(土) 09:36:01.68ID:5iyLx5SF
ホストエラー！
しくじった970でスレ立てって頭になかったわ
総評出てないよな？まだ次スレいるか
>>975 頼んだ
0972なまえをいれてください2019/02/09(土) 10:04:54.80ID:lkJLwy+A
ジョイコン6個持ってるからMVプレイヤーなら起動してランプ点灯確認できない事はないけど
本体に不可かけそうであんまり起動したくないな
0973なまえをいれてください2019/02/09(土) 10:09:30.79ID:X3L75vAy
>>970
消費者センターに訴えるってやったことないからどうすりゃいいのかよくわからんし
やりたい奴がやるのは心情的には応援するがな
0974なまえをいれてください2019/02/09(土) 11:10:20.19ID:U48SrSy7
>>911
新作出た後に何となく姉バイクの値段見てみたらクソ高騰してて吹いたわ
0975なまえをいれてください2019/02/09(土) 11:24:52.99ID:qOAhrado
姉バイクのほうも3や2Rみたいにキャラ作成できるからやり始めたらキャラデザはそんなに気にならないんだよね
問題は極悪非道と言わざるを得ない限定版DLC商法だな･･･
0976なまえをいれてください2019/02/09(土) 11:30:32.14ID:RdTTQ4Kt
>>911
“まともな“この時点で無理ぽ
0977なまえをいれてください2019/02/09(土) 11:32:46.56ID:qOAhrado
【2018】クソゲーオブザイヤー　part53 【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1549679149/
part54にし忘れたりテンプレ重複したり色々ミスってます･･･
ごめんなさい
0978なまえをいれてください2019/02/09(土) 11:38:39.71ID:I6hT3irS
そういえば今、セールで馬が99円だよ
MVTの検証に疲れた人はどうぞ
0979なまえをいれてください2019/02/09(土) 12:00:21.89ID:e+x/oGEZ
>>977

乙オブザイヤー
0980なまえをいれてください2019/02/09(土) 12:14:23.48ID:Emmx5d7F
>>977
スレ立て乙

>>975
まあゼノは姉バイクの不振でミヤ王自身もうMMだせねーなって思ってたときに来た話だしな
予算しょっぱいはずなのにむしろ頑張ったほうなんじゃないかと
それと30周年に向けて動いているっぽいんでちょっとだけ期待
0981なまえをいれてください2019/02/09(土) 12:20:39.29ID:rweu9eyU
>>977
たておつ
0982なまえをいれてください2019/02/09(土) 14:17:40.23ID:5XChrnQR
>>972
では起動後に接続数を増やすのはどうでしょうか
0983なまえをいれてください2019/02/09(土) 14:40:23.02ID:vncN3sjx
>>969
クソエロゲで消費者センター経由で返品成功した例あるらしいぞ
ってかお前前にも全く同じレスしてた奴か？
0984なまえをいれてください2019/02/09(土) 15:15:12.61ID:aPfRIIAi
2か月くらい頑張ってツクってきたけど
ロード時間の激増に耐えられなくなって流石に投げたわ
0985なまえをいれてください2019/02/09(土) 15:38:23.53ID:vwHJ2hx7
>>983
アイ惨の時の話だな
各所で買い取り拒否が相次ぎどうしようもなくなって
消費者センターに駆け込んで返品成功したんだよな
0986なまえをいれてください2019/02/09(土) 16:04:33.58ID:vncN3sjx
>>984
どんな感じのゲーム作ってたん？
0987なまえをいれてください2019/02/09(土) 16:29:21.01ID:nl1Fhra5
>>985
逆に言えばそこまで深刻にならないと返品に応じないということでは？
0988なまえをいれてください2019/02/09(土) 16:33:44.29ID:h8JiUnZ6
アイ惨は1万弱の値段に見合わぬ程内容スカッスカだったしな
0989なまえをいれてください2019/02/09(土) 17:28:16.67ID:n+EisqQE
この点やっぱりスチムーはすごいな
ちょっとやってこれダメなやつだって気づいたら返品できるし
0990なまえをいれてください2019/02/09(土) 17:41:00.33ID:26VhWz2k
この点アマゾンってすげーよな
批判レビュー書いたらお金あげるからレビュー消してって言われるもん
0991なまえをいれてください2019/02/09(土) 17:54:11.48ID:OYfXyWb4
そろそろこっちも埋めかな
0992なまえをいれてください2019/02/09(土) 17:55:26.92ID:tMcPuM8K
MVT失格で他が逆転して大賞入りなんて...さすがに無いか
0993なまえをいれてください2019/02/09(土) 18:05:47.24ID:oWztelbt
>>984
VITAのマンガ・カ・ケールとかもロード長くてもっさりだけど
これでもMVTに比べればマシなんだろうな……
0994なまえをいれてください2019/02/09(土) 18:08:12.23ID:mSBu0aKe
>>990
ああいう対応が一番顧客キレさせるのは歴史が証明してると何度言えば·····そういや相手中国の企業だっけか
0995なまえをいれてください2019/02/09(土) 18:12:23.13ID:PEN7flhX
>>992
そういう時が来たら特別枠設けるか誰かが晒しものにするだろう
それほどまでのシロモノだから…
0996なまえをいれてください2019/02/09(土) 18:24:25.07ID:T2riAkJP
MVTはバグしかないのにな
まぁバグの数が問題なのかもしれんが
0997なまえをいれてください2019/02/09(土) 18:28:05.17ID:T2riAkJP
いや、数だけでなく質もか
0998なまえをいれてください2019/02/09(土) 18:29:14.96ID:2ZN5eaah
タカラトミーとかいうKOTY殿堂入りを果たしたメーカー
0999なまえをいれてください2019/02/09(土) 18:33:39.96ID:2SPhgDCX
大丈夫かな…
1000なまえをいれてください2019/02/09(土) 18:38:55.81ID:F5UFJIKG
>>1000ならMVTがまともなゲームに生まれ変わる
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 3時間 41分 21秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。