ワリカン？？？
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0001名無し子
NGNG0002名無しさん
NGNG0004名無しさん
NGNG１．半分払うと提案する。
２．断られたら額を減らしてみる。
３．さらに断られたらありがたくおごってもらう。
※２，３の場合はお礼を忘れない（嬉しそうに言うこと）。
相手が受け入れられる分だけ払うのがコツ。
ごり押ししたり、逆におごってもらって当然というのでは、
相手の心理的負担が大きくなって、亀裂の元になる。
0005純情くん。
NGNG0006名無しさん
NGNG0007名無しさん
NGNG0008かけ餅
NGNG実は手取りは私の方がちょっぴり上で、ちと申し訳なく思ってます。
同世代で経済力が同程度なら、ワリカンで良いと思うのですが…。
0009名無しさん
NGNG１は全く出さないんだから愛情ゼロなのね？
0010123
NGNGそれぞれ、その人の生活があるんだから、おごりで価値観を決めるのは
どうかと思いますよ。
0011クランツ
NGNGお互いが思っているのなら、自然な感じでワリカンになるのでは、、
0012名無しさん
NGNG金で愛情度はかるなんて、ハタチ過ぎて何言ってるの？
おごられるのになれたって、いつもいつも出してもらって
心苦しく思わないの？金額の大小にかかわらず。
そんなにイヤなら、財力のある男性とつきあいなさい。
0013名無し
NGNG0014＞１３
NGNGねだったり、ということがないので彼氏は
「○○はお金かからないいい子だね。誕生日にはいいの買ってあげるね」
って、かえって大事にしてくれますよ？（う〜ん、うまく書けないですが）
自分の彼氏に対してそういう風に思うってことが不思議です。
0015?1/4?3?μ?3
NGNG男もずるいから、安上がりな女と金のかかる女は区別してるしね、
お金かけても物にしたい！！一緒にいたい！！と男に思われない
ようじゃ、女の子に生まれたからには損してるとおもいます。
イイ女（容姿とかじゃなくても）を手に入れたい！！と思うのは男の本能です、
それには努力やお金は、惜しまないもんです。
将来一緒になって彼が自分以外の若い女人にお金使ってたら
イヤでしょう？
でも男ってそんなもんです、『私は心配ない彼なら心配ない』っ
て事は皆無に等しいと、おもますよ。
今のうちでも金使ってもらわなくてどうする？？
物わかりイイ女ぶって損するのは、女の子ですよ。
まぁ、損徳考えるなんて！！とか言われすですが、、、、
価値のある女（男にとって）には男はお金を使います！！
0016>13
NGNGたかり女が。
0017つーか
NGNGおごったりするんだ？
0018青春ちゃん。
NGNGオゴってもらうなんてなかなか出来ない。
オゴってあげることもないけど。
自分より収入の少ない男の子が、
一生懸命、同じだけの額を出そうとしたり、
プレゼントを買うためにお金貯めてくれたり
するのは、とてもいじらしくてグーですわ。
0019名無しさん
NGNG年上が年下におごるとかいってるやつはアホ。
0020なんで
NGNG0021名無しさん
NGNGもてないでしょ。
0022kakkou鳥@郭公
NGNGお金のある方が多めに払うのが常かな。
昔ちょこっとギャル系の友達が「割り勘ばっかでおごって
くれないから別れた〜」って言ってましたが、その時は
何様かと思ってしまいました。１さんには申し訳ないけど。
0023UFO
NGNG0024名無しさん
NGNG金で人の物差しを計ってつきあうと
最終的には、心が離れていきますよ
現実的には一緒に暮らしてても
002521
NGNGケツの穴小さいでしょ。
0026名無しさん
NGNG好きな女ならなおさらだろう。
食事という本能の部分であっても、相手のことを
考えて自分で食べたかのように思えないのか。
そういう相手が、本当に好きな相手。
自然に、おごってあげたくなるような。
おとこなら、彼女に手作り料理とかで
返してもらったと思えばいいだろう？
その方がよっぽどこころが温かくなる。
自分の分を出すのは当たり前だが、それでも
相手におごってやりたくなるのが真の恋人。
でもそこで、男は率先して出せ。
後で、おんなから、違う形でかえしてもらう、それが
男女平等ないい形だ。
ありがとう。じゃあこっちでは私が出すね、
っていえるのがいい女だ。そんなおんなは逃がすな。
お金には男女ともにきたなくなるのが当たり前だが、
そういうぶぶんだからこそ、そいつの本当のこころがでるのだ。
女もおごってもらうときは、おとこをたててありがとうとおごってもらえ。
店を出てから、そっと渡してやれ。
それは男の見栄だ。でもそれをわかってくれるのがいいおんなだ。
男女平等でも、女が一歩下がってあげたい、たててあげたいと
思う男におんなはついていけ。
0027あｓｄｌｋｆじゃｌｋｓｄｊｆ
NGNG甘えればなんでもいいと思っている女は氏ね。
専業主婦はまじで死ね。
0028名無しさん
NGNG家事もろくに出来ない男が何をいうか。って感じー。よ。
0029名無しさん
NGNG結構割り勘にしてる人多いんでビックリした。
男が出すものだと思ってました。
0030名無しさん
NGNG0031ぜぇ〜〜〜たい！！
NGNGおつき合いしててなんかあった時、損するのは女です。
いらないのに子供が出来た時のリスク、同棲とかしてて
別れた時、キズ物みたいに言われるのは女です。
まだまだ年寄りが長生きする時代ですから女は分が悪いです、
男性にお金だしてもらうのイヤだと言われる方もいるみたいだけど
素直に甘えた方がいいのでは、、苦痛なら他の形でお返しすれば
イイ事です。
男性は釣った魚にはほぼエサはやりません、今のうち！おつき合い
してるうち！なんですよ。
ものわかりのイイ女より、わがままで金のかかる女に振り回される
方が、（よほどもてない男性は別として）
追いまわすモンですな。
0032ぜぇ〜〜〜たい！！
NGNGおつき合いしててなんかあった時、損するのは女です。
いらないのに子供が出来た時のリスク、同棲とかしてて
別れた時、キズ物みたいに言われるのは女です。
まだまだ年寄りが長生きする時代ですから女は分が悪いです、
男性にお金だしてもらうのイヤだと言われる方もいるみたいだけど
素直に甘えた方がいいのでは、、苦痛なら他の形でお返しすれば
イイ事です。
男性は釣った魚にはほぼエサはやりません、今のうち！おつき合い
してるうち！なんですよ。
ものわかりのイイ女より、わがままで金のかかる女に振り回される
方が、（よほどもてない男性は別として）男性は
追いまわすモンですな。
0033すみません
NGNG0034ヽ(￣▽￣；)ﾉ
NGNG社会人だから〜ってのでええかもしれへんけど
両方同じ立場やったらワリカンやろ？
おれらはなぁ〜、毎月これだけって言う額を決めて
同じ財布をもっとるんや
例えばオレが３万で彼女が２万だすってな具合にな
ほんならその財布から二人でどっか行くときいつも出せばええやろ？
どや？
っで余ったりしたら次の月に繰り越したりして
チョット贅沢してみたり・・・とかな？
そんなんしとったらええ感じやぞ♪
まぁ、ええなぁ〜おもたらしてみ〜ほなな
（何でこんなに無理矢理関西みたいなしゃべりかたやねんやろ（笑）
0035ゆい
NGNG0036名無しさん
NGNG家事やるからおごってもらうのかい。馬鹿。
0037>31=32=33
NGNG売春婦と変わらないのでは？
0038＞３７
NGNG男がキャバクラ嬢を終に口説き落してヤっちゃった後はもう知らん振り
で店にも行かなくなるのと同等であろう。
0039名無しさん
NGNG0040名無しさん
NGNGそうでなければ一度やれば「もぅ良いか」程度に思うよ。
２・３度やれば飽きるね。
0041名無しさん
NGNG何か思うなら行動で示せ。
よって、毎回おごらせる女はすべて性格悪い。(証明終わり)
0042名無しさん
NGNG男にとっては、一度やるまでが勝負というか、それが
男の恋愛です。男の性欲って、出したら終わりだから、
その時に、愛情も冷めるのです。ただその一瞬の快楽のために
男は女の子にやさしくしたり、デートしたり、おごったり、
悲しい生き物ですよね。（；；）
出した後も、その女の子を好きだとかいとおしいと思える
女の子が、本当に好きな女ですね。性欲を超えた愛情です。
苦労して手に入れた女の子に、えさをやらないのは当たり前です。
でもカップルになってしばらく立って、ラブラブ状態も
落ち着いてきた頃にも、その彼氏がおごってくれるのなら、
それはかなり愛情がホンモノだといえます。
0043う〜ん
NGNG0044名無しさん
NGNG0045>44
NGNG強制はしてほしくない。
0046名無しさん
NGNGだ。
0047女サソリ
NGNG0048男の方が！！
NGNGア〜〜ンド売春婦的な考えならもっと割り切れるッちゅ〜〜の！！
男のホントにやさしい奴や、女を大事にしてる奴はお金にしのごの
言わないぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
しょせん女の方が弱いってしっててあえてバカになれるイイ男！
いるんだよね〜〜〜〜〜〜！！
0049五分刈り
NGNG0050妊娠して
NGNG産むのも辛いし、産まなくも傷付くのは女でしょ
ましてや、望んで子供作ったのに、女房妊娠してる間
浮気しちゃったりするじゃん男ってさ。
だからお金くらい負担してほしいもんですな。
0051名無しさん
NGNGなんだかんだで遊ぶ金浮かせてためこもうとおもっている鬼畜女。
0052＞４９
NGNGとりあえず相手するけど、金出してまではやらない。
0053名無しさん
NGNGそう？でも女にホテル代出させはしないでしょ？
0054＞５２
NGNG自己中。
0055えーと
NGNGまじでいってんの？いや49さんじゃないけどね。
「男がヤル方、女がヤラレル方」って考えはおかしいでしょ。
どう考えても・・・。女は一方的にやられてんの？
男だけが楽しんでるわけないじゃん。そりゃ入れるのは男だけどさ。
ホテル代は別問題。そりゃ男には金銭面とかの見栄やプライドが
あるんで出したくなるでしょ。そして「この人の為に払ってあげたい」って
思う男もいるでしょ。でもその男の気持ちを当たり前のように
受け取る女は間違ってない？「私も半分だすよ」その気持ちだけで
うれしいもんです。受け取るにしても受け取らないにしても。
>52さん
なにもエッチだけが目的でホテルに泊まるわけじゃないでしょう？
あなたはたまたまエッチがあまり好きじゃないのかもしれないけど、
いっしょに寝たり風呂入ったりするの楽しくないの？安らぎとかないの？
そこに自分も金を出す価値もないわけ？彼氏と同額のぶんだけでもさ。
エッチだけが目的じゃない男もいるよ。もちろんエッチも目的でホテルに
入るんだけど、それだけじゃなくてね。
「こっちが付き合ってやってるんだからおごるべき」みたいな
気持ちが見えたんでちょっと書いてみました。
0056＞４８
NGNG＞言わないぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
お金にしのごの言わないから、やさしいとか女を大事にしてるとか
思ってんじゃないの？
という突っ込みは置いといて、
あんたの話は、十分売春婦として割り切って奢ってもらってるように
思えるんだけど
0057五分刈り
NGNG単純な話、「男がヤル方」っていう考え方は、
女の人のコトを馬鹿にしてると思うンだけど。
女の人ってのは、男がセックスするための道具なのかい？
違うっしょ？
0058名無しさん
NGNG４８はヤリたい方がホテル代払えと主張してるんだと思うよ。
結局それは、自分は売春婦だと言ってるのと同じ事だけどね。
0059名無しさん
NGNG0060名無しさん
NGNG0061名無しさん
NGNG0062名無しさん
NGNGつーのはどうか？と思うぞ。
お金は額面がきっちり出るけど、それだけじゃ何とも言えない。
0063あはは〜〜〜
NGNG本物？の
売春婦さんは売春婦さんでがんばってる人も居るんだから、
差別した言い方すんな。
0064名無しさん
NGNG形に出来ない男は、愛情がないのです。
わりかんばかりさせる男には、近づかない方がいいでしょう。
0065>64
NGNG0066名無しさん
NGNGおごるのは、その対価としてのやりたさを求めているからです。
愛情愛情なんて言っても、所詮は
そんなもんです。
簡単におごってもらうだけの女は、ただの
やられるためだけの女で、人間としての価値がありません。
対等な関係になるには、男とも女ともに、
おごり、おごられ、を実行することです。
愛情は、提供されたお金に比例します。
なぜなら、お金も欲望、
愛情も欲望の裏返しだからです。
けちな男は、愛情も薄い。
0067ＡＳＢ
NGNG風俗に支払うお金も、愛情ですか？
人間としての価値とは、何ですか？
金銭的な相殺が、対等な関係なのですか？
食欲と愛情は比例しますか？
豪快に破算する男は、愛情が濃いのですか？
全てを等号で結べる程に単純なら、誰も悩むことをしませんよ。
達観したように中途半端な物事を語り自己満足に耽ることは、どういった欲求の解消ですか？
0068名無しさん
NGNGあなたのあげた例は極論過ぎて話になりません。
風俗いかない男であったとしても
普通に愛する彼女に欲望を感じているはずです。
まさか、性欲はまったくないとはいいませんよね。
愛情はすなわち欲望であり、
その欲望でもある食欲を、相手にもおごってあげられる
理性こそが愛情の深さを表しているのです。
６７は、現実を知らない、ドリーマーですね。
いい加減、風俗イコール汚いと
等号で結ぶのはおやめ下さい。
風俗いったこともないくせに、失礼な奴ですね。
0069名無しさん
NGNGだってそうじゃない？お互い同等なものを求めているわけだし。
たかる女も男もきらい。といいつつたまに甘えておごってもらったり
してたけど 笑
0070ホンッット
NGNG馬鹿？
>68の言うとうり極論すぎるぜ〜〜〜〜。
対彼氏彼女の間の事でみなさん話してるのでは？って思うのだが。
0071名無しさん
NGNGおいしいもの食べるにも、映画や遊園地など娯楽するのも
すべて、お金かかるしな。
彼女との楽しみにお金使わないような奴は愛情薄そうだ、
喜ぶ彼女の笑顔が見れたらお金使うくらいなんとも
思わないだろう。
女がお金なんか使ってくれなくても良い！！
自分のそばに居てくれるだけで良い！！って言うくらい
いい男なら、いいんだけどさ。
>69
同等なもの？
だったら、その彼と結婚して子供なんかできても
あんた仕事辞めないで、がんばれよな。
２人で求めて作った物なら子供でもローンでも
ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと割り勘で行けヨ。
綺麗事言うな。
0072なんだか
NGNG好きなら男女関係無く「この人にならお金使っても惜しくない」
って思わない？
そこで使うか使わないかは個人の自由だけど
愛情やらなんたら 考えすぎ？
0073名無しさん
NGNGいくらびんぼーだからって、だせるだろ。ましてや
好きな相手なのに。
金は汚い。なぜなら本性が出るから。
そこで、金に関しても相手のことが自分のことのように
思えるって事は、よほど愛情があるってことだ。
それこそ、欲望をはるかにこえた愛情だ。
金を惜しめない、出したくなる人っていると思う。
それが自分にとってこころから大切な人。
＞６７
あなたは、ワリカンの時にもお金出したことがなさそうですね。
＞人間としての価値とは、何ですか？
＞金銭的な相殺が、対等な関係なのですか？
とか言い出しそうで恐い。
0074そうだ
NGNG男も女も関係なく
思いが深い相手にはお金つかうよな。
女が男にお金使うと貢いでるとか言われる事もあるけど、
やっぱり愛情の表し方で相手にわかってもらいやすいのも
お金なんじゃないかな？
表現がとぼしいかもしれないが、１番現実的で、わかりやすいのは
これしか無いような。
0075五分刈り
NGNGけれども、金だけで相手の気持ちを測るという考え方は、卑しい。
何故ならば、金に心が支配されているからだ。
0076＞五分刈り
NGNG0077名無しさん
NGNG終わってるんじゃない？
0078名無しさん
NGNGじゃああなたは何で測っているのか？
「心」なんて言うつもり？
0079名無しさん
NGNG0080五分刈り
NGNGそれが分からないなら、それはアンタと俺の人生観の違いと云うことだ。
そンなもの、言葉にしたら全て空々しいだろ？
0081名無しさん
NGNG達観しておりますな。
お金にきれいでよろしいですな。
一生、言葉に出来ないとかごまかしてろ。
汚いことには触れたくない、それがあんたの人生観か。
「お金のことは言わないでおこう」
というやつが一番お金に汚い。
汚い物を避けて、自分だけきれいでいようとするな！
0082名無しさん
NGNGお互い給料日くらいおごり合えよ。
0083小柳トム子
NGNG好きな人間が欲しけりゃ男も女も関係なくお金使え〜〜。
私は女で、彼氏は居るけど、彼にお金はほぼ遣わせない〜〜、
私に気があって付き合いたい、もしくはヤリたいと思う男は
お金つかうぞ〜〜〜〜〜〜〜〜。
私貴重な時間をさいて付き合ってあげるんだから
ワリカンなんてわりあわないよ〜〜〜〜〜〜。
金でかわれてるとか、売春婦とかわらない！！とか
言われそうだけど、違うぞ〜〜〜〜〜〜〜。
よほど欲しい女もしくは男がいて、自分にひいでた
自信がなければ、お金にモノ言わすしかないもんね〜
それは悪い事じゃないもんね〜〜〜〜、
現にお金に釣られて一緒になる人間は居る訳だからね〜。
0084五分刈り
NGNG＞８１
“金は尊い”と７５で言ってンだけどね。
ノックしてもしもお〜し？
何故「金が汚い」なンて言葉が出てくるのかな？
それは君がそう思っていて、しかもその事をどっかで卑下しているから？
金が尊いのは、命を削って生み出しているから。
その尊いモノを、安易に人にたかる考え方は、卑しい。
俺はね。自分の持てる範囲内で彼女にも友達にも金は使うよ。
ただ、それは８３でブラザー・トムが言う様な
“目的”があって使うワケじゃ無い。
俺は、基本的に付き合いたい相手としか付き合わない。
仕事でもなきゃね。
だから、金で歓心を買う気は無いし、買って欲しいとも思わない。
「俺の為に金を使ってくれ」なんて言う気は無いし、思ってもいない。
使うなら、“二人のため”“みんなのため”だよ。
それは、“金”という価値を、自分の中でどういう位置に置くか。
そういう価値観の持ちようだろ？
俺は、人と人、特に恋人として巧く付き合う上で重要な価値観に
“金”“セックス”“友人関係”の３つがあると思っている。
特に長い付き合い。
金の価値観が合わないと、絶対に巧く行かないと思う。
だから、俺は金で人の気持ちを測る人とは、巧く付き合えない。
0085って言うか、
NGNG払えばいいにょら〜。
それが、男ならなおさらなにょら〜〜〜。
0086つーか
NGNG別に払いたきゃ払えばいいし
払いたくなきゃ払わなければいい（ていうか自分の分は払って当然だけど（--;
愛情とか好きうんぬんとかそんな物差し人によってちげーに決まってんじゃん
俺の場合はお金ってどろどろする元になるんできちんとしたいから、割り勘。
んで、おごるの当たり前みてーな女見てると虫唾が走る。何様？って思うね。
男の人で、男がおごるの当たり前だと思ってるのはいいと思うけど。払う側だしね。それで幸せなら。
生意気ですみません。過去痛い目あってます（爆）
0087名無しさん
NGNG＞“金”“セックス”“友人関係”の３つがあると思っている。
俺もそう思ってるぜ！
＞金の価値観が合わないと、絶対に巧く行かないと思う。
そうだ！金への価値観があわないやつとはつきあえん！
＞だから、俺は金で人の気持ちを測る人とは、巧く付き合えない。
だから、恋人を見るときに“金”“セックス”“友人関係”で
判断するお前のような打算的なやつと楽しくおごりおごられなんて
してる奴がいるとは思えないね。
0088五分刈り
NGNGそういう意味で言うなら、他人の正直なレスに対して、
コピペ引用と揚げ足取りで十分事足りると考えている君とは、
その価値観は合わないンだろうね。 ＞＞＞ 87
まあ実際確かに君の言う通り、相手が楽しんでいるかどうかの
本音のところなんざ分かりゃしない。
突き詰めて言っちまえば、そりゃ自己満足だよ。
それを、“愛情の尺度”に置き換えるのは、
俺の価値観とは違うが、別に他人がどう考えていようと
知ったこっちゃあ無い。
価値観の合わない人間に、無理から好かれたいとも思わンし。
0089名無しさん
NGNG『私にお金使ってくれたら、付き合うもしくはヤラせてあげる』って
言われたら、お金注ぎ込まないかい？
そんな事言う女には冷めるとか言われそうだが、
ほんっっっとうに気になってる女にだよ？
お金使えないもんかね〜〜？
ワリカンでいいわって言われてる人はしあわせだね〜〜
でもほんとにその彼女でいいのかい？
ほんとに好きで好きで手に入れた彼女なら幸せ者だな。
0090名無しさん
NGNGなんて考えてたら、悲しいな。
金で、気持ちが左右される人間というのは
さみしいな。
肩書きとか、金で、品定めする女はいやだな。
現実に、肩書きを聴くと調子が変わるのいるし。
0091＞９０
NGNG顔で品定めします。
0092ヽ(￣▽￣；)ﾉ
NGNGいいますが、これはある程度の顔じゃないとね〜
やっぱし・・・
0093ん。
NGNG女に付き合って「もらってる」の？あなたは。
あなたには金しかないのかな？おれ的には88に賛成。
009493追加
NGNGただ、「男だから」「女だから」って言うのはおかしいと思うよ。この場合。
009589
NGNGお金くらいで、自分のモンになるならよくないか〜〜？
人をモノ扱いしてるんじゃ無いよ、
ただそれくらいの勢いって事だな。
欲しくて欲しくて手に入った人なら
付き合って『もらってる』でもいいや〜〜って思えない？
0096名無しさん
NGNGこんな奴がいるから、付き合って「あげてる」対価に金品を要求する
勘違い馬鹿女がいるんだろうな。
0097＞９５
NGNG金の切れ目が縁の切れ目にならないよう、充分気をつけてください。
0098９７
NGNG自分と付き合ってくれているとしても、
それは「自分」と付き合ってくれているのではなく、
「自分の持っているお金」と付き合ってくれています。
自分の魅力と勘違いなさらぬよう。
0099９７
NGNG９５すまん。文意が読み切れなかった。
それでも付き合ってくれるだけで満足って言ってるんだね。
010089
NGNG何は、なくても自分はイイ男だと自信があるならいいのさ。
0101ひろ
NGNG事なんですか？？ 俺は今まで数人とつき合いましたが，
自分が給料日だったら，相手に奢るし，逆に女性が給料日だったら
奢って貰いますけどね。 それは食事だけでなく，ホテル代も。
つまり，割り勘みたいな形になってるんでしょうか。
別に性別を気にすること無いんじゃないでしょうか？？
俺の場合，異性とつき合うときには初めに「何かやるときは金持って
いる方が出す」と相手に了解得ます。 それで納得してくれた女性
とだけつき合うようにしてますよ。だって，無理をすると結局愛情
が冷めて行くじゃない？？
別にヤルだけの女性だったら，ヤッてお終いなので奢るだけでも良
いと思いますが，ちゃんとつき合いたい女性とはしっかりとその当
たりを話しておくべきだとはおもいますよ。
また，男のプライドっていうのも，２０歳そこそこの男が持ったって
しょうがないしね。女性も少し謙虚さがあれば男も気分良く金出して
くれるんじゃないでしょうか？？
乱文，長文失礼しました。
0102名無しさん
NGNG男の友達(知り合い)の時も同様に断りますが、すると男性は大体｢いいよー。
気にしないでおいでよ｣というような事を言われます。何回か断りますが
断りっぱなしも感じ悪いので遊びに行きます。当然奢りになります。
結構こういうのが多いんですが、やっぱり感じ悪いのかな。
0103五分刈り
NGNG全然問題無いと思う。
俺的には寧ろ良いかと。
0104私
NGNG男性はみんなおごってくれます。
（やらせないけど）
0105＞１０４
NGNG今のうちにいい思いをしときなさい。
0106結局
NGNGそして選ぶのは誘われた相手。
別に奢ったからってヤレわけじゃないし。
0107Ｊ大３年
NGNG恋人といる時間を大事にしましょう。
“お金”のことで喧嘩してギクシャクするのは悲惨だと思いますです。
0108102
NGNG良いのでしょうか？こことか他のスレッド見てると、
ものすごくまずい事してるような気になってきます。
別に作戦で言ってる訳じゃないんだけどなぁ。
0109大石 恵
NGNGあたしなんか男友達はみんな奢ってくれて当たり前だもん。
好きな男には負担かけたくないからワリカンかあたしが払ってもいいくらい。
0110五分刈り
NGNG俺の個人的な考えとしては、そういうときは
その時間を“楽しむ”為に奢るモノだし
それだけで奢ると言った方にメリットがある。
そこから色々と何事かを要求する様な
卑しい人間と交際していないのであれば
何一つ卑下することも悩む必要もないと思う。
別に“奢らない相手とは遊ばない”とか、言うンじゃ無いっしょ？
0111名無しさん
NGNG反論はしてるけど、まあ適当に相手してるという程度。
おごるだのワリカンだので揉めるくらいなら最初から付き合ってないって。
0112↑
NGNG0113??
NGNGプレゼントや高級な食事を御馳走してくれちゃったりしますもんね
自分達はワリカンとか言ってるうちは小物の貧乏人カップルやね
でもそれは悪い事じゃないので、年とっておやじばばあに
なっても『最高の物』って物を知らずに、
つつましく生きて行ってくだいね〜〜〜ん！！
0114やまさん
NGNG並んじゃってる人達さ〜〜〜〜。
あと居酒屋？大勢ならともかく２人で居酒屋で飲んでるカップル！！
あ〜〜金カケナイデいるんだねぇ〜〜〜って、
はたから見てると哀れだなぁ〜〜〜〜って思うわ。
男が率先してそう言うとこしか連れてか無いなら、
８割りやすく見られてと思うなぁ〜〜〜〜。
将来一緒になろうと思ってるからぁ〜〜、みたいなのは
言い訳だね〜〜。
本来男は見栄っ張りだもん！！
金かけてくれなくなったら、もう女は釣り上げた魚だね。
0115名無しさん
NGNGケチな男って出世しない。今まで付き合ってきた男をみてるかぎり。金にケチな男って愛情とか労力に対してもセコイ！そうゆう男って、デートのとき、彼女を家まで迎えに行ってあげようなんて、死んでも思わんでしょ。私は男女平等なんてちっとも思ってないし、お姫様扱いされんのだいすき。だから、ケチな男なんて、うざい。相手しない。無視。
0116榎戸一浪太
NGNG（｀δ´ ） ＜ ♪煽りがヘボ過ぎる♪
≦（ ）≧ ｜ へいへいへい ♪
（__))_） ＼＿＿＿＿＿＿＿
0117ＡＳＢ
NGNG捧げられて愛を感じるのは、どちら？
0118102＠｀108
NGNG別に性格良くないですよー。ワガママだしなぁ。
しかし、美あごって・・・(笑)
＞110
＞奢らない相手とは遊ばない
こういう事はやってないです。というかやろうと思っても出来ない。
私は彼と居酒屋どころかオッサンの集うやきとり屋なんかにも
行きますねー。だっておいしいし。お洒落でそこそこの店より
おいしい物食べたほうが幸せ♪ケチって訳じゃないですが。
0119名無しさん
NGNGいえ〜ぃ
0120そうそう！＞１１９
NGNGきゃ〜！！
0121名無しさん
NGNGそうそう！
0122はいはい
NGNGがんばってちょ〜〜らい！！
好きあってる２人なら「吉牛」でもいいってかぁ〜〜？
それは本当にいいとこに行った事のない奴の言い訳じゃん？
0123榎本系
NGNG（｀δ´ ） ＜ ♪煽りがヘボ過ぎる♪
≦（ ）≧ ｜ へいへいへい ♪
（__))_） ＼＿＿＿＿＿＿＿
0124よいよ
NGNG有名なガイドブックで推薦・値段高い＝美味しいって勘違いしてる日本人がたくさん来ている。右を見ても左を見ても、あちこちに日本人。
そして、お互い日本人は視界に入らないかのように冷たい目。
このレストラン、現地人にはすごく評判が悪いのだけど。高い＝美味しい？
それとも高級な事、そのもの満足？
雰囲気に押されて、相手から不満がでにくいだろうから安心？
どんなに美味しいものだって、毎日食べたら飽きるんじゃないの？
毎日こってりしたものばっかり食ってて、飽きてきたら、次の飯はベーグルとか、安くて比較的淡白なものでも良いと思うし。
それこそ、値段どうこうよりも、まずは、相手と食いたいものを決めて、お互い納得できれば良いと思うけどなぁ。
0125名無しさん
NGNG生きてる気、、します？
0126よいか？
NGNG飽きるほど高級料理食べたんか？つ〜〜の。
0127よいよい
NGNG食いもんなんかに金かけなくても。
0128よいよ
NGNGそれはヤダ。でも今一番食いたいのは吉牛かも。西海岸まで行かないと吉野家ってないのかな…。
>126
以前、日本にいる時、商社で働いていました。商社なんて接待接待接待の連続。
例えば、出張で東京に出てきたっていう取引先の社長に、赤坂か銀座で中華食わせて、そのあとホステスのいる所に連れてく、そしてホテルに送って、午前３時ご帰還って事を毎日のようにやってたんだよ。
川下だけならともかく、たまには川上も連れて行かないと五月蝿いし。で、オヤジでも好き嫌いなく食えるのは、中華か和食の事が多いから、それの繰り返しになりやすいわけ。
特に鉄鋼部門＠大手町のＢ社は、接待の際、ほとんど中華だって聞いた事がある。
で、そういう顧客に限ってネームバリューを求めるから、行く店もほぼ決まってきてしまう。上司からも店指定されるし。（予算もあるから）
それの繰り返し。
まあ、高級でもうまくないけどね、相手のご機嫌伺いながら、時には身体を張った芸をしながら、食ってるんだから。
キャバクラに行っても、女の子と話すよりもカスタマーを笑わせる事ばっか考えててつまんないし。結局接待だから。名刺がなかったら、入れてももらえなかったかもしれない。
そんなの毎日繰り返してれば、厭になる事もあるのです。
0129↑ は？
NGNG書いてるのでは？？？
0130かけ餅
NGNG0131118
NGNGすごいねー。私、親と一緒の時じゃないと殆ど行かないや(笑)
大体高級店だからおいしいとは限らないのに。118で挙げたやきとり屋は
となりの鶏肉屋がやってる店だからその辺のチンケな店よりよっぽどおいしい。
他にも探せばそんな店はあるから、わざわざ体裁だけ立派なお店にいって
そこそこの味で満足するよりは、よっぽど充実してるよ。
それに、誰も｢安い物しかたべていない｣とは言ってないのに。
煽ってる人、的外れ。
0132結論
NGNG0133名無しさん
NGNG愛情があっても払えないものは払えないでしょうが。
0134名無しさん
NGNG私女だけどほぼワリカンで、実際は私の方が払ってる。
しかもお金貸してるし・・・
コレってやばい？
0135＞134
NGNG借用書なんて書いてないんでしょ？
0136名無しさん
NGNG0137134
NGNGもちろん書いてないです
つーか、キャッシング癖をやめさせるために
私が貸してる、って状態ですからねぇ
うーん、甘やかせすぎ？？
0138135＞134
NGNGそもそもそんなに金借りてる理由は何？
むしろ自分で責任負ってキャッシングしてた方がまだマシな気がします。
…ってスレの趣旨から外れてごめんなさい。
0139１３８に同感
NGNG１３４、そりゃ甘やかし過ぎの過保護だぜ。それにいいようにしている
彼氏は重度の（擬似）マザコンだわな。そんなもん愛情じゃない。
0140134=137
NGNGええと、一応釈明しておくと貸したお金は小額です、多くとも数万程度。
まだ学生なモノで。用途は、主に食費とか生活費・・・・。
それに語弊がありました、すいません。
キャッシング癖ではなくてカード買いでした
（キャッシングだったらさすがにまずすぎる！）。
カード買いすると言っても何カ月かに1万ぐらいだから
もちろん本人の自己責任に負わせれば良いんですが、
私が極度のカード嫌いで、ついつい口を出してしまった状態です。
後でお金を払うのに食費を切り詰めるのが見てられなくて。うーん。
＞138さん
過保護、と言われると反論できない・・・やっぱりやりすぎですかね？
相手もかなり罪悪感？は持ってるようですし、
お金もちゃんと返してくれます。
返せるんだからお金貯めてから使え！ ともしつこく言っているで
今はその途中経過と言うことで。
すいません、何か話題を逸らしちゃってるみたいです！
新しい場所に移した方がいいですか？ この話題。
0141あー
NGNG0142ごめん終わらせない ＞１
NGNG＞286 名前： 男の意見 投稿日： 2000/01/22(土) 02:42
＞追伸
＞いつもおごっている彼女に浮気されたら
＞かなりへこむでしょうね。
＞実際周りでそういうのあったし・・・
＞男が切れて女殴ってた。
＞気持ち分からないでもないけどね。
↑こういう奢ることで自分が優位に立ってるかのように
思い込むような男かそうでないかを見分けるのは結構時間が
かかったりする…
自分の事をどう思ってるかを金で計ってしまうのは危険すぎる〜
そういうのは会話のなかで感じ取るべき。
経験からして｢男の見栄」やら｢面子」やらをうるさく言うやつは要注意。
0143名無しさん
NGNG0144名無し様
NGNG女の愛情には男の愛情で等価交換でしょ。
何で逆は無いのだろうね。賃金格差か？
僕は男の面子なんて持ち合わせてないからホテル代はワリカン。
その代わり食事は奢ってる。金無いから、オレ。
ちなみに「奢ってくれて当たり前」と思っている女は恋愛対象外です。
品性の問題。下劣。
彼氏に奢ってもらって使わなかった自分のお金はどうしてる？
結局自分の為に使うのじゃないのか？
0145２１女
NGNG女は、美容にもお金がかかります。化粧水、乳液、、ＵＶケア、ファン
デーション（年に２つは必要）、ビタミン剤・・・どれを怠っても、
顔にシワやシミができちゃいます。５年後の彼女に美しくあって欲しい
なら、気持ち程度は出して欲しいです。
0146名無しさん
NGNGいい加減自分の低脳さに気付けって。
0147名無しさん
NGNG自分の人間性を侮辱されてるとは思わないのかな？
まあそこまで頭回らんか便所だし。
0148名無しさん
NGNG何だけどお財布をレジで女に出されるのって嫌なのかなぁ。
でも、結局男の人にお金出させちゃうんだよね。あ！でも自分の物は自分で買ってるよ。
＞１４５さんが書いてるようなものとか。基本的にデートの時って事でしょう。
0149名無しさん
NGNG自分で払おうとしたら、情けなくなるからやめてくれと言われた。
0150145です。
NGNGうちは、ほとんどワリカンです。上に書いたものも、もちろん自分で
買ってます。「美容には、少なからずオカネがかかるのよ。」ってこ
とが言いたかったのです。それよりＡＣって・・・（笑）。
0151146
NGNGそりゃ嫌だよ。端から見たらジゴロの最低男みたいだろ。
なんか俺がケチ男みたいに見られると嫌だから書いておく。
俺の彼女は俺をたててくれてレジでは俺に払わせてくれる。
で、後で車の中でレシート見て自分の分出すよ。
俺はいつもいらねって言うんだけどね。
これが大人同士のやりとりってモンだろ。
0152名無しさん
NGNG誰に対しての見栄ですか？
端から見てと言っても、レジ打ちしてる人間にしては、
はっきり言ってそんなこと全く気にしてませんよ。
確かにイベント事とかの時は多少気になるかもしれませんが。
年代の違いかな？
0153146
NGNGレジ打ちフリータードキュンは黙ってろ。
見栄がなくなったらもう人間じゃねえよ。
で、キミ歳いくつよ？俺は２２だけど。
0154ＬＯＵＩＳ
NGNGお礼言われないとスネちゃうんだね〜
我が侭だよそれは。ガキとちゃうねんから（笑
あっちでもこっちでも見栄はってる男は、彼女の目から見てたら
さぞかし滑稽だろーね。
虚栄心の強い奴は苦手。(男でも女でもだけど）
たかがメンツなのに、それを傷つける奴はたとえデートの相手でも
敵に回すの？ 変わった優先順位だ。
店員とか客とかにジゴロの最低男と思われるのがそんなに恐いんか？
自分に自信があるならそれでいいじゃないか〜
けど、
レジ打ちの店員さんに対しての見栄がなくなったらもう人間じゃねえよ。
なんて人も実際いるんだね…
それと「男におごってもらって当たり前」と思っ
ている女とはお友達になりたくないよー
１４４さんの言う通り品性の問題ですわ。
「美容に金がかかるから」なんて理由になってない！
こういうスレッドでは、単純に男vs女になりがちでいやだなと
思ってたけど、よくよく読むと
見栄っぱり男の遠吠え＆自分を正当化したがる便所女
が主流じゃないか。
このまま続けても平行線をたどるだけ。
何の意味も無いよ
0155152
NGNGわるい、こちら単なる勤労学生。
年もほとんど一緒だったね。
時代の差じゃないのか・・・失礼しました（笑）。
こっちはまだ学費等で親の臑かじってる状態なので
「大人同士のやりとり」を行う立場でもないもので。
将来的に完全に自活できるようになれば、
そういったやり取りも良いかもしれないですね。
バイト先での素直な感想を述べただけだったけど、
見栄や面子にこだわる人達の虚栄心を傷つけちゃったようだ。
といっても、仕事の内容に常連以外のお客観察は入っていないし。
＞LOUISさん
ご意見ごもっともです。
私も実質の伴わないやり取りは不毛と思ってしまう質です。
ただどちらか一方にお金がないと言うときは、
お互いに補完し合っていきたいですけどね。
0156名無しさん
NGNGふにゃチン野郎共。
ムカツクので上げ。
0157＞１
NGNGとーぜんとは思いません。出してくれると嬉しいです。
ワリカンでも別になんとも思いませんが、前に
つきあってたカレが払うときたかだか５０円を
多めに払った（端数です）くらいで「おごるから
さー」とか押し付けがましく言ってたのが印象に
残ってます。
それくらいで「おごった」とか得意そうにいうなら
多めに出してくれなくていいよ、ちゃんと５０円
くらい払うよ、と思いました。
みみっちい男、とか思っちゃった。
0158見てるとおもしろいので
NGNG0159名無し様
NGNG145さん＞確かに化粧品代は高いし、女の人は何かとランニングコストが
かかるのは知っている。でも立場を逆にしたらとてもじゃないが正当化できないよ。
「包茎手術はお金がかかるから少しぐらいは出してほしい。」
なんて言う男をどう思われる？
化粧は美人ならする必要は無いと思う。化粧をせざるを得ないその他の人は
自分が彼女でいられるための経費だと思ってあきらめてくだされ。
ついでに言うが彼氏に依存しまくっておいて、5年後に彼女でいられるなんて
思わないほうが良い。女なんていくらでも代わりはいるから。（無論、男の代わりもいる。）
0160名無しさん
NGNG0161名無しさん
NGNGそうやっておごってもらわれるのが愛とかいうならお前らが男におごってやれよ。
所詮日本の女の平等意識なんてこんなもんだよな。一生おごられて男の奴隷になっているのが相応しい。
奴隷になるならいくらでも金なんて出してやるよ。金でお前らが愛を図るならな。
0162みっか
NGNGなんか学生さんとか後輩とかにはよくおごったりとか
しちゃうんだけど、やっぱり男におごられるのは、いや・・かな？
うん。なんかおごられるかわりに
あたしはなにをしたらいいの？みたいなかんじでさ。
でも全部おごるのもやっぱ給料少ないから難しいし、
それに簡単におごられる男には興味ないし（笑）。
今想ってる人と３年ぶりに会って遊んだ時に、
なんか払う時「おれ小金持ちだから」ってゆって
小銭の部分はらってくれちゃって、
全部おごってくれたわけでもないんだけど、
そういうところにあたしは嬉しいなってかんじるんですけど、
どうでしょう？＞女性陣
0163名無し様
NGNG普通の外科でやる場合はもっと安くなるそうな。（5万くらい？）
0164名無しさん
NGNG腹の中ではやっぱりやなんだ。
0165999>みっか
NGNG下心があるんじゃないか、って思ってしまうんですよ。
おごってくれるのが愛、なんて思ってる女の子とは、
あんまりお友達にはなりたくないし、化粧するのは彼のため、
なんて思ってる人も好きじゃないな。彼がお金をその子に
かければかけるだけ、その女の子が綺麗になれるって
もんじゃないしね。
0166名無し
NGNG> 腹の中ではやっぱりやなんだ。
1＠｀13＠｀15みたいなたかり根性の女に払うのは嫌．
たかりが見え見えの女に金使いたい人もいると思うが，お似合いだよ．
個人と個人が対等につき合うとか考えたことも無いのだろうね．
0167名無しの美女
NGNG別れるときにすっぱり別れたいからな。
体を要求されてもかなわんしな。
でも、好きでもないのにつきあう羽目になったときには、
出してもらったときに、
「ま、好きじゃないのにつきあってるし」と思ったりする。
だって、好きじゃないやつにつきあうのが苦痛なんだもん。
好きじゃないやつに払わせるのは借りじゃないってことですな。
0168五分刈り
NGNGという意見はダメデスか？
そうでいか。済みません円。
ガハハ！
0169999>五分刈り
NGNGつきあえるなんて、ヒマなんですかね？
0170うんこ野郎
NGNG0171TTT
NGNG0172ママケーキ
NGNG〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ 全員逝ってよし！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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