彼女が妊娠して・・・・
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0001えくりぷす
NGNGいったい彼女にどのように接したらいいのかが難しいです。
あまり、その話題に触れないようにしたほうがいいのか。。
一体どうしたらいいのでしょうか。。経験あるかた意見おねがいします。
0002IUZO
NGNGお前は馬鹿だ、クズだ。
お前の年齢も状況も知らん。
しかし、産めないなら避妊するのが男の義務だろう。
お前の一時に快楽のために彼女につらい思いをさせてホントにクズだ。
土下座して誤れ。
朝五時に起きて、水をかぶれ。
本当にすまないと思っているなら、この程度のことは何でもない。
貴方にとって彼女は「かけがえのない人」ですか。
一時の気持ちだけではなく、死ぬまで命がけで愛せる人ですか。
この答えを出せないのなら、人の意見を聞いても無駄です。
0003オーソドッグですが、
NGNGなくて、ちゃんと彼女の体には気を使って。
おろすと言っても、産むのと同じ位負担がかかるので
(場合によっては妊娠できなくなります）アフターケアが大事ですよ。
おろす理由にもよりますが、今後もその彼女とつき合って
いくのなら、大事にしてあげて欲しいな。
私も１回経験済みですが、おろすことになった理由は
まだ自分が子供を育てられない状況にいたこと。
ただ、やっぱりおろしたあとメチャクチャ後悔しました。
（手術台の上でうわ言のように「ごめんねごめんね」と
連呼してたらしい）
半年経った今では彼も私も普通にすごしてます。
あと救いだったのは、彼が｢産んでもイイよ」って言ってくれた事かな。
0004IUZO
NGNGあやまれ、が間違っていた。
0005避妊は
NGNG一時の快楽っていうのは、女にしてみても同じだしね。
0006っていうか、
NGNG責められるのはなぜなんだーーっっ
という、女の私から見た意見をのべさせて頂きました。
0007びびんば
NGNG不謹慎ながら、笑ったしまった。誤り。
＞１
これだけの情報では、レスしにくいですよ。おろすまでの経緯がわからないから。
まあ、とても書く気にはならないだろうけどね。
ただし、ここに書き込んでいるだけ、あなたも心の中で反省している部分があるのでしょう。
それならば、まだ、あなたは救われる方ですよ。
本当のクズなら、反省も何もしないから、あなたのように悩まないからね。
たとえ煽られてもいいから、ここに何か書き込んでみれば？
直接会っていたら、言えないことが、書けるかもしれないよ。
それによって、今まで見えなかったあなたの本当の姿が見えてくるかもしれないよ。
自分の心の中に、閉じ込めておかない方がいいかもね。
私は失恋のあと、ここにいろいろ書き込んで、だいぶ救われたよ。
0008るるる
NGNGでも男の人はダメージ受けないからねえ。
＞1
できるだけ、一緒にいて優しくしてあげましょう。
きっとＨに対してもこれから複雑な心境になるかもしれませんが
優しく見守っていきましょう。ゆっくり。
彼女に「愛されている」ことを実感させてあげましょう。
0009ゆゆゆ
NGNGあるかもしれません。でも、ちょっとしたヒステリーだと思って、
愛情をたっぷりとそそいであげましょう。
私の友達に愛情が足りなくてさみしくなり、彼氏以外の男と
やりまくるようになった（本人談）という人がいます。
0010ぷれまま
NGNG別れるケースが多発しています。
どれも原因はやっぱり男の方にあるように思えてなりません。
自分の体に生命が宿るってどういうことか、体験できるものがあれば
いいのにな。
どうして人は相手の痛みをわかってあげられない時があるの？
１さん、むずかしいだろうけど、絶対に逃げないで正面から彼女に
接してあげてね。
0011名無しさん
NGNG気まずいしね
だいたい結婚できるならなぜおろしたってなもんでしょう
0012名無しさん
NGNG私は堕胎経験ありますが、その男にはもうあまり関りたくない
心境でした。
お金だけよこしてもらって、さようならって感じかな。
でも、おろして時間がたつと、またその男が恋しくなり、つい私から
連絡してしまう感じでした。
今もその彼氏とは付き合って、もちろんセックスもしています。
お腹にいた時は、それなりに反省もしていましたが、時間がたてば
やはり快楽にはかないません。
今は彼も借金があり、結婚はしにくい状況ですが、数年後には
お互いちゃんと結婚して、それまでに同じ失敗は繰り返さないよう
にとは思っています。
おろした直後までは、１さんの彼女もあなたに対し、冷たくする
こともあるでしょうけど、怒らないで優しい気持ちで接して下さい。
0013えくりぷす
NGNG変わらない気持ちてのが1番難しいよね。。。(^^;;)
これほどまでに複雑な気持ちになるとは。。。
でも、たぶん、彼女の方がもっと複雑だろうし。。
言葉がうまくでなかったり、沈黙が増えたり。。。。
でも、嫌いとかそういうわけじゃなく、
心配さがあまりに多くなりすぎて、言葉を選びすぎてるうちに
わけわからなくなってしまうて感じでしょか。。。
＞３さん
読んでてかなり胸がいたくなりました。。。。
妊娠検査薬を使うまでは、ただの風邪かとおもっていたので、
結構妊娠してるかもてのも冗談でしたが。。。
いざ、妊娠検査薬の結果がでたあたりから、
彼女が自分の子供の事を感じだした(?)ような気がします。
それから、二人で話し合った結果、おろすことになりました。
でも、「生んでもいいよ」て言葉がどうしてもでませんでした。
もちろん、色々考えて、どう考えても不可能だったので、
でも、たぶん、言って欲しかったんだと思います。。。
言えなかった自分が悔しいです。
彼女はそれをどうどうかんじたかを考えると複雑です。
＞９さん
それは。。心配ですね。でも、愛を伝えるのはとても難しいとおもいますが。
その場合は浮気と言い切れない物がありそうですね。
＞１０さん
その通りですね。男にはその感覚はありません。
でも、子供の事で悩む度合いが低いかわりに。
＞１１さん
それは極論すぎる気がします。
おろさなければいけない理由は色々あるとおもいます。
＞１２さん
最近電話しても寝てたり、でなかなか連絡がつかないんですよね
話してても、寝るからじゃみたいに、切られるし。
なかなか会うチャンスがつくれない感じです。
話しててもほぼ一方通行て感じがして。。。
0014えくりぷす
NGNGくずといわれようがかまいませんが。避妊はちゃんとしてました。
ただ、彼女は生理が定期的にこないタイプなので、
危険日を特定することはできませんでしたが。ゴムはつけてます。
それと、おろしたとき苦しむのは女側だけと決め付けるのはどうでしょう
それは、あなたに経験がないから分からないだけでしょ。
自分の彼女がおろすてことは、精神的にかなりきますし、、
しかも、その中で、自分だけは冷静さをたもたないと（てるようにみせないと）
いけない。それに、２さんの意見は別になんの解決も生まないでしょ。
0015再び３です
NGNGちゃんと育ててね。
私もそうします。
0016友達も・・・。
NGNGかなり、友達も落ち込んでたよ。だから、今、彼女の事
を大切にしてるし、今までは、自分勝手にしてたみたい
だけど、今はしてないって！私だったら、妊娠は男だけ
の責任じゃないと思うから、自分の責任もあると思うけ
ど、やっぱり、精神的＆体力的にしんどいから、なるべ
く、やさしくして欲しいな。これからは、望まないなら
ちゃんと・・・ね。がんばってね！
0017私の親友も
NGNG相手が仕事ヶ忙しかったので、
私が病院まで一緒について行ったのだけれど、
看護婦さんには辛く当たられるし、
可愛らしい赤ちゃんを抱いて、仕合せそうな奥さんを見たら、
子供に対する罪悪感に、彼女は押しつぶされそうでした。
一緒にいて、涙が止まりませんでした。
彼女は、現在はその相手の彼と結婚して子供も産まれて仕合せそうです。
でも、おろした子供のことは一生忘れられないと言っています。
１さん、この掲示板に書きこんでいる人を見て、
「他にもいるんだ。」と、
安心しないでください。
厳しいことを言うかもしれないけれど、
そういう安易なところには逃げ込んで欲しくないです。
だからと言って一生、どんな瞬間も子供のことを
罪に背負って生きていけと言うのではないですけれど。
妊娠は私にだってその可能性があるので、
人事としては思ってないです。
ただ、「罪」の共有をしたりはしないで欲しい。
個人の問題として、きちんと悩んで欲しいと思います。
辛いと思いますが、それだけの罪を犯すのです。
がんばってください。
0018>1
NGNGなに、テメー被害者ぶってんだよ！
堕ろすのはテメーじゃなくて彼女だろーが。
＞自分の彼女がおろすてことは、精神的にかなりきますし、、
ふざけんな。テメーの精神の苦痛なんて彼女が味わう苦痛の
１億分の１程度でしかねーんだよ！そんなことも分かってな
いくせに被害者ぶってんじゃねぇぞ！
堕ろすってことの意味分かってるのか？
わかってたら、そんな自己擁護するようなひ弱な発言が出て
来るわけねーだろうしな。分かってねーんだろうな。
テメーは小学校からやりなおせ。
0019＞１８
NGNG0020＞19
NGNGってことで・・・。
0021>19
NGNGじゃないぶんマシじゃない？
0022>19
NGNG僕は妻の出産に立ち会いました。出産する妻はとても辛そうでした。
おろすのも出産するのも同じくらい苦痛だという意見もありましたが、
出産の場合はその後に至上の喜びがあります。が、おろした場合には
苦痛の後に何があるのでしょう。
精神的・肉体的の違いはあれど、同じ程度の苦痛を味わった後で
出産の場合はその苦痛は報われますが、おろした場合は報われません。
後悔と不安と、子供に対する罪悪が残ります。法的に認められようが、
人を一人殺すのは事実ですから。
彼女の苦痛に比べれば、えくりぷすさんの苦痛など一億分の一・・・。
彼女と同様に、えくりぷすさんも苦痛を味わう・・・。
いろんな意見がありますね。それぞれに、真実かもしれません。
しかし、大事なことを忘れていませんか？
一番の被害者は、親の勝手な快楽の結果、人として生まれ出る
チャンスを与えられたり、そうかと思えば今度は親の勝手な
都合で、その命を奪われる、お腹に宿ったその子なのだということを。
＞２さんの意見は別になんの解決も生まないでしょ。
あなたが２さんに対してそういう感想しか抱けないのならば、２さんの
意見は一気に無意味になってしまいますが、２さんの意見はあなたの心に
罪の意識、事の重大さを克明に焼き付けるところにその目的があるように
思えます。あなたの為したことを、２さんのように受け止める人が確実に
存在する。そういう意味では、２さんの意見「も」とても有意義なもので
あるように、僕は思います。そのことがわからないようでは、あなたがここに
書き込みをすること自体「何の解決も生まない」のです。
0023>19
NGNG僕は妻の出産に立ち会いました。出産する妻はとても辛そうでした。
おろすのも出産するのも同じくらい苦痛だという意見もありましたが、
出産の場合はその後に至上の喜びがあります。が、おろした場合には
苦痛の後に何があるのでしょう。
精神的・肉体的の違いはあれど、同じ程度の苦痛を味わった後で
出産の場合はその苦痛は報われますが、おろした場合は報われません。
後悔と不安と、子供に対する罪悪が残ります。法的に認められようが、
人を一人殺すのは事実ですから。
彼女の苦痛に比べれば、えくりぷすさんの苦痛など一億分の一・・・。
彼女と同様に、えくりぷすさんも苦痛を味わう・・・。
いろんな意見がありますね。それぞれに、真実かもしれません。
しかし、大事なことを忘れていませんか？
一番の被害者は、親の勝手な快楽の結果、人として生まれ出る
チャンスを与えられたり、そうかと思えば今度は親の勝手な
都合で、その命を奪われる、お腹に宿ったその子なのだということを。
以下、えくりぷすさんへ。
＞２さんの意見は別になんの解決も生まないでしょ。
あなたが２さんに対してそういう感想しか抱けないのならば、２さんの
意見は一気に無意味になってしまいますが、２さんの意見はあなたの心に
罪の意識、事の重大さを克明に焼き付けるところにその目的があるように
思えます。あなたの為したことを、２さんのように受け止める人が確実に
存在する。そういう意味では、２さんの意見「も」とても有意義なもので
あるように、僕は思います。そのことがわからないようでは、あなたがここに
書き込みをすること自体「何の解決も生まない」のです。
0024２３です。
NGNG0025名無しさん
NGNG「それが、愛する人と為した子供を堕ろしてまで優先させたい事情」
だったらいいのだけどね。
私の友人が堕胎した時は、双方社会人でしたが、
堕胎理由は、
「世間体が悪い。皆に祝福されて結婚したい」という
彼氏の一言でした。
その二人は今は結婚して子供もいます。
そんな二人を見てるから、私は11さんと同じことを考えました。
0026IUZO
NGNGえくりぷすさん。
アンタが避妊もしないでやったと思ってたんで、２はちと言い
過ぎたよ。でもキツイこと言われたからって、
「自分も苦しんでます」
みたいなことを言うなら、私も18さんと同じ意見です。
誰も、アンタがつらくない、とか、男だけの責任だとか言って
ないだろう。
でも、私は思うんだよ。
「男なら」
ってね。
解決って何？
どういう状態になれば解決だって言うの？
他の人のレスにもあったけど、おろしたってことは一生残るんだよ。
なかったことには出来ないんだよ。
ドラゴンボールでも集めますか。
教祖様と「最高で〜す」とでも言いますか。
違うでしょう。
アンタが、地面の上にたった一人立って背負わなければならない
ことではないですか。
私のレスを読んで頭に来たのは分かりますが、終りの方に書いた
ことはどう思いますか。
一生残る問題に、己の一生をかけないで対処できるのですか。
「そこまでは、ちょっと・・・」
と言うなら、適当にやさしくしてほとぼりが醒めた頃にサヨナラ
するだけでしょう。
土下座しても、水をかぶっても何にもならないかも知れません。
しかし、これは「気持ち」「決心」「覚悟」の問題ではないですか。
私は立派な人間ではありません。
でもアンタは立派になれ。
0027だいたいな、＞1
NGNG果たして「我が子を殺す（悪いけどこう書かせてもらうよ）も
やむを得ないほどの事情」ってのがそうそうこの世に存在するとは
思えんよ。中学くらいで妊娠しちゃって、高校進学をあきらめて、
貧しいながらも立派に育ててる親だって、世の中には確実にいるんだよ。
俺から言わせてもらえば、金がないとか生活設計ができていないとかは、
人殺しをするにはあまりにも甘っちょろい言い訳でしかないわな。
実はな、俺は自分の不注意で我が子を殺しかけたことがあった。
ちょっとした事故だったよ。生まれて40日の我が子の入った手提げカゴの
取っ手の片方を掴みそこねた。たったそれだけのことだ。でも
うちの子は20センチほどの高さから転げ落ちて、頭がい骨を割った。
休みの日だったから病院がやってなくてね。あちこち駆け回って
やっと開いてる病院見つけて、入院させた。CTだのレントゲンだの、
検査につぐ検査の連続。半年以上もそんなのが続いたよ。
（続く）
002827
NGNGいまはその子も2歳半になって元気に暮らしてる。俺はそんな経験が
あるから、どんな事情か知らんがせっかく生きられる子供をわざわざ
殺すってのが許せんのだよ。生まれるってのは、世界を与えられる
ってことだ。ヘンな話、あんただってたった一枚のゴムで遮られたら、
いまこの世に存在しなかったかもしれんのだよ。でもあんたは生きてる。
そうやって人生の壁にぶつかって苦しんでる。でもその苦しみは、
大好きな彼女がいたからこそ、味わう苦しみだ。一人モンだったら
そんな悩みは発生しないからな。生きるってのは、そういうふうに、
多大な喜びと多大な苦労を背負い込むことだ。それが人生だ。
彼女のおなかに芽生えた命は、その「人生」という一つの世界を
手に入れるチャンスを得たんだ。だがあんたらはその世界を子供から
奪おうとしている。23氏が言いたいのは、おそらくそういうことだ。
親になるってのは、大変なことだ。子供にとって親は、世界を与えて
くれる想像主にもなれれば、その世界をぶち壊す破壊神にもなり得る。
にも関わらず親は、そのときのちょっとした都合や気分で、それを為す。
それが悪いって言ってるんじゃない。セックスってのは、突き詰めれば
そういうところまで考えなきゃならんのかもしれんな。
そこんとこよーっく考えてみてくれ。
0029えくりぷす
NGNGおかげさまで、彼女と二人でやり直すことになりました。
経験を元に話してくれた方の意見は読んでてとても胸が痛かったです。
これから、エッチしばらくないと思います。でも、二人で居られることの幸せを感じています。
今回のことで私自身がどれくらい彼女の事を好きなのか、彼女が
私のことをどれだけ必要としてくれてるかが、よくわかりました。
言葉で言い表せない気持ちになって、誰にも伝わらないと思ってたとき
彼女だけが私の思っている気持ちをわかってくれて、
かけがえもない人に出会えたんだと実感したとき、初めて彼女の前で泣いてしまいました。
その後二人で、本当はお互いその時にどう思っていたかを朝まで話し合いました。
そして、少しずつだけどお互いの事を理解できました。。。
お互いの事を考えてやったつもりが、ほんの少しのすれちがいがおきていました。
子供の命を失ったことは、一生忘れれないでしょう。
でも、人生は終わったわけではないし、彼女とお互い支えあって
１から付き合っていこうと思います。
0030えくりぷす
NGNG同じ境遇になった方へ
私は今回の事で非常に大きいミスをしてしまいました。
それは、自分の心にうそをついたということです。
彼女の妊娠がわかった時に、自分だけはしっかりして彼女を
支えなければならないという考えから、冷静さを保つことで精一杯でした。
しかし、彼女の接し方がわからなくなってしまいました、それは、
きっと自分の気持ちにうそをついてたからです。
一番大切なのはどちらかが一方的に支えてやることではなくお互いを理解することだと思います。
もし、同じ境遇になられたなら、二人でお互いを理解するために
しっかりと自分の気持ちを相手に伝えて分かり合うことが必要だと感じました。
お互いの気持ちがわかった時にこれからどうすればいいのか、どう接していくのかということが
分かった気がします。私の場合はそれをするのが遅すぎました。
その間彼女を不安にしてしまったことをあらためて後悔しています。
もし、同じ境遇になられた方は私とは違う方法で彼女をサポートしてほしいと思います。
掲示板でよくある
悪戯や不知識の人を罵倒しようとするだけの書き込みが少なかった事に感謝しています。
２CHカップルに書き込みをして本当によかったと思います。
２ｃｈの皆様本当にありがとうございます
0031名無しさん
NGNGなんだそれ？どれがイタズラや罵倒よ？
おまえ、結局、なんも分かってないんじゃねーの？
29＠｀30の書き込みを見ると、殺害後っぽいな。何を言っても今更か。
0032うわぁ
NGNG＞少なかった事に感謝しています。
この一言で１の中身が丸見えって感じでいや。
あなた、本当にわかってないね。
003317＞1
NGNGでも、おろした子供のことは一生忘れられないと言っています。
１さん、この掲示板に書きこんでいる人を見て、
「他にもいるんだ。」と、
安心しないでください。
厳しいことを言うかもしれないけれど、
そういう安易なところには逃げ込んで欲しくないです。
「罪」の共有をしたりはしないで欲しい。
個人の問題として、きちんと悩んで欲しいと思います。
自分の文章の反復で済みません。
でも、１さん、もう一度読みなおしてください。
どうして「二人だけの関係」のことしか考えていないのですか？？
それはエゴですよ。
子供がいちばんの被害者なのに！！！
貴方は「２人の関係を壊れること」に悩んでいたのですか？
貴方と彼女は人殺しになったんですよ。
罪の意識を持ってください。
持てないのなら一生子供なんて持ってほしくない。
0034kakkou鳥
NGNGそいつはちょっと言い過ぎでは？
確かにこのスレッド、ただ単に「氏ね」とか、そういう無意味な
煽りが無いから１さんもそう言っただけでしょう。
言いたいことはみんな他の人が言ってくれてるんでロムってましたが、
形はどうあれ事実上の殺人を犯したということを心に留めておいて
ください。
まだやっと手足の形がわかるくらいの小さな赤ちゃんでもね、
胎児の頭を潰す中絶器具が子宮内に入ってきたときは、手足をばたばた
させて必死で逃げようとするんです。
表面上は見えないけど、そこまで成長してるんですよ。
0035皆さん正論だけど
NGNG正論は確かに正しいけどなぁ・・・
0036でも
NGNGもう少し罪の意識を持っているのならいい方も
違っていたと思うよ。
003731>kakkou鳥氏
NGNG少ないってのと、無いってのとは全然違う。
どれを罵倒書き込みと思ったのかしらないが、どれをそう思おうとも反省してるとは思えない。
彼女、かわいそうだな。
003818
NGNGもうちょっと真面目に考えてくれるかと思ったけど・・・。
003918
NGNG>どれを罵倒書き込みと思ったのかしらないが
私のカキコのことでしょう(^^;)
罵倒としか読んで貰えなかったことがちょっと悲しいかも。
0040＞18
NGNG真摯に受け止めて欲しかったですよね。
まぁ、２さんのレスで「未経験者にはわからない」
で済ます人だし、無理でしょうが。
＃大体、辛さがわかるからこそ、「過ちは犯すまい」とする人も
＃いるってことすら、考えないのかな。１さんは。
0041kakkou鳥
NGNGうーん、取り方は人それぞれだからどうかわからないけど…。
確かに、少ないのと無いのは違いますね。
多分、２のＩＵＺＯさんや１８さんの過激な意見を、煽りと
取られたのではないかと。
私は＞不知識の人を罵倒…っていうくだりにちょっと引っかか
ったな…。
＞１８
意見的にはすごくいいんですけど、言い方１つで１さんの受け取り
方も違ったんじゃないでしょうか。
２のＩＵＺＯさんの意見に対してヒステリックなレスを返すあたり、
かなり冷静じゃなくなってるように思えたので。＞１さんが。
0042ウニ野郎
NGNGそれに対して意見を言う時に、クズだ！っていう言葉を使うのは
罵倒に当たると思いますよ。
実際、顔を合わせている状況で、他人にクズだっていう言葉を
使うことはないくせに、ネットで顔が割れていないからって
汚い言葉を平気で使えるってのは都合がいいですね。
0043とん
NGNG責めます。そして、おろしてしまった今、彼女のことも責めます。
彼女、１度は、「生みたい」って言ったでしょう。女です。子供ができた。まだいらないから
おろそ。なんてことなかったでしょ。絶対生みたかったと思います。
しかし、あなたは理由はどうであれ堕胎を望んだ。そして彼女も不本意ながら
それに同意した。
堕胎の後だと思うけど、自分がどれだけ彼女が好きなのか、彼女がどれだけ
自分を必要としてくれているかわかった。って、書き込みがあったけど、
確かにそうかもしれません。でも、自分の中のもうひとりの自分は、心の中で、
ラッキィ、って思ってませんか。
彼女も彼女です。本当にあなたのことが好きなら、生ませてってあなたを説得
したでしょう。それでもだめなら、ひとりでも生めるんです。
もし仮に、彼女ひとりで生むことになったとき、あなたが本当に彼女を愛して
いるなら・・・。言わなくてもわかりますよね。彼女があなたを説得したかどうか
わかりません。あなたを説得できなかった彼女にも少なからずの責任は
あると思います。
あなたを愛しているから、彼女はあなたに従ったというならそれは、表面だけの愛。
こういうときの主導権は、だいたい女がもってるんです。彼女がその気になれば、
生めたんです。
多くの方があなたにいろんな意見をのべてますが、二人の選んだ結果で
あなた、本当によかったとおもいますか。
0044とん
NGNG同じ経験のある男です。みなさんの書き込み、自分が言われてるような
思いで読んでました。
何人かの友人に相談しましたが（手術のあとですが）、女友達は確かに
わたしのことを責めました。しかし、一様に彼女のこともせめたんです。
前の書き込みにもかきましたが、なぜ、男の言いなりになったのかって。
0045えくりぷす
NGNG一つだけ言えることは、掲示板どに書き込むさいに、
真面目にレスポンスしてるつもりなら、罵倒するような用語を使われない方が
よろしいのではないでしょうか。。。
もちろん、ギャグ＋て気持ちもあったのでしょうけど、
真面目に相談してる方としては、対象外となってあたりまえではないですか？
貴方は、実際にそのような喋り方をされてるのでしょうか？
そうだとするなら実際社会に置いても
貴方に相談される方はいるのでしょうか？
＞とんさんへ
どうでしょうか、本当にいいかは別として、
今考えれる選択肢の中で一番いいと思われるのを選んだつもりですが。
私自身のことを少し書いてなかったので多少の誤解を招いたと思います。
他の方の書き込みのなかにまだいらないとか。。
適当な理由でおろしたんじゃないかとかいう文章が他の方にも多く見られますが、
そういうわけではありません。
その辺の勘違いされた人の書き込みにレスポンスを入れてなかっただけですね。
それは、その事情を説明することで、匿名性が失われるので、あえて
ノンレスポンスでいかせてもらいました。
同じ経験者ならきっとわかるとおもいますが。。
ラッキーなどという気持ちが湧いてくる余裕がありましたか？
後、子供をもし産んだときのことを考えてみたでしょ？
いかに産めない状況なのはわかっていても、なんとかして。。。
と、考えたでしょ？？
その上でそのような書き込みがされてる事を残念に思います。
事情が事情だけに、彼女から産ませてとはいわれませんでした。
ただ、個人的には産みたかったです。
でも、私自身生まれてこなくてよかった側の人間です。
産むことがどんな状況でも常に正しいと考えてる意見は賛成しかねます。
生みたいよそりゃ！！！！！！
貴方も分かるでしょ、愛する人に自分の子供ができた気持ちを。。
0046もう
NGNG45のレス読んでるとげんなりするよ。
自分に都合の良いことだけ聞きたかったんだね。
自己正当化するために相談したんだ。
そういうふうにしか受け取れないんだけど。
0047名無しさん
NGNGそのいち。
彼女が力ずくで社会の荒波を乗り切ろうとしている
ちょっと怖い男性の奥さん。
不倫のみならず妊娠させたとなれば．．．（こわ！）
そのに。
どちらかがやんごとなき家系の方。
そんなスキャンダル、アカンて！
．．．わたしの稚拙な頭ではこれくらいしか
思いつかんかった。
ドラマ見て勉強しよ。
そんなに生まれてはいけない状況ならば、
なんとでもして避妊しなくてはいけなかった。
ピル、ゴムなどあらゆるもので阻止すべき。
一時の快楽に酔いしれおって。
だいたい責任もとれないコトするんじゃない。
一生水子の供養して生きるべし。
0048クランツ
NGNGドラマをみて勉強しよう、なんていっているアナタがすごく
あさはかに見えますが。
0049名無しさん
NGNGドラマくらいでしかみられませんもので。
そんなにしょっちゅう
オロしたりオロさせたり、
世間では常識なんでしょうか。
0050＞４５（１）
NGNG甘えないでね。
ここに書かれたことは、「彼女を妊娠させて堕胎させた」男への
世間の見方の一部でしょ。
中にはあなたを激しく罵倒したくなる人もいるって事なんじゃない？
「真面目に相談しているのに」って言うけど、「真面目に相談」しなきゃ
ならない状況に至った経緯に対しては、非難されても仕方ないでしょう。
まずは根気よく受け止めたら？
他人を非難してる場合ですか。
そんなにやんごとない事情があるのなら、性行為なんてしなければ良かったのよ。
・・・って意見を求めてるのは「経験のある方」か。 こりゃ失礼。
0051とん
NGNG４６さんのいわれるように、自分を正当化しようとしているように、
うけとれます。そして、同情を求めているようです。
こんなこと書くとまた、あなたはそうじゃない！っていうんでしょうが・・・。
一生背負っていくんです。彼女のことじゃなく、子供のことを。
彼女も。
0052名無しさん
NGNGそれでもあえて立てたのは、罵倒・中傷も覚悟の上で、
今後の彼女との関係を真剣に考えていたのかと、
あなたのことを多少好意的に考えていたんですよ。
でも、あなた、自分を正当化してるだけなんですもの。
ただ楽になりたかっただけに見えますよ。
それに随分経験者に拘ってるようですが、普通に道徳・倫理観を
培ってきた人間であれば、想像くらいできますよ。
（堕ろすことの方が明らかに辛いから、苦労しても
産んで育てるでしょうね。私は）
最良の選択なんて、産むことに他ならないと思ってます。
愛する彼女がいながら、よくもまぁ、「生まれて来なければ良かった」
人間と自分を評せますね。
あなたの子供は、人を愛することすら経験できずに終わったのに。
「生まれてきて良かった」と言える人生を送れたかも知れないのに。
その罪の重さを自覚することから、やり直せると思ってますよ。
そして、他人の非難を受け止められないあなたは、
どんなに言い訳がましくしようと、罪の重さを自覚できてないものと、
私は判断します。
0053>45
NGNGまじめに相談してるなら、どんな意見も正面から受け取れなくて
どうする。思いも寄らぬ反応があるから、勉強になるんだろうが。
キミにとってすんなり受け入れられる反応だけを期待してるなら、
掲示板なんかに書くんじゃないよ。
2氏の書き込みをそういうふうにしか受け取れないのなら、キミが
ここに書くことは意味をなさないって、前に言ったはずだが。
0054＞45
NGNGふざけるな。んじゃ、今すぐ死んだらどうだ！！
生まれてこなきゃよかった人間なんて、いないんだよ！！
自分をそういうふうに言えるなら、なぜ彼女と交わった！！
彼女は貴様にとって一体何だ！！
貴様の言ってることを並べてみろ！！
「生まれてこなきゃよかった人間が手前の快楽のために
子供を作り、その子供を手前と同じ、”生まれてきては
いけない人間”と勝手に判断を下し、殺した」
ってことになるじゃないか！！ これが罵倒されない
世の中だったら狂ってるぞ。
生まれて来なきゃよかった人間に孕ませられた彼女も、
生まれて来なきゃよかった人間に殺された子も、どちらも
かわいそうだ。
殺された貴様の子供からみたら、貴様は確かに生まれてこなきゃ
よかった人間だろうよ！！
0055他のスレッドに比べて
NGNG皆真剣にレスしていると思います。
だから、どのレスも煽りじゃないと思いますよ。
真剣に受けとめてください。
＞１
0056名無しさん
NGNG殺されちゃった子供は不幸だけど、すでに殺害した後なら、何を言っても無駄でしょ。死人に口なし。
とりあえず、くだらない男ってのがどういうものかを我が身をもって教えた点は○。
1の馬鹿さ加減を哀れみつつ、自分が同じような人間にならないように頑張りましょう＞1が愚かだと思うみなさん
＞1へ また罵倒とか言い出すだろうから、ちゃんと言っておくわ。
何があっても産む覚悟もないくせに挿入したって点は誰がなんと言おうと愚かで、浅はかです。
覚悟がないなら前戯だけでやめときましょう。ま、彼女も許したんだし、傷つくのは自業自得ですね、二人とも。
005756追記
NGNG＞
要するにここですでに論点がずれてるわけです。
みんなは、「産むことがどんな状況でも正しいわけではないと分かっているくせに、都合のいいときだけそれを忘れて、都合が悪くなるとそれを持ち出すくだらない男の意見」に賛同しかねてるわけなの。
＞いかに産めない状況か分かっているけど
って書いてるけど、じゃあ、なんで挿入したの？なんで前戯だけでやめなかったんですか？
あなたが堕胎を選ばないといけなかった理由なんてどうでもいいから、これは聞かせてください。
堕胎を選ばないとならない理由よりも大切な理由があったなんて思えないんだけど。
実際、私はやめてるし、やめてもらってるけど、ラブラブだもの。
0058べらんめい神父
NGNGその十字架を背負うことであたなの人生がぁ深くぅなりぃますぅ
0059あのさー
NGNGできないように避妊するわけだし。
それでできちゃったんだからしょうがないでしょう？
みんなできたら産むつもりでバコバコやってるわけ？
そうやって言っててもいざ当事者になったらやっぱり
おろすんだよ。
でもって、罪の意識を持て？
よく言うよ。
俺？俺童貞だから、関係ないけどね。
0060>59
NGNGでも、考えなくちゃいけないんだよ。
人の命に関わることだからね。
当事者になったら、やっぱりおろす・・・。
そうかな。そりゃ、テキトーに生きてる人はそうかもしれんけど
（おろす人はみんなテキトーだって言ってるわけじゃないからね）、
ちゃんと将来のことをある程度でも考えて交際してる人は、
結婚して生んで育てるんじゃないかな。
君の考え方はたしかに現実を表してるかもしれないけど、
それが現実になっているから、貞操観念が乱れてるんじゃないのかな、
いまは・・・。
俺の考え方が古風なのかもしれないけど、新しいこと全てが正しい
わけじゃない。
0061＞５９
NGNG保険にも入るだろうし、スピード出さないようにも注意するでしょう。
でも、運が悪ければ事故を起こすわけです。
人を死なせるかもしれない。
それでも、「仕方ない」ですませるわけ？
「仕方ない」で死なされたほうは浮かばれないよね。
ちょっと考えたほうがいいんじゃない？
0062名無しさん
NGNG言い訳でしかねーじゃん。本気で思ってるとしたら、馬鹿だ。
0063え〜っと
NGNGをつけてれば、９９％防げるんだから。子供を育てて行く責任・実力
・気力等々が無いのなら、ちゃんとしなきゃ！特に、まだ、結婚出来
ないと思ってるなら、なお更じゃない？子供の作り方は知っていて、
防ぎ方を知らないって事ないでしょ？欲しくても、出来ない人だって
いるんだからね！彼女、傷ついてると思うよ。でもね、大人の女性と
して、分かってる事だと思うけど・・・。エッチの仕方だけじゃなく
、他の事も学んでね。・・・赤ちゃん、絶対にまだいるよ。だからそ
の子の為にも、これからでもいいから、反省して勉強してね。
0064女友達で
NGNG赤ちゃんの泣き声が聞こえる・・」って心の底から
おびえて泣きついてきたことがある。そんな経験を
持っているからこそ、余計に１さんの立場の取り方は
共感しかねます。絶対にどう考えても女の子のほうが
辛いでしょう。体を傷つけられるんですから・・。
0065え〜っと
NGNGをつけてれば、９９％防げるんだから。子供を育てて行く責任・実力
・気力等々が無いのなら、ちゃんとしなきゃ！特に、まだ、結婚出来
ないと思ってるなら、なお更じゃない？子供の作り方は知っていて、
防ぎ方を知らないって事ないでしょ？欲しくても、出来ない人だって
いるんだからね！彼女、傷ついてると思うよ。でもね、大人の女性と
して、分かってる事だと思うけど・・・。エッチの仕方だけじゃなく
、他の事も学んでね。・・・赤ちゃん、絶対にまだいるよ。だからそ
の子の為にも、これからでもいいから、反省して勉強してね。
0066え〜っと
NGNG006756＞59
NGNGただ、それならいざ出来て堕胎するときに「しょうがなかった」なんて使うなって言いたいんです。
気分悪いよ。出来たら産めないことくらい、やる前から予期できたことでしょう。
その上でやっといて、いざ出来たら、しょうがなかったとかそういうことを盾に取ったり、開き直ったりしないで欲しい。
57でも書きましたが、私はそういうこと考えてしてますよ。それでお互い理解してます。いないわけではないですよ。
0068IUZO
NGNGまだ見てるかい。
一体何言ってるんだい45は。
アンタ前のレスで２のことには触れないで、何で45で言うんだい。
自分の心をよく考えてよ。
自分への批判的なレスが増えてきたから
「皆さん何言ってるんですか。２を見て、２を。こんな酷いこと
言ってるんですよ。私に同情して下さいよ」
っていう心境だったんじゃないかい。
２のレスは「避妊もしないで妊娠させておろさせた男」に向けた
ものでしょう。
貴方が２の発言を攻撃しても何も自分を正当化できないよ。
一つ聞くけど、１さんは「避妊もしないいで妊娠させておろさせた
男」にはどう思うんだい。
真面目ってなんだよ。
俺や他の人、何でアツクなって書き込んでるの？
分からないのかい。
アンタの書き込み自体、ネタかも知れないんだよ。
みんな、「男」「人生」「親子」「男女」そういうものに関して
真剣に考えているからこそアツクなって書き込んでるんじゃない
のかい。
アンタ真面目って言葉を出すなら、自分の年齢ぐらいあかしなよ。
アンタは今、一時期の罪悪感から救われたいんでしょう。
でもこの問題に真剣に向き合うなら、一生の問題でしょう。
俺はね「人間が一所懸命になれば、一人ぐらいは幸せに出来る」って
信じれる人間なの。
だから、前のレスでも聞いてるのよ
「彼女に一生をかけられるのか」って。
真面目ってことでもう一度言うけと、自分の立てたスレッドで、
煽りを含めて一つ一つレス返してる人がいたよ。
アンタ自分のこと真面目だって言えるのかい。
もう一度レスを全部読んでみなよ。
アンタ自身が、成長できるいい機会だよ。ｌ
俺のレスに答えるなら、二つは答えてくれ。
「アンタは彼女に一生をかけられるのか」
「避妊もせずに妊娠させておろさせた男をどう思うのか」
0069ROMらー
NGNGずっとこのスレッド読んでます。いろんな人の色んな意見を聞けて
とても興味深いです。僕もおおかたの人たちと一緒で，堕胎という
ものを「しょうがない」で済ませてはいけないと思うくちです。職
業柄かも知れませんが，やはり「生命」というものの重みを感じま
すし，「奇跡」だと思っています。だからこそ，その生命を育める
女性って偉大だと思うし，全ての妊娠は素晴らしいことだと思いま
す。たとえそれが大人の側からして「望まれない妊娠」であったと
しても，それは生まれてくる新たな命にとっては，あずかり知らぬ
ことだと思うから。う〜ん，何言ってるかよく分からなくてごめん
なさい。ただこう，黙ってられなくて・・・。
１さん，ぜひ皆さんのレスに真剣に応えて欲しいと思います。みん
なとても真面目に応えていると思いますから。
0070うっはうはマスオさん
NGNG彼女に判断任せる。
「できちゃった結婚」になるのはちょっといただけないが。。。
でも、今できると正直困るな。
結婚する気持ちはあるんだけど、先立つものが＾＾；
まぁ、責任取れない奴はきちんと避妊しろってことか
0071金なんてなくたって
NGNG結婚できるよ。だからこそ、その手の理由で子供おろすのが許せない。
子供できて育てていく金がないから子供を殺すっていうなら、てめーが
死ぬ気で働けと言いたい。
責任・・・というのはもっと難しい問題だよね。結婚すれば、彼女に対して
責任をとったことになるのかというと、そういう簡単な問題じゃなし。
大人が子供に対して「責任取れないんだから子供作るなんてとんでもない」
みたいなことよく言うけど、いくつになったって、責任なんてとれないと思う。
人の命にかかわることで、責任とれる人なんていないと思うんだよな。
0072中絶ビデオ
NGNG0073２０歳男
NGNGおろした後の、彼女との接し方がわからないと書いてありますね。
なぜおろしたのか聞きたいのですが、それはいいでしょう。
でも、生んだら３人で幸せになれると思いませんか？
確かに、豊かな生活は出来ないでしょう。
たとえ貧しくても、そこにいるみんなが幸せなら
別の考え方もできたのではないでしょうか？
こういう状況になった男は、だいたい思うと思います。
「まだ子供はいらない」とか「まだ結婚したくない」ってね。
僕だって、そのうちのひとりです。
僕も実際彼女が妊娠しているかもしれないと知って
正直言って、げげっ！って思いましたよ。
でも、少し考えて思いました。
長い付き合いの上で、結婚して、子供をつくって幸せになれるなら
今すぐ幸せになった方がいいじゃないかと。
それで僕は彼女に「いま子供をつくって３人で幸せになりたい」そう言えましたよ。
奇麗事かもしれません。何とでも言って下さい。
子供が出来たら生めとか、おろした事を後悔しろと言ってるんじゃありません。
えくりぷすさんの決断が、ホントに幸せのための決断だったか
もう１度考えて欲しいのです。
それで疑問が浮かぶようでしたら、あなたはもう１度・・・何度も
同じ事を繰り返すでしょう。
偉そうな事を言って申し訳ありません。
0074うっはうはマスオさん
NGNGそう言うのが一番むかつく！
幸せのための堕胎というのもあるかもしれない。
堕胎＝人殺しとは言い過ぎかもしれないが
＞1の彼には、今回のことについて
彼女と良く話し合うべきだと・・・思う
おたがいを理解することこそ近道かと。
あー。ゴムはきちんとつけよっと。。。
0075名無しさん
NGNGあー。この手の人を好きにならないでよかった。。。
0076名無しさん
NGNGいろいろいわれたけど、あんた普通だよ。
正常な行動とっただけ。
0077>76
NGNG0078リンク
NGNGよかった。
っでな、ちょっとかんがえてみーや
子供出来てなんで「あーどーしょー」「うわぁ〜」
とかやぁ、なんでそんな悲観的なモノが先に来るんだ？
世の中にゃぁ子供出来ない人だっているんだ
それなのに責任どうこうってな問題よりも
人間として子孫を残す事に対する喜び、幸せってものを
なんで真っ先に感じないんだ？
ここに来てるヤツの大半は、おろすかおろさんとこか
どっちがいいんだろー？なんてのばっかだろう
じゃなくてなっ、とりあえず子供出来たことに喜べよ
それが出来ないようじゃぁ
生きるって事になんの意味もなくなるんじゃないのか？
いじょう。言いたいこと言わせてもらいました。
ご意見お待ちします。
0079＞７７
NGNG0080＞７９(=76?)
NGNG0081名無しさん
NGNG0082名無しさん
NGNG思うんですけど、女の私から言わせれば女性には「産まないことを選択
する権利」っていうのもあると思います。
（と言うか、あって当然です。）
ただ、堕胎したこと、あるいはさせたことをこういった不特定多数
の人間に公表してしまうっていう行為に関しては賛成できませんね。
二人で話し合って決めたことにもう少し自身を持ってもよいのでは？
0083sage
NGNG0084名無しさん
NGNG自己満足かもしれませんが、勝手に告白します。
私も去年の暮れ、中絶手術を受けました。
大好きな彼の子供だったので、いたたまれない思いでした。
手術を受けた理由は私と彼の仕事が原因です。
自分たちのために、私たちは自分の子供を殺してしまいました。
今でも「私は殺人者だ」と言うことを心に秘めています。
どんな理由があるにしろ、絶対に悪いことです。
わかっています。
どんな苦しい生活になろうと、産むべきだったのでしょう。
でも結局は自分が可愛かった。まだ子供なんです。
愛する人の子供、こんなに愛しい存在が他にあるでしょうか。
そこまで感じていながら、手術を受けた私を皆さんは責めますよね。予定では、７月に産まれるはずでした。
だから、予定日の日には毎年、絶対に心の中でそのコに会いに
行こうと思っています。これも自己満足なだけですが。
ただひとつ、気になっているのは、私の赤ちゃんは何処に行った
んでしょう？わかりません。
周りの友達が最近、次々に母になっている中、何時になれば純粋に
「可愛い」という感情だけで、その赤ちゃんたちに接する事が出来るようになるんでしょう・・・。
女は、きっと一生、一日も忘れる事はないでしょう。
この「殺人罪」を・・・。
手術後、私はずっとピルを飲んでいます。
最低限の罪滅ぼし。二度と同じ事を繰り返さないために。
産める状況がくるまで、飲み続けます。
0085名無しさん
NGNG母体の一部である以上は手術でできものを摘出すると
いうこととなんら変わりありません。
罪悪感を持っても仕方ありませんし、そもそも
育てられない子供なのですから、かえって産んでしまった方が
より重い罪です。
子供を殺したっていうことに
責任を転嫁してませんか。
罪なのは、そういう一時の快楽に溺れた
セックスにあると思うべきです。
子供が悪いのではなく、あなたの
欲望が悪いのです。
0086名無しさん
NGNG｢つけて！」といいましょう！＞女性の方
0087名無しさん
NGNG>｢つけて！」といいましょう！＞女性の方
そして
それでもつけなければその男とは別れましょう。
ほかにもっとマシなのいますから。
0088コンドーム
NGNG0089ピル
NGNG0090名無しさん
NGNG確かにそう、欲望が悪いんですよね。
でも責任転嫁はしてませんよ。それが私のせめてもの・・・
なだけです。
あと、やっぱり「できものの手術」とは思えません。
せっかく助言してもらったのに、ゴメンなさい。
もう１つ皆さんにお聞きしたいのですが、
ピルを飲んでれば、ゴムつけなくても大丈夫なものなんですか？
万全を期するに越した事はないのですが、ちょっと事情有りで
出来ればゴムの使用を避けたいんですが・・・。
どんなもんなんでしょう？？
確率的に。
0091名無しさん
NGNG0092名無しさん
NGNG先のことを考えて行動したいものですね。
0093名無しさん
NGNGコンドームしないでセックスするの？
妊娠するの当たり前じゃん。
馬鹿すぎ。
彼女は計画的だったんじゃないの？
出来ちゃった結婚したかったんだよ。
0094名無しさん
NGNGはぁ 何言ってんの？
馬鹿すぎ。
あんたなんか子供が産めない体にでもなっちまえ。
＞そういう一時の快楽に溺れたセックスにあると思うべきです。
８５さんの言ってることわかりますよね？＞９０
0095名無しさん
NGNGゴムを触るとかぶれるんです。
ひどいときは熱が出て倒れてしまいます。
0096あきあかね・改
NGNG0097かけ餅
NGNG低容量ピルはいかがでしょうか・・・・。
避妊率はほぼ100％だそうです。
「低容量ピル」で検索するといろいろ調べられますよ。
以前の中容量ピルより副作用が少なくなったとのことで
お医者さんで処方してもらえます。1ヶ月3000円くらいです。
0098名無しさん
NGNG以上死んでる。体に良いわけないよ。
0099>98
NGNG低容量はよっぽどのことがない限り、副作用出ません。
飲みはじめの頃、ちょっと乳房が張ったくらいで、私は
今のところ大丈夫。飲んで１年です。
主に避妊のためですが、ピルを飲むことによって
生理痛の緩和、子宮系の病気の抑制などの効果もあるので
そういうので悩んでる人ももっと飲むべきだと思う。
0100名無しさん
NGNG避妊率ほぼ100%、というのは毎日飲んだ場合の確率であり、
飲み忘れなどの場合も考えると実際の確率はもっと下がるはずです。
また、風邪薬など併用すると低容量ピルは効果が下がるらしいです。
ピルのみで避妊する、という考えはちょっと甘いかも。
避妊の目的で飲むなら彼氏とも相談しといた方がよいかと。
0101名無しさん
NGNG生でやる快楽におぼれてしまって・・・。
その人とはすごく話し合って悩みまくりました。
しかし最近別れました。
今付き合ってる彼氏とは、また生でやってます。
生じゃないと気持ち良くないんです。
正直いってあのときの中絶に対する罪悪感が
全然なくなってしまってるんです。
子供できたら産めばいいやって思ってるんです。
自分は最悪最低な奴です。
0102>101
NGNGいざとなって産まないのならやっぱ最低。
ま、生は良いんだけどね−。
0103名無しさん
NGNGです。少し生理痛もましになったし、ニキビも出にくくなりました。お医者さんも１年に１回検査を受ければ、ほぼ問題ないと言ってくれました。子宮内膜炎も良くなりつつあります。
ピルを悪いモノと決めつけるのはどうかと思います。
「毎日飲まなきゃ意味ない」ってのはピルの常識、当たり前です。
毎日飲む自信ないなら、最初から飲まない方がいいです。
１日でも飲まないと、飲んでないのと同じです。
効き目はゼロに等しいでしょう（医者談）。
0104名無しさん
NGNG94さんの言葉、丁重に受け止めます。
バカすぎ・・・ですよね。自分でもそう思ってます。
「子供産めない体になっちまえ・・・」
そう。できにくいんだ、と思いこんでたんです、自分で。
子宮内膜炎だし、元彼と４年つきあってて、ずっとゴムなしで
してても１度もできなかったし・・・。
思いこんでた私がバカでした。
自分が自信を持って産めるようになるまで、ピルは続けます。
同じコトを繰り返すのは、もっとバカだろうから・・・。
0105てゆーかさ、
NGNG0106↑
NGNG0107名無しさん
NGNGここで吼えてもお前の人生がくだらないものであることは変わらない。
0108＞107
NGNG0109名無しさん
NGNG0110名無しさん
NGNG0111某不良医学院生 (1)
NGNG＞避妊について知りたい方：
ずっと、ロムしていました。
人工妊娠中絶の話は落ち着いたのかな？
この手の話は、「浮気・不貞は是か非か？」と同様、答えが出ないのが常識。
なかば宗教論に発展します。しかし、論議自体は重要です。
# ２氏、小生も貴氏を支持しますよ。氏の意見の本質を想像できないのは、すこしマズイでしょうね。
小生、現在、都内某大学大学院医学研究科で院生をしております。
専門は婦人科系の病理の研究者ですが、一応、医師免許(専門：産科婦人科)*1を所有しております。
臨床もこなしています。この見地から科学的に避妊について述べさせて
いただきます---- 何か、避妊についての噂のたぐいが流布されているようなので ---- 。
*1: 専門と書きましたが、これは自分が得意な分野のことでして、医師は医師法に定められた
診療科であれば、自由に標榜してよいことになっています。例えば、もともと泌尿器科医が
美容外科医や形成外科医になることが出来ます。なぜなら、医学生は一応、全学科を履修する
ことになっているからです。まぁ、でも患者としては不安ですね？ だから病院選びは慎重に
行わなければなりません。
前提として「避妊は是か非か」という宗教論的、観念論的なことは除外させていただきます。
飽くまで、現代産科婦人科医学における避妊科学(僕が今、暫定的につけた名称)を書き連ねていきます。
それに対するレス等なら回答します。
0112某不良医学院生 (2)
NGNG(1) 経口避妊薬＝低容量ピル
避妊確立 100% などど言われていますが、嘘ですよ。
ただ、100% に近いことは確かですが。このことはピルを服用する上で重要なファクタです。
結論を言えば、「確実性」を求めるならば、ピルを用いるしかない、と言えます。
●服用の条件：・喫煙の習慣を持っていないのが望ましい(特に、35歳以上は厳禁)。
・もちろん、妊婦はダメ。
●服用の利点：・ホルモン調整により常に妊娠状態にするので、排卵がない。つまり受精しようが
ない。ただし、生理*2は、哺乳類雌の本能なので、出血はある。
・生理不順やいわゆる「生理が重い」のが解消される傾向がある。
●服用の負点：・太りやすくなる。食事を気を付けないとならない。
・服用時(初処方の初服用)に、軽いめまい、はきけ、焦燥感等あります。
ひどいときは、医者に言って薬を買えてもらうことが重要です。製薬会社を
変更しただけでケロッと治る場合が結構あります。
●et cetera: ・ラテックス蛋白質*3性アレルギーの方は、これ以外の方法は限られる。
0113某不良医学院生 (3)
NGNG上の方で「ピルは毎日飲まないとダメ」なる意見がありましたが、こんなのは常識の部類ですよ。。
正確には「生理開始日を第１日目として第５日目から２１日間ピルを服用する。」です。色々な
種類のピルがあります。毎日のみ続けるタイプのものは、21 日以降はただの疑似薬です。
それは、飲み忘れないようにするための方策です。
あと、ゴムアレルギーのことを知らない方がいましたが、これも今時少々考えものですね
*2: 「生理」という現象は、床着後の受精卵を保護するための厚い粘膜である子宮内膜が、これを
保護の必要がなくなったために剥がれ落ちる現象のこと。女性ならわかりますが、ときたま
「ドロッ」とした固まりのような物質が出てくるでしょう？ それが内膜です。子宮内膜症
という疾病がありますが、これはまた別の問題から起因しています。
*3: 現在、市販されているコンドームの主原料です。確か、最近、ラテックスを使っていない
コンドームが出ましたね。ポリウレタン製。
0114某不良医学院生 (4)
NGNG(2) コンドーム
もっとも多くの方が使用されているコンドーム。しかし、過信は禁物です。「コンドームを使えば
100% の避妊が可能」と意見にありましたが、これは大嘘です。認識不足です。
「正しく使用すれば確立は高い」と言えますが、男性で正しい使用法を知っている、または実践し
ている方は、どのくらいいるでしょうか？
その１： パンツを脱いだ段階ですぐ装着しているか？ ＝クーパー氏せん液は、いつでも漏れる。
その２： 暗闇で装着するため、装着があまくなる可能性大。つめキズをつけてしまう可能性大。
その３： 挿入後、激しく運動し過ぎ膣内で脱落。
その４： 射精後も運動したため、破裂。＝射精後は速やかに、しかもそっと抜くことが絶対条件。
男なら射精後は、ペニスをそのまま膣内に滞在させておきたいのは知っています。しかし、これは
大変危険ですね。
(3) 殺精子剤
読んで字のごとく、精子を殺す薬です。膣内で使用します。
しかし、これ単体で使用しても全く意味はありません。
(4) リング
出産経験のない女性は使用しないほうがよい。普通は薦めない。
経産婦なら大変有効な方法。
他にもありますが、こんなものでしょう。
0115某不良医学院生 (5)
NGNG【結果】
完璧を期す：やはりピルの服用。経産婦は、リングの埋め込み。
経済的避妊：コンドーム＋殺精子剤
正しいコンドームの装着法を二人で(重要)で学ぶ。男だけ知識があっても意味なし。
挿入前に殺精子剤の使用。これは薬局で購入可能。
その他：・排卵期は、セックスしない←もっとも完璧。
・婚姻する。
・基礎体温を計測(最低三ヶ月)。排卵日をだいだい特定する。前後一週間はコンドーム
を使用する。なぜなら、性染色体ＸＹのうち、Ｙ精子(男の子)の寿命は数時間*4だが、
Ｘ精子(女の子)の寿命は数日。だから、男女産み分けが可能なのだが。産み分けについ
て言えばもう少し科学的な知識が必要。膣内の化学的環境：アルカリ性と酸性のときの
Ｘ精子とＹ精子の動き方等。
・セックスする前の日に、数回マスターベーションで射精しておく。すると、未成熟な
精子が多くなるので、受精しにくくなる。ただ理論上のはなし。
*4: 飽くまで理論上の話です。三日生き続けるＹ君だっている。逆に未成熟なＸちゃん
だっている。
こんなところかな？
0116名無しさん
NGNG堕胎について知りたいんですけど、堕胎したとして、母体には
どれくらいの影響がでるんですか？（精神的なものは別として、肉体的に）
この機にぜひ知っておきたいです。
よろしければ、解説していただけませんか？
0117某不良医学院生
NGNGそれが実に難しいんですよ。
その前に、女性の「精神と心の動き」は医学的に同一です。
例えば、女性は精神的な落ち込みがあると、生理が一時停止したりします。
人工妊娠中絶術による母体への医学的影響は、大きいと言えます。
少なくても「術後の妊娠は成功しにくくなる」ことがわかっています。
子供が欲しいときに出来ない、という現象になるわけですね。
もちろん、生物ですから個人差は大きいといえます。
精神も大いに影響します。
産科学は、生ませる(作らせる)研究は進んでいますが、中絶の研究は
ほとんどなされていない、のが実状です。なぜか？ それを行うのは、
妊婦の一部だからです。
0118名無しさん
NGNGとっても真面目なご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきました。
で、質問があるのですが・・・。
私は今、ピルを飲んでるんですが（中量）
喫煙の習慣があります。一応ちゃんと産婦人科でいただいて
いるんですが、あまり喫煙のコトは言われなかったので
気にしてませんでしたが、少し不安になりました。
喫煙習慣のある者だと、どうなるんですか？？
タバコの量はそんなに多い方ではありません。
中絶手術後、飲み始めました。２５歳です。
ご意見ください。
あと、太りやすくなる・・・ってどれくらいですか？？
良かったらお返事ください。
0119某不良医学院生 ［１］
NGNGとんでもありません。僕はただの不良ですから:-p
やはり、喫煙はあまりするべきではありません。
なぜなら、避妊ピルを服用しながら喫煙習慣があると「血せん症」という病気に
なりやすくなります。これは、年齢が高くなればなるど起こります。
30 歳を以上になってもピルを飲もうと思っているなら、徐々に禁煙の方向へ
もっていったほうが良いと私は思いますね。
あともう一つ重要なことがあります。
それは、併用する薬によっては、避妊薬の効力を弱めたり、逆に強めたり
してしまう物がある、ということです。
例えば、カゼ薬です。かぜ薬のなかには上記の作用をするものがあります
から、かぜで病院にかかったときは医者に「経口避妊薬を飲んでいるんですれど」と
あらかじめ言っておきましょう。でないと、避妊に失敗する可能性があります。
>>あと、太りやすくなる・・・ってどれくらいですか？？
これは、個人差がありますので明確な解答はありません。
脂肪がつきやすくなる、とだけ覚えておいて下さい。
まぁ、これはあたりまえで、避妊ピルの薬効というのは、
エストロゲンとプロゲステロンという女性ホルモンを人工的に調節して、
体を常に妊娠状態にしてしまうものなんです(医学的には少し違いますが、
簡単に説明するならそういうことです)。
妊婦の体は、子供を守るために自然と脂肪がつきやすくなります。
というかホルモンがそうさせるのです。
0120某不良医学院生 ［２］
NGNGかかりやすい病気がいくつかあります。
1. 血栓症
2. 子宮頚部の悪性腫瘍(つまりガン)
1は説明しました。2は、膣の最深部、つまり子宮の入り口の部分のことであり、
この部位を子宮頚部といいます。ここに悪性の腫瘍ができてしまうのです。
確率としては、非服用者の 1.3 倍から 3 倍ほどです。しかし、腫瘍が
できてしまうのは、いたしかたないことです。
では、予防策はないのか？ というと実はあります。と言っても唯一これ
しかありません。それは「定期婦人科健診」です。
この知識があると「あっ、健診をうけなきゃ」と云う意識がありますから、
癌も早期発見できます。早期発見は、現代医学では99%治療可能です。
癌の発達段階にもよりますが、たいていは薬でちらせるハズです。
よって、婦人科健診は重要です。乳がん・子宮がん健診の費用は、
一万円で数千円のつりがくる程度です。年一回はうけるようにしましょう。
避妊ピル関連の適当なサイトを見つけたので報告しておきます。
http://www.pillsbook.com/ です。なかなかデザインがく、内容豊富でした。
また、なにかあったらどうぞ。
0121某不良医学院生
NGNG？
？
？
なんで、こんな文章が入いったんだ？
確かに、送信後「文章が長すぎます」とは表示されたが。
だから、文章を分けた。
１１８殿、悪意はありません:-)
0122名無しさん
NGNG某不良医学院生さま、どうもありがとうございました。
上のサイト、おじゃまさせていただきます。
後はそこで色々相談にのっていただこうと思っています。
ホントにホントにありがとうございました！！
0123名無しさん
NGNG0124名無しさん
NGNG彼氏に「人殺し」だと言われた。
（ふざけてだろうが、すごく傷ついた。）
もう付き合えない気がした。
0125名無しさん
NGNG逝ってよし
0126名無しさん
NGNGチンコ切れ
0127名無しさん
NGNG手前らの勝手な都合で罪にならんからと命を弄ぶその心意気、
世間を騒がす17才どもと同じよな
0128名無しさん
NGNG思う。自分の頭で考えないと。人それぞれなんだから、たよっちゃだめだよ。
0129ｐ
NGNG思う。自分の頭で考えないと。人それぞれなんだから、たよっちゃだめだよ。
0130名無しさん
NGNG0131名無しさん
NGNG本当に議論が絶えないなあ。
色々な考え方があって、人それぞれだと思うけど、
やっぱり中絶するに至るようになった、恋人同士に
責任があるとしか言いようが無い。
それで悩むのは当たり前。
自業自得ってやつな。
でなきゃＨなんてすんなよ。
笑わせるわ全く。
0132 避妊に失敗しても
NGNG最近は万が一コンドームが中で破れたとして妊娠の可能性があっても
80%くらいの確率で受精させない薬があるんだよね。
48時間以内に飲めば間に合うらしいよ。
海外から買う形になるけど医者には行かずに買えるらしいね。
俺の場合は彼女がピル飲んでいるから安心だな。
そのピルも海外個人輸入で買ってるから医者から買うより安いよ。
便利な世の中になってきたよね。
0133名無しさん
NGNGのせられないようにしましょう。
0134>132
NGNG0135 緊急避妊キット
NGNG米国FDAが認可（１９９８．０９．０２）したアメリカ・ジェネティック社の
「プリベン−緊急避妊キット」(通称−ＥＣＰｓ−モーニング・アフター・ピル）は、
受胎調節に失敗した時あるいはその恐れがある時、または避妊のための配慮を忘れて
性交をしてしまった時などに、性行為の後72時間（3日）以内に飲めば
避妊できる緊急避妊薬キットです。
http://wondershop.com/shopmall/aml_prv_info.html
0136名無しさん
NGNG0137名無しさん
NGNG0138名無しさん
NGNG0139名無しさん
NGNGだからといって堕胎することが良しとも言えないと思う。
そのときの状況とか置かれてる立場とか
いろいろ考えなきゃいけないと思う。
勝手な言い分かもしれないけど
その人の価値観とかもあったりするわけだから
どれが正論だなんて誰も言えないと思うよ。
どれだけ「出産と堕胎」について真剣に考えるか、二人で考えるか、
それが一番大事な事なんじゃないかなぁ。
だいたいコンドームの避妊率なんて約８６％だよ。
ほんとに妊娠したくないなら、やっぱりピルを服用するべきだと思う。
コンドームは性病の感染率を低くするものって考えてもいいと思う。
そりゃ、生でするよりは妊娠率は下がるだろうけどね。
0140名無しさん
NGNGここのスレッド読んで自分の認識が甘かったことに愕然とします。
139さんのおっしゃっている
＞だいたいコンドームの避妊率なんて約８６％だよ
もかなり怖い数字です・・・。
0141名無しさん
NGNG子供
うみまくり
こんな女性はどうですか？
0142♂
NGNG結婚して、子供つくるために生でやるようになったけど
生のどこがいいのか、さっぱりわからん…。
0143名無しさん
NGNGそれ、奥さんに言ったことある？
0144名無しさん
NGNGちゃんと拭いてあげないといけないからねぇ。
男は拭けばいいけど女の場合はあとでダラダラ出てくるから
うちの彼女の場合はすぐにトイレにいっちゃうよ。
ウォシュレットのビデってあるじゃん。
あれで洗浄するんだって。
0145１４２
NGNG生の方が気持ちいい、というニュアンスを感じたことはなかったけど、
女性は一般に生の方が気持ちいいものなの？
0146名無しさん
NGNG人も含めての数でしょ？
正しく使えば精液は物理的に遮断されんだから、妊娠しようがない。
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