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●国による法的規制を強くきぼーん！！●

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001参加するカモさんNGNG
個人に対する誹謗中傷等インターネット掲示板への悪質な書き込みは増加するばかり。
犯罪行為を助長するなど青少年への悪影響も懸念されるところ。
現状では、利用者の良心は望むべくもなく、管理人の適切な管理も期待できない。
加え、掲示板の在り方に関し真っ当に議論しようとする者に対しては、工作員のレッテル貼りも！
もはや自浄作用も喪失状態！

よって「国によるインターネット掲示板等に対する法的規制」を強くきぼーん！！

少なくとも、業として掲示板を運営する者に対しては、
書き込みログの保存、悪質な書き込みについての迅速な削除、
犯罪捜査に必要な場合におけるログの提出等を義務付けることが必要！！！

さあ、みんなで、法的規制を強くきぼーんしよう！！！！
0002参加するカモさんNGNG
>>1
書き込みログの保存と犯罪捜査に必要な場合のログ提出はもうすでに
法律で義務付けられてなかったっけ？
迅速な削除については･･･曖昧な問題だし法規制は難しいだろ。

ああ、各国で共同の法律をまとめておかないと効果ないかもね。
2chのサーバーはアメリカにあるわけで。
0003参加するカモさんNGNG
>>2
まだ、義務付けられてないと思うよ。
迅速な削除も法律によって義務付けるだけで、
管理人も随分動きやすくなる。
だって、ひろゆきも、仮処分申請を待ってから削除するのは、
２ちゃんねらーの批判をかわすことが目的でしょ。

サーバーがアメリカにあっても、管理人が日本人であれば、法も適用できる。
0004参加するカモさんNGNG
賛成する人は多いとおもうぞ！！

２ちゃんねらー内部でも賛成者多数とおもわれ。
0005参加するカモさんNGNG
みんなで世論を盛り上げていこう！！
0006（●´ー｀●）なっち賛成NGNG
（●´ー｀●）なっち賛成
00072NGNG
ゴメソ、ログ保存は義務付けられてなかったね。
不正アクセス防止法の時に議論はされたけど、見送られたらしい。
プロバイダの反対が大きかったようだし、国際的な流れからも反するものだったみたい。

犯罪捜査に必要な場合のログ提出は盗聴法ですでに義務が認められてるよ。
0008参加するカモさんNGNG
まあ、令状があれば、そもそもログの提出は義務付けられている（刑事訴訟法）、
2重に規定するのも意味があるとおもうよ。
00092NGNG
>>3

鯖の管理者はアメリカの会社なんじゃない？
そこらへんどうだったっけ？

そういやシアトルの鯖があるのは知ってるけど鯖の実際の管理会社は知らんな。
誰か教えてきぼーん。
0010参加するカモさんNGNG
なっちも賛成しているぞ！
0011参加するカモさんNGNG
サーバーはアメリカでも管理人が日本人であれば、
管理人に対して義務付けることは可能とおもうぞ。
0012（●´ー｀●）なっち賛成NGNG
（●´ー｀●）なっち賛成
0013参加するカモさんNGNG
このスレ大騒ぎになる予感
00142NGNG
>>11
だからサーバー自体を保守している人間はアメリカ人になるんじゃない？ってこと。
ログ云々に関してはサーバーを利用している側(ひろゆき)ではなく鯖の管理側に
義務が課されるみたいだから。
0015参加するカモさんNGNG
変な煽りがいるけど･･･
別に大騒ぎにならないだろ。

観点ズレまくったﾄﾞｷｭｿスレとして沈むに500カノッサ。
0016参加するカモさんNGNG
>>14
管理人に対しても義務付けることはできないのかな。
例えばひろゆきもIPとってるんでしょ？
それを義務付けるってことだけど・・。
0017参加するカモさんNGNG
多少の抜け穴はしょうがないとおもう。
効果はけっこうあると思うぞ。
無責任な書き込み減るし。
0018参加するカモさんNGNG
実現可能性は別問題としておいといて、
２さんは賛成？
0019参加するカモさんNGNG
反対する理由もないな・・・
0020参加するカモさんNGNG
>>15
沈んでいく可能性は高いけど、観点はずれてないとおもう。
0021参加するカモさんNGNG
BigServerが鯖の運営してるみたいだけど、
そのBigServerもHurricaneElectricが
実際の保守してる鯖を使ってるみたいね。
少なくとも以下の鯖はそうだった。

mentai、yasai、cocoa鯖 : Hurricane Electric http://www.he.net/
0022参加するカモさんNGNG
>>21
「管理人」に対しての義務付けだと問題ないんじゃない？
ログが採れるサーバーを使用する義務が生じるわけだから。
00232NGNG
>>18
俺はどっちでもないよ、今のところ。今後の議論による。
無責任な発言が減るのはいいことだと思う。だが、
匿名によって得られる恩恵を一切考えずに負の部分のみ
見て全てを切り捨てるようなら反対。そうでないなら賛成。
0024参加するカモさんNGNG
今のところ反対はないみたいだな。
0025参加するカモさんNGNG
>>23
その辺は、バランスだよね。
匿名による恩恵をどこまで利益として認めるかだよね。
ただ、３つの義務付けだけだと、通常の書き込みについては、
何の問題もないわけで。
悪いことを書く奴だけ問題になるということで、いいんじゃないかい。
0026参加するカモさんNGNG
>>24
こんな(･∀･)っぽい書き込みがたくさんあったって判断できん。
ちなみに俺は「安易な」法規制は反対。
0027参加するカモさんNGNG
将来的には、義務付けはやむをえないかも。
00282NGNG
>>25
ログについては文句ないよ。
ただ、悪質な書き込みの判断基準がどうなるかによる。
0029参加するカモさんNGNG
>>26
安易じゃなくて、必要に迫られての場合は？
だって、現状だと、ニッセイだけの問題にとどまらない可能性もあり、
かえって表現の自由がそこなわれるかも。
00302NGNG
このスレ見てると>>4 >>5 >>13 >>24 みたいな
誘導と思わせる書き込みが多くて気になる。
っていうのは俺の考えすぎなんだろうけどね。おそらく多分。
0031参加するカモさんNGNG
>>28
悪質な書き込みの判断基準は、省令による！　なんてね、
そうなると違憲の可能性が出てくるから、法律でしっかりと書き、
かつ判例の蓄積を待つということになるんだろうね。
0032参加するカモさんNGNG
昼間になれば、反対意見続出だとおもうぞ。
今は、一部の人しかいないから。
ひろゆきみっともないスレで書きこんでいた人がいるくらいでしょ。
0033参加するカモさんNGNG
>>30
４、５は、１です。
１として、みんなに呼びかけをしているんです。
00342NGNG
>>31
うん、そうなるのが怖い。
正当な言論の自由に基づいてなら構わないと思う。
0035参加するカモさんNGNG
>>34
そうなるっていうのは、省令ってこと？
それは、絶対に無理だよ、違憲の恐れだいだもん。
0036参加するカモさんNGNG
>>32
ただ、反対意見ていっても、
ニッセイの工作員発見！！
っていうのが関の山だろ。
なんでもかんでも工作員にしたてて、おわりだから。
0037参加するカモさんNGNG
なんでもかんでもニッセイのせいだからな。
ここは。
0038参加するカモさんNGNG
２さんのような良識派がいてよかったー
0039参加するカモさんNGNG
２さんのようなバランスのある意見が大事だよね。
0040参加するカモさんNGNG
１ですけど、リアル厨房の意見が聞きたいです！！！
0041参加するカモさんNGNG
反応がなくなったな・・
0042参加するカモさんNGNG
もう放置プレイで歓迎だな
0043参加するカモさんNGNG
いや、今いる住人ではねたぎれ。
昼間になれば、反対派がきて、大騒ぎだろ
0044参加するカモさんNGNG
ここでしっかり反対しないと、ほんとに法規制されちゃうかも、
マスコミが「２ちゃん内部でもこのような意見が・・」
というとりあげ方したりして・・
0045参加するカモさんNGNG
みんなそろそろ会社に行く時間か、
眠くなってきたかどっちかでしょ
0046参加するカモさんNGNG
リアル厨房の意見はどうなんだろうか・・・
00472NGNG
>>35
いや、えーとな。俺としては、

公共の不利益に反さない限り言論の自由が認められる
っていうのが
企業その他の不利益に反さない限り言論の自由が認められる

っていう状態になるのはまずいと思うわけよ。
というか、たとえ企業等にとって不利益でも、正当な根拠に
基づいた批判ならば認められる状態が望ましいかな、と。
で、ネットってのはそういったことができるメディアじゃん。
だからそーゆー状況は保ってほしいなと。

>>38-39

そう言って俺みたいに法改正の必要性を認める人間以外を
良識派じゃない人間、バランスのない意見を言う人間に
仕立て上げるつもりならやめてくれ。

･･･いや、本当に褒めてくれているんだろうが、2ちゃんなんかに
いるといちいち疑ってかからないとダメな部分があるもんで･･･。スマソ。
0048参加するカモさんNGNG
>>47
公共の利益はあくまで公共の利益であって、
企業の利益と限定的に解釈する必要はないとおもうよ。
表現の自由と公共の利益のバランスは、この法律によって
なんら影響をうけるもんではないしね。
0049参加するカモさんNGNG
あくまでもこれは法律だから、憲法の概念を変更するものではないから。

＞たとえ企業等にとって不利益でも、正当な根拠に
＞基づいた批判ならば認められる状態が望ましいかな、
この辺は、表現の自由でしっかりと認められている範囲だから、
これを制限しようとすると、法律が違憲になるよ。
少なくとも適用違憲になる。
っていうか、そうならないようにしっかり考えてもらうのが、議員の仕事なんだろうけど。、
0050参加するカモさんNGNG
昼から夜にかけての反対意見が少し楽しみ
0051参加するカモさんNGNG
>1
そうだそうだ。反中国共産党のかきこみには極刑を！
00522NGNG
>>48
理想じゃそうなんだとは思う。
が、実際に法規制がかかって、誰かがそれにひっかかってるって
企業や個人から訴えられたとする。
そうなると、たとえ正当な批判だとしてもちょっとでもその
正当さの根拠が怪しいようなら訴えられることを恐れて
発言しない人が増えるんじゃないかなー、とそういうこと。

んー、だからまー、具体的には制限を「個人情報の公開」
「全く根拠のない個人及び企業にとって不利益になる風説の流布」
程度にとどめてほしいかな？と。
0053参加するカモさんNGNG
>>52
表現の自由を過度に抑制してしまう効果を畏れてるわけでしょ？

あと、それから、犯罪を助長するような情報は？
これも必要じゃない？
0054参加するカモさんNGNG
１＝リアル厨房or工房！！
00552NGNG
>>53
要はそういうことっす
確かに「犯罪を助長するような情報」っていうのも必要かも。
ただ、これも基準が難しいかもね
犯罪にも使えるけど有用な情報もあるわけで、そこらへんに配慮してもらえると

たびたびの厨房的発言スマソ
0056ザコキャラＡNGNG
なぜネットだと悪のイメージが付加されてしまうのだろう？
ネットだろうが街頭だろうが、機能自体を見れば
同じ「掲示板」なのに。

１みたいに「法で規制しろ」という方々、
駅とかに置いてある掲示板に対しても同じ事言いますか？
0057参加するカモさんNGNG
いやあ、おおいに参考になりました。
ご懸念されるところは十分に配慮しながら、法制化してもらいですです、、
0058参加するカモさんNGNG
>>56
もちろん、同じ事いうよ。

ただ、駅の掲示板は具体的に管理人がはっきりしてるし、
街の管理人不在の看板等は、法の規制が既にあるから。

ネットの世界は、まだ法的に未整備だもん。それに影響力もあるしね。
0059参加するカモさんNGNG
１＝リアル厨房or工房！！
みんな無視しよう！
0060参加するカモさんNGNG
１＝リアル厨房or工房！！ １＝リアル厨房or工房！！ １＝リアル厨房or工房！！
0061参加するカモさんNGNG
<ネットだと悪のイメージ
マスコミが煽ってるもんね。みんな単純だからね。
00622NGNG
>>56

マスコミの厨房煽りの効果だとは思うけど。
でもやっぱ影響力が違うんでない？
0063ザコキャラＡNGNG
ネット掲示板だって「管理人が誰か」ははっきりしている
（「管理されてるか」とはまた別だけど）し、
看板と掲示板はまた別なのだが、
それはさておき、影響力が問題なのだろうか？
それ言い出したらまず最初に法規制されるべきは
ネット掲示板なんかよりマスコミじゃないの（笑）？
それとも影響力が問題なのはあくまで「掲示板」に限った話？
0064参加するカモさんNGNG
文面からみて１は、厨房ではなく工作員だろう。
スレ内で自作自演の感もある。
0065ザコキャラＡNGNG
しまった、俺は工作員にマジレスしてたのか。
まだまだ修行が足りねぇ・・・撃つ出し脳。
0066これね。NGNG
　　プロバイダーに悪質ＨＰ削除権

　３月３日読売新聞経済面より


　総務省は二日、個人を誹謗中傷したり、プライバシーを暴露するような悪質なインターネット・ホームページを、インターネット接続業者(プロバイダー)が自分の判断で削除できるようにする「情報流通適正化法(仮称)」を、今月中に通常国会に提出する方針を決めた。
　新法は、「ホームページで被害を受けた」との通報があった場合、ホームページ開設者から事情を聞くなど実態を調べることをプロバイダーに義務付ける。そのうえで、悪質と判断した場合は、ホームページを削除できる権利をプロバイダーに認める内容だ。
　映像、音楽など著作権物がホームページで無断で使われているようなケースも対象となる。新法は来年春までに施行する予定だ。
　プロバイダーはホームページ開設者から訴えられることを恐れ、削除にちゅうちょする場合が多いが、新法により早期対応を促し、ネットによる人権や著作権侵害のの拡大を防ぐ狙いがある。憲法で保障されている表現の自由を侵す恐れがあるが、新法では削除する際に原則的に開設者の反論を聞くこととし、一方的に削除されるのを防ぐ。
　また、新法は、裁判所がネット被害者とホームページ開設者の両方の言い分を聞き、必要であれば加害者の名前をプロバイダーに公表させる新制度を設ける。


　誤字あったらスマソ。
006766だよん♪NGNG
　この新法が出来たらまっさきに２ちゃん訴えられちゃうね。
　書き込みした個人個人も全員、情報公表されちゃうのかな？
0068参加するカモさんNGNG
2chにカキコした人の全員が誹謗中傷しているわけではないのだよ＞工作員君
っていうか、なぜそこまで２ｃｈ相手に本気になるかな
0069ﾊｧ?( ﾟДﾟ)NGNG
鯖が海外物だったら関係ないじゃん。
0070参加するカモさんNGNG
プロバイダの定義ってどうなんだろ。

ジオシティーズやトライポットのような無料ホームページ容量提供業者
やT-CupやJBBSみたいなレンタル掲示板運営業者のようなコンテンツ作成スペース
だけを提供しているようなものまで「プロバイダ」の範疇に入るのかな。

それと2chみたく海外の業者にホスティングを依頼しているようなサービス
も法の範疇に組み入れる事ができるのか？っていう疑問もある。
（東京アクセスが管理しているのであれば別だけど、名目上、2chはひろゆきの私物）

めちゃめちゃザルの目が粗い法律のように思えるのだが>>66
0071参加するカモさんNGNG
ザルの目が細かくても違反する奴はいる。
保険業界なんてかなり厳しいはずなのにこのありさまなんだから。
0072参加するカモさんNGNG
　面倒だから、米か台湾辺りに、会社をおったててやれば
日本の馬鹿法令からは完全に治外法権だろ。
0073参加するカモさんNGNG
プロバイダじゃなくて「日本人が管理するページについて」とすればいいのにな。
でもそれやったら外国人を管理人とするだけか…。
007466だよん♪NGNG
　>>70

　そうですよね。
0075参加するカモさんNGNG
>>1

こんにちは、ニセーイ社員さん。
2ch用語使ったって無駄ですよ。
0076参加するカモさんNGNG
法で裁かれることはないにしても
名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか
0077参加するカモさんNGNG
>>76
ひつこいと嫌われるぞ。
0078参加するカモさんNGNG
これまでは、新聞、ニュースのようなマスメディアが情報操作を行ってきたんだろ？
この情報操作は力、金、権力がある一握りの連中がさせてきたんじゃないか。
だから言論の自由なんて言ってみればないに等しいね。
最近ではネットのBBSなんてものがあるからそういった連中が再び介入してくるんじゃないかな。
ここ数年で管理人はより力、金、権力のある連中に変わるんじゃないかな。
読売、毎日、朝日、・・・etcを操る人物がね。
0079参加するカモさんNGNG
>>1
ヒロユキ殺害キボ～ン
しかも刺殺きぼん
0080日本生命教NGNG
>>76
今日も同じコピペ？　それ、昨日の工作項目です。
毎朝配られる工作マニュアルを良く読んで行動してください。
そんなもん実在したら、半分ニッセイ関係者だろーが。／脅迫は犯罪です。
等々、コピペした全スレで言われてたでしょ？
0081参加するカモさんNGNG
ニセーイウザイ(・∀・)
0082参加するカモさんNGNG
ひろゆきは刺殺でも撲殺でもかまわないけど
２ｃｈって規制する必要ある？
最近削除も早くなってきたでしょ？
充分世間への対面は保ててるよ。
0083参加するカモさんNGNG
ひろゆきって魚くさいの？（ｸﾝｸﾝ
0084ﾆｾｰｲ工作員NGNG
どうも、ﾆｾｰｲ社員改め、ﾆｾｰｲ工作員です。
みんな、どうしてそんなにﾆｾｰｲ社員に嫉妬してるのですか？
みんなより給料いいから？　女にもてるから？
0085参加するカモさんNGNG
>>82
同意。
削除に関しては、ヤフーよりも削除依頼しやすい。
削除のスピードも、２ちゃんのほうが速いような気がする･･･
0086（●´ー｀●）なっち賛成NGNG
（●´ー｀●）なっち賛成
0087参加するカモさんNGNG


76 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2001/04/05(木) 11:30

法で裁かれることはないにしても
名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか


77 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2001/04/05(木) 11:43

>>76
ひつこいと嫌われるぞ。

0088ひろゆきNGNG
これからは免許制にしようかと考えています。
もちろんおいらが審査しますです、眠いけど。
0089ひろゆきのタニマチNGNG
>>88
面白い!!
その話、乗った!!
どんどんいい２ちゃんねらーを作ってくれ!!
0090参加するカモさんNGNG
>>79とか>>82って個人名あげて「刺殺」とか「撲殺」よく使えるな。
82の意見自体は考えてみる価値はあるかもしれないが・・
なんかお前ら気持ち悪いよ。
0091参加するカモさんNGNG
これいいね、
こういう規制はどんどんしてほしい。
0092参加するカモさんNGNG
俺もつよくきぼーん
0093ゲームセンター名無しNGNG
>>91
ニセーイ社員マンセー
0094参加するカモさんNGNG
>>92
ニセーイ社員マンセー
0095参加するカモさんNGNG
１の文章はリアル厨房に間違いないな。
よくて工房だな。

だって、文章の意味が全然わかんないもの。
0096参加するカモさんNGNG
>>66
この前、文部科学省なんかのＨＰが攻撃されたらしいけど、その場合どーする
んでしょうね？
ホームページ開設者は国なのかな？
プロバイダも国になるのかな？
0097参加するカモさんNGNG
>>95
１は頭の悪いニセーイ社員
0098参加するカモさんNGNG
>>66
96だけど、「新法では削除する際に原則的に開設者の反論を聞くこと
とし、一方的に削除されるのを防ぐ。」というのはヘンじゃない？
開設者がなんで反論しなきゃいけないの？
反論するのは、「一方的に削除されるのを防ぐ」ほうの書き込んだ
やつじゃないの？
0099参加するカモさんNGNG
>>84 の発言も各所で見かけるけど、
この人ほんとに工作員なのかな？

始終一貫して
「ニッセイ職員はエリート、金持ちで、2chの厨房、ひっきー、貧乏とは違う」
って、馬鹿の一つ覚えみたいに叫んでるんだけど。
0100参加するカモさんNGNG
>>99
あほっ、工作員のわけないだろ、
そんなの本気に信じてんのか？

みんなあそんでるだけだぞ
0101参加するカモさんNGNG
そのとおり、工作員ねたであそんでるだけで、
誰一人信じてないよ。

企業がそんなに暇なわけないだろ、こんな厨房あいてに。
0102参加するカモさんNGNG
擁護を求めるファックスを切込隊長が確認 :
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986198461&st=156&to=158

本当に暇じゃないんですかね。
0103参加するカモさんNGNG
　１の類似文面は確認しました。ただ、別にそのような指示があったとしても
別に違法でもなんでもないので、原則放置になるとは思いますが。

　ただ、現状では日本生命本部かどうかは別として、日本生命の一部の組織で
このような指示が出ていたことは今のところ確定しています。
0104参加するカモさんNGNG
＞誰一人信じてないよ
勝手に決め付けるなよ。つーかお前ニッセイ社員か？
0105参加するカモさんNGNG
工作員がいないと思わせる根拠は今のところ一つもないが
工作員がいると思わせる根拠は少なくとも2つは見つかっている

根拠もないのに工作員がいないなんて俺には言えません
0106参加するカモさんNGNG
問題はあるけど、何でもかんでも国の規制に頼るのは良くないね。
利権が生まれたり、規制が悪用される可能性もあるからね。
技術の進歩は速いのに、法律をつくるスピードは遅いから、
古い法律にしばられて、ＩＴ産業の競争力で他の国に負けちゃうよ。

0107参加するカモさんNGNG
こんなネタは4/11以降にやったら？
ひろゆきがそれを契機にシステムを改善するつもりかもしれんのに、
なぜそれを考えずにいきなり法規制なの？
0108名無しさん２３NGNG
ニッセイ社員による世論操作スレッドは削除してちょ。
0109参加するカモさんNGNG
>>108
絶対出てくると思った。ワンパターン。もっとがんばりましょう。
0110参加するカモさんNGNG
情報収集のプロではない皆さんがこういう行為をして
それが各生保勧誘者にバレると仮定するね
許可していない録音・録画の是非を必ず問われます
法で裁かれることはないにしても
名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか？

0111馬鹿発見NGNG
>>110
「しつこい」
自分の過去を振り返ってごらん。
この言葉に馴染みがあるだろ？
0112参加するカモさんNGNG
そこは利用者側の自己規制（っていうか良心？）による努力はするべきなんだが
一部の2ちゃねらーのようなに最初から自己規制を放棄して暴れまくっている状況
では法規制もやむ負えないってのもあるかな>>106

っていってもひろゆきが持つリソースじゃ解決できるようなシステムを構築したり、
体制を強化できるとは思えないけどなぁ>>107
0113参加するカモさんNGNG
>>112
なんで現行法で対処できんの？それ。
ログ関係はネットに付随する特殊な事情だから別だけど、
厨房対策は現行法で十分。あえて新法つくるまでもない。
で、ログ周りはもうすでに議論されてる。

これ以上何が必要だというんだ？

ひろゆきについては･･･削除依頼システムの強化だけなら
ひろゆきの持ってるものでも十分でしょ。

なんで無理矢理法律をつくる方向に持ってきたいのかわけわからん。
理由が全部取って付けたようなものばっかなんだよ。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
http://shinjuku.cool.ne.jp/bbs/iys?num=28&ope=v&page=1&id=
日本生命・在日コリアン（在日外国人）を排除した営業活動


ついでに人種差別も法規制してくれよ。
0115参加するカモさんNGNG
ひろゆき殺害キボ～ン
しかも刺殺キボ～ン（ｻﾞｸｻﾞｸ
0116参加するカモさんNGNG
>>114
日生は2chと同じことをしてるんだね？
双方法規制が必要だね？
0117参加するカモさんNGNG
ギコ神様はこう言いました。
「汝、荒らすなかれ、騙るなかれ、自作自演するなかれ。」
今日の一日に感謝して…ア～ボン！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∨　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |_†＿ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　" ⊂"￣￣ﾊ⊃
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧ 　 　 |￣￣†￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　| ∝∝∝∝.|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ

　　　　　　　　　／　ア～ボン♪ ＼
0118参加するカモさんNGNG
削除依頼システムっていうか削除人の増加や処理体制、
現削除ガイドラインと現実の事案をつき合わせて乖離している部分を
修正するって事ところかな>>113
0119参加するカモさんNGNG
>>118
それで片がつくことを何で法律の規制に頼ろうとするのかが分からない。
0120校倉木造NGNG
>>114
　「あなたの日本人度チェック」は差別じゃないと思うがな。　なんでもかんでも「差別」と騒ぎ立てる連中のワガママ。
　この文書でイヤな思いをしたならニッセイと契約しなければよろしい。　差別と騒げば許される、というクソ人権意識は大嫌いだ。
　これを差別と感じるようならさっさと差別のない国に行け、甘えるな在日、てめーらの国にはこの程度の差別もないのかよ、と言いたくなる。

　クソ味噌いっしょにすると、まともなニッセイ批判が信ぴょう性をなくすので、迷惑である。
0121参加するカモさんNGNG
>>118
削除ガイドラインは世間への体面を保つのが目的って運営者自らが言って
たよね？
だから本来は個人の尊厳を尊重するつもりなんてさらさらないんだよ。
もしあれば「匿名不可」「実名公開」なんてスレが立つわけないでしょ。
いくら削除する体制はあるなんて言ったって、削除されるまでは確実に衆人
の目に晒されるんだから。

２chのようなメディアは貴重で存続させるべきだけど、微妙な匙加減の出来る有能
な人間が運営するべきだと思う。
そしてひろゆきにはそうした能力も資質も備わっていないと思う。
0122参加するカモさんNGNG
>>118 で済むことだな、確かに。
0123参加するカモさんNGNG
>>121
削除まで少しでもタイムラグができちゃうのはしょうがないでしょ。
大体、管理人としてすべきことが何だか分かってる？
0124参加するカモさんNGNG
>>1の 書き込み・思想は どれだけ 危ないのか？

　□ 実在のカリスマ的指導者と思い込み、スレッドのメンバーは無条件に心酔していると思っている。
　□ 新しいメンバーの獲得に余念がない。
　□ 煽りにめり込んでいる。
　□ 質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず、罰せられるケースさえある。
　□ マルチポストや自作自演、サーバを消耗させる労働など、精神を麻痺させるテクニックを用いて疑いの心を持てないように仕組んでいる。
　□ 自身がスレッドの考え方や行動、感情を細部に至るまで支配していると思いこんでいる。
　□ エリート主義的な発想に立ち、スレッドの賛同者と本人は特別な高い地位にあると主張している。
　□ 自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち、一般社会との軋轢を生み出している。
　□ 主流の常識などとは違って、>>1にはいかなる権威・事実に対しても従う意思がない。
　□ 倫理に反すると考えられるようなこと（煽り・連続ＡＡなど）でも、目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。
　□ 書き込み内容の罪悪感をあおって、支配力を強めている。
　□ ひきこもり、家族や友人との絆は断ち、それ以前の個人的な関心事も忘れてしまう。
　□ 本人は当然の義務として、２ちゃんねるに法外なまでの時間を費やすことを求められる。
　□ 同じスレッドの賛同者の煽りや自作自演や、sage書きが奨励される、あるいは、義務づけられている。
0125参加するカモさんNGNG
考えると、ガイドラインの修正のための調査やら、
優秀な削除人を収集を行うとなると、言うのが簡単だが
実行するのは困難だな。

でもまぁ、最近は2ちゃんねるに広告を出稿する業者も増えたし、
http://www.2ch.net/ad.htmlで広告出稿を呼びかけて
今までの方針を転換して金儲けをはじめたみたいだから
金が集まれば専属の削除人を雇用できるぐらいにゃなるだろ。
0126参加するカモさんNGNG
2ちゃんねるで書き込まれることについて責任を負うこと。
2ちゃんねるを存続させるために広告をかき集めること。
これが管理人の責任>>123
0127参加するカモさんNGNG
>>125
そうだな。今までは規模でかいけど全然金儲けになってなかったみたいだからな。
いい遊び場を提供してもらっていて、その運営に必要なら、広告ぐらい見るよ。
0128参加するカモさんNGNG
>>126
>2ちゃんねるで書き込まれることについて責任を負うこと。
(; ﾟДﾟ) ホンモノのドキュソか、あんた
0129参加するカモさんNGNG
いや…広告を見るってよりは広告を出すって方がひろゆきにとって
うれしいと思うぞ>>127
0130参加するカモさんNGNG
>>128
責任を負うつもりないの？
0131参加するカモさんNGNG
誰が書いたかわからんのだから場をひろゆきが責任を負うしかないべ。
だからひろゆきや削除人が必死こいて削除すればいいべよ。
逆にひろゆきが放置してもいいってもんについては削除なきゃいいべ。
もっとも放置して紛争がおきたらそれはひろゆきが自分で片付ける問題だわな。
>>128
0132名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>120
在日批判するより味方につけた方が得だと思うがな。
0133参加するカモさんNGNG
>>130
････････････。アホか？
0134１２１NGNG
>>123
確かに削除までは時間を要すのはやむを得ないよね。
でもトピの存在事態が明らかに矛盾してるものもあるよね？
さっき上げた「匿名不可」「実名公開」シリーズなんかは？
0135参加するカモさんNGNG
>>133
理由は？
0136参加するカモさんNGNG
時間が要するのはしかたないっていうのは責任回避とはならんので
その時間をどれだけ短縮できるかを検討するべきだな。>>134
0137参加するカモさんNGNG
何が何でもひろゆきもしくは運営側に責任持っていきたいんじゃネーノ。このスレ見てると。
書き込み自体は書き込んだ側の責任だって判例たくさん出てるのにね。
例え匿名掲示板でも。
0138121NGNG
>>136
まずは１２３とスレの定義について話したいんだ。
0139参加するカモさんNGNG
>>138
そういうスレも削除依頼出したら消えるよ。
0140参加するカモさんNGNG
激しく同意 >>137
多くのネット事件の判例見ても問題になってるのは書き込んだ側。
0141121NGNG
>>139
うん。ただね運営規定で個人情報に関する保護を唄っておきながら削除依頼
が来なければ放置しとくというのは道理に反してるよ。
0142123=139NGNG
>>141
「現実的に」考えてくれ。2ちゃんねるの一日の投稿数は20万件。
一体、どれだけの削除人を雇えば全ての投稿のチェックができると思う？
そりゃ、全ての投稿がチェックできればいいのは言うまでもないが、
所詮「理想」にしかすぎない。

だから削除依頼が来たら削除する、これが一番現実的な対処法だと思うんだが。
もちろん、今の態勢は弱い部分があるからそれへの対処は必要だが。
0143123=139=2NGNG
それと一言いっておくと、なんでそんなに運営側の問題にしたがるんだ？
問題なのは書き込んだ側っていうのは言うまでもない事実だと思うのだが。
0144参加するカモさんNGNG
うーん。でも参加者の身元確認を取っていないからね。
書き込み側の責任を追及できるかっていうとどうかな。
逆にそのあたりの義務っていうか努力を放棄しているよな＞ひろゆき
0145123=139=2NGNG
>>144
なんでひろゆきがそこまでせんといかんの？
ていうか管理者の定義をしてもらえると･･･

多分、俺とあんたじゃ管理者の定義がズレてるから。
0146参加するカモさんNGNG
ひろゆきは方針転換して広告を増やして収入を増加しようと画策しているし、
今までのように「2ちゃんねるは俺の趣味でやっているんだ」なんて言い分も通りそうにない
とすると今までの削除の手続きじゃ不備があるよな。

最近、やけに広告が出ているからおかしいなとおもっていたら
ちゃっかりとhttp://www.2ch.net/ad.htmlなんてページをあげているし。
0147参加するカモさんNGNG
>>146

それに関してはどうかと思うけど……
個人の趣味ページでも広告出しまくってるとこもあるし。

それに広告によって払われている対価にもよる。
価格が安いのはサービス悪いなんて、当たり前。
0148参加するカモさんNGNG
管理人が責任を取りたくないっていうなら書き込みを行う人間の
身元確認を行うのが筋だろ。>>145
0149参加するカモさんNGNG
何が何でもひろゆきもしくは運営側に責任持っていきたいんじゃネーノ。このスレ見てると。
たとえ匿名掲示板でも、書き込み自体は書き込んだ側の責任だって判例たくさん出てるのにね。
0150121NGNG
>>142
もちろんたいへんな仕事だってことはわかってるよ。
ただ例えば「匿名不可」「実名公開」シリーズのレスをコマメに削除出来るなら
スレの存在に気付いた時点で削除すべきだよ。
確かにこういう類は人の興味をくすぐるけど、視点を変えれば結論は明らかだよ。

それから俺は個人的に管理人に訴訟を避けるため何度も連絡したけど、取り合って
もらえなかった経緯もある。
確かに書込みの全責任は投稿者が負うべきだけど、避けられる訴訟には同じ参加者
という立場で手助けしてほしかったよ。
0151参加するカモさんNGNG
しかし若干でも収益をあげている以上、提供しているサービスで
損害や被害がおきれば提供者側の責任問題ってのも出てくるよな。
そういう意味では今までのような無責任で逃げ切れるって事もないと思う>>147
0152123=139=2NGNG
>>148
そうか、そういう考え方なのかー。
正直、ビクーリしたよ。

なんかもういーや。前提が違うんじゃずっと平行線だろうし。
とゆことでもう寝るわ。
0153参加するカモさんNGNG
何が何でも、ひろゆきもしくは、運営側に、責任持っていきたいんじゃ、ネーノ。
このスレ見てると。

たとえ、匿名掲示板でも、書き込み自体は、書き込んだ側の、責任だって判例、
たくさん、出てるのにね。
0154121NGNG
>>123=139=142
君達は運営者のようだから言うけど、俺は先月２６日と今月６日にメールで削除の
相談をした者だけど、もう一度考えてみてよ。
俺はこのことで訴訟をすることになったんだよ。
もちろん書込みの全責任は自分にあるけど、避けられる訴訟に手助けするくらい
出来ないものかね？
俺はこのことで管理人の人間性に疑問を持たざる得ないよ。
0155123=139=2NGNG
>>154

いや、俺2ch自体ともひろゆきとも削除人ともそのほか関係者とも
全く関係ない人間なんだけど。単なる利用者。

ところで、何があったの？何か書き込んだ方？それとも書き込まれた方？
できれば概要でいいんできぼんぬ。まだしばらく起きてるから。
0156参加するカモさんNGNG
>>101
＞企業がそんなに暇なわけないだろ、こんな厨房あいてに

おまえアホだろ。
通知書よこしたのはニセーイだぜ（ﾜﾗ
0157121NGNG
>>155
運営者じゃないの？
なんだがっかり。
あのね、俺の書込みで相手方から「削除しなければ訴訟起こすぞ」って
言われててね、そこでその事情を管理人にメールで相談したんだけど
取り合って貰えない訳。
俺は責任を回避するつもりは全くないんだけど、この運営者の姿勢がどうそても
我慢できなくてね。
0158参加するカモさんNGNG
>>157
キツイこと言うようだけどサ、
完全に121さんの責任だよ、それ.

ひろゆきに当たるのは逆恨みじゃないかな.
0159参加するカモさんNGNG
>>110
＞許可していない録音・録画の是非を必ず問われます

問われません。
自宅での録音・録画は違法でもなんでもありません。
それより許可無しで玄関に上がり込む生保レディは家宅侵入だろ。
0160123=139=2NGNG
>>157
ふむ、そういうことだったわけか。ありがと。
ただ、俺の考え方だと書き込むことのリスクを考えた上で
書き込むのがやっぱり当然だと思うから･･･。
ひろゆきに当たるのは筋違いだと思う。

ところで、削除依頼は出したの？？
0161123=139=2NGNG
あーでも、よっぽど筋違いの訴訟だったら別だと思うけど。
0162参加するカモさんNGNG
>>160

157は削除依頼も出さずに、いきなりひろゆきにメール送りつける
大馬鹿者です。
0163121NGNG
>>160
ガイドライン外だったんで出さなかった。
削除というシステムがあるだけに悔やまれるんだよね。
まあしょうがないよ。
割り切るしかない。
ありがとう。遅くまで。

0164参加するカモさんNGNG
2chで訴訟起こすぞなんて言われたくらいで、ふつう真に受けるか？
0165123=139=2NGNG
>>163
こちらこそすまなかったな、いろいろと聞いてしまって。
手遅れでないんなら、ダメ元で削除依頼出してみるのも手かもな。
まあ、書き込みの内容にもよるんだが･･･。
ひろゆきは基本的にメールで削除依頼受け付けることはないか、
あっても遅くなるって名言してるし。
0166121NGNG
>>164
実際もう法廷に持ち込まれてるんだよ。
いずれにしてもありがとう。
もう寝るね。

ちなみに意地悪な投稿じゃないよ。
犯罪の告発だからね。
0167121さんへNGNG
>>121

＞２chのようなメディアは貴重で存続させるべきだけど、微妙な匙加減の出来る有能
＞な人間が運営するべきだと思う。
＞そしてひろゆきにはそうした能力も資質も備わっていないと思う。

その「微妙な匙加減」がどういうものが、具体的に聞かせて欲しいな。
0168140さんへNGNG
>>140
＞多くのネット事件の判例見ても問題になってるのは書き込んだ側。

知らないのか、ニフティ事件を。
0169参加するカモさんNGNG
管理人の責任を問わないのであれば、書きこんだ人の責任を問う必要があるだろ。
だったら、ログの保存義務等を管理人に課すのは当然の話だとおもうな。

法的規制が一番効果的かも。
0170参加するカモさんNGNG
>>167
その微妙なさじ加減も自分でわからないような人物が
管理人をするから、法的規制が必要になってくるんじゃない？
0171参加するカモさんNGNG
いくらガイドラインを自分で作ってるからって言っても、
そのガイドラインの内容が役に立たないものであったり、
ガイドラインが全く守られない、機能しないようなんじゃ、
全く意味ないもんね。
0172参加するカモさんNGNG
>>170
じゃあ「国に微妙な匙加減ができるのか」ということになるよ。
0173参加するカモさんNGNG
>>172
法律だけに杓子定規な対応しかできないだろうね。
0174参加するカモさんNGNG
>>168
あの訴訟の結果見てみな。管理者の責任は一応認められたが、
あの内容だとNIFTY側の勝訴といってもいいと思うぞ。
0175参加するカモさんNGNG
>>173

172だけど。
たしかに。
対応は、後手後手にまわるんだろうねぇ
（なんか、２ｃｈではじめて意見があったぞ＞173）
0176参加するカモさんNGNG
>>174
まだやってたの？
つーか、ニフティ事件たって、いくつもあるぞ。
0177参加するカモさんNGNG
>>168
管理責任というより、
予見義務は問われず、回避義務だけが問われた判決でしたね。
削除依頼以降も掲出され続けた時間を、いつから測るか、いくらに見積もるか、の話。
あの裁判を前例にするなら、ニッセイの件も、もし、まだ削除依頼が無いのなら、
ひろゆきの責任は、まだ発生していないことになる。

だいたいnifty裁判の傍聴したんか？俺は何回か忘れたが(自爆)何回か行った。全部では無いが。
0178参加するカモさんNGNG
>>174

これのことか？

「反論」
http://www.pie-net.gr.jp/~fshiso/index.html

まだ裁判やってるみたい
http://www.pie-net.gr.jp/~fshiso/nittei.html
0179参加するカモさんNGNG
分散型の完全匿名掲示板って作れないかな。P2P方式で。
0180参加するカモさんNGNG
>>177
ということは、仮処分で削除が認められてすぐに削除すれば、
ひろゆきにはほとんど責任は発生しないことになるんでしょうか？

詳しくないので…スマソ。
0181参加するカモさんNGNG
ネット犯罪は、イタチゴッコです。
よって、このスレ終了。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
現在進行中のニフティ裁判の控訴審は，

「なおラウンドテーブルは一般の傍聴を想定していないらしく，傍聴席はわずかしかありません。
確実に傍聴を希望される方は事前にニフティ訴訟を考える会宛メールまでお問い合せください。」
だそうです。

http://www.pie-net.gr.jp/~fshiso/nittei.html
0183参加するカモさんNGNG
>>177
「文字」というものが発明されて以来、自らの裁判傍聴は何の自慢にもならない。
0184参加するカモさんNGNG
>>177

「まだ削除依頼が無い」ことはないと思う。
申立書には、「申立書及び既に裁判所に提出された証拠書類は、債権者（代理人）
からあなたに直接郵送されます。」とあるから、ニッセイが何を要求してきたかは、
ひろゆきは知っているはずだ。
0185参加するカモさんNGNG
>>184

通常の削除依頼とは違うということを考えたほうがいい。
というか、下手に消したら証拠隠滅ってことになっちゃう可能性も。
0186参加するカモさんNGNG
>>184
だったら、それを公開しろよな。
中途半端に公開すれば、煽りと受け取られかねないぞ。
あ、それが目的か。スマソ
0187参加するカモさんNGNG
>>185

かもね。むしろ「誰が書いたか証拠保全しろ」という要求かも
しれないしね。
0188参加するカモさんNGNG
>>183
その通り。毎日通勤時間を費してるヤツより、ネット漬けヒッキー様の言うことの方が正しいのさ
0189参加するカモさんNGNG
>>187
オレも、そう思う。
単に削除要求だったら、さっさと削除はやってるって。
ひろゆきをわざわざ裁判所まで呼び出すのは、ひろゆきを懲らしめる
ためじゃなくて、ニッセイへの協力を依頼するためでしょ、きっと。
0190参加するヒッキーさんNGNG
>>188

それはオレのことか？
0191参加するカモさんNGNG
憶測で語るのはやめようよ。もう飽きてきたし。
11日を待ってもいいだろ?その日になれば盛り上がるさ
0192参加するカモさんNGNG
>>190
ちがわい。おまえ、にせもん。様じゃない。
0193参加するヒッキーさんNGNG
>>191

「ヒッキーの資格なし」と判定
11日まで（いや、それ以降も）善良な市民生活を送ってください
0194参加するヒッキー様NGNG
>>190,193

オレが本物だ
0195参加するカモさんNGNG
>>189

＞ニッセイへの協力を依頼するためでしょ、きっと。

ひろゆきは、うまい棒何本で買収されると思う？
0196参加するカモさんNGNG
>>195

11日当日には、うまい棒もって、裁判所に行こう!!
0197参加するカモさんNGNG
一端失ってみないとその価値のわからないバカばっかりのようだな。
0198参加するカモさんNGNG
>>197

２ちゃんねるが「いっぱし」失ってみないとということ？

「いっぱし」失うことはできないって。
できるのは「一旦」でしょーが。

もしかして、あの有名な「がいしゅつ」さん？

それはさておき、ひろゆきが裁判所に呼び出されたからって、
２ちゃんねるはなくならないよ。
むしろ、一億総２ちゃんねらー監視装置として、これからも
ますます隆盛を極めるさ。

0199参加するカモさんNGNG
ところで、2ch無くなって困ることってあるんだろか？
0200参加するカモさんNGNG
>>199

そりゃ、あんた、こんな夜中にやることがなくなるだろーが。
0201参加するカモさんNGNG
>>199
無い。
イタい厨房が潰すなって騒いでるだけだ。
0202参加するカモさんNGNG
>>200
毎日オフ会しましょうか。
0203参加するカモさんNGNG
>>200
資格試験の勉強なんかどう？
0204参加するカモさんNGNG
ニッセイネタで潰されるよりも、半角ネタで潰される方が
先だと思うのだが？

まぁ、半角も嫌いではないが。
0205参加するカモさんNGNG
>>202
それじゃあ、毎日、東京地裁前（霞ヶ関駅出口）に、うまい棒を
胸ポケットにさして集まろうや。
0206参加するカモさんNGNG
>>203
ひろゆき氏専属弁護士目指して、今日から勉強だ!!
0207参加するカモさんNGNG
>>205
いいですねぇ。一升瓶とひろゆき氏の遺影も忘れずに。
0208参加するカモさんNGNG
ひろゆき氏は、もう遺影になっちゃったの？
それだったら、11日には、あの世から呼び出さないと。

でも、あの世まで回線を引く費用と通信費用は、誰が
負担するんだ？

0209参加するカモさんNGNG
>>208
最初に疑問を持ってしまった、アナタが出すべきです。
0210参加するカモさんNGNG
>>154
ネタくさいねぇ。

相手は削除を欲求してるんだろ？
で、キミはひろゆきに削除依頼をしたんだろ？（メールで）
なら、ひろゆきに削除欲求をすればそれで終わるはずだが。

一体どんな内容の訴訟になってるんだ？
誰か説明してくれ。

じゃないと、>>121の思いつきのでまかせ話にしか聞こえん。

しかも3/26と4/6（今日だろ？）削除依頼メールを送るような問題が、
もう法廷に持ち込まれてるとは？？？わけわからん>>166
0211参加するカモさんNGNG
この規制撤廃の叫ばれる世の中に、今どき国によるネットへの介入を提言する奴の頭の中身が心配だ。

>>210

ネタにマジレスは普通はかっこ悪いが、基本的にあんたの書いていることは正しい。
0212参加するカモさんNGNG
>>209

義援金やスポンサー募ろうや。

２ちゃんねるを救う方法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986438213

オレたち、２ちゃんねらーにまかせろ!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986464227
0213参加するカモさんNGNG
>>211
経済的規制撤廃の今、社会的規制による補完が望まれている。

両者を単純に同一視する君の頭が心配である。
0214参加するカモさんNGNG
210 >>211
ありがとう。
「訴訟することになった」から1時間余りで「法廷に持ち込まれる」
ような奴にみんながマジレスしてたんで、ちょっとびっくりしてね。

工作員に騙されちゃいかんよ＞all
0215参加するカモさんNGNG
なっちも法的規制に賛成なのか・・・。
おどろいたな。

なっちは、ひろゆき支持なのに法規制には賛成・・。
押すところは押し、ひくところはひくわけか・・・。
さすがだ
0216参加するカモさんNGNG
>>212

あっ、遺影に「サイン入り生写真」は出来ないか。

あの世から呼び出せば、ひろゆきの生サインは出来るけど、
呼び出す費用は誰が負担するのかということになると、こ
れは、ジレンマだわな。

やっぱ、ひろゆきを偲んで、うまい棒持って、裁判所の門
の前で立ちつくすことしかできないだろうか？

できれば、スカーフだっけ？を「まちこまき」にすると、
風情がでるかと思いますが。
0217参加するカモさんNGNG
>>215

ネタか？いやネタだよな。ネタじゃないことなんてありえない。
まさかそんな厨房なことは言わないよな？まさか神聖厨房なんかじゃないよな？
違うよな？ネタだよな？まさかマジじゃないよな？そんな人間かどうかを疑われること書かないよな？
うん、分かってるよ、ネタだって。貴方が厨房じゃないってことはよく分かってる。
0218参加するカモさんNGNG
>>216
まじになるなよ・・。
あと、カルトには気を付けな。素質あるから、君。
0219参加するカモさんNGNG
>>216

「まちこ巻き」って、「君の名は」のアレか？

２ちゃんねらーが、大挙してやってきて、みんなが、スカーフをまちこ巻きして、
手にはうまい棒持って、裁判所の周りを取り巻きながら、「君の名は」を歌った
りした日には・・・。

こんなことを思わず考えてしまうオレって・・・
0220参加するカモさんNGNG
ある明け方のある工作員の記録

2chに法規制を求める >>112 >>116
管理システム強化を唱える >>118 >>121
管理者責任を問う >>126 >>130 >>135
この場にいる人間を2chの管理者の一人と思いこみ追求 >>138
削除依頼放置を問題視 >141
別の工作員か？ >>146
書き込み者の身元確認を行うべき >>148
個人が訴えられるのを避けるために（ここにいる）管理者は協力すべき >>150 >>151
2ch被害者に変身。俺はこのことで訴訟をすることになったんだよ。 >>154
この場の人間が管理者ではないと知り残念がる >>157
削除にガイドラインがあることを暗に批判 >>163
いきなり被告人。実際もう法廷に持ち込まれてるんだよ。 >>166
法的規制の話に戻る >>169 >>170 >>171
諦めて煽り厨房に変身 >>186 >>195 >>197 >>207 >>208 >>216
※この辺の厨房状態は詳細不明

これらは情報操作のため？それとも２ｃｈ運営内情を聞き出そうとした？
※やはり前者でしかないと思われる。
0221参加するカモさんNGNG
>>220
ご苦労さん。自分の病状の回復にもこれほどの執念をもって取り組めれば
完璧だな。
0222参加するカモさんNGNG
なるほど。
>>121 も病なんだな。それは可哀想に。
0223参加するカモさんNGNG
>>219
普通、２チャンネラーは、
「君の名は」やら「まちこまき」を知ってるものなのか？
0224参加するカモさんNGNG
>>223
そりゃちょっと的外れかもな。
2ちゃんねらって若年層だけじゃなくてあらゆる年齢層に渡っているみたいよ。
0225参加するカモさんNGNG
なんかさぁ、工作員だか厨房だか知らんけど、
マヌケなやつ多くね？
0226参加するカモさんNGNG
>>225
おまえだけな。
0227参加するカモさんNGNG
ここをよんでる政府関係者へ。
２ちゃん内部でも、法規制が必要と考えている人がここのスレだけで226名もいます。
是非法規制を御願いします。

2ちゃん内部でも心のそこから法規制を願っている人がたくさんいるのです。
頑張ってください。
0228参加するカモさんNGNG
>>227
ネタか？いやネタだよな？ネタじゃないことなんてありえないよな？
まさかそんな厨房なことは言わないよな？まさか真性厨房なんかじゃないよな？
違うよな？ネタだよな？まさかマジじゃないよな？そんな人間かどうかを疑われること書かないよな？
な、な？お願いだからそう言ってくれよな？頼むよ、おい？
いやいやいや、俺は信じないよ。いくらなんでもマジだなんて。
うんうん、分かってるよ、ネタだって。227がこんなことをマジで書いてしまう厨房だなんて思わないよ。
いつだって俺は227のこと信じているよ。

だからだから･･･････頼むからマジだったなんて言わないでくれ！
0229参加するカモさんNGNG
政府関係者が読むんだろうか…
0230参加するカモさんNGNG
>>227様、あなたはまたこんな素晴らしいレスを書いてしまいましたか。
本当にご苦労様です。
あなたのような尊敬される方のレスを拝めて私はとてもとても光栄です。
本当にあなたを尊敬しています。孫の代までこのことを伝えようとしています。
あなたが立てたレスを読むと心が晴ればれしてきて全身が洗われる思いでいっぱいです。
あなたのような素晴らしい方がなぜ園遊会に呼ばれないのか不思議で仕方がありません。
本当に本当にあなたを尊敬しています。
くれぐれもお体には気をつけて私たちを見守っていて下さい。
本当に素晴らしいレスを拝ませていただき誠にありがとうございました。
0231参加するカモさんNGNG

＼;;＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／／
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　　　＼;;;;;;;; ⌒　|:::::::::::::::　　　　　＼ー;;;;;;;;;／
　　　 　ヽ;;;;丿　　＼::::＿＿__ 　＿丿　）;;／
　　　 　　（＿＿＿＿＿＿　Ｙ＿＿___／
　　　 　　　［　 | 　|ミ＼　　・人・丿| |
　　　　 　 （日］　|ミミﾐ ＞⌒　∋Ｙ| |
　　　　　　　Ｌ　　ヽミ | 　　≦≧ ﾄ|/
　　　　　　 　　＼ ＼ミ|　　　　　／
　　　　　　 　　／ヽ 　 　　 　／＼

やってくれましたね・・>>227さん・・・・
はじめてですよ・・わたくしをここまでコケにしたおバカさんは・・
絶対にゆるさんぞ！！厨房ー！！！！！ じわじわと煽り殺しにしてくれる！！！！！！
0232参加するカモさんNGNG
治安維持法を復活させよう！！ーーーーーーーーー酸性！！
0233参加するカモさんNGNG
>>227
　東京に行ったことはあるか？　摩天楼の並ぶ都心を歩くと、さすが日本の首都だと思うぜ。東京の都心をぐるっと取り囲む、山手線っていう鉄道があってな。池袋とか新宿とか渋谷とか、都心の繁華街を結んでるんだけど、これがいつ乗っても混んでるんだ。よくみんなあんなラッシュに耐えてるよな。感心するぜ、マジで。そして、山手線の内側には、都心全域に網の目のように張り巡らされている地下鉄があるんだ。全部で１２路線もあってな。便利だけど乗換えとかが結構ややこしいんだな。ところで、その地下鉄の中に、都営三田線っていう路線があるんだ。正式名称を東京６号線っていってな、去年の秋、三田から目黒まで延長されて、東急目黒線と相互直通運転するようになったんだ。直通電車に乗れば神奈川県の武蔵小杉まで行ける。将来的にはもっと先まで乗り入れるらしいぜ。便利になるよな。
　さて、例えば東京駅からこの都営三田線に乗るとしよう。営団丸ノ内線で池袋方面に一駅の大手町で乗り換えるのが一番分かりやすいけど、大手町なんて大して遠くもないから一駅くらい歩いてもいいだろう。運賃ももったいないしな。目黒方面に行きたいとき、運良く武蔵小杉行きが来ればいいんだけど、半分は途中の白金高輪で折り返しちまって、それより先に行きたかったら隣のホームの営団南北線の電車に乗り換えないといけない。ちょっと面倒くさいな。だからここでは逆方向の電車に乗ることにしよう。
　大手町の次は神保町だ。書店街で有名だな。都営新宿線と営団半蔵門線に乗り換えられる。その次は水道橋。中央線に乗り換えられる。次の春日はつい最近までなんでもないただの駅だったけど、去年の１２月に都営大江戸線が開通したおかげで、後楽園の丸ノ内線と南北線に乗り換えられるようになった。もちろん大江戸線にも乗り換えられる。春日の次は白山、千石と続いて、巣鴨に着く。ここからは山手線の外側だ。巣鴨の次、西巣鴨は都電荒川線の新庚申塚、その次の新板橋は埼京線の板橋や東武東上線の下板橋にそれほど遠くない。結構便利だぜ。まあ、ＪＲも私鉄も、都心から伸びる鉄道はほとんどみんな放射状になっているから、板橋区役所前、板橋本町、本蓮沼と進んでいくうちに他の鉄道からは離れていくけどな。志村坂上を過ぎるとすぐに地上に出て、志村三丁目からは終点まで高架線だ。はっきりいって、これじゃあもう地下鉄じゃないよな。蓮根の次の西台の横には三田線の車庫があって、ここから出てきた電車は次の高島平から発車する。終点の西高島平まではあと二駅だけど、その一つ手前の新高島平で降りておこう。
　新高島平の改札口を出てすぐ左に昇り階段がある。これを昇ると歩道橋に上がれる。間違えて駅の外に出ちまっても、左の「高島平３・４丁目方面」に出てすぐ左にあるから、そっちから行けばいい。歩道橋を渡って、左側に下りる。下りてから駅や道路から離れる向きに進むと、すぐ高い建物に突き当たると思う。そうしたら左へ進む。そのまましばらく行くと右側の建物が途切れて、次の建物が見えてくる。たぶん壁には３－１１－１っていう標示があるはずだ。その建物の、こっち側から３分の１くらいのところにエレベーターホールがある。エレベーターは３台あるけど、行ける階が違うから、右の９号機じゃなくて左の７号機か真ん中の８号機に乗ろう。そのエレベーターでは８階から１４階に行けるはずだ。とりあえず１４階まで上がろう。ちょっと遅いエレベーターだけどまあ我慢してくれ。
　そして１４階から廊下に出るんだけど、もし三田線の車窓からこの高島平団地をよく観察していたなら、あることに気がつくはずだ。そう、この建物だけ、廊下の外壁に鉄格子がついていないんだ。だから下界の風景が何にも邪魔されないで、よく見える。結構な眺めだからよく目に焼き付けておくといい。そう、顔を出して、体を十分に乗り出して。そしてそのまま飛び降りて死ね。
0234参加するカモさんNGNG
いつも思うんだけどさ↑↑↑みたいな煽り文って名文多いと思う。
0235参加するカモさんNGNG

76 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2001/04/05(木) 11:30

法で裁かれることはないにしても
名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか


77 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2001/04/05(木) 11:43

>>76
ひつこいと嫌われるぞ。
0236参加するカモさんNGNG
>>233
確かに名文だ。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
227マンセー
0238参加するカモさんNGNG
>>220 に追加

上記工作員1～2名の書き込みを「226名によるもの」と言い放つ >>227
0239参加するカモさんNGNG
>1

その前に卒業名簿使って勧誘の電話かけてくるの辞めさせてくれない？
こっちの方が被害者多いだろ？
0240ザコキャラＡNGNG
66にあるような法が実際にどんなものかは分からんが、
掲示板に悪口書いた奴がいたら、訴えればサイトごと消せる、ってんなら
２ちゃんに限らずBBS付きのサイトは好きなように潰せるな（笑）。

俺は法規制絶対反対、とは言わないが、
とりあえず戦時中の検閲社会みたいにだけはならんで欲しいな。
２ちゃんに必要以上に過敏な反応してる奴らって、
要するに他人の言葉狩りしたいだけなんじゃないのかなぁ？
それか、または工作員（笑）
0241参加するカモさん NGNG
＞戦時中の検閲社会みたいにだけはならんで欲しいな

最近の２ちゃんでは、想像以上に保守勢力が台頭しているようだが・・・
0242参加するカモさんNGNG
>>241
安定を求める部分はあるな。
だがまあ、それも最大手故。
0243参加するカモさんNGNG
検閲みたいなことしたら、寂れるだろうねー、2ちゃん。
で、2ちゃん寂れてメガビーあたりが第二の2ちゃんとして栄えることになるのかな？
0244121=154=166NGNG
>>210
遅レスごめん。

＞しかも3/26と4/6（今日だろ？）削除依頼メールを送るような問題が、
＞もう法廷に持ち込まれてるとは？？？わけわからん。

4/4に正式に裁判所に先方の訴状が受理されたが、結審までに削除すれば「和解に応じる」
という先方の申し出に応じての苦肉の策だったわけ。

もう一度いうけど、ネット上での書込みは投稿者が全責任を負うべきだけど、例えネット上
とはいえ、一つのコミュニティーを形成してる仲間として、避けられる訴訟には、手助けして
もらいたかった。
不意に司法の手が入ったのなら諦めもつくけど、先方から警告と猶予期間までもらっていて
その旨を管理人に伝え、削除を懇願したにも関わらず、取り合って貰えなかったのが、悔や
まれてならない。
実際この件で他のサイトでは事情を話して全て削除してもらっている。
0245を！NGNG
今回の日本生命の申し立ては、なるほど確かに「適法」ではあります。
しかし、それが「社会的に適切」であるかどうかについては、以下の理由から
疑問を抱かざるを得ません。

①2chの書き込みには「反論の機会」がいくらでもあること。

例えば、テレビや雑誌で一方的に中傷され、反論したくても、情報発信の方法
をもたない個人は泣き寝入りするか訴訟を起こすしかない、というのならわか
ります。しかし2chは「誰でも自由に書き込みができる」掲示板群なのです。
その場でいくらでも反論できる公平な議論空間を「削除（または閉鎖）」せよ
という申し立ては、かなり根拠脆弱です。世論も賛同はしにくいでしょう。

②日本生命は「企業」であるということ。

①で述べた「反論の場の存在」があるからといっても、確かに特定個人への誹
謗中傷やプライバシーの暴露などは、社会的倫理からも公開の場から削除され
るべきです。現に、そのような書き込みには「削除申請」の手続きがなされ、
削除されています。しかし、企業には「プライバシー」というものが存在する
のでしょうか？ましてや日本生命は「相互会社」という形態をとっており、多
数の保険契約者は法的には「社員」と呼ばれ、出資者でもあるわけです。社会
的責任も公共性もあり、個人情報のように「流出即削除」というわけにはいか
ないはずです。個人ではないのですから、どのような書き込みのどの点が問題
なのか、事実と違うとすればどう違うのか、企業秘密にしたい内容ならその理
由はなにか、どこまでの範囲ならよいのか、きちんと明確に「主張」し「議論」
するべきでした。削除申請は出したようですが、恐らくそうした明確な説明も
なしに「以下を削除してください」とでもやったのでしょう。そのような根拠
曖昧な要求は、拒否されて当然と言わざるを得ません。

③裁判所に訴えるという行動をとったことで、企業の印象をかえって悪化。

そしてこれは子供でもわかることなのですが、ムキになればなるほど「何かま
ずいことでも書かれていたのでは」という逆宣伝になってしまっているという
点です。鷹揚に構えていたならば、騒ぎはいずれ収まったかもしれませんし、
人によっては「大人の会社だ」と評価さえしたかもしれません。今回の行動が、
世間に対して、会社の体質への疑念を一層深くさせたのは事実です。

最後に、「適法」と「適切」の違いに気づかなくなることの怖さを、日本生命
の皆さんは知るべきです。そうしなければ、「論破はしたが嫌われた」という
企業として最悪の事態すら招きかねないからです。
0246参加するカモさんNGNG
>>244
問題にされたカキコはどれよ？
0247参加するカモさんNGNG
２ｃｈのせいで他の善良な掲示板まで規制を受けるならむしろ
２ｃｈのみの閉鎖を望む。
0248参加するカモさんNGNG
俺べつに困ってないからきぼーんしません。＞１
0249参加するカモさんNGNG
>>247
同意。
俺もそれを恐れていた。
2chには自ら閉鎖の道を選んで欲しい。
2ch路線は良識のある人間が復活させればいい。
0250参加するカモさんNGNG
>>247、>>249
善良な掲示板なら法規制されても困らないと思うが？
0251参加するカモさんNGNG
議論がループ状態に陥ってるね。こういうときはコピペで対処。
0252参加するカモさんNGNG
具体的に、どういった法規制について話してんの？
1に載ってる法規制についてはもうとっくに結論出てるみたいだけど。
0253２４９NGNG
>>250
法がどこまで介入するかってことだよね。
例えば匿名性を一切否定されたり、これを機に管理責任を明確にされると
運営者は及び腰になってしまう懸念もあるでしょ。
そうなったらネットの魅力はなくなっちゃうよ。
0254参加するカモさんNGNG
□ 工作員か見分ける方法 ：
　
まず最初に。
工作していると思われる人に対してストレートに

　「あなたはニッセイの関係者ではないでしょうか？
　　違うなら違うとはっきりおっしゃってください。」

と聞いてみることをオススメします。
これに対して、違うと明言しない場合(「自由にとってくれ」
「違うと言ってもどうせ信じないだろうから･･･」「そんなことは
どうでもいい」等)はまず工作員といって間違いないでしょう。
なお、聞く場合は必ずYESとNOの二択のみの質問にしましょう。

また、発言内容から工作員かどうか見分ける方法もあります。
ただし、この場合工作員かどうかの確証は持てません。誤解する可能性もあります。

　・○○した方がひろゆきもしくは2chにとってお得と言う
　・ニッセイの背後に○○が存在すると何者かをちらつかせる
　・その他ニッセイ関係者しか知りえない情報を出している

要するにいわゆる2ch派に対する立場の発言をするものの、反2ch派にとっても
メリットのないことを言うのが工作員と思われる方々の特徴です。
0255参加するカモさんNGNG
ということでとりあえず。
>>250さん、あなたは誓ってニッセイ関係者ではないですか？
YESかNOでお答えください。
0256参加するカモさんNGNG
ついでに。
>>1さん、あなたは誓ってニッセイ関係者ではないですか？
YESかNOでお答えください。
0257参加するカモさんNGNG
　「あなたはニッセイの関係者ではないでしょうか？
　　違うなら違うとはっきりおっしゃってください。」
YESかNOでお答えください>>256
0258参加するカモさんNGNG
no！　　特別高等警察創設！！
ドシドシ投獄せよ！！治安維持法、復活せよ。
0259256NGNG
>>257
NOです。ニッセイとは一切関係ありません。
･･･といちお答えてみる。

ついでに言っとくと2chとの関係も2ch利用してるって
こと以外はないよ。

ちなみに、これってあんまり聞きまくると場が意味不明な
状態になっちゃうんで、乱用はまずいかも。
0260参加するカモさんNGNG
１です。
ニッセイの関係者ではありません。
0261参加するカモさんNGNG
春休みだから、ここの１のような厨房や工房が騒ぎ出すんだろうな・・
だって、１の文章ってどう読んでも高校生くらいだと思うけど・・。

みんなどう思う？
0262参加するカモさんNGNG
>>261
某ファックスも職員(当然社会人)が書いたものらしいし･･･････
社会人だからといって必ずしも文章力があるわけじゃないんじゃない？
工房もしくは厨房じゃないっていう根拠もないけど。
0263参加するカモさんNGNG
いや、絶対中学生か高校生の文章だよ。
だって、幼稚だもん。
0264250NGNG
>>255
>>255
違うよーん。

今このスレでは
「2chのお陰で善良な掲示板まで被害を被るのだから、2chが自粛すればいい」
という、工作員による操作が行われています。

例：
>>247 >>249 >>256 >>253

工作員の見分け方：
>>259
>･･･といちお答えてみる。

のように、必ず弁解が入る。
0265256NGNG
256だけど、俺はまじでニッセイの関係者じゃないよ。
職員ではないし、社員ですらもない。

今一度明言しとく。

「ニッセイとは一切関係のない人間です。また、ニッセイ関係者との関係も一切ありません。」
0266参加するカモさんNGNG
法を作ったら規制できるか？できないか？
0267参加するカモさんNGNG
電話会社や端末メーカーは２ｃｈのおかげでどれほど潤っているか？
いま２ｃｈが無くなればどれほど利益が減るか？
そのへんも考えて欲しいよ。
0268参加するカモさんNGNG

　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　./　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 ./　＼　　／ 　 　/＼
　 　　 　　　　.｜　(･)　　(･)　　|||||||
　　　　　　　　.｜ 　⊂⌒◯-----9）
　　　　　　　　.｜　.|||||||||＿　　　.｜ヽ
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　　|　　⌒ヽ　／　 ＼＿＿＿_／　 　 　 　＼
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ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

0269参加するカモさんNGNG
それは2ちゃんねると2ちゃねらーの力を過信しすぎ>>267
0270校倉木造NGNG
　まー、責任の所在はハッキリさせとかないといけない…はずですが。(^_^;)
　でもどうですかねぇ。　インターネット以前のパソコン通信の時代だって責任の所在はあやふやでした。

　ホスト(サーバ)運営者に抗議しても「当事者同士で解決してください」の一点張り。
　じゃ、当事者同士で解決するからこれこれのIDの氏名と住所を教えろ、と言うと「憲法(通信の秘密)に抵触しますからお答えできません。」
　責任逃れは日本の電気通信の「伝統」だったのですよ。
　古くは、憲法を理由に誘拐事件での逆探知もできなかった時代があったんですから。(NTTは、書面でなければいくら緊急で人命にかかわる事でも絶対ダメ、と言っていて、そのために犠牲者が出たこともある。)

　最近は「発信者の氏名・住所程度の情報は通信の秘密に当たらない」という見解も出てます。
　憲法が変わったわけでもないのにね。

　まだちっと考えがまとまりません。
　まぁ、サーバ管理者にログとIPの保管くらいは義務付けてもいいかな。
　一枚数百円のMOでどっさり保存できるし。
　ちなみにかつてのパソ通では、参加者が多い上に広告の繰り返しUPがたくさんあるようなBBS一つで、月に1MB程度。
　
0271参加するカモさんNGNG
インターネット上での誹謗・中傷・機密漏洩・ハッキングは
交通事故みたいなものだから、
損害保険を作って欲しい。
0272参加するカモさんNGNG
>>264
激同意
最近はニセーイ工作員も匿名掲示板の使い方もなれてきたみたい。
名無しで汚い情報操作を繰り返してます。
0273参加するカモさんNGNG
>>250
（特に政治と宗教に対する）善良な批判も難しくなるな。
そういうのは規制法の厳密さ次第だけど
今の与党はテキトー（に運用できそう）な観念的な法律しか作らないからなあ。

おそらく法律の文章に１みたいな「悪質な」とか「青少年に悪影響を及ぼすおそれのある」
などの観念的な文句が入るのだろうな。
0274参加するカモさんNGNG
うーん、２ちゃんねるが中心の話に戻ってしまったな、
できれば一般論として、掲示板の運営に関する話がいいなぁ

良く裁判所の捜査依頼や、内容証明が届く掲示板の管理人でした。
0275参加するカモさんNGNG
>>270
＞一枚数百円のMOでどっさり保存できるし。

わざわざMO使うの？
CD-Rでいいじゃん。１枚数十円だよ。
0276参加するカモさんNGNG
憲法２１条　通信の秘密は侵してはならない。ーー守ってクレヨナ
アラユル　法に優先する　刑法ヨリ優先する
0277参加するカモさんNGNG
第12条〔自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任〕
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
0278参加するカモさんNGNG
個人に対する誹謗中傷は、該当発言を削除すれば良いわけで、
2chの場合は対象者以外にも気付いた一般ユーザーが削除依頼
していたりするから、結構健全に運営されていると思う。

今回のニッセイ事件の場合は、誹謗中傷ではなく、内部告発が
問題なのだから、誹謗中傷かどうか内容を検討しなくてはいけない。
見たところ、誹謗中傷ではなく公共の利益につながる発言群のよう
なので、削除する必要はないのでは？
0279参加するカモさんNGNG
>>278

俺が色々見た限り、個人情報を出しちゃってる発言があるから、
それに対して削除要請出してるんじゃないかな？
0280参加するカモさんNGNG
>>279
それならそれを削除して、本人が名誉毀損で相手を訴えるなり
なんなりすればよいのでしょうね。

その場合は
あくまでも個人情報が記載されている該当発言のみの削除で、
スレや板削除にはならないはず。
0281参加するカモさんNGNG
総務省が勝手に封筒アケタリ、ハガキにカキコするか？？
0282参加するカモさんNGNG
自民党が批判されたくないだけ。
規制の為の理由はなんでもいい。
0283参加するカモさんNGNG
ハガキが黒く塗られたり、封筒が政府の手で検閲済み、とかかれた
のを受けとった、事の恐ろしさを、経験してみいー・投獄サレルン
だぞ！！恐ろしいンだぞーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0284参加するカモさんNGNG
>>283
されたんか？
0285参加するカモさんNGNG
税関だと荷物を勝手に開けられて調べられます>>281
0286参加するカモさんNGNG
隊長！！某チョン工作員発見しました！！
0287参加するカモさんNGNG
>>386

直ちにあぼーんせよ！！
0288参加するカモさんNGNG
あまりにも美人で、日本語が上手なのです！！どこでならったんでしょうか？？
あー萌える、あぼーん、できない
0289参加するカモさんNGNG


　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／＿　＿__　＼
　　　　　　　　 ／ /　　´　　 ヽ　 |ヽ
　　　　　　　　 | 　| ⌒　　⌒　|　 |　|
　　　　　　　　 |　　loラ　oラ　 |、 |
　　　　　　　　 |　 /　//　　　 /ﾉ　|　|
　　　　　　　　 |／|　 ' '　　　／/／ /
　　　　　　　　　 　| (三フ　／|　　　|
　　　　　　　　　　 ＼＿／　　|＿／
こうゆー顔！！
0290参加するカモさんNGNG
∩　　 ────　　　 ∩
　　　　　　　　|　レ￣　　　　　 ￣─/　|
　　　　　　　 /　　　　　　　　　＿＿　　＼
　　　　　　 /　 ヽてハ　　　　/ ( ) /　　　|
　　　　　 /　　　 ￣￣　　　　￣￣　　　　|
　　　　　|　　　　ヽ二 ゝ　　　∠二/　　　 | 　ニャー
　　　　　 |　　　　　　　 l ⌒l　　　　　　　　|
　　　　　　|　　　　　　　|　　|　　　　　　　　|
　　　　　　 |　　　　　　(　　　)　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　～～　　　　　　　　/
　　　　　　　 |　　───────　　　／
　∩∩∩　　|　　＼∨∨∨∨∨／　　／　 ∩∩∩
　|　　　∩　　|　　　＼∧∧∧／　　　|　　 ∩　　 /
　 |　　 |　　　 |　　　　　￣￣　　　　　|　　　 |　　 |
　 |￣~ |　　　　|＝＝＝＝＝＝＝＝′─　　| ~￣|
　 |　　 |　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ￣ |　　 |
0291名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
日生の人も明日は参考資料として提訴後の営業被害総額算出して裁判所に
提出すれば面白いのにな～
判決には影響なくとも司法へのアプローチの一手だよな～
裁判所としても今後の法介入の指針になるだろうな～

西村のメルマガでの告知についての見解も聞いてみたいしな。


0292参加するカモさんNGNG
日生の皆様へ

いよいよ明日ですね。
２ｃｈ管理人の西村君は「公」「私」の区別もつかないお子ちゃまであります。
彼の凄いところは世に害毒を撒きちらすだけでなく、その責任の一端すら負おうとしな
いところにあります。
明日はあなた方の本当の力で、大人の厳しさと社会の厳しさを教えてあげてください。

尚、明日、法廷内に行かれる方は防毒マスクを持参することをお薦めします。
西村君は緊張のため、多量の発汗をすることでしょう。
彼の汗はサリンより強烈です。
こんなつまらないことで命を落とすことのないようお気を付けください。

では、朗報心待ちにしております。

0293参加するカモさんNGNG
2ch.net のトップの画像が、、、

壷から墓になってるぞ、
0294参加するカモさんNGNG
>>293 なってないぢゃん。。。
0295参加するカモさんNGNG
ニッセイのみなさまへ
ひろゆき氏には、「うまい棒」のおみやげをお忘れなく。
最近、くれる人が少ないと嘆いておられました。

0296参加するカモさんNGNG
西村君へ
自衛隊の入隊案内送っておきました。
明日から心身共に鍛え直し、真っ当な人間になってください。
まずは礼儀を学ぶとよいでしょう。

達者でな～
0297参加するカモさんNGNG
これはホントに西村か？
まつぼっくり君じゃないよね？
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/hiroyuki.jpg


0298参加するカモさんNGNG
うそ？こんなしょぼいマスクだったの。がっかり。
0299参加するカモさんNGNG
>>297
>>298
アイコラだよ(藁
0300参加するカモさんNGNG
>>297
元の記事はコレ
週刊アスキーに載ったやつがオリジナル
http://kerberos_x.tripod.co.jp/image/hiroyukilove.jpg
0301参加するカモさんNGNG
あっ、２９８だけど、なーんだ。アイコラか。
顔はある程度人格をあらわすからさ。
でも、本物の顔もあんまりパっしないんだけどね。オレ的には・・・。
0302動画ひろゆきNGNG
動いているひろゆきと声を聞きたい方のために・・・

（WebTV）
http://akibatv.com/c_06webs.htm

（テレビ出演の録画）
http://usagi.tadaima.com/2chbbs/index.html

（いまのところ繋がらないみたい）
http://www.soundillusion.com/
0303静止画ひろゆきNGNG
ついでに、アスキーアートによく使われているのはコレ
http://kerberos_x.tripod.co.jp/image/hiroyuki2.jpg
0304参加するカモさんNGNG
>>301
ホモ？
0305参加するカモさんNGNG
言論の自由を守るために法規制をしくべきだという本の書評です。
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/syohyou/0513_02.htm
0306参加するカモさんNGNG
ふむ。↓も参照してみてくれ。
http://p4room.mda.or.jp/book/cgi/access1/access1.htm
0307参加するカモさんNGNG
>>306
なんか勘違いしてないか?
0308参加するカモさんNGNG
>>306
こんなのに引っかかる奴がいまどきいるのか？

引っかかる奴を見たければ、下のurlをコピペしてみな。

view-source:http://p4room.mda.or.jp/book/cgi/access1/logview1.cgi
0309参加するカモさんNGNG
>>308だけど
言い忘れた。
cgiのところは、無防備にクリックするんじゃないよ。

view-source:http以下の行をコピペして、IEなら「アドレス」
ネスケなら「場所」に叩き込んでみそ。
0310参加するトラップさんNGNG
>>308どす

こんなたわいもないトラップに次々と引っかかるなんて・・・(sigh
0311２ちゃんの良心NGNG
>>308-310です

私が気づいたのが、今日の朝の７時くらいですからね、
今からほんの４０～５０分くらい前ですよ。

その間にも、どんどんトラップに引っかかっているようですが・・・

みなさん、ほとんど何も考えずに、クリックしてしまうのですね
・・・(^_^;)

インターネットでは、２ちゃんねるに限らず、どういう個人情報
が引っこ抜かれることがあるのか、みなさん、分かってね。
0312参加するカモさんNGNG
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=bbs&vi=987574720
0313testoNGNG
test
0314参加するカモさんNGNG
でも、IP晒されたって、実際のところ何も困らないのとちゃう？？
0315参加するカモさんNGNG
18禁でいいじゃん。
あとは自己責任で。
0316参加するカモさんNGNG
ここは工作員が集うﾏﾀｰﾘすれですか？
0317参加するカモさんNGNG

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
0318参加するカモさんNGNG

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼　　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|　　　　　　つ　　| |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜　田中なんかに負けないんだから!
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･　　　／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　￣￣￣￣＼
0319参加するカモさんNGNG

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　ガキの説教がましい歌はいらねぇ
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0320参加するカモさんNGNG
view-source:http://p4room.mda.or.jp/book/cgi/access1/logview1.cgi
日本国民總ネットワーク化　誰でも個人情報引き出し可能　サー実施するんだ
ガキでもチョンでもオールOK　抵抗するヤツは即刻アボーン！
0321参加するカモさんNGNG
a
0322参加するカモさんNGNG
http://kodansha.cplaza.ne.jp/dejitoku/privacy/content.html
名簿や
0323参加するカモさんNGNG
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　まだまだ続くよ田中の愛！
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0324参加するカモさんNGNG

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　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　タナカの不正はタナカに言いつけよう！
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http://www.geocities.com/gigjapan/
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↓
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http://www.geocities.com/gigjapan/


タナカを撃滅せよお
0328参加するカモさんNGNG
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君もご存知ヤツは遂にむされたのだ。
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http://wwd.dreams.ne.jp/pd4160/
これがタナカだ
0330参加するカモさんNGNG
無いよ。
0331右翼が嫌いです。NGNG
1に賛同します。
ウヨ厨房には言論の自由はまだ早い。
0332ageNGNG
age
0333参加するカモさんNGNG
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0334参加するカモさんNGNG
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0335匿名NGNG
２ちゃんねるのオフ会は、あっても掲示板はなくなって欲しいです。
誹謗中傷を目的とする掲示板は、反対です。
人の命を助ける目的で、運営するなら良いけど悪意のある掲示板では困ります。
西村氏も東京アクセスを経営しているなら、世間の場で東京アクセスの看板を出して働いていた方が
お勧めです。
0336参加するカモさんNGNG
>>335

何を言いたいのか、さっぱり分かりません。
0337名無しさん＠どーでもいいことだが。NGNG
んじゃもういちどー
２ちゃんねるのオフ会は、あっても掲示板はなくなって欲しいです。

２ちゃんねるのオフ会は、あっても掲示板はなくなって欲しいです。

２ちゃんねるのオフ会は、あっても掲示板はなくなって欲しいです。

２ちゃんねるのオフ会は、あっても掲示板はなくなって欲しいです。

２ちゃんねるのオフ会は、あっても掲示板はなくなって欲しいです。

２ちゃんねるのオフ会は、あっても掲示板はなくなって欲しいです。

２ちゃんねるのオフ会は、あっても掲示板はなくなって欲しいです。

２ちゃんねるのオフ会は、あっても掲示板はなくなって欲しいです。

２ちゃんねるのオフ会は、あっても掲示板はなくなって欲しいです。
0338参加するカモさんNGNG
２ちゃんねるによって、堕落した。
0339参加するカモさんNGNG
>>337
ネタなのか？？？？？

電波？
0340参加するカモさんNGNG
2chなくならないなら、別に法規制されてもいいや
0341参加するカモさんNGNG
このスレって漫画家の華倫変が立てたっぽいな。
同業者にウィルス付きのメール送ったらしいし
訴えられるのも時間の問題だろ。
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