東京地裁からの通知書の巻き。【４】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001撫子
NGNG○ひろゆき氏の発言
東京地裁から通知書が来ました。
http://ton.2ch.net/kari.gif
4/11はふるって参加したいと思ってますです。
詳しい説明については時間があれば
メルマガで流しいたとおもいますー。。。
http://www.2ch.net/mag.html
○過去スレ
【１】http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985957998
【２】http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985967660
【３】http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985977652
○メルマガ（転載）
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２ちゃんねるのお勧めな話題とネットでの
面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
読者数は33962人
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こんばんはー、ひろゆきです。
最近どうも、風邪を引いたようなのですが、
それが風邪ではなく花粉症だと言われてしまいました。
ひょっとして今までアレルギー性鼻炎だと思ってたのは、
花粉症のことだったのだろうか、、、と日夜悩む今日このごろです。
そんなわけで、２ちゃんねる裁判所デビューです。
東京地裁から仮処分申し立てについての通知書が
届きました。
4/11の午前だそうです。。
遅刻しないようにしなきゃぁ。、、、、
ちなみに、おいらは債務者になるのですが、
債権者は日本生命保険だそうです。
とりあえず、スレッドたてときましたー。
http://yasai.2ch.net/event/index2.html
んじゃ！
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発行：ひろゆき [email protected]
http://www.2ch.net/2ch.html
登録・解除 http://www.2ch.net/mag.html
そんなわけで、今回の配信はおしまい。
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0002参加するカモさん
NGNG0003撫子
NGNGいたらないところもあるかもしれませんが、ご了承下さい。
それでは私は洗濯物を干します。
0004参加するカモさん
NGNG0005参加するカモさん
NGNGまた往年の名作『スターソルジャー』のｉアプリ版でのゲーム大会も行われ、高橋名人の華麗な(？)テクニックも披露された！ また引き続き行われたプレゼント大会では高橋名人とのクイズ＆ジャンケン大会があり、最後まで勝ち残った人には、高橋名人のサイン色紙や初日にハドソンブースでイベントを行ったアイドルたちのサイン色紙、さらにカニやハチミツといった豪華賞品が当たったりも。
今回のハドソンブースはステージイベントが目白押しだが、初日に行われたイベントのほとんどは２日目、３日目にも行われるのでアイドルや高橋名人に会いたい人は幕張・TGS会場のハドソンブースまでレッツだゴー(死語)!!
0006山師さん
NGNG0007参加するカモさん
NGNG２ちゃんねらーが、今回のことでニッセイを窮地に追いやってるなんて、
まだ思ってるのかな？
林マスミ事件の時なんて、ニッセイは今よりもっとピンチだったろう。
なにしろＴＶＣＭも全面自粛してた位だからな。
それでニッセイが潰れたか？（藁
0008参加するカモさん
NGNG0009参加するカモさん
NGNGニッセイが「既に削除が行われたので取り下げます」といって
11日を待たずに終焉するに100カノッサ
0010名無しろく
NGNG0011参加するカモさん
NGNGニッセイの要求を認めたことになるじゃん！
ここは徹底的に戦わないと、次々にいろんな企業からあぼーん請求されちゃうよぉ。
0012参加するカモさん
NGNGハダカの王様になっちゃうんじゃないかな
0013参加するカモさん
NGNG４/１１に東京地裁で座り込みなどを行う。
0014参加するカモさん
NGNG地下鉄にサリンを撒くつもり？>>13
0015ビッグな仕事
NGNGhttp://www.nissay.co.jp/info/recruit/persons/02yamazaki.htm
さびしいよ。
0016あぼーん
NGNG0017ビッグな仕事
NGNGhttp://www.nandemo-best10.com/
ここでの生命保険のアンケート、今朝まではニッセイは27位だったんだが
クリアされてる。何がおこったんだろう？？
0018名無しろく
NGNG企業のあぼーん請求には迅速に対応、個人のあぼーん請求は１か月放置、
なんて事態になったら確かに嫌だな。ひろゆき、どうする？
0019ニッセイは偉いから何してもいい。たとえ犯罪でも決裁される！
NGNGいくらここで騒いだって、こちとら全く怖くね～んだよ！
誰様のお陰で生命保険入れていると思ってるんだ。
ニッセイ様のお陰だろ！
それによー。お客のお金をうちがどう使おうが勝手じゃねーか！
自分の会社の下の女に手を出そうが、それはうちの会社の
勝手だろ！どこの会社でも当たり前なんだよ！
まったくわかってね～ガキどもがうざいんだよ！
0020参加するカモさん
NGNGﾂﾏﾝﾈ
0021参加するカモさん
NGNGガイドラインに沿って普通に削除人さんが仕事しただけだと思うけど。
それはおいといて、
面白いネタを提供してくれたニッセイありがとう！！
0022参加するカモさん
NGNGhttp://www.tokyo-np.co.jp/news/2001033111.shtml
あらら。
0023参加するカモさん
NGNG0024名無し
NGNG0025名無しです
NGNGhttp://www.geocities.com/hello2ch01/index.html
0026参加するカモさん
NGNG不死身の山崎君。
0027祝・最下位
NGNGhttp://www.nandemo-best10.com/
ここでの生命保険のアンケート、今朝まではニッセイは27位だったんだが
最下位の29位になりました。
0028参加するカモさん
NGNGそれについて日生側の管理責任とかはあるのかな。
# 内部での責任だけど。
2ch毎削除だったらかなり無理があるだろうから認められないと
思うけど、何かの記事・スレッド程度ならすんなり認められるかも。
掲示板を削除だったら・・・やっぱり規模が大きすぎるような。
# どうも裁判所の事務官が事態をきっちり把握していない上に
# コンピュータ関連の事情に疎いと思われ。
0030参加するカモさん
NGNG顔が嫌。
目線が嫌。
人間性に欠けてそう。
0031参加するカモさん
NGNG0032参加するカモさん
NGNG「山崎哲史は山崎哲央の誤記」説は否定されたの？
0033参加するカモさん
NGNG0034参加するカモさん
NGNG該当ページが削除されたのがひっかかるのだが？
誤記ではなく、当たってて騒がれたから消したのかな？
まっ、どっちにしろこうなったら削除するわな。
0035参加するカモさん
NGNG誤解されてるとしても、2chに誤解ですよなんて言ってくるわけないだろうし。
講義や弁明？ しないだろ、2ch相手に。
0036参加するカマさん
NGNG0037参加するカモさん
NGNG0038>>29
NGNG昨晩はもうちょっと上だったかも。
だれかしらないかな？金曜日のニッ逝の順位
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG平成5年入社／徳山支社配属
企業年金総務グループ、企業保険数理室を経て、平成10年より現職務
本店法人営業第二部では、京阪神地域の大企業・中堅企業の新規法人開拓を行っている。企業との総合取引の中で提供する商品・サービスは、生損保、投資信託、貸付、株式引受、更には関連会社の紹介など幅広い。これまで取引の無かった企業とニッセイとの間に商品・サービスを介してパイプを繋ぐのが我々のミッションである。
そこでは「営業担当者」が企業にとって何を提供できるかが最優先で、「ニッセイ」というブランドが通用しないケースが多い。つまりニッセイの商品・サービスの提供に加え、「自分」を企業にとって一番に信頼できる存在にしていくかが重要なのである。
日本経済はマクロ的には景気の谷を脱し、その力は弱々しいが回復のトレンドを描きつつある。しかし、ミクロ的に見ると、今後もリストラ、ダウンサイジングの実施を予定している企業もあり、業績の回復は不安定だ。退職給付会計などの会計制度の変更が企業にどれだけの影響を及ぼすかも未知数である。しかし、このような混沌としたバックグランドの中でこそ、ビジネスチャンスは生まれる。経費削減プランの提案、年金資産の運用コンサルティング、日本版401(k)プランについての情報提供などを通じ、お客様との出会いをつくっていく。
私は、入社以来、常々ビッグな仕事がしたいと願ってきた。創業110年を超えるニッセイのヒストリーの中で、全く取引のなかった企業と取引を開始させる、これまでに誰もできなかったことをやる、これが私流のビッグな仕事の定義である。法人営業部には、そんなビッグな仕事ができる舞台がある。
0040ほんわか名無しさん
NGNGニッセイのねえちゃんとあんなこと、こんなこと
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=985967955
0041参加するカモさん
NGNG0043参加するカモさん
NGNGちょっとずれるが
携帯・PHSのキャリアでDDIが１位だって・・
あてにならない投票？
でもドコモが低いのはわかるしなぁ
んで肝心のニッセイは・・２ちゃんねらー発見！
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0045奥さん、名無しです
NGNGhttp://www.nissay.co.jp/info/recruit/persons/02yamazaki.htm
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（。 。 ）)ノ ｌ* ． ∥・ ，イ ー
∪∪｜ ｜； ∥ | ．;"．;":
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ゴオ ォ ォ ォ .｜・｜ ｌ ∥ ．;"．;": オォ オ
オ ォ ォ ∪∪ ｌ /″: ．;"．;"″: ． オ ォ"．;": "．;
．;"． : ．;″: ．;"．;"″: ． ．;"．;
0046厨房
NGNG全然しらんので、誰か簡単に説明してくれない？
たのんます
0047参加するカモさん
NGNGものすごく問題なスレッドという訳じゃないのだけれど
とにかくニッセイから削除以来が裁判所経由できた。
どうも真相はつかみづらいのでバトルヲッチャーでも見てね。
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/diary.cgi?action=view&date=20010330
0048腐れ厨房＠蚊注射＠КАТАША
NGNG営業マンがニッセイの代理人になれると思てますです。
ここに代理人さん関係のことカキコしときましたです。新人イソ弁ぽいです。
あと裁判所が代理人の氏名を間違えてる可能性ありです。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=985966193&ls=50
0049参加するカモさん
NGNG●ついに閉鎖か!? ２ちゃんねるに東京地裁から仮処分申し立てで!?
佐賀バスジャック事件の人殺し少年・谷口くんを始め人殺しや基地外であふ
れ返っているネット界のガン、２ちゃんねる、のひろゆきに東京地裁から出頭
命令(４月11日)がくだった。債権者は、あの日本生命。ホームページ掲示板
削除の仮処分命令申し立てである。ああ、これでついにあの２ちゃんねるも
万事休すか!? この事件のおかげで２ちゃんねるにはそこかしこにスレッド
が立ち上がり東芝クレーマー事件以来の盛り上がりをみせている。
詳細は調査中。本誌でも次々に続報をお届けする予定だが、ひろゆきを捕ま
えて直接話を聞いた上、週刊ウエッブ連載＜Cybazzi! in つうはん情報館＞
に詳細な記事を掲載したいと思う。
◎Cybazzi! in つうはん情報館
http://www.tsuuhan.co.jp/
◎東京地裁からの通知書の巻き。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985957998
◎日本生命
http://www.nissay.co.jp/
0050厨房
NGNGアリガトデス
これから読むつもり
0051参加するカメさん
NGNGこんな戯言を言っちゃう山崎氏は、死刑に値するのれす。
0052参加するカモさん
NGNGマスメディアが世論を動かしてるんじゃないんだよ～。
政治家にせよ～各種団体にせよ～何にせよ～
愉快犯や確信犯が、既知外共を煽って遊んでるだけ～♪
0053参加するカモさん
NGNGわんさかいるからな～。
0054参加するカモさん
NGNGんだんだ…おまけに今回は検閲の法制化も絡んで来るしねぇ…
お偉いさんもニッセイには沢山「投資」してるしねぇ…
0055参加するカモさん
NGNGなんでも生保ランキング
http://homepage2.nifty.com/urajijou/ranking.htm
その他、生保業界に近いところや、公的機関、マスコミなどで
アンケートとっている所を、おしえてちょ。
レッツ情報操作！
0056筆記
NGNGなんか損した気分だ。
0057参加するカモさん
NGNG0058参加するカモさん
NGNG休み明けの今日からが、もっと面白いことあるかもしれないし（ﾜﾗ
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたわいのないことでもいいのできぼーん。
もちろんセールスの録音もね♪
2chが誹謗中傷だ？甘い甘い。ニッセイだってここまでやってる。
このスレは未来において歴史となるスレかもしれない！！
□ 日生の他社中傷録音運動！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986027980
現在ニッセイ暴露話統合指定スレとなっています。
006017才＠名無しさん
NGNG何でもヤルからさぁ企業てさぁ、結局は個人の集まりじゃん。
漏れでも個人一人一人とは、話し合うこと出来るからさぁ。
0061参加するカモさん
NGNG今日のニッセイの営業時間開始とともに子供達は何するんだろ？（藁
006217才＠名無しさん
NGNG当事者達とよく分かるように話しますから。
なんて言うのかな、仮処分申請の取り下げですか、
お願いしてみますよ。
0063畑の肥やしだ！名無しさん
NGNG0064参加するカモさん
NGNGインターネット上で、不特定多数に向けたメッセージを書き込む
ことができる「掲示板」と呼ばれるウェブサイトの記述をめぐり、
日本生命保険は三十一日までに、一部の削除を求める仮処分を東京
地裁に申し立てた。
この掲示板は西鉄高速バス乗っ取り事件（昨年五月）で逮捕され
た少年が、犯行予告めいた書き込みをしていたことで知られる「２
ちゃんねる」というサイト。一日百万件以上のアクセスがあり、日
生を中傷する匿名メッセージも多く掲載されている。
日生によると、同社に関するメッセージすべてではなく「業務に
関連して個人を攻撃した部分」の記述削除を掲示板の管理人に求め
ている。
管理人は「審尋が終わるまでコメントは控えたい」と話している
これを見る限り「日生によると、同社に関するメッセージすべてではなく「業務に
関連して個人を攻撃した部分」の記述削除を掲示板の管理人に求めている。」
ちゅうことやから、騒がんでもエエんちゃう？ ヘタコピペでスマソ。
006517才＠名無しさん
NGNG結構ガンバちゃうかもね。
0066参加するカモさん
NGNGどこの記事？
0067畑の肥やしだ！名無しさん
NGNGそれは十分理解できるよ。
だけどさ、無茶は止めような。
無茶したらさ、ひろゆきが逆に悲しんじゃうよ。
0068参加するカモさん
NGNGソースは見たけど（文字列忘れた…）一応信頼出来ると思う
ただし何時管理人にインタビューしたかは謎…
0069参加するカモさん
NGNG007066
NGNG> ただし何時管理人にインタビューしたかは謎…
これ、実際どーなんでしょうかね？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0072参加するカモさん
NGNG共同通信のサイトで見たって人、いる？
0074名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG２ｃｈが無くなるとかの話とは別だからね
0075参加するカモさん
NGNGログも保存したし（藁、ＰＣゲー板に帰らせて貰うわ…
0076アスリート名無しさん
NGNG0077１７才＠名無しさん
NGNG見終えてるよ。
007817才＠名無しさん
NGNG0079参加するカモさん
NGNGhttp://www.google.com/search?q=cache:www.nissay.co.jp/info/recruit/persons/02yamazaki.htm+persons/02yamazaki.htm&hl=ja&lr=lang_ja
0081参加するカモさん
NGNG漏れはテキストだけは見れた
008317才＠名無しさん
NGNG0084参加するカモさん
NGNG激しく同感（藁
008517才＠名無しさん
NGNG0086田中 三郎
NGNG仮処分申請で これだけ慌てる ２ちゃんねる の馬鹿管理者 西村博之
もっと法律を勉強をしながら ２ちゃんねる を管理をするべきです。
裁判になって当たりまへです。
私 田中 三郎も削除をさえよと言ったが 削除しません。
これで西村博之が問題ないと思っているのですから 西村博之が如何に馬鹿か
ですね。
ここの発信規制大賛成です。
西村博之は あちこちで叩かれて来い。
0087田中 三郎
NGNG仮処分申請した時には 費用が３５００円くらいで済みました。
仮処分申請が認められる事を望みます。
008817才＠名無しさん
NGNGけどここ良い遊び場なんだよ。取り上げた奴は怨むよ。田中さんは怨まないよ。
0089参加するカモさん
NGNG「仮処分はネタでした、昨日はエイプリルフールだったからね」
が届き、仮処分取り下げされてたら、ニッセーは田原総一郎の次くらいの英雄になれるね…
0090参加するカモさん
NGNGhttp://wwd.dreams.ne.jp/~pd4160/index.shtml
0092参加するカモさん
NGNGhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982510245&ls=50
0093参加するカモさん
NGNG0094参加するカモさん
NGNG該当スレはこれなんだろうか？(w
削除板で何度も依頼してるんだけど、却下されてるんだよね。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=985360588
0095住吉みどり
NGNGやっぱ私か。いつ殺されるんだろうか。
0096住吉みどり
NGNGどうしよう。）
0097住吉みどり
NGNGしまったのかもね。でもお母さんが「学校に行けるように
したのに、嬉しくないの？」って今日も言ってて、
なんで悩んでるの？とか聞かれても黙ってたし、
っていうか、どうなってるんだろう。
愛・蔵太に聞くけど、隠語じゃなくて、代アニに行ってもいい？
他の人も嫌かもしんないけどっていうか、なんか電波だと思われそうで嫌かな。
どうしよう。皆今ごろ、やっぱ怒ってる気がする。）
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGヤマヨシ！ネタがないならやめとけ！
イベント板のみなさん、「住吉みどり」は
難民板あずかりの本物なので、反応しても無駄です。
放置でお願いします。
0099住吉みどり
NGNG（愛・蔵太も気が変わったみたいね。）
0100住吉みどり
NGNG0101参加するカモさん
NGNG結局、ニッセイがわの落ち度て、まとめるとなんだ？
・削除依頼の手続きがわからなかった（読めなかった)
・おのれの悪事を隠匿しようとした
・内部調査ではなく、外でのウワサのほうを握りつぶそうとした
・言論（便所の落書き）を、クズ大企業らしく法律振りまわして消そうとした
他にある？
0102参加するカモさん
NGNGあのさ、気になるんだけど
２ｃｈの天敵、yahoo板
yahooの親会社・某と、ニッセイって、ネットバンクつながりじゃないっけ？
yahooオークションの、さ。
なんか関係あるかな？
0103東京地裁に電話してみました。
NGNG書記官なのかなぁ。HEROのあまみやあ書記官に似た対応。マニュアル的かたぶつな印象。
何を聞いても「わかりません」「なにをおっしゃってるのかわかりません」そこで、
「わからないということは私の説明が不足している、すなわち、もっと説明してほしいと求めているのですね？」
「あなたから私に質問しない、すなわち、興味が無い、すなわち、
裁判所として何ら問題視するような要素は無い、すなわち、問題無し、とおっしゃってるわけですね？」
「私がこう解釈します、と言った以上、もし違うのなら、違う言い方をしてくれませんか？」
等、素朴な質問やお願いしてると、突然保留音にかわり、直後、違う人（男性）にかわりました。
Q:第三者が、ある通知書が本当に存在するか否か、確認することはできるか？
A:できない。通知書も仮処分命令も裁判以前のいわば手続き段階なので、公開するものではない。
裁判になれば、そういう裁判があるかないかは、答えることができる。
Q:通知書を受け取った本人がインターネット上に公開する行為は、問題があるか？
A:いいとも悪いとも言えない。禁止していない。また推奨もしていない。
Q:債権者や代理人の名称や電話番号も明らかにされているが、問題は無いか？
A:裁判所としては言う立場に無い。明らかにされた側が（プライバシー等問題あれば）判断する問題。
Q:仮処分命令が出た場合、無料掲示板利用者は、関係書類の請求ができる「利害関係者」として扱われるか？
A:答えられない。
Q:では、金銭的な関係が無くとも、利害関係者と認められることがあるか？
A:一般論としては、ある。
Q:無料掲示板利用者が利害関係者として書類請求するにはどうすればいいか？
A:専門家は弁護士。弁護士でなくても請求できるが、相談窓口は無い。方法は教えない。
（最後のQ&Aのみ、最初の電話の女性）
なお、地裁にかける前、間違えて代理人の番号にかけてしまった。（gif見ながら電話でウッカリ）
「虎門中央法律事務所でございます（女声）」「あ、間違いました。すみません」
ついでに何か聞けば良かった、と後で思ったけど、ほんとに間違いでかけてしまったからね。
瞬間モードチェンジできなかったです。でも、山崎問題は、弁護士で間違い無し、ですね。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG行動力あるね！！
ニッセイにも電話してインタビューしてくれ！！
0106Holy
NGNG0107参加するカモさん
NGNGなかなかのもんですな。
山ちゃんは、裁判所のミスでえらい迷惑被ったな。
有名には、なったが・・・
謝罪スレでも立てときますか？
0108住吉みどり
NGNG愛・蔵太なの？
（ちょっと、半分は、違うかもしれないと思ってる）
0109禁断の名無しさん
NGNG0110腐れ厨房＠蚊注射＠КАТАША
NGNG0111参加するカモさん
NGNG下手な字も雨宮（仮称）かな？
てゆうか、名前間違えても法的に有効なんだろうか？
0112犬
NGNG0113
NGNG0114名無しさん＠どっと混む
NGNGに電話してさ
だれかさ、２ちゃんの関係者なんだけど、っていって、
話し聞いてみてよ。
具体的にどうする気かさ。
0115参加するカモさん
NGNG保険業界板は、内部告発者多いからね。
日生擁護で書き込んでるやつは問題ないだろう。
0116ニッセイの勧誘方針
NGNG”お客様第一主義”を 念頭に、次の姿勢で販売を行うことを方針として定めましたので、ご案内させていただきます。 お客様の保険その他金融商品に関する知識、加入目的、家族状況、財産状況等を総合的に勘案し、お客様の立場で説明を行うように心掛け、
お客様が最適な保険その他金融商品を選択いただけるように努力してまいります。特に、変額保険、投資信託等市場リスクが存在する
商品については、お客様の年齢、知識、投資経験等に照らし、最適と考えられる商品をお勧めするとともに商品内容やリスク内容等について
適切な説明を行うように心掛けます。 ご契約者間の公平、保険制度の健全な運営のためにモラルリスクを排除し、お客様のプライバシー保護に配慮しつつお客様の意向と
実情に沿って適切な商品が選択いただけるように常にコンサルティング販売に努力してまいります。また、電話や訪問により保険その他金融商品の
ご説明を行う際には、お客様の立場になって時間・場所等に十分配慮するように努力してまいります。 保険その他金融商品のご説明の際には、説明方法等に工夫をこらし、お客様に十分ご理解いただけるように努力してまいります。 全役職員に対し、法令遵守研修等の計画的な研修を通し教育、管理、指導を行い、適正な募集活動が確保されるよう努力してまいります。 お客様の様々なご意見等の収集に努め、お客様の満足度をより高められるよう努力してまいります。
0117参加するカモさん
NGNG・2chでニッセイ擁護のスレを立てまくり、消費者相手に暴言を吐いたこと
0118参加するカモさん
NGNGニッセイ２ｃｈ保険を新規販売開始予定。
それとともに２ｃｈ有料化
ニッセイ２ｃｈ保険加入者以外は月額\300（２ｃｈオフィシャル銀行に口座作成した場合）
匿名度の高いそれ以外の方法での支払いの場合月額\500。
なお現在２ｃｈオフィシャル銀行はジャパンネット銀行を予定。
また、２ｃｈオフィシャル銀行に口座作成した場合はYahoo!オークションも１年間は
無料サービス。同時に２ｃｈ内ヤフーオークション板強化。将来的にはYahoo!掲示板
サービスを２ｃｈに移管予定。
また、アジアを中心としたその他の国のYahoo!でも2ch型掲示板を備える予定。
本年末までに「株式会社にちゃんねる」設立を予定。それらの管理にあたる。
0119参加するカモさん
NGNG私も以前同じようなことをしました。あれって出頭して「間違いありません」と
署名又は捺印（拇印）をしてから、違反が確定するようです。
もう車も買い換えたし時効だよね・・・(^_^;)
0120参加するカモさん
NGNGhttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0012/001220.html
0121名無しさん2.3J
NGNGどうせだったら、ジャパネットタカタで
金利、手数料負担してもらうって?ってのわ。
そのかわり、1日1回リアルビデオを見なければならない。
0122あぼーん
NGNG0123参加するカモさん
NGNGわ、ほんとにニッセイに電話してくれてる！！
ありがとー！！
…ていうか、
あんまり危機感ないみたいだね、ニッセイの人…。
0124sndi001n031.ppp.infoweb.ne.jp
NGNG0126参加するカモさん
NGNG危機感が無いのは、既に良く知ってることだったからとか？
0127あぼーん
NGNG0128あぼーん
NGNG0129参加するカモさん
NGNGいい迷惑だよな
0130129
NGNG0131参加するカモさん
NGNGひろゆきがどれだけ攻撃される側に冷たいか知ってれば
２ちゃん弁護なんぞしようなんて絶対思わないと思うんだけどな（ｗ
0132参加するカモさん
NGNG0134暴論
NGNG0135参加するカモさん
NGNG0136参加するカモさん
NGNG一昨年の話だぜ。
0137私、博之のファンnano
NGNG声援ありがとうございます。
４月１１日は、１０時３０分から１１時００分までの間に
東京地方裁判所の１階のロビーの簡易裁判所側に集ってください。
決して、集合と警備にうけとられないよう、静かに立っていてください。
右手と左手でＶサインをして「２」を示し、２ちゃんねる関係者で
あることを他の参加者にアピールしてください。
0138祭りだ！ 祭りだ！
NGNGせめて
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986204102
みたいな直接行動を自重するように呼びかけるべきだね
それをしなければ、やはり「扇動」だね
19 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2001/04/02(月) 19:45
扇動多くして、ドキュン川を下る
20 名前： 祭りだ！ 祭りだ！ 投稿日： 2001/04/02(月) 20:04
＞みたいな直接行動を自重するように呼びかけるべきだね
あに言ってんだかよ。もう幌行きが止めても止まりませーん。
コレは祭りだよ。日生が祭りを提供してくれタンよ。
ハレ ハレ ハレ だよーん。どんどん直接行動取る奴でるかもなー。
ひろゆきの事なんか知ったこたねーよ。
0139cache1e.kcn-tv.ne.jp
NGNG0140参加するカモさん
NGNG電話番号非通知にしても番号見れるんじゃないの？
でかい企業とかだと脅迫電話とかあるからそういう契約してるけど
014117才＠名無しさん
NGNG番号見られたからてどうなんよ。
かまわねーよ。顔も見せてやるよ。話し合ってくるんだもん。
ニセーイの「偉い話の分かる方」の顔アップきぼーん。
四季報から引くか（藁
0142参加するカモさん
NGNG有名な、いや有名になった人がいるでわないか。
0143アスリート名無しさん
NGNG２ちゃんねらーはヒッキーが多いから一たまりもないね。
014417才＠名無しさん
NGNG0145名無し
NGNG0146京大様
NGNG0147参加するカモさん
NGNGそんな職員に「ここは日本だ。裁判所にはファシストがいるぞー」
とつかみかかって警察官が呼ばれる。
今度は警察官に「権力の走狗は帰れー」とつかみかかってひろゆきもろとも
業務執行妨害と暴行の容疑で緊急逮捕。
0149参加するカモさん
NGNGいやでも、
>４月１１日は、１０時３０分から１１時００分までの間に
>東京地方裁判所の１階のロビーの簡易裁判所側に集ってください。
>決して、集合と警備にうけとられないよう、静かに立っていてください。
ってのを真に受けてくる奴はいるな。間違いない。
0150名無しさん
NGNG0151参加するカモさん
NGNG>右手と左手でＶサインをして「２」を示し、２ちゃんねる関係者で
>あることを他の参加者にアピールしてください。
ってのはお茶目でいいね。ネタはこうありたい。
0152参加するカモさん
NGNGこれをきっかけに裁判所参りに逝くんじゃないの（藁）>>150
0154名無しさん
NGNG0155参加するカモさん
NGNGってか、希望。(わらい)
0156参加するカモさん
NGNG0157参加するカモさん
NGNGでも2チャネラーだって世間に知られるのは絶対にいやだ。
いい歳してるからね。
0158参加するカモさん
NGNG長玉もって近くで待っている。いい写真がとれたらアップするよー
0159参加するカモさん
NGNG傍聴って、なんの傍聴だよ（ﾜﾗ
0160名無しさん
NGNG0161参加するカモさん
NGNG0162144@3段オチー
NGNG0163203-141-119-3.ip.xaxon.ne.jp
NGNG0164参加するカモさん
NGNG0165参加するカモさん
NGNG相手は電波さん？
0166参加するカモさん
NGNGニッセイ。http://www.nissay.co.jp
0168参加するカモさん
NGNG0169参加するカモさん
NGNG保険板に行ってごらん。
職員によるsage荒らし続行中（w
0170参加するカモさん
NGNGsage荒らしというのは新語です。
はあ？なんだよさげ荒らしって。聞いたことねえ
0172うりうり
NGNGここまでで言えること
その１）通知書が偽なら2chは地に落ちた。（（ひろゆきの負け）ネタ）
その２）仮に通知書が本物であっても、１１日に出頭し裁判まで行けなければ（和解してしまえば）
大口叩いて挑発してた割には大したことなかったのでひろゆきの負け。
その３）NISSEIが謝罪文を載せたらひろゆきの勝ち。
その４）全ては裁判まで持ち込み勝った方が勝ちやな。
0173参加するカモさん
NGNG>>171
この事件以前のカキコで指摘できたらいいよね。
そしたらさ一目瞭然になるわけじゃない。
ひろゆきも立場を鮮明にできるし、ニッセイも
負けを認められるし、最高だよね。
0174ぺろく～ん
NGNGさびいしいけど・・・困んない
でも、ひろゆきさんにはがんばって欲しい
記念にかいてみた
ばはは～い
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマジさびしいけど・・・困る・・
でも、日本生命様のおっしゃることが正しいことにはかわりはない。
記念にかいてみました。
さよなら！！
0176参加するカモさん
NGNGボロ儲け！！
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG掲示板群２－ちゃーんー
裁判所から 削除処分で 運命絶たれ 今なくーなーるー
復活したら 帰ってくるとー ２ちゃんねらーが 涙でこたーえー
ネットを離れ 行くとこがない これからどうすんだ
掲示板群２－ちゃーんー
0178参加するカモさん
NGNG0179参加するカモさん
NGNG0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGニッセイは先物空売り株、大幅もち。ここで、大暴落あれば
ボロ儲け！！
へーーー日本生命上場していたんですか？はじめてしりました
コード番号おしえてもらえないでしょうかね くくく
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0182参加するカモさん
NGNG0183参加するカモさん
NGNG削除版に残ってるやつかな？
0184参加するカモさん
NGNG＜保険板
0185参加するカモさん
NGNGあのさ、気になるんだけど
２ｃｈの天敵、yahoo板
yahooの親会社・某と、ニッセイって、ネットバンクつながりじゃないっけ？
yahooオークションの、さ。
なんか関係あるかな？
0186参加するカモさん
NGNG>「そういうことも、書かれてましたねぇ。。」 詳しく読んでるじゃん(笑)
ワラタ。
そいつがこのスレにも書き込んでるのかなぁ？
そうそう。会社／役所が相手の時は部署と名前聞こうよ。
こっちはイチ利用者だけどね
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG早く空売りしろよ
0188どーでもいいよ。
NGNGところで、裁判ってネタなの？それともマジ？
0190参加するカモさん
NGNG今保険版で語られているようなことなのだとしたら、
生保各社のマニュアルも公開され裁かれることは
公益以外の何物でもない。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986027980&st=551
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0192参加するカモさん
NGNG問題の根本的なとこだね
age
0193参加するカモさん
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985989774&st=473&to=481&nofirst=true
473 名前：参加するカモさん投稿日：2001/04/04(水) 00:31
ひろゆきに刑事責任は問いづらいでしょ。
民事は別としてね。
書き込みをした人が検挙される。
481 名前：参加するカモさん投稿日：2001/04/04(水) 00:36
ひろゆきくんが少しでも有利になるには、書き込みをした人の
情報を出来る限り提供し、その刑事告訴の手助けをすることだね。
示談が成立するといいね。
0194参加するカモさん
NGNG0195ゲームセンター名無し
NGNG仮に厨房でもコレ見てびびるとでも思ってんのか？
193のコピペうざい。
0196ゲームセンター名無し
NGNG0197参加するカモさん
NGNGhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=971802268&st=68&to=68&nofirst=true
0198参加するカモさん
NGNG書き込まれたことで刑事告訴の対象になるようなことって、
名誉毀損？ 内部者による秘密の漏洩とか？
前者だったら、単なる２ちゃねらーの厨房が相手だけど、
後者だったら、ニッセイ内部の人間が相手ってことだろ？
つまりニッセイとしては、大事な秘密をばらした者が誰かを特定したいという
真意がある、そのためにひろゆきを相手に申し立てしたってことだろ？
違うの？ 誰か教えてよ。
0199ゲームセンター名無し
NGNG0200参加するカモさん
NGNG以下推測。
2chはこどもの集まりだから、仮処分で脅せば書き込みした人間の
情報を提供するだろう。もちろん、事実検証されることになる裁判は
望んでいない。
そんな所では？
書類が届いた段階でおびえると思っていたひろゆきが意外にも
書類を公開して２ちゃんねらーが大騒ぎしたので慌てて反ひろゆき
に場を流そうと画策したが、墓穴を掘ってしまった。
あくまで推測ね。
もし違っていたら「違うよん」ってレスお願いします＞職員さま
すぐに訂正しますので。
0201ゲームセンター名無し
NGNG0202ニッセイ職員ではないが
NGNG俺もだいたいそう思ってたよ。
0203参加するカモさん
NGNG君ので正しいと思われ
0204参加するカモさん
NGNGとすると、保険板にある事は殆ど事実であると見て良いのかな？
0205198
NGNG思ってたことは、そんな感じ。まとめてくれてサンクス
0206参加するカモさん
NGNG自分反ひろゆきさんだけどニッセイ社員じゃないよ。
そういう人もいることを認識して欲しいし、工作員扱いするのもやめてほしい。
0207参加するカモさん
NGNGまあ、そういう「工作員扱い｣みたいな動物的直感が
当たっちゃう場合もあるんだから。ひょうたんからコマで。
そういうのも混じってるのが2ｃｈのいいところでさ。
0208参加するカモさん
NGNGもちろんそういう人もいるだろうが、君は↓じゃないだろう？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985989774&st=481&to=481&nofirst=true
0209206
NGNG0210参加するカモさん
NGNG＞ひろゆきくんが少しでも有利になるには、
＞示談が成立するといいね。
なんて書かないだろう。
0211参加するカモさん
NGNGがんばってくれ（ｗ
0212206
NGNG0213参加するカモさん
NGNGhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986027980&st=591&to=594
0214参加するカモさん
NGNGそれ全部、ローカル保存しておくことを薦める。
例えばだ、ひろゆきが突っ張っても、だ
略式命令でたら、スレ削除はしないと、２ちゃん全体に
類が及ぶからね。
となると、どっちにせよニッセイがらみスレ削除は免れない。
コレで終わると思うなニッセイ。
0215参加するカモさん
NGNG例え２ちゃんが終わっても、この騒動がおさまることはないかも。
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=%a5%cb%a5%c3%a5%bb%a5%a4&b=25
0216参加するカモさん
NGNGこの事件を知って、そこに何がしかの疑問を抱いたネットユーザー全員を
納得させねばならない状況になってるね。
0217参加するカモさん
NGNG嵐クンの生保会社を当てよう！
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/973/973948325.html
（この元発言者は元々荒らしだった？）
ニッセイ○○○○室の○○とやらへ
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/974/974622255.html
（ニッセイの人出てきて説明した方がいいよとのカキコあり）
ニッセイ○○○支社長の情事（2ch削除スレ・キャッシュで発見リンクはしない）
生保各社告発ページ（職員を名乗る者が自社商品を詐欺呼ばわり）
http://www.seihokakuzuke.com/geobook.html
ニッセイ損保（これは別？）
http://shinjuku.cool.ne.jp/bbs/iys?page=1&ope=v&num=3
読んでいたらますますわけがわからなくなりました。
ニッセイ告発ネタは大量にネット上にばらまかれている？
参考書籍(?)
『日本生命ここまでバラせばクビがとぶ 現職幹部社員の告発!!』
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=19336748
事件の深層を知らせる報道を（ニッセイ基礎研究所）
http://www.mainichi.co.jp/eye/shimbun/comments/2000/0919.html
本当にそう↑願いたいものです。
世の中には「ニッセイ」って会社沢山あるんだね。
そか「日本生命で検索しないといけなかったんだな…
0218Curze1DS39.okn.mesh.ad.jp
NGNG0219参加するカモさん
NGNGおはようございます。早起きですね。桜はまだ咲いてるでしょうか？
0220日本生命(東京)に電話してみました
NGNG電話番号部分を伏せ字にして再掲します。日本生命のどこにきいても、東京本部の代表番号くらい
聞き出せるでしょうから、ま、無くてもいいでしょ。以下電話番号以外原文ママ。
最初「東京本部：**-****-****（解約問い合わせ）」にかけたら、
「聞いてない／分からない／こちらは保険の窓口でして／代表**-****-****にかけ直して」と。
交換に話すと「インターネット担当におつなぎします」それでいいのか？と思ったが、再度説明。
「どういう方でしょうか？」「掲示板のイチ利用者です。すなわち、ある意味利害関係者でござい」
「その件は社内で確認中ですので折り返し…」「電話番号教えたくない。部署違いならかけ直すから教えて」
「いや、特に担当部署というのは……」で、話、続行。
Q:これこれの法的措置をとった、ってのは、事実？
「共同通信の記事は……これは事実です」（一部読み上げてくれたが2ch各所のコピペ記事と同じみたい）
Q:個人攻撃箇所の削除要求って、普通は個人が求めると思うが、会社だけでやるのは変じゃない？
「そうですね、あ、いや、そこまで細かい部分は、社内で確認中でして… ここはＨＰを作る部署でして…」
Q:だからぁ、その社内確認先の担当部署、教えてくれれば直接きくからぁ
「いや、それは、えーっと」
Q:じゃ、いつから社内確認してるの？
「こちらでは、寝耳に水のことで…… 今日、です」
Q:朝１で社内確認したとして、ふつー、そんなに時間かかるもんなの？
「いや……、いえ、なんとも……」
Q:よくある、共同通信の自社部分にマーカー付きで各部署配布の書類みて、なんじゃこりゃ？と問い合わせ？
「まぁ（苦笑）、そんな感じです」
Q:こういう問い合わせがあるかもしれないからこう答えろ、みたいな社内の話はなかったワケ？
「いえ、うちとしても記事みて、社内に問い合わせて、答えをずっと待ってる状態で……」
Q:共同通信の記事はほんとだって、最初に言いましたよね？
「概略については、確認とりました。概ね事実ですが……細かい部分までは、まだでして……」
Q:ネットじゃ大騒ぎですよ。見ましたか？２ちゃんねる
「今日、拝見させていただきました。（個人的には）ちょっと驚きました」
Q:個人や小企業ならともかく、リスク先読み業の最大手が何を考えてるのか、とても不思議です。
「そういうことも、書かれてましたねぇ。。」 詳しく読んでるじゃん(笑)
Q:私以外に問い合わせはあった？
「私は、これが始めてです」 なにやってんだ？＞２ちゃんねらー
Q:誤解された大阪本社法人営業山崎さんのページ削除したの、そちらの部署？
「いえ、知りません、わかりません」
Q:積極的に公表できなくてもサ、せめて問い合わせに答える用意くらいすべきじゃない？
「はぁ、そうですね……」
のれんに腕押し。「これネットに書くよ」と言ったけど、何も言われなかった。以上4/2/16:00頃電話にて。
0221参加するカモさん
NGNG「削除依頼は削除板へ」っての、読めないんですか？
ってのも聞いてください。
多分、それ（スレ・書きこみ削除）が目的だろうから。
0223参加するカモさん
NGNG（個人的には）ちょっと驚きました。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG貧乏人のお前らなど相手にしないよ
0225参加するカモさん
NGNG↓こんな脅しは無視していきましょう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986124629&st=116&to=117&nofirst=true
0226参加するカモさん
NGNG何も生み出さないくだらない仕事して充実感にひたってるヤツばっか。
0227参加するカモさん
NGNG0228日生じゃだめだ！
NGNG２ｃｈ運営に疑問をお持ちの皆さん。
裁判なんかじゃダメです。匿名による暴力には匿名で抗しましょう。
まずは右翼団体の事務所に、皇室ネタのスレッドの内容を知らせま
しょう。
郵便にて無記名で送った方が面倒はありません。
0230参加するカモさん
NGNG0231名無しさん＠どっと混む
NGNG0232参加するカモさん
NGNGメルマガへの記事掲載やスレを立ててもいいんじゃない？
法的当事者が沈黙を守るというのであればひろゆきが最初に
とった行動は矛盾している。>231
0233ナナシサソ
NGNG2chを利用している人間が多くても関係ないね。
２ちゃんねら～なんて所詮ヒッキーと厨房の集合体。一部そうではないが。
2chがつぶれても他のトコロに移動して1年後ぐらいに「2chってあったよねぇ」と懐かしむだけ。
個人的には2chが敗訴してさらなる過激な展開を期待するが。
0234名無しいっぱい。
NGNG保険板が順位上げるごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０位超えた！よーし次は１５位超えろーって）
でも一時期の盛り上がりが落ち着いた３時半では１１位でしかないんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
ニッセイの2ch閉鎖要求は笑えた。まじで
イベント企画板で知って、手を叩いてわらったなぁ。
日本生命社員が火消しに必死になっている間、明治生命のパンフを取り寄せてた。
乗り換えようかなーって思いながら
わざわざ大阪の本社まで行って逝って良しと言おうかと思ったよ。
でも日本生命2ch閉鎖要求のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかニッセイって過去に暴露本潰しをやったけどさ、
今回のパクリの件同様、本当の事書かれていたからなんだよね。
今でもニッセイの潰れるときは日本の潰れるときと思っている社員がいるらしいけど、
バカじゃねえの！逆ザヤで苦しんでいるくせにね。むかつく。
ところで火消しの間あいつらってトイレどうしてたの？
もしかして垂れ流し？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ保険板のスレッドの流れる様は、まさに大河のようで壮観だった！
気持ちの良いテレホタイムでした
0235参加するカモさん
NGNG申立書は公開しても公開しなくてもよい。
そのぐらいは基礎知識として知っていたほうがよいのでは。
申立書にひろゆき個人の意見が書いてあるわけでもなし。
0236参加するカモさん
NGNGhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986027980&st=619&to=619&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986124629&st=117&to=117&nofirst=true
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986315172&st=46&to=46&nofirst=true
0237参加するカモさん
NGNGhttp://www.nihen.com/2ch/del.cgi?bo=event
0238参加するカモさん
NGNG中途半端に公開しているから混乱した状態になっているわけで
都合のいい情報だけを公開して厨房を煽り立てているようにしか見えんのよ。
メルマガ掲載にしても申立書のアップロードにしてもひろゆきに悪意が
あるようにしかみえなくてさ。
（こんな状態で公開したらそれこそ厨房が暴れて手がつけられなくなるのは分かっているし）
それに別に審尋前に公開しなくてもいいのではなかったのかな。
タイミングを考えたら裁判所の決定が出た後でも問題はないわけだし。
つーか情報操作って事を抜きにして考えるなら決定後にすべてを公開するべきだろと思う。
0239参加するカモさん
NGNG議論喚起を意図したという回答で問題は起きないでしょう。
また、共同通信によって本来債権者と債務者が公開しなければ
知りようがない事実が報道されていましたが、こちらの方が裁判の
中立性を判断する際には日本生命側のマイナスだろうと思われます。
0240参加するカモさん
NGNG実際：業務妨害を煽った
ってオチだけどな。でも名目は「議論喚起を意図した」で通るか。
0241参加するカモさん
NGNG間違いなく通るね。それでとおらなかったら、
名目：個人情報の削除を依頼
実際：不都合な匿名情報の封殺
というのも立証しようと思えばできないことはないから。
基本的に動機はキレイゴトの世界だからね。
0242参加するカモさん
NGNGひろゆき、この件についてどう思うかコメント出してくれないかな。
0243参加するカモさん
NGNG法で裁かれることはないにしても
名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか？
-----------ホントニ名簿や、ってあるんですか？？
-----------個えーーマジで
0244参加するカモさん
NGNG確かに。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=985989774&st=481&to=481&nofirst=true
内部告発者を挙げたいのか、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986199007&st=42&to=42&nofirst=true
他社による誹謗中傷が問題なのか、
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=983633348&st=113&to=114&nofirst=true
インターネット掲示板を抹殺したいのか、
本意がつかみかねますね。
0245てつ
NGNGあっさりトラップにはまってＩＰをさらし、しかもＩＰさらされたのは
自分の発言が正当なものだと認められた証しである、と開き直ろうとしたが
ニッセイ関係者しか知りえない情報を自らさらけ出して自爆した素晴らしい工作員様を晒し上げ！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986027980&st=366&to=404
ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
0246参加するカモさん
NGNG２ちゃんねらーたちは
ニッセイのリストラ策に協力しただけだった
なんてオチもありかな？(w
0247参加するカモさん
NGNGそんな話もありかも。
0249参加するカモさん
NGNG恐らく今現在日本で一番生保に対する告発が集まっているところじゃないでしょうか？
□ 日生他生保 暴露・録音・録画 スレッド2 □
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723
□ インデックス
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=56&to=59
>>243 許可されていない録音・録画の是非を問われるのは事実でしょうが、
当然録音・録画の目的によります。今回のような目的の場合、何ら問題はありません。
なお、録画の場合証拠能力も存在します。
0250参加するカモさん
NGNG0251参加するカモさん
NGNG日生の２ちゃんねらはびびり上がってますな。
0252参加するカモさん
NGNG0253参加するカモさん
NGNG0254参加するカモさん
NGNG0255崩れ左翼
NGNG第一、住友もいっぱいやっとる。
0257参加するカモさん
NGNGほんとだね。
今まで気にもかけていなかったし(w
0258参加するカモさん
NGNGhttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200003/19/0319m236-200.html
>特報・日本生命：ネットで顧客囲い込み 来月から優待サービス
>ネットをフル活用した、契約者サービスで顧客の“囲い込み”を図るとともに、
>新規顧客の開拓にもつなげたい考えだ。
ネットで単に商品を売っても売れないよ。
顧客囲い込みにはコミュニケーション戦略が重要。
（と、アドヴァイスしてしまったりする）
0259参加するカモさん
NGNGスタートからつまずいたってか。
0261参加するカモさん
NGNG0263参加するカモさん
NGNG0264参加するカモさん
NGNGこのサイト作るのにいくらかかったか知らないが、
そんなニッセイサイトと2chが同じ土俵の上にある
っていうのがインターネットのいいところだね。
「ニッセイ」と打って検索すれば、両方ヒットする。
>>263
店の裏と表も無くなってる感じだね。
裏に隠しておいたことも簡単なことで表に出てきてしまう。
しかもそれはものすごいスピードで世界中をかけめぐる。
目の上のたんこぶをひとつふたつ潰せば済むっていう
わけにはいかなくなる、ってことだね。
いい時代だと思う。ほんとに。
しかし今回の件で、ニッセイ以外の企業のいろいろも知って
しまったぞ。どうしてくれる？
0265崩れ左翼
NGNG0266参加するカモさん
NGNGそうそう。そういうのも最近消費者はうざくなってるんだけどね。
保険板で千代田スレ上がり中
0267ひとりごと
NGNG解約日はいつにしようかな～
１人で解約するのはサミシイから、２ちゃんねるのおともだちと一緒に解約し
ようかな～
何月何日ってきめて、みんなで一斉に解約したら、サミシクないかな～
ひとりごとだけど…
0268参加するカモさん
NGNG俺は未成年だから逮捕されﾈｰﾖ
0269Nana
NGNGヴィジュ板も、バンド麺とかレコ社や関係者を非難・中傷して
遊んでる部分あるから、いつ訴えられてもおかしく
ないんだよな、気をつけよっと。
0270参加するカモさん
NGNGよく見かける「この件でニッセイのネットでの評価が地に落ちた」ってのは
どう考えてもおかしいと思うよ(笑
世の中にネットしてる人はたくさんいて、
その中で２ちゃんに来てる人はチョットでしょ？
さらにその中で、２ちゃんの書き込みを信じる人なんてごくわずかじゃないのかなぁ？
信じずに一歩離れて見てるからおもしろいのに。
そんなことくらいニッセイもわかるだろうに、
何でこんなことしたかね？(笑
飽きてきたsage
0271参加するカモさん
NGNG0272参加するカモさん
NGNGネット上の「珍事件」ぐらいだろ
0273参加するカモさん
NGNGそんなんでたとえネット人口の0.1%(1万人ぐらい)程度だろうとも
客を失ってしまったニセーイはﾁｮﾄ哀れ。
0274参加するカモさん
NGNGこの件のせいでこのニュースが出てきたことに意義がある。
「日本生命、１万人に追加請求」
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=985996941&ls=100
0275憶測でものを言う人
NGNGhttp://news.yahoo.co.jp/headlines/abc/000911/knk/20030000_abcnws019.html
入院詐欺疑惑
http://www.google.com/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/money/genre/f_990424-8.html
自民党などに約１億円を政治献金、返還訴訟
http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/shakai/20010228/0301m083.html
0276参加するカモさん
NGNG明朝１０時からまた参加するかんね。
0277参加するカモさん
NGNGSubject: [******:0363] まさか本当に出回っていたとは・・・(笑)
前に群馬の方という話は見かけたけど、
どこの支店なんでしょうね？
0278参加するカモさん
NGNGひろゆきが余裕でいられるのも、たぶん本訴になったとしても
大騒ぎできるだけのネタを切込隊長が抱えているからだろう。
0279参加するカモさん
NGNGhttp://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=986492909
元スレはどこなんだろう？
0280参加するカモさん
NGNGhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=984106636&st=506
0281参加するカモさん
NGNGで、さぁ、傍聴ってできるの？
どうしたらできるの？
0282参加するカモさん
NGNGふむ。妥協案として、保険板板ごと削除の要求を呑む代わりに、日本生命板を新設ってのは、どう？
0283参加するカモさん
NGNG２ちゃんの影響力なんて微々たるモン
双方向性の時代にはこういう場は必要
ﾎﾞｰﾀﾞｰﾚｽな意見が聞ける
神の国だし（ｗ
0285参加するカモさん
NGNG76 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2001/04/05(木) 11:30
法で裁かれることはないにしても
名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか
77 名前： 参加するカモさん 投稿日： 2001/04/05(木) 11:43
>>76
ひつこいと嫌われるぞ。
-----------------------------ハイッタらオドロカサレルゾ！！！
0286参加するカモさん
NGNGだんだん脅迫じみてきたな～。
ひろゆきの思うつぼ・・・。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだんだん電波じみてきたな～。
NISSAYの思うつぼ・・・。
0288参加するカモさん
NGNG2ちゃんねら ＝ 落ち着いてきて煽りにネタで返すようなこともできるようになってきた
2対1ぐらいでちょっと工作員不利か。
ただ、まだまだ挽回できるかもしれません。
0289参加するカモさん
NGNG0290参加するカモさん
NGNG0291参加するカモさん
NGNG>>290
0292cache2-ext.katch.ne.jpワン
NGNG日生によると、同社に関するメッセージすべてではなく「業務に関連して個人を攻撃した部分」の記述削除を
掲示板の管理人に求めているとの事らしいですね。
これなら仮処分申請が認められる可能性が高いと思われます。
ただし、日生の意図は本当に「業務に関連して個人を攻撃した部分」の記述削除なのでしょうか？
私はまず認められやすい部分で仮処分申請をして、それが裁判所で認められた場合、
本来の狙いの仮処分申請をする可能性があると考えています。
その場合、２ちゃんねらーは他の掲示板に移る可能性もあり、そこで同様な事がなされる可能性もありますね。
あくまでも可能性にすぎない事を書いて申し訳ないのですが、
発言者は自分の発言に責任をもっていただきたいとの主張は正当なものであり、
この主張通りの流れにするため、ネットにおける投稿は「本人確認」が必要である（IPの表示等で）
という流れになる可能性もありますね。
（ヤフーオークションもこの流れの様ですし）
掲示板の投稿は削除されても、他の掲示板に投稿（コピペすれば簡単）されたりすれば、削除が追いつかない場合、
削除が他の掲示板でなされない場合も考えられます。
そのために根本的な対策は何かと考えた場合、私はこの可能性について考えました。
0293参加するカモさん
NGNG0295参加するカモさん
NGNGそこまでやったらニッセイさん、ほんとに自爆だよ･･････
今はまだみんなどーせ保険板もしくは2chの閉鎖だけだろ、と
ﾏﾀｰﾘ構えてるけど、他の掲示板まで全部巻き込んだら
多分、アッキー事件を超える状態になっちゃうと思うけど。
0296参加するカモさん
NGNGそんなこと考えてるんだとしたら、ニッセイってほんと古い体質の会社だねー･･･
なにがリーディングカンパニーなんだか。
0297参加するカモさん
NGNG2chも善良だろ？
勘違いされるようなこというな。
0298cache-ext.katch.ne.jpワン
NGNG２ちゃんねる自体が削除されても、同様な掲示板がネット上にあれば同様にコピペされるか、ログをアップされるだけと思うね。
その場合の日生の対応を注目したいと思う。
0299参加するカモさん
NGNG0300judish boy
NGNGEven though Nippon Life Insurance is the largest in the world, their deteriorating financial
performance cannot be exceptional under the situation of lowering interest rate. The eight major life
insurance companies in Japan lost 20 percent profit as compared to that of last year. Cancellations
by consumers of subscription contracts continue.
In order to cope with it, life insurance companies are planning to increase subscribers insurance payments next year. Insurance companies
sold financial products with high return at the time of the bubble economy and collected money. But, they failed in investing that fund and
created losses. They are confidentially discussing how to cope with it. They are considering reviewing the rates for subscribers return,
raising insurance payments and lowering the repayment of subscribers at the time of maturity.
Subscribers representatives must check why they change policies. Otherwise, they must be accused of not doing their duties.
0301judish boy
NGNGThe document reveals another involvement. It is entertainment for the local president of the
subscriber association. In the case of Hokkaido, the local president, the president of a powerful local
company, was entertained by playing golf. Other local presidents were entertained in a similar manner.
For university professors, Nippon Life Insurance held seminars inviting them as guest speakers.
In this way, Nippon Life Insurance Co. has established a close personal relationship with executives of
the subscribers associations that are the highest entities that check their financial performance.
How can they pursue their duties? Their decision making is based on majority rule. Eighty executives
out of the 124 representatives in the subscribers association have done business with Nippon Life
Insurance including loans and agent contracts.
They have no excuse if they are blamed for giving fraudulent profits to the subscribers association in order to block them from conducting
audits. Japanese Law governing the insurance business prohibits this kind of conduct. The document says that the company has been
engaging in this kind of operation based on instructions from top management.
Kazumasa Omori of the PR Office of Nippon Life Insurance, replied to the question, "Representatives
of the subscribers association are selected not from our large agents but from wise men who are
intelligent enough to check our financial performance. Nippon Life Insurance has 520,000 agents and
9,000 companies hold our stocks. Our loans are made based on objective standards. We are not doing
favors for our agents which have representatives in the subscribers association."
Also, he defended TWP's accusations regarding possible violations of the insurance laws, "We have
never done any favors for them. The law does not prohibit us from selecting representatives from companies with whom we have a
business relationship."
TWP asked a question about their investigation into the background of representatives and asked, "The representatives of the association
are related to companies with which you have a business relationship. Aren't you trying to control the meeting of the association by your
influence upon them?"
Mr. Omori answered, "The document itself should not have been disclosed to the outside world. We prepared the document for our
executives who need to know who the representatives are. It is rude if they do not know who they are. If you take the document as our
preparation for their auditing, we are very sorry."
0302judish boy
NGNGThe internal document TWP obtained was created on July 2, 1998, as a report to top management for dealing with a meeting with the
representatives. The document contains profiles of all 124 representatives across Japan.
Some interesting names are the 10 wives of presidents of Japanese companies. Under the "occupation" category, their husband names
and titles are described. The names of their companies are also indicated. In addition to these housewives, the representatives are salaried
men, CPA's and tax clerks with the names of organizations they belong to.
The document indicates transactions between representatives and Nippon Life. One example indicates a $40 million outstanding loan
balance and an additional $13.3 million special loan to a housewife of the former chairman of one of the largest local banks. In the
reference column, there is a special remark that the chairman's son is the managing director of Nippon Life Insurance.
This housewife is currently the president of the subscribers association and her position is scheduled to be taken over by the managing
director of the local bank. She is not simply a housewife but a representative of the bank to whom Nippon Life Insurance made a huge loan.
0303judish boy
NGNGJapanese consumers have paid $1.9 trillion for insurance and pensions to life insurance companies. No one knows how much bad debt
these companies have. In the past 10 years, life insurance companies have lost a huge amount of money because of the decline in stock
prices and real estate values.
The Financial Supervision Agency (FSA) has completed their audit of banks and will start focusing on life insurance companies early next
year. If they find insurance companies whose financial positions are suspect, they will order them to halt their operations.
The Weekly Post (TWP) obtained an internal document of Nippon Life Insurance Co., the largest insurer in the world. The document
describes the financial position and conduct of the company. It shows how the company entertained and lent money to representatives of
subscribers who are important makers of managerial decisions. Also, the document indicates transactions that seem to be fraudulent.
Japanese life insurance companies such as Nippon Life Insurance, Daiichi Life Insurance and Asahi Life Insurance are organized as a
mutual-owned company different from the regular form of a company. Subscribers are part of the company. In Japan, there are 14.5
million subscribers and it is impossible for life insurance companies to have them all at their stockholder meetings. Therefore, Nippon Life
Insurance Co. selects 130 representative subscribers and their employees represent them. Formally, their association is the highest
organization for making managerial decisions.
These representatives bear responsibility for checking the financial management of the company.
0304judish boy
NGNGThe Weekly Post Special: Life Insurance Companies Loom As Cause of Next Economic Crisis
http://www.weeklypost.com/98/981223/981223a.htm
0305judish boy
NGNGこの書き込みの途中でようやく日本生命の工作員がいることが判明しました
0306参加するカモさん
NGNGそいつ工作員か？
ま、違ったとしても工作員がいるってのは
以前から判明してたような気もするけどな。
0307judish boy
NGNG0308judish boy
NGNG0309cache3-ext.katch.ne.jpワン
NGNG4. たとえ日本生命保険(Nippon Life Insurance)が世界で最も大きくても加入者は犠牲です、
それらの下がる金融成績は利率を引き下げる状況の下で例外的になりえません。
昨年のそれと比較して、20パーセントの利益を失った日本の主な8つの生命保険会社。
予約契約の消費者による取り消しは継続します。
それに対処するために、生命保険会社は、次の年加入者保険支払いを増加させることを計画しています。
保険会社は、バブル経済および集めた金銭の時に高いリターンを備えた金融商品を売りました。
しかし、それらはその資金および作成されたロスの投資に失敗しました。
彼らは、それに対処する方法について秘密に議論しています。彼らは加入者リターンの料金を調査し、
保険支払いを上げて満期の時に加入者の弁済を低下させることを考慮しています。
加入者代表者は、なぜそれらが政策を変更するかチェックしなければなりません。そうでなければ、
それらはそれらの任務を果たさなかったことで非難されるに違いありません。
0310参加するカモさん
NGNG0311参加するカモさん
NGNG誰か全文読んだ？
0312参加するカモさん
NGNGhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986526990&st=9&to=9&nofirst=true
ニッセイはあまりの反響の大きさに頭を抱えている
0313参加するカモさん
NGNG事の経緯と仮処分取り下げ、
あんど告発内容にあるような営業活動の調査・改善を目指する
などの誠意ある書き込みしたらカッコ良くない？
抱えた頭を持ち上げるにはそんな方法が一番有効だと思うけど
いかが？
0314参加するカモさん
NGNGホントそうすればいいのにねぇ
でもイマドキの幹部職員にそんな度胸ないよ
目先の保身でせえいっぱいサ
だいたい、ネットを宣伝手法程度にしか考えてないしね
それと彼、「自称通」なんじゃない？
0315参加するカモさん
NGNG２ちゃんねらーをやりこめるなんて絶対無理。
そんなことしててもネットで広がってく一方なのにね。
逆に>>313みたいな方法だと「結構やるじゃん？」なんて
思う人が出てくるかもしれないのに。
>>314
「自称通」って？
0316315
NGNG質問したけどわかった。
あなたきっといい人なんだね。
で、FAX流したのも彼？
幼い発言に涙が出ました。かなり恥ずかしいです、２ｃｈ共同幻想を信じてるなんて。
なんでこんな子供が熱く語ってるんだろう？？？？
0318参加するカモさん
NGNG0319参加するカモさん
NGNGアラユル 法に優先する 刑法ヨリ優先する 個人の住民票
だって、その個人関係者以外、秘密だぞ 民法７０９条より
優先する
知りえた秘密は見て見ないフリしろ！！誰にもいうな！！
黙ってしぬ前にいえ 鉄則だ すべてを、ここで
うちあけるのだ 通信人の使命だ
0320参加するカモさん
NGNGおそらく、あなたは世では天才といわれる方なのでしょう。
おそらく、あなたは世では能力者といわれる方なのでしょう。
>>315の下劣な文章、
「掲示板に慣れてないとすぐにボロがでちゃうし、
２ちゃんねらーをやりこめるなんて絶対無理。
そんなことしててもネットで広がってく一方なのにね。
逆に>>313みたいな方法だと「結構やるじゃん？」なんて
思う人が出てくるかもしれないのに。」
この一文、こんな一文、これだけの一文に対して、
「幼い発言に涙が出ました。かなり恥ずかしいです、２ｃｈ共同幻想を信じてるなんて。
なんでこんな子供が熱く語ってるんだろう？？？？」
ここまで言えてしまう優れた独創性！卓越した思考力！そして飛躍した想像力！
とても我ら下賎の者の及ぶところではありません。
そしてまた、素晴らしく文学性の高い書き込みであるのはいうまでもありません。
今ほど2chの匿名性が恨めしいと思ったことはありません。
今ほどひろゆきが恨めしいと思ったことはありません。
あなたほどの方のお名前をお伺いすることができないのが非常に残念だ！
これからもあなたは各方面でその素晴らしい才能を発揮されることでしょう。
我々はあなたを見守るだけしかできないが、あなたをいつまでも応援していきたい！
本当に、本当に素晴らしい書き込みをありがとうございました。
0321参加するカモさん
NGNGそうそう、東京地裁での審尋ですが、関係者以外入れません。
集まってもどうしようもないので、PCの前でリロードでもして
待っててください。
それと、申し立ての内容については、審尋が終わるまでは
一切コメントいたしませんです。
＞新聞社やらテレビ局やら雑誌社の方々、、、
法律は素人なので、下手なこと言って不利になるのも
メンドイですしねぇ、、、
んじゃ！
. . . . . ..__________.. . . . . . .
発行：ひろゆき [email protected]
http://www.2ch.net/2ch.html
登録・解除 http://www.2ch.net/mag.html
そんなわけで、今回の配信はおしまい。
. . . . . ..__________.. . . . . . .
0322ニセーイさん＠笑えるね
NGNG「優れた独創性！卓越した思考力！そして飛躍した想像力！
とても我ら下賎の者の及ぶところではありません。
そしてまた、素晴らしく文学性の高い書き込みであるのはいうまでもありません。 」
ここまで言えてしまう優れた独り善がり！奇抜な思考力！そして飛躍した妄想力！
とても我ら高尚な2ちゃんねらーの及ぶところではありません。
そしてまた、素晴らしく情報操作性の高い書き込みであるのはいうまでもありません。
今ほどニセーイのヴァカ工作員が憐れと思ったことはありません。
今ほど2ちゃんねらーが誇らしいと思ったことはありません。
あなたほどの方のお名前をお伺いすることができないのが非常に残念だ！
これからもあなたは各方面でその素晴らしいキティぶりを発揮されることでしょう。
我々はあなたを煽るだけしかできないが、あなたをいつまでも観察していきたい！
本当に、本当に素晴らしい書き込みをありがとうございました。
0324ニセーイさん＠笑えるね
NGNGかな？
正直者だから文面通りに受け取っちゃった…
鬱だ士農工商…
0325参加するカモさん
NGNG0326ニセーイさん＠笑えるね
NGNGまさしく褒め殺しだった…
323ありがとう、氏ぬ決意を固められたよ。
0327参加するカモさん
NGNGQ：仮処分申し立ての審尋は公開か？
A：公開ではないので第3者は傍聴できない。
Q:ホームページや掲示板は公の物か？
A:公のものとはいえない。ただし不特定多数に公開されている事から
記載されていない内容が名誉毀損や侮辱罪に問われる内容があれば
記載者や運営者側の責任が問われることはありえる。
Q:掲示板に書き込んだ記事については記載者が責任を問われるのではないか？
A:本来はそうだ。ただし書き込んだ本人が特定できない場合は管理者などの運営者が
責任を問われる場合もある。
Q:ニッセイの事件をどうみるか？
A:詳しい内容はわからないので何ともいえない。
書き込まれた内容がニッセイにダメージを与えるものであっても
その事実が本当だと証明できるのであれば、社会に対する公益性、
（この場合はニッセイの行為に対する社会への警鐘）としてニッセイ側
の申し立ては却下される可能性はある。
ただしニッセイ職員への誹謗中傷（その個人の容貌等）の個人攻撃であれば
公益性は認められないことからニッセイの申し立ては認められるであろう。
0328参加するカモさん
NGNG■ニッセイ事件総合案内版
今回のニッセイ事件の概要まとめです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=326&to=326
ニッセイ事件お気に入りスレッド集
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=308&to=308
生保告発＆暴露のリストです。総計70件。まずはここを見てみましょう。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=310&to=315
なお、見出しは要点と思われる部分を抜粋したものです。
すべての内容を正確に伝えているわけではないので、見出しだけで
内容を判断しないでください。
0329参加するカモさん
NGNGこの場合、「その事実が本当だと証明」するのは誰になるのか？
当然、記載者がやるんだろうけど、記載者本人が出て来て、「本当
である」と証明するとは思えない。
すると、「書き込んだ本人が特定できない」わけで、運営者である
ひろゆきの責任が問われることになる。
次に、「書き込んだ本人を特定できる」情報の提供を要請してくる
ことも考えられる。この場合、ひろゆきがその要請に応じてログなど
を提供することは、不法行為になるのか？
0330参加するカモさん
NGNG「仮処分申し立ての審尋」の際、ログの提供と引換に、提訴を
取り下げるという取引は合法か？
（アメリカではありそうだが、日本ではどうか？）
0331参加するカモさん
NGNG電気通信事業者でなければＩＰ他の守秘義務は無い。
ただ、匿名掲示板を謳っているので掲示者がひろゆき氏を提訴するかも？
>>330
司法取引は刑事法の概念です。
言うならば、和解の条件がログの開示ということでしょう。
0332参加するカモさん
NGNG0333参加するカモさん
NGNG0334参加するカモさん
NGNG不起訴になる
0335参加するカモさん
NGNGって話になったら、その弁護士の先生は「おそらくは警察にも相談しているが
警察は取り合わなかったのであろう。2ちゃんねるの管理者にも連絡したが
削除をしないとすると後は仮処分か民事裁判を起こすしかない。
とりあえず仮処分の申請をして、それも通らなかったら民事裁判に持ち込むだろうね」
って事でした。
0336参加するカモさん
NGNG0337参加するカモさん
NGNG今のうちにカンパを募って弁護士費用を集めますか？
雇う弁護士はあの紀藤弁護士はどうでしょう？
0338参加するカモさん
NGNG工作員がか？
かなりハデに荒らしてるからな。（笑
0339参加するカモさん
NGNG330です。どもども。
すると、今回の事件は、「和解の条件としてログの提出」という
ことで手打ちとなるのでしょうか？
ひろゆきが、「そんなものは取ってない」と言うかもしれないが、
そうなったら、>>335のように、民事裁判になるのでしょうね。
11日に予定されている審尋の内容は、こんなところでしょうか？
0340参加するカモさん(330)
NGNG多分、ひろゆき氏も掲示者のプライバシを守るのではないでしょうか？
日生の方は該当掲示の削除が目的の様だし、今となっては世界中のサイ
トにコピーされてしまっているしね。ただ立証義務は債権者（原告）に
ありますから、債権者は当該掲示が虚偽で役職者が公人では無い立証が
必要となるでしょう。
0341参加するカモさん
NGNG紀藤弁護士って、紀藤正樹弁護士のこと？
紀藤さんなら、どちらかと言うと、インターネット規制派ですから、
付くとするならニッセイ側でしょう。
紀藤弁護士のＨＰ
http://homepage1.nifty.com/kito/
ひろゆきに付くとするなら、牧野二郎弁護士でしょうか？
牧野弁護士のＨＰ
http://homepage1.nifty.com/kito/
ついでに書いておくと、実際に名誉毀損で民事裁判になっている例
ニフティ訴訟を考える会のＨＰ
http://www.pie-net.gr.jp/~fshiso/index.html
0342参加するカモさん
NGNGhttp://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/
0343参加するカモさん
NGNG某宗教団体VSサイゾーとの訴訟で紀藤ちゃん、サイゾー側の弁護士なんで、
サイゾーつながりで紹介してもらえるんじゃない？
0344参加するカモさん
NGNG2ちゃんねるで糞牧野とか知ったかぶりのボケ弁護士って
ボコボコに叩いているからさ
0345参加するカモさん
NGNG書きこみログから個人を特定するのはひろゆきでもニッセイでもなくて
ISPか会社なのでは？
で、内部告発だった場合、告発者は書きこんだ内容が事実であることを
証明しないと、誹謗中傷・名誉毀損の罪に問われる可能性があるからから、
書き込みが事実だとすれば、証明に協力するしかないと思われますが？
0346参加するカモさん
NGNG大企業が力でねじふせようとしているのだったら、喜んでカンパする。
簡単にカンパできるようにしといて欲しい。
0347参加するカモさん
NGNG基本的に発信元は刑事事件にしないと特定できません。
だから告訴があったとしてと捜査当局が行う発信元を特定する作業が
省略されて書かれているのでしょう。
今回は民事の削除の申し立てで親告罪なので「罪」に関する心配は今
のところ不要ですね。
争点は削除するかしないかで、削除しない理由とは「公益に適った正
当な告発」で削除して欲しい側の言い分は「掲示の内容は虚偽で役職
者は公人ではない」じゃないでしょうかね。
0348参加するカモさん
NGNGカンパは一口50万。2ちゃんねるに広告を出すって方法がある。
出稿についてhttp://www.2ch.net/ad.htmlを参照。
0349参加するカモさん
NGNG「争点は削除するかしないか」
逆に言えば、たったそれだけのために仮処分申請したらどうなるかと
いうと、２ちゃんねらーに大騒ぎされて、かえって火に油を注ぐ結果に
なったのだから、例の「東芝事件」をはじめとする企業バッシングが、
何の教訓にもなっていないじゃん。
0350参加するカモさん
NGNG申し立てた時点では、「争点は削除するかしないか」だったのが、
申し立てをしたが為に世界中にコピーされるわ、火に油で収拾が
付かなくなったが正解でしょう。
保険会社がリスク見積できないとは困ったものですね。
0351参加するカモさん
NGNG残された道は「仮処分」「民事裁判」のどちらかしかなかったってオチもある。
いずれはこうなるしかなかったのさ。>>349
0352参加するカモさん
NGNG＞保険会社がリスク見積できないとは困ったものですね。
349です。
たしかにそれは皮肉です。
でも逆に言えば、そんなリスクを見積もっても、仮処分申請する理
由があるのでしょうか？
あるとすれば、内部情報の出所を探って、チクリ者を処分するため
でしょうか？
削除するにも、内部告発者を処分するにしろ、いずれにしろ、会社
が負うリスクは大きくなってしまいましたね。
処分したら処分したで、まだ騒ぎになりそうだし・・・。
0353参加するカモさん
NGNGということは警察が動かなかった時点でこうなる運命だったてことだね。
告訴の事実があったとして警察が動かなかったのにはそれなりに理由が
あると思うが？
0354参加するカモさん
NGNG身近な例としては森首相VS噂の真相で争っている「買春疑惑」とかさ。
あれも刑事事件じゃなくて民事で争っているでしょう。
あんな状態なのよ>>353
0355参加するカモさん
NGNG社内の端末からの掲示ＰＯＳＴならタイムスタンプだけで特定できます
が、プロバイダ経由の場合は刑事事件にしないと無理ですね。
工作員が居る居ないは別としても、今から警察沙汰にしても一人でも職
員が書き込んでいればどっちもどっちになるでしょうね。
あっちこっちにコピーが作られた今となっては削除も無意味でしょう。
0356参加するカモさん
NGNG「刑事事件としての名誉毀損までは至っていない」なら
ひろゆき氏が削除しなかったのも妥当といえるね。
どこまでが正当な告発でどこからが中傷誹謗かの線引き
でしょうが、判例を作る為にも徹底的に法廷で争って欲
しいね。
0357参加するカモさん
NGNG>どこまでが正当な告発でどこからが中傷誹謗かの線引き
>でしょうが、判例を作る為にも徹底的に法廷で争って欲しいね。
そのあたりの話は弁護士の先生との間でも出た。
要は「運営者の姿勢の話にもなるのだろう」って事。
「問題を起こしたくないのであれば人を批判したりするようなページは
許容するべきではない。ただそれではページが味気ないものになるし、
表現の自由との兼ね合いもある。
しかしあえて批判を許すようなページを設けるのであれば、訴訟や紛争
のリスクは覚悟しなければならない。どこまでを許し、そのリスクを背負うかは
各々の管理者の姿勢と度胸次第だ」なんでって。
0358参加するカモさん
NGNGやっぱり「言論弾圧する会社」ってレッテル貼られるんじゃないかな。
ひろゆき氏には、表現の自由・言論の自由の将来をかけて頑張っても
らいたいな。応援するよ＞ひろゆき氏
今のマスコミにはそこまで度胸のある奴は少ない。
0359参加するカモさん
NGNG応援よりも金よこせ」と思っているかもな>>358
0360参加するカモさん
NGNG0361参加するカモさん
NGNGそこへ海外の串使ってカキコされてるとしたら
国内法適用されるのか？
無知でスマソ。
0362参加するカモさん
NGNG0363参加するカモさん
NGNG刑事の場合、串を順順に辿って逝って犯行地（書込者が居た場所）が日本なら国内法が
適用されるね。
公海から書き込んだ場合は、船籍国か公海に出る前に寄港した国だったと思う。
0364参加するカモさん
NGNG0365参加するカモさん
NGNG衛星通信やってるから書き込めるよ。
0366参加するカモさん
NGNG（日本の場合電波法で陸上無線と海上無線が別の扱いになっているが）
0367参加するカモさん
NGNGメルマガ読んだ限りではひろゆき的には「オフすんな！」とゆー感じに
読めるんですけど実際のとこどうなのよ？＞ひろゆきさん
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=985965696
0368参加するカモさん
NGNG0369参加するカモさん
NGNG処分されてしまった人は、更に力を入れて告発するような気がするけど。
あれだけログにあったということは、全部が全部嘘ではないだろうし。
そうなればニッセイは余計にリスクを負うのでは？
0370参加するカモさん
NGNG内部告発の犯人探しじゃなくて、どうしても削除して欲しかっただけ
じゃないかな。
裁判による司法解決もあるけれど金融庁の入検による行政的解決もあ
りうるね。この場合２ちゃんねるには関係ないけれど金融庁が黒と認
定すれば訴を取り下げるんじゃないかな。（原則は司法優先なんだけ
ど）
0372参加するカモさん
NGNG金融庁はこの騒ぎ、というか保険版の内容を知ってるのかな?
0373参加するカモさん
NGNGfsa.go.jp nameserver = zetta.infotera.ne.jp
fsa.go.jp nameserver = mckinley.infotera.ne.jp
fsa.go.jp nameserver = ns.center.web.ad.jp
fsavc002.fsa.go.jp internet address = 210.231.99.68
zetta.infotera.ne.jp internet address = 61.121.118.2
mckinley.infotera.ne.jp internet address = 61.121.118.4
ns.center.web.ad.jp internet address = 202.248.0.34
0374参加するカモさん
NGNGこれが金融庁のＩＰアドレス
0375参加するカモさん
NGNG0376参加するカモさん
NGNG0377参加するカモさん
NGNG0378参加するカモさん
NGNG0379参加するカモさん
NGNGろうな。
銀行の場合お客に行列作らさないまで書かれたマニュアルがあるけど保
険会社ってそういうマニュアルあるのかな？
0380参加するカモさん
NGNG勧誘員が客にひっついているからね。どれだけ解約者が多くても
TVで報道されるようなことは無いかも。
0381参加するカモさん
NGNG大蔵省時代はああせいのこうせいの五月蠅かったが、金融庁になってか
らは事後報告だから、「お前の会社が独自の判断で仮処分の申し立てを
したのだからお前の責任において２ちゃんねるを静かにさせろ」という
のではないかと思うが。
0382参加するカモさん
NGNG0383参加するカモさん
NGNG>>370
いずれにせよ、騒ぎは大きくなってしまったようですね。
「夕刊ゲンダイ」に載っているそうです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986526990&st=9&to=9
記事のなかに、
＞ニッセイはあまりの反響の大きさに頭を抱えている
＞天下のニッセイも飛んだとばっちりである。
とありますが、これについては、「飛んだとばっちり」というよりは、
むしろ>>350にあるように、「リスク見積もりが出来ない」「身から
出たサビ」と言うべきでしょう。
仮処分申請したらどうなるかということについて、何の予想もでき
なかったのでしょうか？
それでは、例の東芝事件に代表されるような企業バッシングから何
も学んでいない証拠ですね。
東芝事件でも、東芝側がＨＰの掲示板削除の仮処分を出して、大騒ぎ
になったというのに、そこから何も学んでいないというのは、保険会社
のわりには、危機管理体制がまったくなってないと言わざるを得ませんね。
0384参加するカモさん
NGNGいいこと言った！追加するなら
ニッセイさんへ
なに言ってるんですか、
今後（成り行き次第）のほうが、反響大きくなるんだよ、プ（ﾜﾗ
お楽しみはこれからだ。
0385cache-ext.katch.ne.jpワン
NGNG同感だね。
だけど、保険会社といっても生命保険会社ではリスク管理はどうかなぁ。
リスク管理ができていると思えない事例がけっこうありそうだし、
「お粗末なニッセイ損保」というＨＰの掲示板で回答した事があるけど、
あぜんとする様な事例だったよ。
0386参加するカモさん
NGNGよく聞け！！今後の通信の自由が、たかが一企業に 押しつぶされて
たまるもんか！！ナー みんな！！！！！！！！！！！！！
0387参加するカモさん
NGNG0388参加するカモさん
NGNG大手生保を敵に回したら、マスコミ報道でも叩かれる一方で
味方無しの四面楚歌になるだろうね。
広告料を媒介した生保のメディアへの影響力というのは
凄まじいものがあるから。
あの毒カレー事件の容疑者が生命保険セールスレディで
ある事は頻繁に報道されたが、どこの生保のセールスレディ
かはTV電波には乗らない。
保険金殺人が頻繁に起こる度に明かになる、相次ぐ第三者への
多額の保険契約の実態を前にすれば、非常識極まりない生保
セールスのあり方が保険金殺人の温床になっていることは自明
であるにも拘わらず、それに対する批判はメディアではなされない。
実は毒カレー容疑者がどこのセールスレディかを報道したメディアは
一部に存在したのだが、後日その生保の広告に多くの紙面が割かれて
いたよ。無料奉仕して手を打ったんだね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=985968838&st=98&to=98&nofirst=true
0389参加するカモさん
NGNG0390参加するカモさん
NGNG郵便で削除依頼して仮処分の申し立てにしたんじゃないかな？
0391参加するカモさん
NGNGニッセイは危機管理が出来ないんじゃないよ。
奴らはあまりにもヒドイことを無理やり通してきたから
今回も平気なつもりなんだよ。
でも、騒ぎはこれから本格化するとみた。
0392参加するカモさん
NGNGあたかも戒厳令がしかれたかの様にメディアでは伏せられて
いたのに、突っ走って載せてしまったメディアがあった時も、
その某生保(藁)は圧力をかけて、広告紙面とバーターにした
よな。
0393参加するカモさん
NGNG２ちゃんねる流の裁判ってやっぱり、関係する判事・弁護士・証人の個
人情報・家族情報・経歴なんかすべて公開されちゃうんだろうな。
0394参加するカモさん
NGNG保険業界も、マスコミも、政治も、インターネットも、
全てがちょこっとだけいい方向に動くといいな。
0395大人の名無しさん
NGNGhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~W-NILE/J/menu/
コンテンツの上から５つ目の投票欄
0396参加するカモさん
NGNG誰かが時代の流れを止めようと躍起になったところで、
変るものは変るんだよね。
とりあえず、自分の目の黒いうちはその変化を見ることが
できるだろうと思う、中年より。
0397参加するカモさん
NGNG２０年後の社会に一番適応できるのが今のヒッキーかも知れないよ。
２０代３０代４０代５０代の人が今の１０代の人に自分の人生観が絶対
正しいとは言い切れないと思うな。（俺４０代）
0398参加するカモさん
NGNG何かモノを売るわけで無し、イメージが重要だよね
つまりは情報そのものが売り物だからさ
だから、２ｃｈみたいなのはコワイ存在かもね
時代の変化に恐怖するのは「年寄り」連中だから
ほっとけば、順次消滅（自滅か？）していく
どうやらニセーイも、その軌道に載ったらしい
「信頼を失うのは一瞬だけど、得るには長い時間が必要」
そして、その「信頼」こそが彼らの「メシの種」なんだから
おらも中年（記念書き込み）
0399参加するカモさん
NGNGおっしゃる通り
まだ、東芝の場合性能の良悪しで消費者は判断するけれど、生保の
場合良悪しが死んでみないと判らないもんね。
だから企業イメージは大事だと思うよ。
0402参加するカモさん
NGNG>倒産寸前の
社員から集めた保険料をそんな資金運用しているのか、こりゃ格下げ必至だね！
あきれた相互会社だな！
0403こらっ 金融監督庁しっかりせんか
NGNG早う入検せんかい ！
0404参加するカモさん
NGNGなったことあったよな。
0405参加するカモさん
NGNGこの憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
0406参加するカモさん
NGNGははっ、
それ、もう見飽きた。
0407参加するカモさん
NGNG0408参加するカモさん
NGNG買いに行かなくてわ。
0409参加するカモさん
NGNG0410参加するカモさん
NGNGキオスクででも買ってみるかな。
0411参加するカモさん
NGNG昨年５月に起きたバスジャック事件の犯人が犯行声明を書き込んだ
として、広く名を知られた掲示板サイト『２ちゃんねる』の運営方法の
是非が法廷で争われることになった。
－中略－
日本生命は「ルールに従った削除申請を１度行なったが、一部の
書き込みが削除されただけで終わってしまった。その後、内容証明
付きで削除要請書を管理人に送付したが、受け容れてもらえなかった」
として今回、申し立てに踏み切った。
－中略－
２ちゃんねるの管理人は、この件について「仮処分の審尋が終わる
までは、コメントできない」と慎重な姿勢を見せている。
－中略－
日本生命の主張が通れば、同様の申し立てが他の企業、個人から
行なわれることは間違いない。この場合、２ちゃんねるは、約３００もの
カテゴリーに分かれた掲示板を常時監視しなければならない訳で、
運営方針の変換を迫られることになる可能性は高い。
0412参加するカモさん
NGNG0413参加するカモさん
NGNG0414名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0415参加するカモさん
NGNG0416参加するカモさん
NGNG＞までは、コメントできない」と慎重な姿勢を見せている。
これウソだね（ﾜﾗ
ひろゆき君楽しんでるじゃん
つか、”非は日生にアリ！”
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGえ！？関係者以外は駄目ていう裁判なんかあるの？？
0418参加するカモさん
NGNGログみる限り見あたらないのだが。
知ってる人リンクよろしく。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0420名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0421参加するカモさん
NGNG保険業界レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985791765
保険業界スレ＠削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982510245
この中でニッセイの言う通り「一部の書き込みが削除されただけで
終わってしまった」依頼を探せばいいと思う。
0422参加するカモさん
NGNG0423参加するカモさん
NGNG特定の個人を中傷するスレにつき削除方お願いします。
保険業界http://cocoa.2ch.net/hoken/index2.htmlの
▲▼▲ モリタ課長最低 ▲▼▲
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=985360588
とかじゃね？モリタ課長ってのがニセイにいるかどうかは不明だけど。
0424参加するカモさん
NGNGそれ以外は中身のないアラシスレの削除依頼しかないし。
ただ、ニセーイの言ったように課長スレの一部が削除された痕跡はないんだけど。
本当に削除依頼出したのか？
0425参加するカモさん
NGNG0426参加するカモさん
NGNGルールに従った削除依頼も出てないしね。
0427参加するカモさん
NGNG0428参加するカモさん
NGNGＩＤしっかり晒しているが
0429参加するカモさん
NGNGそれで調べれば少しはどこから書き込まれたのかわかるんじゃない？
0430恋人は名無しさん
NGNGドキドキあげ
0431参加するカモさん
NGNG0432名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいよいよ明日ですね。
体調万全にして行ってきてください。
0433参加するカモさん
NGNG0434笛吹けど厨房踊らず(笑)
NGNG0435参加するカモさん
NGNGそれと、明日は地裁にお話に行く日なんですが、
関係者以外は入れませんし、
おいらは午後に用事があるので、
集まってもいいことないです。。。
おうちでメルマガの到着でもまってて頂けると有り難いです。
んじゃ！
だそうです。
メルマガ待ちます。
0436名無しさん
NGNG0437
NGNG0438名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0439撫子
NGNG0440参加するカモさん
NGNG0441名無しさん23
NGNG0442名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG寝ているんだろうか？
それとも眠れないでいるのだろうか？
0443参加するカモさん
NGNG0444名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0445参加するカルガモ
NGNG日本はもとより世界中からマスコミが押しかけると見られ、
相当の混乱が予想される。
その為、警察や機動隊も、いつでも出動できる態勢を整えている。
また、各TV局は、昼前に一斉に報道特別番組に切替え、
その様子を実況中継する予定である。
0446呑んべぇさん
NGNG0447参加するカモさん
NGNGひろゆき「ういー」
で終わらんのかね・・・・
0448参加するカモさん
NGNG0449参加するカモさん
NGNGコミュニケーションスペースが
日本の 一企業の利害で潰されていいわけがない
ひろゆきさん がんばれ！
0450参加するカモさん
NGNG延べ人数だしょ
0451名無し~3.EXE
NGNG0452参加するカモさん
NGNG勘違いっす。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0454参加するカモさん
NGNG0455参加するカモさん
NGNG0456参加するカモさん
NGNG0457参加するカモさん
NGNGひろゆき。
ただでさえ不況なんだからのたれ死ぬぞ
0458参加するカモさん
NGNG0459参加するカモさん
NGNG0460名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=985960573&ls=100
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0462参加するカモさん
NGNG0463名無し~3.EXE
NGNG＞それと、来ちゃダメよといってたのに、
＞「あぼーん」って書いた紙をもって走り回ってた
＞２ちゃんねらーの方々へ、、、、、
ﾜﾗﾀね。
こんな人が走り回ってたんでしょうか?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6032/misc/abone.jpg
0464奥さん、名無しです
NGNG(・∀・)ｲｲ!
0465参加するカモさん
NGNG( ・∀・)ｲｲﾈ!
0466参加するカモさん
NGNG0467参加するカモさん
NGNG0468参加するカモさん
NGNG牛刀をもって殺しにいくような奴だな＞あぼーんの紙を掲げて走った狂信者
0469参加するカモさん
NGNG0470ななし
NGNGばたふらいないふじゃだめ？
（せめてもなーのしゃつきてたってるぐらいにすりゃあいいのにね）
0471参加するカモさん
NGNG0472名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://cocoa.2ch.net/hoken/index2.html だと、スレ5つしか、出ない。
で「5以下のスレッドはこちら」をクリック http://cocoa.2ch.net/hoken/subback.html
すると、21以降しか表示されない。6～20を表示するには、どうすりゃいいの？
0473参加するカモさん
NGNG>うちの会社について言われてるの削除してよ。
って事は…
マスコミに対する説明の「個人の誹謗中傷」ってのは自分の都合の良い情報流したって事なのか？
ニッセイドキュソやな・・・
0474参加するカモさん
NGNG0475参加するカモさん
NGNGかちゅーしゃ使えば見れるよ…一応…
0476475
NGNG0477参加するカモさん
NGNG0478参加するカモさん
NGNG裁判は？
0479参加するカモさん
NGNG0480参加するカモさん
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986965218
↑にて転載してる
0481参加するカモさん
NGNG0482参加するカモさん
NGNGせめてバックナンバー置き場だけでも何とかしてくれよぅ、ひろゆきー
0483参加するカモさん
NGNGhttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000022139
0484参加するカモさん
NGNGありがとふ。
ついでなんで1号から見てこよっと
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGヤッタ!!!!!あははははははははははははははははははは!!!!!!!!
まじ楽しい。
0486参加するカモさん
NGNG0487参加するカモさん
NGNG日生、マジで削除板知らなかっただけ？
0488参加するカモさん
NGNGいや、
「うちの企業に都合悪いカキコあるから削除して下さい」
なんつぅ厨房な依頼が認められない事くらい解る程度に大人だけど
それが気になって裁判所まで行く程の厨房だったって事だろう
0489参加するカモさん
NGNG0490参加するカモさん
NGNGうちも訴えられたら、晒そー
0491参加するカモさん
NGNG朝日の社会面にでかでかと取り上げられていて驚いた。
「日生、管理者に削除要求」という結構でかい見出しまで付いていて
おもわずマシンの電源を入れ直したぞ。
asahi com.のほうには「２ちゃんねる」管理人の話が載っていなくて残念。
http://www.asahi.com/national/update/0414/002.html
0492参加するカモさん
NGNGhttp://iij.asahi.com/paper/national.html （記事の保存は翌日am７時まで）
■日生、ネット掲示板管理者に削除要求
「特定社員を中傷」――東京地裁に仮処分申請
インターネット上の「掲示板」の記載が社員の名誉を傷つけているなどとして、
生保最大手の日本生命が掲示板の管理者を相手に記載の削除を求める仮処分を東京
地裁に申請している。匿名性が強いネット上の書き込みには個人や法人を中傷する
ものも少なくなく、一定の規制を求める声が出ているが、表現の自由との関係もあっ
て、書かれた側がとれる有効な対抗手段は現在少ない。匿名の書き込みに対して管
理者に削除を求める申し立ては珍しく、裁判所の判断によってはネット社会に影響
を与えそうだ。
日生側が問題としているのは「２ちゃんねる」という掲示板の書き込み。日生に
よると、業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、掲示板の管理者に削除
を求めた。しかし管理者が応じなかったため、法的手続きに踏み切ったという。
３００を超える分野に分かれている「２ちゃんねる」には１日に数百万件のアク
セスがあるとされ、インターネット利用者には広く知られている。
インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報が掲
載されることもある。しかし、書き込んだ人が特定できない掲示板をめぐっての司
法判断はこれまでなかったとみられる。
◆「２ちゃんねる」管理者の話
裁判所の決定が出るまではコメントできない。
0493参加するカモさん
NGNG>>492 のやつは「今日の朝刊」にあるやつ。
実際に新聞記事となっているはず。
上のURLは iijにあるミラー。本体は
http://www.asahi.com/paper/national.html
0494参加するカモさん
NGNGと共同生活して身をかくせ。ニッセイは後数億の債務の裁判がある筈だ
から応ずるだろう。
0495参加するカモさん
NGNGasahi.com
http://www.asahi.com/home.html
朝、見たら2ちゃんがトップ記事だった。03:17となってるから、それ以降ずっと？
home > 社会 > 速報
http://www.asahi.com/national/update/0414/002.html
これは速報用ファイルと思うので、今日明日のうちに消えるかも。
home > ネット情報 > 朝日新聞ニュース >
http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2001041400039.html
こっちは当分残ると思う。カキコで人に教えるなら、こっちの方がいいかも。
新聞は、今日4/14朝刊の第３社会面、テレビ欄の裏。写真無し（私が見た版の場合）
記念に買うなら急がないと!(笑 キヨスクコンビニに無い場合は販売店?
0496参加するカモさん
NGNG0497参加するカモさん
NGNG「管理者がいるのだから便所の落書きなどとは言えない。
雑誌投稿などと同様に、管理者は全ての書き込みをチェックして
管理者の責任で問題のあるものとないものを分けて掲示せよ」
などと言いだす人が現われてもおかしくはないなぁ
0498参加するカモさん
NGNG0499参加するカモさん
NGNGアスキーとサイゾーと２ちゃんねるでやってるネットラジオがあるんですが、
日本生命の仮処分申し立ての前に録音したものなのですが、
「いやぁ、2ch最近飽きてるんだよね」
「訴えられるとかイベントないかねぇ、」
みたいな話を丁度してまして、
おいら的には飛んでビニール、夏みかんって感じです。
http://www.radiat.net/bangumi/2ch.html
んで、ラジオの中で「訴えられたら新聞のるかねぇ、、？」
「のらないんじゃない？」みたいな話をしてましたが、
新聞には載りました
http://www.asahi.com/national/update/0414/002.html
＊＊＊＊＊＊＊
インターネット上の「掲示板」の記載が社員の名誉を傷つけているなどとして、
生保最大手の日本生命が掲示板の管理者を相手に記載の削除を求める仮処分を
東京地裁に申請している。匿名性が強いネット上の書き込みには個人や法人を
中傷するものも少なくなく、一定の規制を求める声が出ているが、表現の自由
との関係もあって、書かれた側がとれる有効な対抗手段は現在少ない。
匿名の書き込みに対して管理者に削除を求める申し立ては珍しく、
裁判所の判断によってはネット社会に影響を与えそうだ。
日生側が問題としているのは「２ちゃんねる」という掲示板の書き込み。
日生によると、業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、
掲示板の管理者に削除を求めた。しかし管理者が応じなかったため、
法的手続きに踏み切ったという。
３００を超える分野に分かれている「２ちゃんねる」には１日に数百万件
のアクセスがあるとされ、インターネット利用者には広く知られている。
インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
が掲載されることもある。しかし、書き込んだ人が特定できない掲示板を
めぐっての司法判断はこれまでなかったとみられる。
掲示板と呼ばれるネット上のサービスは、アクセスした人が順次書き込みをし、
それを多数の人が閲覧できる仕組み。匿名で書き込んだ内容をだれでも
見ることができる掲示板も多い。(03:17)
＊＊＊＊＊＊＊
ところで、「インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
が掲載されることもある。」の箇所ですが、
現実社会で起こることはネットでも起こるということですね。
ネットが犯罪の起こらないユートピアだったらいいんですけど、
そうもいかないっすよね。
0500>490=ひろゆき？
NGNG0501あのさ
NGNG> が掲載されることもある。」の箇所ですが、
> 現実社会で起こることはネットでも起こるということですね。
> ネットが犯罪の起こらないユートピアだったらいいんですけど、
> そうもいかないっすよね。
>
>
だからといって自分の管理しているサイトでそういうことが行われているのに
放置するのはどうかと思うのだが
0502参加するカモさん
NGNGそれはそこのサイトの問題で警察も取り締まってるじゃん。
あさひの報道はにっせい問題とインターネットの諸問題を
並列に取り扱う事によって、２ちゃんねるの反社会性を
強調させてるにすぎないのだ。
0503あのさ
NGNG実際ここは反社会的なところなのでそういう反発がくるのは仕方が無い
ひろゆきもわかっててやってるんだろ
0504参加するカモさん
NGNGしかし、反社会的な部分さえも社会の一面であることも事実で、
そういった裏の一面だけを全て否定し、表の部分だけを肯定していく
事は偽善ではないのだろうか。
２CHに限って言えば、表や裏と言った両方の社会性を兼ね備えている
と言える。
0505あのさ
NGNG> しかし、反社会的な部分さえも社会の一面であることも事実で、
> そういった裏の一面だけを全て否定し、表の部分だけを肯定していく
> 事は偽善ではないのだろうか。
> ２CHに限って言えば、表や裏と言った両方の社会性を兼ね備えている
> と言える。
これはニッセイ問題についての報道なので
２ちゃんねるの持つ反社会的な側面だけに焦点が当たるのは仕方が無い
新聞だって一々２ちゃんのことばかし相手にするほど暇じゃないし
0506おいおい
NGNG警察のお世話になる前に何とかしようとするのが
世間の常識なのだが
0507参加するカモさん
NGNG「やっていい事」と「やってはいけない事」の区別がないの2ちゃんねる。
こうすれば単純明快。
0508参加するカモさん
NGNG捕まったのはネットを利用した覚せい剤の販売でインターネットを
単に犯罪者が利用しただけ。
このことでインターネットを問題視するのなら電話でさえ覚せい剤の
販売の手助けをしている。それで君は「電話を規制するべきだ。」と思う？
>>507
法律的に「やってはいけないこと」をやるのは「２ちゃんねる」ではなく、
一部のユーザーです。それに法律に触れているユーザーは２ｃｈユーザー
といえども逮捕されていますよ。
0509参加するカモさん
NGNG0510参加するカモさん
NGNGならば君が何とかすればいい。
べつにさ、君がここを全部監視して
警察や企業にちくったってかまわないし、
本人に警告したり、削除申請したりしても良いんだよ。
世間の常識というなら自分から実践してみるんだね。
別に管理人だけに任せる必要はない。
0511参加するカモさん
NGNGってゆーか下手なんだけどね。
＞ところで、「インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
＞が掲載されることもある。」の箇所ですが、 現実社会で起こることはネットでも起こるということですね。
＞ネットが犯罪の起こらないユートピアだったらいいんですけど、 そうもいかないっすよね。
現実社会であることがネットで起こるのは確かだけど、助長していると言う事に目を瞑ろうとしてる。
そして助長してるバカが「ユートピアだったらいい」って言ってるのはギャグとしてはなかなか笑える。
225投稿者：(´ー`) 投稿日：2001年04月14日(土) 17時19分45秒
だってひろゆきってただの莫迦じゃん
みんあ何を勘違いしているんかなぁ？不思議
http://www1.solid.ad.jp/~amezo/main/010414034134.html
0512参加するカモさん
NGNGだから、削除申請してもすぐに削除されないことが問題なんだろ
0513参加するカモさん
NGNG0514参加するカモさん
NGNGそれでもオウムに所属している人間はみな犯罪者扱いだろ。
そのコミュニティーに属している人間が犯罪を犯したり、
倫理・道徳・常識に反することをすればそのコミュニティー
に属する人間はみな糾弾される。だから迷惑をかけないよう
に自重するべきだがそういうことが分かっていない一部のユーザーは
2ちゃんねるの名前や簡単に煽られる2ちゃねらーを利用して
あらゆるサイトを荒らしまくっているわけだ>>508
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG匿名掲示板は簡単に「一部のユーザー」の責任にできるから便利だね～
0516参加するカモさん
NGNG＜オウムだって犯罪を犯したのはごく一部の人間。
それでもオウムに所属している人間はみな犯罪者扱いだろ
犯罪を目的とした非合法集団とただのインターネットの掲示板の利用者を
並列に並べ、連帯責任を問う事にどれほどの意義があるのか僕には
わかりかねますが、あなたの論調でいくと最後は地球上に住む生き物は
全ての罪を背負ってるといったことになりますね。
0517参加するカモさん
NGNGオウムを犯罪組織として認識して活動している奴はごく一部だろ。
どうであれ宗教活動を主として活動している信者がほとんどなんだから、
>犯罪を目的とした非合法集団
ってのは認識誤りだろ。公安調査庁の工作員か？
0518参加するカモさん
NGNG0519参加するカモさん
NGNG僕はオウムがやってきた行為を総括して述べただけであって
他に意図はありません。もしあなたがおっしゃるように
サリンガスを精製したり、殺人を日常的に行う行為が
普通の宗教団体の活動ならば私の認識不足ですね。
0520参加するカモさん
NGNGあなたにも活動の場を与えている>>518
0521参加するカモさん
NGNG荒らしや誹謗中傷や脅迫や営業妨害をしたのもごく一部の2ちゃねらー
>>519
0522
NGNG0523参加するカモさん
NGNGあくまでも主体の問題です。
オウムの場合は主体者、幹部、他の多数の信者が非合法な活動に従事し
その上多くの犠牲者をだしてしまったというのと、一部の悪意の掲示板の
利用者とは並列に考えるには値しないのではと述べているのです。
0524参加するカモさん
NGNG西村発見
0525参加するカモさん
NGNG0526参加するカモさん
NGNG公衆便所に「殺せ」と書かれていたら、あなたは人を殺しますか？
情状酌量の余地は認められませんよ。
ＤＬ板はそういった要素も含めこれからも討議されていくべきでしょうが
とりあえず現段階では違法なソフトをＤＬできるＵＲＬがあれば、善意の
利用者が削除板で削除人に知らせ削除されるといった手法を取っている
が現状です。
0527参加するカモさん
NGNG2ちゃんねるの書き込みに影響されて無差別殺人&バスジャック
をやった谷口君の扱いはどうするのさ？2ちゃんねるの悪意の
せいで殺された遺族や傷ついた被害者は浮かばれんぞ>>523
0528参加するカモさん
NGNG僕が主張しているのは「程度」といった概念ではなく、２ＣＨとオウムを
並列に考えるのはおかしいということです。それに２ＣＨユーザーは
ただの掲示板利用者であって、団体ではありませんからね。
0529参加するカモさん
NGNG彼が書きこみに影響されて犯罪に走ったという確証はありますか？
また、この世にインターネットがなかったとして、あなたは彼が
事件を起こさなかったと思えますか？事件の直前まで入院していた
方ですよ。
0530参加するカモさん
NGNGそれともう一つ、インターネット上での道徳・倫理・常識といったものを
論じておきながら、未成年でなおかつ精神を患った犯罪者の実名を晒す
行為をなさるあなたに２ＣＨを責めることができますか？
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG掲示板の質＝管理人の質
どこで線引きをするかは管理人の道徳心と社会性による。
ましてや営利を伴っていて・・・
議論するまでもないだろ？
0532参加するカモさん
NGNG下手に削除すると掲示者から訴えられる場合もあるよ。
0533馬鹿発見
NGNG0534参加するカモさん
NGNGどうしようとする権利は管理人にあるだろ>>532
0535参加するカモさん
NGNG犯行直前まで書き込みを続けていた以上、2ちゃねらーとの間
のやり取りで少なからずも影響を受けていた可能性も否定は
できないだろ。2ちゃんねるの書き込みは人の気持ちをネガティブにするし。
>>530
0536参加するカモさん
NGNG判例示せ
0537大馬鹿発見
NGNG・・・・・・。
0538参加するカモさん
NGNG＞どうしようとする権利は管理人にあるだろ
コテハン・実名の掲示を改竄するのはまずいだろう
0539参加するカモさん
NGNG0540参加するカモさん
NGNGそんなポリシーが嫌いなら利用しなければいいだけ>>538
0541参加するカモさん
NGNG何でもありの２ちゃん大好き
（但し掲示者は責任を持つべし））
0542参加するカモさん
NGNG＜どこで線引きをするか
そこに第一に介在すべきなのは、道徳性や社会性よりもむしろ、
公共性や表現の自由であるべきだと僕は信じています。道徳性や
社会性等は環境や習慣もしくは国によって変わるものですし一概に
安易に少数の人間の主観で決定することは不可能だと考えます。
２ＣＨでは削除人による削除システムを取っていますが、削除に関しての
議論を高めることによってのみ、このシステムを発展させて行くとがことが
できる思います。
具体的にはユーザーによる「削除しろ」もしくは「削除するな」といった
討論を交わして行くことによって、公共性、表現の自由、道徳性さらには
社会性をさらなる領域にまで高めていけるのではないでしょうか？
0543通りすがりの者ですが
NGNGこ・ん・な・ば・か・み・た・こ・と・な・い・で・す
0544参加するカモさん
NGNG＞道徳性や社会性よりもむしろ、
＞公共性や表現の自由であるべきだと僕は信じています。
非常に危険な考えだね。
君は恐らく学生さんだと思うけど、古今東西変わらぬ価値を有するものも
あるとは思わない？
確かに君の考えの方が楽しい世にはなるけどね。
0546参加するカモさん
NGNGいずれにしても１００の快楽よりも１つの苦悩を重んじるのが現代社会
なんだよ。
この場でのこれ以上の議論は望まないけど、こういう考えの人間もいる
ことは理解してよ。
もちろん俺も君の考えは覚えておくよ。
0547参加するカモさん
NGNGもちろん理解していますし、全て否定しているわけでもないですよ。
難しい問題なので、直に答えがでるわけでもないと思いますし。
どうも。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞いずれにしても１００の快楽よりも１つの苦悩を重んじるのが現代社会 なんだよ。
それは苦悩する人のエゴであって、現代社会なんてたいそれた
もんが配慮すべき事項じゃない。
0549参加するカモさん
NGNG考えすぎ
0550参加するカモさん
NGNG西村君を日生のような大企業にも屈しない強靭な男と捉える声を頻繁に目に
するが、果たしてそれは正確な判断と言えるであろうか？
確かに日生も法に解決を求めなくとも、当事者間でなんらかの解決をみられた
のではないか、という疑念は受けて然るべしである。
しかし、日生も当初は当事者間での解決を当然望んでいた筈であります。
しかし西村氏に接触し人物を知ることにより、この人間と対話することに意味合い
を持たなくなった、もっとはっきり言えば、「こんな小僧と話しても仕方ない。」
と判断したのではないでしょうか？
いわば日生は西村君を相手にしなかった、もしくは同じ社会の一員と認めなかった
と言えるのではないでしょうか。
西村君はいくら背伸びしようともやっぱり西村君なのではないでしょうか？
0551参加するカモさん
NGNGでも実際は「ニッセイ関連全て削除」を要求してるんだから
その真意は２ちゃんねるで自分の会社の違法ないし社会的に非難される行為の暴露書き込みの削除にあるのは明白
0552参加するカモさん
NGNG>>551
その通り
自分達のイタイとこを書かれたから
理由つけて全部消してよーってことだろ
0553参加するカモさん
NGNG同じことを何度も書くんじゃないよ。
私の回答は以下の通り。何遍も言わせんな!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986340547&st=56&to=57&nofirst=true
0554参加するカモさん
NGNGだから、何？
0555参加するカモさん
NGNGところで、あなたの言う「何」の中身は「何」？
0556ニッセイ事件ヲッチャー
NGNGつか、こういった書き込みになぜか共通してるんだが、
2ちゃんねらはひろゆきを信奉していると思いこんでるものが多くないか？
大方の2ちゃんねらはひろゆきのことなんて気にしてないと思うんだけど。
今回のニッセイ事件についてもひろゆきがニッセイに対抗してるから凄いなんていう
論調は聞いたことないよ。(実例あればあげてほしい)
まあ、感情としてひろゆきにニッセイ(大企業)に対抗してしてほしい、と
思ってる人は多いかもしれんけどね。でも別にひろゆきがやってるから凄いとは思ってないだろ。
0557参加するカモさん
NGNG| ２チャンネルとニッセイの攻防は見ていて面白いね。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ <｀∀´ >＜ そのうちオレらも告訴しようぜ！
<｀∀´ > （ ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( フ／￣￣￣￣ <｀∀´ > ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／(⊂ ) ＜ ニッセイがやるなら、俺らがしてもいいよね
／___＿＿＿＿／／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||￣￣￣￣￣.||／
||, .||
0558参加するカモさん
NGNGまだ攻防は始まってないようなもんだけどな（ﾜﾗ
18日から本格的にじゃないか？
0559参加するカモさん
NGNGーー＞哲央（訴訟代理人）ーー＞裁判所（訴の効力）
ニッセイーー＞哲史（代理人）ーー＞取消請求 債務者
0560参加するカモさん
NGNGつーか、「債務者への異議申し立て」ではなく、「債務者の異議申し立て」じゃない
のか？
でも、債務者のメルマガ（下に引用）によると、次の18日には、攻防というより、債
務者が「削除して欲しいの教えてちょ」と言ったことに、債権者が答えるだけと思う。
それにしても、そもそも仮処分を申し立てる前に、ニッセイが何をどういう理由で
あぼーんして欲しかったのか、いまだに分からないのだが、みなさんは、分かって
言っているのだろうか？
>>日本生命さん側の申し立ては、「うちの会社について言われてるの削除してよ。」
>>ってことですね。
>>んで、おいらは「削除するURLとレスと削除の理由がなきゃわからん。」
>>裁判官さんが「次回までにそれつくっといてよ。日本生命さん」
0561参加するカモさん
NGNG0562参加するカモさん
NGNGならぬ。単なる事実関係（社会事実）のみだけではみとめられぬ。「法律
上の主張」も必要だ。ところが、Nはこの正規の訴の提起、方法をせず、
「仮処分命令（裁判のひとつ）」の例外的方法でやってきた。おおせの如く
何も１８日とはかぎらぬ。債務者からの、引き出しのワナーー陥穽をつくって
るのだ。
0563参加するカモさん
NGNG生保最大手の日本生命が掲示板の管理者を相手に記載の削除を求める仮処分を
東京地裁に申請している。匿名性が強いネット上の書き込みには個人や法人を
中傷するものも少なくなく、一定の規制を求める声が出ているが、表現の自由
との関係もあって、書かれた側がとれる有効な対抗手段は現在少ない。
匿名の書き込みに対して管理者に削除を求める申し立ては珍しく、
裁判所の判断によってはネット社会に影響を与えそうだ。
日生側が問題としているのは「２ちゃんねる」という掲示板の書き込み。
日生によると、業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、
掲示板の管理者に削除を求めた。しかし管理者が応じなかったため、
法的手続きに踏み切ったという。
３００を超える分野に分かれている「２ちゃんねる」には１日に数百万件
のアクセスがあるとされ、インターネット利用者には広く知られている。
インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
が掲載されることもある。しかし、書き込んだ人が特定できない掲示板を
めぐっての司法判断はこれまでなかったとみられる。
掲示板と呼ばれるネット上のサービスは、アクセスした人が順次書き込みをし、
それを多数の人が閲覧できる仕組み。匿名で書き込んだ内容をだれでも
見ることができる掲示板も多い。(03:17)
＊＊＊＊＊＊＊
ところで、「インターネットでは麻薬などの非合法取引や、株式市場に混乱を与える情報
が掲載されることもある。」の箇所ですが、
現実社会で起こることはネットでも起こるということですね。
ネットが犯罪の起こらないユートピアだったらいいんですけど、
そうもいかないっすよね。
0564参加するカモさん
NGNGさせろ。立証責任の転換はゆるされぬ。「肯定するもの、は立証すべき」
である。
0565参加するカモさん
NGNG>掲示板の管理者に削除を求めた。しかし管理者が応じなかったため、
なんで応じなかったの？
0566名無しさん＠どーでもいいことだが。
NGNG0567http://IP1B0167.tky.mesh.ad.jp.2ch.net/
NGNG0568参加するカモさん
NGNG○○員か、、、
0569参加するカモさん
NGNG600 名前：ななしさん投稿日：2001/04/16(月) 08:16
１４日朝日新聞朝刊より
＞業務に関連して特定の社員を中傷する記載があり、掲示板の管理者に削除を求めた。
＞しかし管理者が応じなかったため、法的手続きに踏み切ったという。
これで方向性は定まったね。
解同さん見てくれましたよね。
サイトの質＝管理人の質
掲載の判断は管理人の道徳心と社会性に拠る。
解同さんもう遠慮はいりませんね。
関東以北でも差別が復活した原因は明白ですよね。
これあなた？
0570http://210.141.239.5.2ch.net/
NGNG0571参加するカモさん
NGNGa. [IPネットワークアドレス] 210.141.239.0
b. [ネットワーク名] SUBA-149-001
f. [組織名] 東京通信ネットワーク株式会社
g. [Organization] TOKYO TELECOMMUNICATION NETWORK CO.,INC.
m. [運用責任者] AW174JP
n. [技術連絡担当者] HN088JP
p. [ネームサーバ] ns1.ttnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns5.ttnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns3.ttnet.ad.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 1997/02/23
[返却年月日]
[最終更新] 2000/05/02 09:23:10 (JST)
[email protected]
--------
株式会社パワーネッツ (Power Nets Company , Incorporated)
POWERNETS [210.141.239.32 <-> 210.141.239.63] 210.141.239.32/27
ワイヤレスインターネットサービス株式会社 (Wiress Internet Service Inc.)
WIS-NET [210.141.239.64 <-> 210.141.239.127] 210.141.239.64/26
パワー・ネッツ・ジャパン (Power Nets Japan)
PNJ [210.141.239.128 <-> 210.141.239.143] 210.141.239.128/28
株式会社 寺岡精工 (Teraoka Seiko CO.,LTD)
DIGI-NET [210.141.239.144 <-> 210.141.239.159] 210.141.239.144/28
株式会社 関電工 (KANDENKO CO., LTD.)
KANDENKO-NET [210.141.239.160 <-> 210.141.239.175] 210.141.239.160/28
日本電気株式会社 (NEC Corporation)
NEC-TTCN-001 [210.141.239.192 <-> 210.141.239.223] 210.141.239.192/27
0572参加するカモさん
NGNGそいつらってマジで引っかかったのか？
ギャグでやったんじゃないか？
今どき本気で引っかかる奴などいるのだろうか。
しかし、寺岡精工と関電工はマジっぽそう。ご愁傷様。
0573参加するカモさん
NGNGニセーイに続いて、福岡のアスカという化粧品会社が
参戦するかもしれません。
乞うご期待！
0574参加するカモさん
NGNGニッセイさんの状態みてもまだ同じ目にあいたいのかな？
0575参加するカモさん
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=987180075
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984325997
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=984413850
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=../kako/984/984123557
けっこうハデにたたかれとるな。
切れても不思議は、ないか。
0576参加するカモさん
NGNG自社の不都合な部分を消そうとしようとしているのは
みえみえだが、個人への誹謗中傷を許している実状がある以上、
それにつけ入れさせられたのは痛いよな。
0577参加するカモさん
NGNG私はアスカユーザだけど、2chでの評判の前に
製品をとりあえず満足してるので興味無し。
その辺ニッセイさんとは違うかも。
ニッセイ商品が他社に比べて肌に合うと言うことも無いわけで…
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0580参加するカモさん
NGNGあほニッセイ?
0581参加するカモさん
NGNG0582参加するカモさん
NGNG0583名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞ニッセイ商品が他社に比べて肌に合うと言うことも無いわけで…
ニッセイでいつ化粧品売るようになったの？ﾜﾗ
0584参加するカモさん
NGNG「ひろゆき」の２回目の裁判所。
実況またやるのか？
0585参加するカモさん
NGNG女の顧客情報を野ざらしする化粧品会社ってか。
すげえ。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>私はアスカユーザだけど、2chでの評判の前に
>製品をとりあえず満足してるので興味無し。
>その辺ニッセイさんとは違うかも。
>ニッセイ商品が他社に比べて肌に合うと言うことも無いわけで…
これはアスカ工作員だと思われます。
アスカスレでこのスレの話題が出ていたので、慌てて関係者が書き込みしたと思われます。
ニッセイを化粧品と思ってる時点でニッセイ騒動を知らない関係者という証拠です。
こんなところで油売ってないで、早く謝罪したら？
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGﾆｾｰｲは単なる大ｳﾞｫｹ訴訟って感じだけど
アスカの方はマジでシャレにならない。
0588参加するカモさん
NGNG気の毒に・・・。ある意味ニセーイよりドキュソ会社だね、アスカ。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0590asahi.com ＮＥＷＳアクセスＴＯＰ１０
NGNG4月14日（土）のランキング
------------------------------------------------------------------------
※ニュース記事を１日のアクセス数が多かった順に紹介します。
【１】メッツ新庄３安打 佐々木は逆転サヨナラ弾浴びる
http://ntt.asahi.com/sports/update/0414/001.html
【２】ネット掲示板の記述 日生、管理者に削除求め仮処分申請
http://ntt.asahi.com/national/update/0414/002.html
【３】東大女性投手、５球で降板
http://ntt.asahi.com/sports/update/0414/003.html
以下省略
0591参加するカモさん
NGNGでもあまり聞いた事がないな。
CMとかやってるの？＞アスカ
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG南こうせつが出るのとか、社長が出演して色々しゃべってるのとか、
まるこの声ﾊﾞｰｼﾞｮﾝとか。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG社長自らＣＭに出ています。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとにかくひたすら胡散臭い。
ｱﾔｼｲ健康食品ぽいの。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0597名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「ｻﾗ金屋やってた」「金返せとﾋﾞﾗ貼られた」とか言ってました。
最近も元社員が出てきて、担当者の奇行が書かれていました。
0598591
NGNGなんか、あやしいおっさんが、いかにも女受けするような
「自然派」を売り物にした化粧品会社をおこした、っつー
イメージがわいてきたな・・（合ってる？）
0599参加するカモさん
NGNGびんご
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその通り！
でも、結構商品が良い（らしい）ので、一部信者と言われる客もいます。
サンプルについてくる社長出演ﾋﾞﾃﾞｵは昔はスクワラン（サメの油）の一気飲みを
やったりするパフォーマンスで噂になっていました。
食べられるものは皮膚にも安全という趣旨だったようです。
でも、それなら、「醤油や味噌も（だったっけ？）化粧品として使えるのか？」
という疑問も出てきて色々と話題に事欠かない会社です。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその通り。
0602591＝598
NGNGひょっとすると気づかなかっただけで、チラシとか見ていたのかも
しれないな。
「こんなのぁゃιぃ～」などど思いながら・・
ありがとう。上の過去ログも見てみようかな。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最新スレ。関係者とおぼしき「脳なしさん＠腹黒いつぱい。」が出てきています。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG化粧板からヲチ板へ移動しましたが、化粧板では最高のスレ数でした。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどんどん墓穴を掘りつづけるアスカ。ｳﾞｧｶ丸出し。
0606名無し
NGNGまともな社会人がフツーこんなことする暇ないから、他社の誹謗・・ってのは考えにくい。
ごく少数の基地外が一日中必死にアゲまくっとるんやろな。
くだらんこっちゃ。せいぜい一生やっててくれ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0608名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGね、普通そう思うでしょ？ところがアスカは２ちゃんねるで批判されれば
他社工作員のしわざ、
たれながしの個人情報データファイル
（パスワード無し、パーミッションの変更無し）を告発されれば
他社から依頼を受けたセミプロのしわざだと大騒ぎするわけよ。
そのあたりがﾄﾞｷｭﾝなわけ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0610名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0611参加するカモさん
NGNG専用スレ作ろうか？
0612参加するカモさん
NGNGいえ、すいません。
ヲッチ板に戻ります。
丁度向こうも新スレ立つので。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0614名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0615参加するカモさん
NGNG0616名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG誰にもバレない殺人術をお教えいたします…。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/
0617ミコちゃん＠日ペン
NGNG0618ミコちゃん＠日ペン
NGNGどうだマターリしたろう？ひひひひひ
0619ミコちゃん＠日ペン
NGNGどうだマターリしたろう？こんなキャラはニセーイにはないだろう？ひひひひひ
0620仮説
NGNGhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986055581&st=58&to=70&nofirst=true
特にこのスレの場合は「総務課-1」にはコピー元の日付が残っている。
「1 名前：読んだ人投稿日：2001/03/18(日) 10:31 /58」とあり、
この時点で既に過去ログからのコピペで、初出はさらにある程度以上以前と思われる。
「総務課-4(上記70)」にはこんなコメント「どこかに、人材開発室の＊＊さんの話がでていましたが」
「人材開発室」氏の話題は昨年11月に出ている。スレ名「ニッセイ人材開発室の＊＊とやらへ」
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/974/974622255.html
（氏の情報を持つらしき人のカキコは 2000/11/19(日)=1、2000/11/25(土)=12 等）
「総務課」シリーズは、11月下旬以降の、さほど間をおかない時期に書かれた可能性が高い。
（誰か覚えていませんか？ 元ログ持っていませんか？ 初出時期だけでも知りたい）
この時期は「保険会社本社幹部」と名乗る警告(11/11夜)の直後にあたる。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=973612910&st=26&to=26&nofirst=true
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=971802268&st=68&to=68&nofirst=true
この警告に触発されたのか、その後の同スレには個人特定可と思われるカキコもある。(「支社長」)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=973612910&st=101&to=101&nofirst=true
11/11の警告が呼び水となり、その後ニッセイ暴露がヒートアップした。そう見える。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987244842&st=1&to=3&nofirst=true
この、外資系証券会社顧客向けのレポートとされる記事には、1月29日に内容証明(無視)とあり
「2ch式の依頼も一部が削除されただけ(4/10売ascii)」はそれ以前、1月中旬から昨年末頃と思われる。
果たして、削除されたのが「総務課」で、削除されなかったのが「人材開発室」と「支社長」なのか？
答えは明日わかるかもしれない。かな？ それとも、この辺は、4/11に裁判官に却下されちゃったかな？
0621参加するカモさん
NGNG18日のイベントの実況。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986956290
0623参加するカモさん
NGNGhttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000022139
他意はないって、あなた、、、なかなかやりますね。
0624参加するカモさん
NGNG２重に大爆笑！
しかしニッセイださすぎ
0625むぎ茶
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0626参加するカモさん
NGNG>>622
なんでコピペするときに、一緒にURLもつけておかなかったのかなぁ。
前回、ひろゆきにあれだけ言われているのに。
印刷するだけで、URLを規則していなかったとしたら、おマヌケ。
いちいち探していくことになるし、URL挿入しなければならないし、
また印刷しなければならないし。
２度手間、３度手間、４度手間だよ。
まぁ、また頑張ってくれたまえ＞ニセーイ若手社員諸君
0627参加するカモさん
NGNG×規則→○記録
0628名無しさん＠どっと混む
NGNGものが含まれている可能性はあるのでは？
0629参加するカモさん
NGNG削除したいスレは、仮処分以降の日付のものがあってもいいんじゃないの？
ひろゆきもメルマガでは一瞬そう思ったようだし。
>>さては、牛歩戦術だな！ さすが、法廷の専門家！
>>こうやって、毎回資料を増やしておいらのやる気をそぐ作戦か？
それにしても、
>>裁判官「次回はいつにしますか？」
>>弁護士さん「早めに終わらせたいのでGW前に」
GW以降も書き続けられたとしたら、どうすんだろ。
裁判官「次回はいつにしますか？」
弁護士さん「早めに終わらせたいので夏休み前に」
裁判官「次回はいつにしますか？」
弁護士さん「早めに終わらせたいので年末までに」
裁判官「次回はいつにしますか？」
弁護士さん「早めに終わらせたいので今年度中に」
以下同様・・・
0630参加するカモさん
NGNGこれだけ紙を無駄使いしておいて。
0631参加するカモさん
NGNGさすがに次も同じことしたら裁判をやる意志なしとみられるんじゃないの
0632参加するカモさん
NGNGその弁護士逝ってしまえ！！
0633参加するカモさん
NGNG0634参加するカモさん
NGNG0635参加するカモさん
NGNGきっと今度は、板のアドレス持ってくるぞ。
それよかまた１週間ほどしかないのに
用意できるのか？
0636名無しさん＠どっと混む
NGNGこの一件で確定しました。（藁
0637参加するカモさん
NGNG0638参加するカモさん
NGNG弁護士って山ちゃん？
0639参加するカモさん
NGNG俺がニセイだったら、前回の不祥事で弁護士、事務所ごとクビ切るけどなー。
前回の却下理由、個人中傷は個人が申し立てろ、なんて、素人でも分かる話だから。
今回も虎門中央法律事務所の山ちゃんだったんだろか？
0640参加するカモさん
NGNG力入れてるみたいです。
http://www.nissay.co.jp/syakai/kankyo.htm
0641参加するカモさん
NGNG0642呑んべぇさん
NGNG0643参加するカモさん
NGNGと７ｋｇのプリントアウトした紙をしたり顔で持ってきた弁護士って・・・
0644参加するカモさん
NGNG0645参加するカモさん
NGNG0646参加するカモさん
NGNGホント、CD-Rにでも焼いてきたらどうだね。
裁判官が証拠として認めればいいんでしょ、文書にしなくても、たしか。
そうでなきゃ、「ＦＬマスク事件」にあるように、証拠のマスク・ソフト
は文書にできないもん。
それとも、証拠として、ソースをプリントしたのかなぁ。
（ソースをプリントしたとしても、裁判官が理解できるとは思えないが・・・）
0647参加するカモさん
NGNG裁判官が見て判らなければ駄目なんじゃ？
どういう書き込みを削除して欲しいのか、とか。
でもわたすのはＣＤ－Ｒでいいよな。
「このプリントアウトしたものと同じものがこの中に入ってます」なんてな。
0648参加するカモさん
NGNGその後もし似たような内容を、職員なり他社社員なりに書き込まれたら、
また同じように処分申請するつもりなのかな？
最終目的はやはり告発自社職員を挙げることにあるような気がするのだが…
0649参加するカモさん
NGNG0650名無しさんの野望
NGNGひょっとしたら、裁判所に行くところだったのかも。
朝9:15頃に、俺が乗ってた白金高輪行に乗り込んできた。
スーツを着こなしていて、かなりかっこよかった。
ＡＡやテレビで見るのとはだいぶ違うね。
ただし、足組んでて異様に態度がでかかった。
分厚いハードカバーの小説を取り出して読んでたな。
北赤羽から赤羽岩淵は遠いと思うんだが、、、
0651参加するカモさん
NGNGとりあえずさ、
朝日新聞をソースにするのはやめようぜ。
低品質なのに一番売れてるクズは無視だ。
あんな偏った記事を鵜呑みにするな。
0652参加するカモさん
NGNG0653参加するカモさん
NGNG今度は、トラックにでも乗っていかないと
書類持って帰れないぞ。（笑
0654参加するカモさん
NGNG閲覧するときにパソコンを持ちこまないと駄目だね。
あと問題なのは電子媒体ってデバイスが変わると読めないってオチもあるしな。
紙は保存さえ気をつければいつでも、誰でも、読めるし。
一番の長所は紙は故障しないってことだ。
0655参加するカモさん
NGNGせっかくニセイーさんが1500枚もの紙を寄付してくれたんだから、ニセイーの申請が
却下されたらその紙にひろゆきのサインとシリアル番号を入れて、２ちゃんねるオークションへ
出品。
オークションのスタートにふさわしい逸品でしょ？
得られた収益は「２ちゃんねる」か「西村博之」の名前で新聞などが行っていて名前が誌面に載る
募金へ寄付。
または、24時間テレビの武道館に全て１円玉で持ち込む。
そのうちの一部を板に貼り付けてモナーとかギコのイラストに仕立て上げてＴＶに写りたい。
でも、ひろゆきの事だから1500枚の紙なんか邪魔と、もう捨てちゃったかな？
0656参加するカモさん
NGNG捨てちゃまずいってばよ（w
0657参加するカモさん
NGNG藁た
0658参加するカモさん
NGNG2回目にCD-Rをもっていったら
「前回のはなんだよ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ なめるのもいい加減にしろよボケ」
と裁判官がキレると思うんだが
ということで10Kgに増量してくるに1票
0659参加するカモさん
NGNG2ちゃんねらーに突っ込まれるの嫌だから削除したとか？（ﾜﾗ
0660参加するカモさん
NGNGレーザープリンタ使うなら６ポイントぐらいでもなんとか読める文字を
印刷できるからそれで印刷してひろゆきを近視にしてしまえ。
0661参加するカモさん
NGNG0662参加するカモさん
NGNGつーかすでにそういう文字で印刷してあるに50000クルゼイロ
0663参加するカモさん
NGNG逆にひろゆきが裁判所で、
「資源の無駄ですので次からＲに焼いて持ってきて下さい。植樹運動してる人たちが可哀相です」
とか言ったら面白いだろうな。
0664参加するカモさん
NGNGニセーイの場合「Rってなによ。URLと関係ある？」
とか言い出しそうだな（ゲラ
0666参加するカモさん
NGNG0667参加するカモさん
NGNG「わかりました。では公平をきすために手続きとしてこれらを削除依頼板にて入力してください。入力が完了したものから順次削除致します」
最終的に１０ｋｇと戦うのはニセーイだったりして。
つーか、それがルールだろ。
0668参加するカモさん
NGNG0669参加するカモさん
NGNG0670参加するカモさん
NGNGかけがえのない地球環境を守るために、紙を大量に消費する企業として、自分たちが使う分は自分
たちで創り出し、地球に返そうと、平成４年に「ニッセイ１００万本の植樹運動」をスタートさせました
（実際の植樹は平成５年より開始）。毎年１０万本、１０年で１００万本を目標に植樹活動を行ってお
り、８年目を迎えた平成１２年春の植樹を含めると、累計で約８３万本の植樹を行ったことになりま
す。植樹を行った“ニッセイの森”も全国延べ１２６ヵ所に広がっています。
0671参加するカモさん
NGNGだから、無駄なプリントアウトは控えるように（ｗ
0672参加するカモさん
NGNGひろゆきの乗っているのは、ベンツじゃないよ。フェラーリだよ。
まぁ、７ｋｇも書類積んだら、車底を擦っちゃったんで、
次回には修理代を請求するってさ。
0673参加するカモさん
NGNGこの「イット革命」の時代に、裁判官１人に１台のパソコンは当たり前じゃないの？
CDに、スレと一緒にオフラウ入れてけばいいんじゃない？
0674参加するカモさん
NGNG「裁判官、技術の進歩は早いのです」
0675参加するカモさん
NGNG削除してもいいかどうかの判断する削除人さんに、裁判官を雇ったりして（藁
0676ゲームセンター名無し
NGNG「資源の無駄ですので次からＲに焼いて持ってきて下さい。植樹運動してる人たちが可哀相です」
とか言ったら面白いだろうな。
これ言ってほしいね.
ヒロユキに誰かメールしてようぅ
0677参加するカモさん
NGNG週刊誌やスポーツ新聞にもネタ流してもっと２ｃｈメジャーにしようよ。
ひろゆきも喜ぶだろうしさー。
特に東スポなんか面白くアレンジしてくれそうじゃん。
0678東スポは任せろ。
NGNG0679参加するカモさん
NGNGいいな、それ。
これからは、オンライン裁判の時代だ!!
↓これがあれば、削除議論板は要らなくなるかも？
「このあぼーんは、東京地方裁判所に提訴されました。」
「このあぼーんは、東京高等裁判所に控訴されました。」
「このあぼーんは、最高裁判所に上告されました。」
「このあぼーんは、東京高等裁判所に差し戻されました。」
0681参加するカモさん
NGNG0682参加するカモさん
NGNG0683参加するカモさん
NGNG見てるだろうな。
きっと急いでパソコン教室にかようだろうな。
0684参加するカモさん
NGNG「申立書の主旨訂正申立書」は、１日１ｋｇずつ増えているらしいよ。
もうページ数でなくて、重さで量るんだってさ。
「今回の要請では、１０ｋｇほど削除してもらいます。」とか
0685参加するカモさん
NGNG相当なバカだねー。森キローよりバカ。
0686参加するカモさん
NGNGひろゆきのお母さんがとても喜んでたよ。
「漬け物石にちょうどいい」って。
「今度もっと重いのがもらえるんなら、どんどんもらっておいでよー」、
だってさ。
0687参加するカモさん
NGNG0688参加するカモさん
NGNG500枚300円ぐらいの安物コピー用紙なのか、メーカー純正ちょっと良質のコピー用紙なのかな？
0689参加するカモさん
NGNGあったりまえの話ですが、紙の大きさがわからないとどうにも答えられません。
0690参加するカモさん
NGNG伸ばせば伸ばすだけ2chについて 情報収集が出来るわけだし。
集めれば集めるだけ
2chとしては不利な事多いんじゃないか?
0691参加するカモさん
NGNG裁判文書はA4よっ。
0692参加するカモさん
NGNG不利ってたとえばどんな？
0693参加するカモさん
NGNG0694参加するカモさん
NGNGローカルルールはあくまでローカル
0695参加するカモさん
NGNG２ちゃんの削除規則って意味ないの？
0696参加するカモさん
NGNGボランティアである削除人だからなぁ。
削除人で判断つかない件についてはひろゆきに連絡が飛ぶような体制
ならともかく、削除人じゃ対応できない案件は放置プレイだから
切羽詰まっていたり、責任ある対応をして欲しいときは直接ひろゆきに
連絡するきゃないだろうし…。
0697参加するカモさん
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=987494425&ls=300
0698参加するカモさん
NGNGこれは、人権侵害だから無効である、と裁判すればどちらが勝つか？
みたいなもの？
0699参加するカモさん
NGNGその小学校の児童が隣家にイタズラしたとする。
隣家の住民が学校に苦情を言うと、
先生が「学級会で手を挙げて発言してください」と言ってるようなもの。
0700参加するカモさん
NGNG情報収集っても。ジャンクなもんばっかり。
1500枚もあるカキコを１つずつ読んで、削除に値するかどうか判断しなきゃ
ならない裁判官はどうよ。
削除の仮処分を申請したからといって、すべてが削除されるわけではないで
しょ？
0701参加するカモさん
NGNG情報収集っても、99.999999％くらいは、ジャンクなもんばっかり。
それに、1500枚もあるカキコを１つずつ読んで、削除に値するかどうか判断しなきゃ
ならない裁判官はどうよ。
削除の仮処分を申請したからといって、すべてが削除されるわけではないで
しょ？
0702参加するカモさん
NGNGどの発言を削除対象とするかを申し立てるのはニッセイ側であって
裁判官はレスをひとつづつ読むようなことはしないだろ。
削除対象レスの前後ぐらいは関係把握のために読むかもしらんが。
まあ、裁判官も読み出したら面白くなって1500枚全部読んでしまうかもね。
0703参加するカモさん
NGNG0704参加するカモさん
NGNG0705参加するカモさん
NGNGそれで、なんkgかのカキコペーパー、を持ってきたんじゃないか？？
0706参加するカモさん
NGNG0707参加するカモさん
NGNG仮処分を申請する以上、建前は「緊急」かもしれんが、ひろゆきへの「内容証明」が３ヶ月前だからな。
我々が知ってからは、まだ３週間だが、ニッセイにとっては、４ヶ月かそれ以上前からのプロジェクト。
初回審尋で「個人中傷削除を企業が要求するのはダメ」と大半が却下されることも、大方の予想通りだし、
よほどのバカでない限りは、何かあるんでしょね。
先月までの年表?は、こちら。の、下の方。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=987226943&st=4&to=4&nofirst=true
0709参加するカモさん
NGNG初回の審尋のときに、「URLと理由をつけてちょ」と言われながら、
次回には、URLは特定していないし、削除の理由を付けて持ってこれなかったし・・・
しかも、その理由がタイムアウトって・・・
相手は、おちゃらけたおバカさんひろゆき、たったシロートが１人なのよ
0710参加するカモさん
NGNGメルマガには書いていないけど、削除理由が付けられなかった理由
がタイムアウトだというのは、ひろゆきがしゃべっています。
下のスレで実況中継されています。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986956290&st=54&to=54&nofirst=true
0711参加するカモさん
NGNG早くおわらしたいならよ
0712参加するカモさん
NGNGニセイがほんとにバカなら、笑ってる場合じゃない気がする。バカが物凄い資産や株を持ってていいのか？
東芝や雪印とはワケが違う気が。。。
0713参加するカモさん
NGNG実は、ワケが違わないんじゃないの・・・
0714参加するカモさん
NGNGホントにバカの場合、東芝事例の後でやったから、もっとバカ。
その大バカが、東芝や雪印より、はるかに巨大な資金を握っている。バカ危険度は桁違い。
家電や乳製品じゃなく今回は、金融＝>日本経済。日生の存在は大きい。
日本経済の命運は大バカ任せ、基地外に刃物って感じ。鬱にならん？
鬱すぎて笑うしかないけどさ。
0715参加するカモさん
NGNG状態じゃないだろうな。
日生の弁護士。
0716参加するカモさん
NGNGそれが解らんから「取敢えず全部印刷しておけばＵＲＬとやらも含まれるだろ」
と考えたに700リラ
0717ふと思ったんだが
NGNG裁判官に怒られたりしないのかな？
俺だったらタイムアウトでもってこれませんでしたなんて
怖くて言えないけどなぁ。
0718参加するカモさん
NGNG仮処分の申請なんかで役員の決裁など仰がないよ。ヘタしたら総務の
課長レベルの判断でやってるのかも。
でなければ、この厨房な対応ぶりが説明つかない（ﾜﾗ
0719練習問題
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=719&to=719&nofirst=true
と書いてください。
こういう練習問題を作ってあげようよ。
0720参加するカモさん
NGNG0721参加するカモさん
NGNG0722参加するカモさん
NGNG削除依頼板の存在を...とか言ってる理論もすごいな
ローカルルールはあくまでローカル
これだけ巨大な掲示板を個人で管理するんだから
ローカルルールを作るのは当たり前
だから菅直人のような対応を求めてるわけです
菅直人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ちゃんねらー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ひろゆき＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニセーイ
0723応用問題
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=723&to=723&nofirst=true
と書いてください。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0725参加するカモさん
NGNGそのうち、２ちゃんねるに人材募集広告が載るかも。
「仮処分申請の決裁できる人材求む！
２ちゃんねるでの活動歴あれば超好待遇。
履歴書に、全文印刷したのを添付せよ。
ただし当方の都合によりURL記載不可。」
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0728裏２ｃｈ宣伝隊長！！
NGNG下の手順に従って飛んでください。
１．書き込みの名前の欄に http://mokorikomo.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
２．希望ならE-mail欄に次のいずれかを記入して下さい。
お好みの丸秘背景画像が楽しめます。 (オプション)
広末Ｏ子似の生オマ●コ画像・・・・「[email protected]」
加藤△いがヘアヌード！？・・・・・「[email protected]」
飯◎愛＋チョコボ○ル向井生fuck・・「[email protected]」
金髪＆黒人大乱交・・・・・・・・・「[email protected]」
レオ様の裸体（女性＆ゲイ向）・・・「[email protected]」
（ちょっぴり特殊な趣味の貴方へ）
ロリータもの・・・・・・・・・・・「[email protected]」
マッチョマン同士の絡みあい・・・・「[email protected]」
女王様と奴隷・・・・・・・・・・・「[email protected]」
死姦・・・・・・・・・・・・・・・「[email protected]」
デブ女のおな▼ー・・・・・・・・・「[email protected]」
３．本文に「ura2ch」と入力して書き込みボタンを押す。
４．タイトルが「ようこそ 裏2ch掲示板へ」に変わればばＯＫ！
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
それではごゆっくりお楽しみを～
0729参加するカモさん
NGNG0730http://211.10.3.233.2ch.net/
NGNG0731参加するカモさん
NGNG0732参加するカモさん
NGNGSUBA-113-003 [サブアロケーション] 211.10.3.0
有限会社 イージーウェブ (EASYWEB Ltd.Co.)
EASYWEB [211.10.3.224 <-> 211.10.3.255] 211.10.3.224/27
0733http://KUNcc-01p49.ppp.odn.ad.jp.2ch.net/
NGNG0734http://fwisp-ext8.docomo.ne.jp.2ch.net
NGNG0735http://ns.rs828.runsystem.co.jp.2ch.net/
NGNG0736参加するカモさん
NGNG0737参加するカモさん
NGNG都合上つながる確立が高いです。
0738参加するカモさん
NGNGおれもこれで良く抜かしてもらったなぁ
0739参加するカモさん
NGNG0740参加するカモさん
NGNG２ページも割いて、
「不運、日生は、２ちゃんねらーのおもちゃ」て
読売は、ここのことは、悪くは書いてないみたいだな。
ニッセイのあほさ加減を論破している。
おれたちよかきつかったりして？
0741参加するカモさん
NGNGそれ読みたーい
0742参加するカモさん
NGNG２ページもテキストに直すのしんどい。
買って読んでくれ。
締めくくりは、
日本生命にとっては、やはり相手がわるかったとしか、いいようがない。
と書かれている。
0743参加するカモさん
NGNG良くわかってんじゃん、読売。
帰りに買ってこー。
0744743
NGNGこれって、日本全国うん万人の２ちゃんねらーに
雑誌を買わせようとの読売の戦略か？！
ふぬぅー、侮れんっ＞読売っ！
でも買っちゃうけどね。
0745参加するカモさん
NGNG0746参加するカモさん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0104/23/e_speech.html
0748参加するカモさん
NGNGでもちょっと苦手。ゆるしてね。
（立ち読みしてこよっと）
0749大人の名無しさん
NGNG相手が悪かったって？
何いってんのよ。ニッセ●は２ちゃんねるを訴えたことで、
これからネット社会で営業して行く上で貴重な教訓を得たん
だから、バーナーのひとつや２つ提供したっておかしくない
と思う。
0750参加するカモさん
NGNG燃やせ燃やせ！
0751参加するカモさん
NGNG0752参加するカモさん
NGNGつーか、あの記事書いたライターは２ちゃんねらーだろ！？
0753 http://O170200.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/
NGNG0754ななしさん
NGNGしっかりしろ
0755参加するカモさん
NGNGあの会社もつぶれていいぞ
その前にひろゆきだな
0757参加するカモさん
NGNG思うに読売はニッセイの逆いったんと違うかな…
ニッセイは2ｃｈに敵対して名前を落した（？）から、読売は2ｃｈを味方につけようと考えた…
所謂、田原聡一朗効果狙ったんじゃないかな…
0759名無しさん
NGNGなにあそんでんだ？
0760http://195.145.74.2.2ch.net/
NGNG0761http://206-227-12-220.kern.org.2ch.net/
NGNG0762http://install.caleida.pt.2ch.net/
NGNG0763参加するカモさん
NGNGついつい、買ってしまったっす。
0764嫁売
NGNG腹の中じゃ気味悪がってるよ。
0765名無しさん
NGNGそれは、なかろう。
他紙が手を出さないのにあえて記事にしたんだから。
0766参加するカモさん
NGNG読売だからな～。 絶対なんか裏があるな。
0767参加するカモさん
NGNG疑問が出てきた。このスレの件は外出だろうか？
「保険板のスレッドストッパーの理由は？」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=987927237
保険板の「ニッセイ事件を和歌に詠もう！」スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986568771
（現在は、保険板では表示されていないが、まだ読むことは可能）
にスレッドストッパーをかけた削除人氏のカキコが上段のスレにある。
そのカキコには、釈然としないものがある。
元ネタ（上段スレ）は削除板なので、ここでは突っ込まないが、
単なる一削除人の行き過ぎでなのか・・・・それとも。
いずれにしても、２ちゃん側の対応としては、新しいというか
見過ごせない反応だと思う。ついでに、和歌も秀作ぞろいなので
一読をお勧めする。
0768今田
NGNG私は各種雑誌で文筆業を営んでおりますライターの今田と申します。
現在私は「ネット掲示板での喧嘩」を研究するページを執筆しておりまして、もしどなたか喧嘩情報をお持ちでしたら、と思い書き込みをさせて頂きました。
些細な情報でも構いませんのでメールにてご連絡を頂けますと幸いです。
喧嘩の内容、ジャンル、年齢、規模等全く問いません。
掲示板にそぐわぬ内容の書き込み、大変申し訳ありませんでした。
是非共宜しくお願い致します。
[email protected]
0769参加するカモさん
NGNG0770
NGNG限りなくウソっぽいが、もしほんとなら2chとニッセイのケンカをネタにしてね。
ネット上のケンカじゃ規模はデカイほうだと思うし。
0771名無しさん
NGNG名前忘れてしまったが
0772参加するカモさん
NGNGポストの請負の人ですか？
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今まさに喧嘩してますよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=988267461&ls=100
会社規模はｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞだけどキャラ立ちまくり（Ｗ
0774参加するカモさん
NGNGっていうかお前いったい何者だ？
ライターがそんな要を得ない文章書くわけないだろ？
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
NGNG0776参加するカモさん
NGNGシーズンがら新人さんだったりして（笑
0777参加するカモさん
NGNGなんて書いてあったの？
0778参加するカモさん
NGNG0779名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0780参加するカモさん
NGNGははっ、それがいしゅつだよ。
専用スレもいくつか立ってた。
0781参加するカモさん
NGNG=====================================================================
呼ばれて裁判官の席にいくと、「弁護士さん達おくれるそうです。」
（をいをい、せっかく急いだのに、、）
弁護士さん達がくるまで、名誉毀損ってそもそも何？というレクチャーを受ける。
なんらかの事実のを伴うものであれば名誉毀損の可能性があり、
事実がなければ、侮辱や評価であるとのことだった。
「西村博之はダメである」は侮辱や評価であり、
「西村博之は家でゴロゴロしていてダメである」は”家でゴロゴロして”という
事実があるので名誉毀損になるって感じのようである。
とレクチャーをうけてるところで、弁護士さんたち登場。
今回から弁護士さん達のなかで喋る人が変わったようだ。
削除する箇所の削除する理由の資料が来たが、不十分であるというところで
お話がすすむ。
普通の名誉毀損裁判の場合は、「書いた人」が書いた理由がコレコレシカジカ
「書かれた人」がコレコレシカジカとお互いに話して、
裁判官が判断するというようだが、今回は違うのでもめてるのだ。。
そもそも、おいらは書いた人ではないので、
「書かれた人」がコレコレシカジカの理由で削除してよと説明して、、、
おいらはというと、、実は出番がない。。。
おいらは、「書いた人」ではなく「削除できる人」なのだ。。
書かれた内容に関しては第３者なので、判断のしようがないのだ。。
だから、判断するための材料をもってきてちょ。というのが前回のお話だったんだけど、
今回も材料不十分だから、書面にして次回もってきてちょ。
ということで終わってしまった。
ということで次回は5/10日の14:00からということが決まった時に、
フト、気付いた。。
せっかく持ってきた7kgの資料、、使ってないじゃん（；；）
「次回は、これ持ってこなくていいんすか？」と聞いてみると、
おまかせしますとのことなので、持ってかなくていいようだ。。。
結局、一度も使われない1500ページ、7kgの資料。。。
ページをめくってるだけで指の皮が薄くなるなか、
目を通したのに無駄だった、、、、
家を出るときに忘れてて急いで取りに帰ってまで
もってきたのに無駄だった、、、
URLを出すのは、時間が間に合わなかったそうで、
途中の段階の資料を貰ったけど、
削除する理由は足りないので、次回まで持ち越し、、、
うーむ、、相変わらず、まったく進まない審尋であった。。。
ひょっとして、牛歩戦術？
裁判が長引くとメリットのある人って誰なのだろうと考えてみると、、
日本生命＞困る
おいら＞資料が重くなければどうでもいい。
2chユーザー＞面白ければどうでもいい
弁護士さん＞儲かる？
謎が謎を呼ぶ仮処分申し立ては次回へ、、、
んで、とりあえず、誤解されてる山崎さんに関する書き込みを見つけた方は、
可哀想なので削除依頼板にかいといてください。
んじゃ！
0782参加するカモさん
NGNGひろゆき、がんばれ。ニッセイの訴訟の情報を２ｃｈに結集できればよいね。
それと、ニッセイのディスクロージャーは進んでないから、きっと大きな
問題もあるはす。捜査権のある役所（税務署さん）などがヨロコブ情報を
提供すれば。。。
特別勘定など、契約者は所詮もてあそばれているだけさ。
0783参加するカモさん
NGNGﾜﾗﾀﾖ
0784Mr.名無しさん
NGNG0785参加するカモさん
NGNG0786参加するカモさん
NGNG世も末じゃ 地球資源はどうなるのじゃ
0787参加するカモさん
NGNG0788参加するカモさん
NGNG0789参加するカモさん
NGNGすべて彼女達の本物の隠し撮り画像です。温泉での隠し撮りヌード画像もあります。
下の手順に従って飛んでください。
１．書き込みの名前の欄に http://mokorikomo.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に希望する画像のコードを入れます。
中澤０００１
保田０００２
安倍０００３
矢口０００４
後藤０００５
辻 ０００６
加護０００７
吉澤０００８
飯田０００９
石川００１０
をＥ－ｍａｉｌの欄に記入してください。
３．本文にパスコードの「ura2ch」（鍵かっこなし）を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ 裏Ｈネタ板へ」に変わればばＯＫ！
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入れること！！
２３：００～０６：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://mokorikomo.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「サーバが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです
0791名無しさん＠どっと混む
NGNG0792参加するカモさん
NGNGご苦労様です＞辻大好きのニッセイ社員（藁
0793http://A124141.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/
NGNG0794http://A124141.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/
NGNG0795ドレミファ名無しド
NGNG0796http://nihonbashi26-183.ppp-1.dion.ne.jp.2ch.net/
NGNG0797http://nihonbashi27-61.ppp-1.dion.ne.jp.2ch.net/
NGNG0798fusiana
NGNG0802参加するカモさん
NGNGhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987929225&st=190&to=191&nofirst=true
> 今回の日本生命が引き起こした騒動によるブランド価値の喪失は２千万ドルにのぼる
> ネット社会の成長の前に、日本生命が踏み台にされたというのが最終的な
> 結論のようだ。日本生命にとっては不運としか言いようがない。
0803参加するカモさん
NGNGこのスレがすごい勢いで下がっている＜保険板
0805参加するカモさん
NGNGGWだっていうのに凄い勢いだね。
いったい何人いるの？
0808参加するカモさん
NGNG皆さんの行為は完全に無駄な努力に終わると思います
なぜなら 多分「法廷に提出する」などという事態にならないから
ニッセイの求めているのはＹ氏に関するスレの削除です
ひろゆきがそれを拒否するとは思えないし そこでおしまいになります
ところで 他社の中傷・誹謗行為を録音・録画することに関して
証拠能力云々は書きません 調べたと思うから
でも他社への中傷・誹謗行為という話を
実際に皆さん自身が信頼できる人から聞いたことがある？
全ては2ch情報ではないのかな？
ニッセイはどこよりも厳しく他社への中傷・誹謗行為を禁じています
これはニッセイが良い会社だから なんてことでは決してなく
業界トップの行為は業界そのもののイメージになるので
監督官庁が ニッセイには取り分け厳しい対応を求めて来るからです
保険を売るためだったら何でもするだろ と思うでしょう？
そして確かにそんな人もします
そういう人が中傷・誹謗を絶対にしなかった とは断言できません
しかし その極僅かな人が 皆さんの運動でヒットできる可能性って１％未満でしょう
しかもその上司は内勤ですから クビを賭けてまでそんな指導をしているとは
到底考えられません
2chで出てくる話が本当ならば
ここに書かずにもっと顕著な結果の出る場所に報告しているはずです
週刊誌が一番簡単で効果的ですね 謝礼ももらえます
社会正義から と言うのであれば新聞社への投書でしょう
こうしたネタを取れるのは社会人ですから そのネタを腐らせない手段を知っています
にも関わらず なぜ信用性を疑われるに決まっている2chなどに書きますか？
ニッセイが狡猾で薄汚くて卑劣な方が板としては楽しいでしょ？
だからそういう書き込みが賑わうだけです
高給・セクハラ・社内不倫などは中堅週刊誌に既出で この板の独自情報など皆無です
内部情報が入っているのなら 林真須美の話など事件直後に出たはずです
同レベルの醜聞も ここには上がっていません
ひろゆきが削除依頼にきちんと対応する姿勢を取っていたら
提訴なんて起こっていないと思います
当然 管直人の件で学習していたと思いますし
「文句あるなら訴状を送って～」が得意なひろゆきに 正面から行っただけのことです
ひろゆきが なぜ2ch閉鎖要求とも取れる情報を出したと思う？
憶測だけど 皆さんを煽りたかっただけだと思いますよ
実際にそういう動きに出ているしね
情報収集のプロではない皆さんがこういう行為をして
それが各生保勧誘者にバレると仮定するね
許可していない録音・録画の是非を必ず問われます
法で裁かれることはないにしても
名簿屋の「危ない２ちゃんねらーリスト」に載るのは確実でしょう
これは痛くはないですか？
そのエネルギーを 社会正義のために使ってください
相互会社であるための 業務全般の不透明さを問う運動だったら
確実に多くの人の支援を得られます
2chのパワーでそれができたら その行為は大いに評価されます
ここで書かれているような 生保に対する不満や疑問を
公然と問うことができるようになるのですからね
関係者の運動妨害行為と思われるなら それはそれで構いません
でも 少しでも「そうかな？」と思ってくれた人がいたら
周辺の信頼できる人に相談してみてください
0809参加するカモさん
NGNG恐ろしいンだよ！！
0810参加するカモさん
NGNGバカ？
0811参加するカモさん
NGNG某工作員殿のカキコよ。コピペ。
0812参加するカモさん
NGNGってカキコがありますがコレなんなんですか？？・
0815http://206-227-12-220.kern.org.2ch.net/
NGNG0816</b>タイトル<b>
NGNGタイトルをソース通りに、<b>タグでくくってみたら、名前欄にどーなるの
か試してみたら、「タイトルが長すぎます」って出たよ。
0817</b>タイトル<b>
NGNG単純に名前欄にタグを入れるだけなら、こうなる(藁
0818参加するカモさん
NGNG会長の親戚さんについて書かれてるヤツ。
元発言と断定できるヤツは見つからないのですが、
探していたらミラーサイト発見。
あのカキコをネット上から消すのはもう無理みたいだね。
0819参加するカモさん
NGNG誰が何の目的でリスト作成してるの？誰が買うの？
金になるの？808は基地？
0820参加するカモさん
NGNG808は単なるコピペ。
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/986/986027980.htmlの366～402がオリジナル。
0821参加するカモさん
NGNGって脅しは、一時期至るところで書きまくってたよね＞某
あと、裏の世界からの報復があるぞ、みたいな脅しもあった。
0822参加するカモさん
NGNG「個人に関する書き込みの削除依頼をしたが、削除には至らなかった」
と書いてるが、削除依頼って、
「当社職員を誹謗中傷した箇所の削除を求める」
くらいのものだったんだろうね。
（なぜなら、URLの指定のし方がわからないから）
で、該当スレを全部IEのデフォルト設定のまま印刷すると1500枚に
なるのかな?誰かチャレンジしてみない?
ちなみに、私がローカルに保存したログは5MBを超えている（w
0823練習問題
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986107620&st=823&to=823&nofirst=true
0824参加するカモさん
NGNG2chのログにはあるのに、どうしてもサーチサイトでひっかからない単語があります。
ヒットしないばかりか、キーワードを入れるとクッキーを欲求して来ます。
で、クッキーを拒否すると、直前に検索したページも表示しなくなります。
サーチサイトのヒット率を上げるためのキーワード買い上げというのはあるらしいですが、
逆に「ヒットしない」キーワードの買い上げってあるんでしょうか？
0825参加するカモさん
NGNGGWは徹夜で頑張るつもり?
0826参加するカモさん
NGNG0827参加するカモさん
NGNG1 名前：読んだ人投稿日：2001/03/18(日) 10:31
81 名前：もしもの為の名無しさん投稿日：2001/03/10(土) 04:15
私は日本生命の元リーブにいたものです。
これは初出3/10だったみたいですね。
他の総務課シリーズは4/14初出なんでしょうか。
0828日経ビジネスにも載ったよ
NGNG「火に油を注いだ日本生命の仮処分申請」という題で、載りました。
「日生の対応は果たして妥当だったのか？」というニュアンスで
疑問を投げかけています。
これで、日生の対応は、ネット上での書き込みに対する対応のまずさの実例
として、ビジネスの世界でも語り継がれていくでしょう。
0829参加するカモさん
NGNG3/30まではその存在すら知らなかった私が、
以来、保険業界版のログ収集＆分析までしてしまったもの(w
0830東洋経済社発行「金融ビジネス」にも載った
NGNG生保業界で密かに話題になっているのが、日本生命とインターネット掲示板「２ちゃんねる」の争いだ。インターネット掲示板ではさまざまな企
業批判も展開されているが、なかでも「２ちゃんねる」は「どこの生保が危ないか」がテーマになるなど、その過激さで金融界ではよく話題にのぼる。
バトルのきっかけは ～中略～
企業サイドに都合の悪い言論を封じ込めようとすることはむろん許されないが、ネットサイトが風説の流布や個人の人権侵害の危険性をはらんで
いることは否定できない。各企業ともこの決着には興味津々といったところなのだ。
0831参加するカモさん
NGNG会社をあげて誹謗中傷する某社に天誅！
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/973/973518096.html
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/06(月) 22:41
>いくら今は業界トップだからってモラルも何もないね。
>先週末説が流れたＴ社など可哀相過ぎる。
そもそものきっかけは、T社に対してしたことなのでは?
0832参加するカモさん
NGNG何頁？ 見出しには無いから小さな記事かな？
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/kinbi/mokuji/k200106.html
0833参加するカモさん
NGNG例えば、どんな単語？ 気になるお話なので、続報ききたい
0834名無しさん
NGNG巨額の損害賠償を求められかねないような気がするが・・
0835参加するカモさん
NGNG[契約流出招いた同業他社の誹謗中傷～東京生命破綻の内幕]
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/03/30/doc2404.htm
0836参加するカモさん
NGNGひろゆきなぜか山崎擁護発言。
0837参加するカモさん
NGNG弁護士の山崎とは別人だにょ。
0838[
NGNG日生vsネットサイト
生保業界で密かに話題になっているのが、日本生命とインターネット
掲示板「２ちゃんねる」の争いだ。
インターネット掲示板ではさまざまな企業批判も展開されているが、
なかでも、「２ちゃんねる」は「どこの生保が危ないか」がテーマになる
など、その過激さで金融界ではよく話題にのぼる。
バトルのきっかけは「２ちゃんねる」での日生批判の中に、日生の個々
の社員についても、さまざまな書き込みがなされたこと。日生では「個
人に対する誹謗中傷に関するものだけ、掲示板から削除することをサイ
トの管理人に依頼したが、聞き入れてもらえなかったため、その部分に
ついて削除の仮処分命令を東京地裁に申し立てた」(広報部)という。
この件で言い分を聞きたい旨の東京地裁からの通知書を管理人がサイ
ト上で公開したため、さらに「大企業の横暴」「日生は解約しよう」など
と大量の書き込みが続いた。
さらに、同時期に、日本生命が事務処理上のミスから保険料を一回分
少なく請求していた契約があることがわかり、その分について追加払い
を契約者に求め、金融庁から業務改善命令を受けたことが報道されたこ
とも拍車をかけた。
企業サイドに都合の悪い言論を封じ込めようとすることはむろん許さ
れないが、ネットサイトが風説の流布や個人の人権侵害の危険性をはら
んでいることは否定できない。
各企業ともにこの決着には興味津々といったところなのだ。
東洋経済新報社「月刊金融ビジネス」2001年６月号 「情報クリップ」p.7
0839週刊新潮５月３・10月号
NGNG取り締まれるのか 増殖「ネット中傷」(p.45)
インターネット上の匿名の書き込みで名誉を傷つけられた時、誰が責任を取る
のか。この問題で総務省は、被害者が接続業者（プロバイダー）に請求できる権利
を定めた法案を、今国会にも提出する予定だという。
「法案の内容は、１つは被害者から書き込みの削除依頼があった際に、プロバイ
ダーがどう対応すれば法的責任を負わないかを明確にするものです」
とは、総務省の電気通信利用環境整備室の話。
「また、書き込み主が不明で被害者が民事裁判を起こせない事態を防ぐため、そ
の氏名等を開示請求できる制度を設けます」
ただし後者は、憲法上の「通信の秘密」との兼ね合いもあり、裁判所などの判断
を必要とするという。
場合によっては匿名で書き込んだ人物に損倍賠償請求が及ぶというこの法案。
確かに事実無根の悪質な中傷は減るだろうが、これだけで全てが解決するほど状
況は単純ではない。
実際、日本生命がネット掲示板「２ちゃんねる」の管理者に対し、中傷内容の
削除を求めている問題が、事態の複雑さを物語る。
「２ちゃんねる」とは、１日に36～40万人が閲覧するネットで最大級の掲示板。
企業の告発や過激な内容の書き込みで知られている。
「事の発端は昨年12月に、日生の支店長を中傷する書き込みが実名入りで掲示さ
れたことなのです」
と、ネット事情通氏の話。
これを見た日生は管理者に削除を求めたが、応じないため東京地裁に削除の仮
処分申請をしたのだ。
「ところが３月末にこの申請が発覚して、掲示板ユーザーは猛反発。日生の社員
や商品を誹謗する書き込みが何百件も殺到しました」
つまり、下手に削除を請求すると、逆にバッシングされる恐れが大なのだ。
「問題の書き込みは、内部告発の可能性があり、公益性があると判断して削除対
象としませんでした」
と、「２ちゃんねる」の関係者は説明するが、もはや最初の書き込み内容や、こ
れを削除すべきだったかという問題はそっちのけ。日生批判が一人歩きして暴走
している状態である。
法案の土台となる研究会の座長を務めた堀部政男・中大教授はこう言う。
「たとえ法案が通っても、何百もの書き込みを全て削除させるのは無理です。で
すからこの手の問題では、日生側が事実経過を説明して、読む人が何が真実かを
判断できるようにするより他はないと思いますね」
結局、中傷を跳ね返すだけの信頼を得ることで自衛するしかないわけだ。有名
人や大企業には大変な時代になったものである。
0840日経記事より
NGNG『日本経済新聞』2000年10月12日(木)
ネット上の著作権侵害防止
発信者開示義務付け
郵政省検討 条件設け接続業者に
郵政省はインターネット接続業者（プロバイダー）に対し、ネット上で他人の著作
権やプライバシーを侵害した発信者の名前などを一定の条件付きで被害者に教えるこ
とを義務付ける方向で検討に入った。ネットの匿名性を悪用した不法行為を防止する
のが狙い。被害を受けた企業や個人からの申し出があり、発信者が自主的な削除に応
じない場合、プロバイダーが第三者機関や裁判所に諮ったうえ発信者の情報を開示す
る。これにより被害者は提訴する相手が確定でき、損害賠償請求などが可能になる。
郵政省は文部省や法務省、通産省などと協議したうえで来年の通常国会に新法案を提
出する考えだ。
ネット上の電子掲示板でわいせつ画像を販売するなどの刑事上の違法行為について
は、捜査当局が裁判所から令状を取得すればプロバイダーが発信者の名前や住所など
の情報を提供してきた。しかし、憲法や電気通信事業法で通信の秘密が規定されてい
るため、著作権侵害など民事上の問題で発信者を被害者に知らせることはなかった。
郵政省はネットの普及で作者に無断で音楽ソフトを流したり、信用力を付けるため
に電子商取引のホームページに有力企業の商標を使用するケースなどが増えてくると
判断。新法制定や法令の改正によって、ネット上で故意に著作権や商標権、プライバ
シーなどを侵害した発信者については通信の秘密の適用除外などとして開示対象に含
めることを検討している。十二日の自民党通信部会に新法案などの概要を説明する。
発信者の情報開示には、まず企業や個人がプロバイダーに被害届を出す。発信者が
削除に応じなければ、有識者や法曹界関係者で構成する新設の第三者機関などに申請
し、開示の対象かどうかの判断を受ける。審査は民間の案件に限定、捜査当局など国
家機関は申請できないようにする。
発信者の情報開示義務と同時に、プロバイダーには自らの判断で有害・違法な情報
を削除できる権限も与える。ただネットの特徴である匿名性が薄れ、ネット普及の妨
げになる恐れもあるだけに、郵政省はじめ関係省庁は法曹界などと協力しながら、ど
んな場合に開示・削除の対象となるのかのルール作りを急ぐ。
欧米などでは一九九〇年代後半から、プロバイダーにわいせつ画像や名誉棄損など
の情報が削除できる権限を与える動きが活発になっている。米国では著作権を侵害さ
れた企業・個人は裁判所に対し、発信者の特定を要求できる法制度が整備されている。
著作権侵害
▽…音楽やゲームソフト、文章など作者や管理者が著作権を持つものを無断で販売し
たり、使用したりすること。被害者は損害賠償が請求できる。情報が発信者匿名のま
ま流通するインターネット上では著作権を含めた知的所有権の管理が難しいと言われ
ている。
▽…著作権審議会（文相の諮問機関）の国際小委員会は今夏、ホームページ上で著作
物を無断複製したり、人格権を侵害した場合のプロバイダーの責任を明確化すべきだ
との提言をまとめた。欧米では法整備が進みつつあり、日本でも関係省庁の対応が急
務となっている。
0841参加するカモさん
NGNGその通りだと思います。
0842参加するカモさん
NGNG２ちゃんねる批判、ひろゆき誹謗中傷、低学歴差別の書き込みも
何百件とある。おまけに他保険会社の誹謗中傷も山ほどあるじゃ
ないか。ニッセイ批判だけを取り上げるのがおかしいね＜この記事
0843参加するカモさん
NGNGニッセイの点だけを見て全体を判断するのは、木を見て森を見ずって奴だけど。
0844参加するカモさん
NGNG0845参加するカモさん
NGNG流れてしまったログどこにあるか知ってるのかな～？
0846参加するカモさん
NGNG実効性に乏しくなるんだと思うけど。
そうすると、
法律として制定すること自体の実益も問題になるよ。
0847参加するカモさん
NGNG0848参加するカモさん
NGNG0849参加するカモさん
NGNGただの嫌がらせ？
0850YomiuriWeekly
NGNG■タイトル
不運、日本生命は２ちゃんねらーのおもちゃ
掲示板書き込み削除要求の仮処分申請が裏目
■見出し
完全な裏目である。日本生命が、自社と社員を誹謗中傷している、として、インターネット上の掲示板の書き込みの削除を求めた仮処分申請のことだ。けん制の意味もなく、ネットの住人たちの反発で事態が悪化。ニッセイを非難する書き込みに拍車をかけている。なんだって、こんなことになってしまったのか。 本誌 渡辺理雄
■本文
４月11日午前10時半。重そうな書類カバンを抱えたスーツ姿の男性や、緊張した面持ちの女性が行き交う東京地方裁判所の１階喫煙コーナーに、茶髪、ロン毛なんでもありの奇妙な一団が三々五々、集まった。
「２ちゃんねる？」
「２ちゃんねる、２ちゃんねる」
新しく加わる者は「うん、うん」とうなずく。知らない人が見ていたら、何か秘密結社の合言葉のように思えただろう。
「２ちゃんねる」とは現在、国内のインターネットの中でも、有数のアクセス数を誇るウェブサイト。政治・経済からアダルト情報まで300を超えるテーマで、利用者が自由に書き込める「掲示板」を設置している。佐賀バスジャック事件で逮捕された少年が書き込みをしていたことで一躍有名になり、多いときでは、１日に700万を超えるアクセスがあるという。
地裁に集まったのは、日ごろから活発に、２ちゃんねるに書き込みを行っている利用者たち。その数は20人ほど。２ちゃんねるを運営する管理人「ひろゆき」こと、ウェブ制作コンサルタント・西村博之さん(24)がこの日、日本生命から申し立てられた「ホームページ掲示板削除」の仮処分の審尋に出席するため、やじ馬的に集まったのだ。
そもそも、今回の仮処分申請はどういうことなのか。日本生命側のコメントはこうだ。 「昨年来、ホームページ『２ちゃんねる』において、弊社ならびに弊社の職員個人名を挙げて、中傷する書き込みが多数見られるようになりました。弊社は、当ホームページの管理人に対して、主として業務に関連して弊社職員個人を中傷する書き込みについて削除依頼をして参りましたが、削除には至らなかったため、今般、該当部分の削除を求める仮処分申請を行ったものです」（原文のまま、日本生命広報部）
□削除が多いと活気なくなる
ネット掲示板で、書かれた側などが管理者に対して削除を求めるのは日常茶飯事。たいていの場合、「個人への誹謗中傷は削除する」などルールを定めて運営されているが、やたら削除が多いと活気がなくなってしまうため、削除は最低限に抑えている掲示板も多い。２ちゃんねるは、その代表的な掲示板だ。
まだインターネットが普及していなかった94年、会員が自由に書き込みが出来るパソコン通信・ニフティの「電子掲示板」で中傷され、名誉を傷つけられたとして、都内の翻訳業女性が、発信者の男性らとパソコン通信会社を訴える損害賠償訴訟が東京地裁に提訴されたことはあった（一審は、ニフティと男性らに50万円の損害賠償命令判決。二審は審理中）。
しかし、ネット掲示板の書き込みで、企業が裁判所という公の機関に削除命令を求めて仮処分を申請するというのは、今回の日本生命のケースが初めて。
２ちゃんねるで昨年から、日本生命の保険商品、勧誘の手法などについて多くの書き込みが続いていたのは確かだ。単なる落書き程度の、あまり意味がないものが大半だが、なかには保険の詳しい知識がないと書けないものや、社員でないと知り得ないと思われる人事、社風、営業手法などに関する書き込みも含まれている。
さらに、「○○支店長と○○は不倫している」「○○部長は業者からリベートを受けとっている」「○○部の○○が就職の面接で女子大生にひどいハレンチ発言した」など、個人を特定できる“内部告発”もある。
もちろん、真実である根拠など何もなく、噂だけが独り歩きする仕組みになっている。そんななかで、会社側が営業員にニッセイ擁護の書き込みをさせている、という情報まで流れて、ますますヒートアップ、というのが、ここ最近の展開だ。
ただし、２ちゃんねるでいろいろと書かれているのは日本生命だけでなく、他の生保、損保各社も同じ。
ある損保社長については、「無能」「私腹をこやしている」など書かれ放題。程度の差こそあれ、いわば横並びでたたかれているのだが、他社がそれを受け流すなか、日本生命だけが結果的に法的手段という対抗措置を選んだわけだ。
0851YomiuriWeekly
NGNG結局、この措置は裏目に出た。仮処分申請を受けて、西村さんが３月31日に、２ちゃんねるの掲示板で「言い分を聞くのでお越しください」という地裁からの通知書をネット上で公開。
これに２ちゃんねらー（日常的に書き込みをしているヘビーユーザー）たちが、「日本生命に２ちゃんねるがつぶされる」などとネット上で騒いだ。その“あおり効果”もあって、日本生命の対応を批判する書き込みが激増。広報部の直通電話番号がネットで示され、広報部が、いたずら電話の対応に追われるという事態が起こっている。
地裁に集まった２ちゃんねらーの一人の20歳代後半の男性会社員はこう話す。
「だいたい、ネット上の書き込みを消しても、個人ユーザーが内容をパソコン上で保存しているわけです。ニッセイが削除したい個所っていうのが分かったら、注目されて絶対ネット中にばらまかれますよ。私自身、やろうと思っていますから」
企業の危機管理に詳しい経営コンサルタントも手厳しく、こう指摘する。
「官僚的な体質の企業は、ネットやクレーマーに感情的に応じがち。第三者がどうみるか、が大切な視点なのに、今回の日本生命の対応は、そういった視点がまったくない。やじ馬にとっては面白くてしかたがないでしょうね」
では、他の企業はどう対応しているのか。
表立って見えないが、監視は怠っていない、という企業が多い。そのためのサービスを提供する会社もある。
東京都港区のソフト開発会社「デジタルアーツ」は、独自のネット検索システムを使って、昨年６月から、ネット上で取り上げられた企業に、その内容を通知するビジネスを展開している。掲示板の書き込み、内部告発からニュースサイトまで、引っかかった関連情報を顧客企業に毎朝、配信する。
デジタルアーツの顧客となっているのは、いずれも株式上場している大企業の数十社。ほかに、同様のビジネスを行っている会社が国内に数社。米国では、この分野の市場が約200億円ほどに育っている、という。
「掲示板で自社の悪口を書かれると、どうしても消してくれ、となりがちだが、それから脱却できるかが分かれ目。ひどい書き込みでも、自社のサービスに問題があると真摯に受け止めて、サービス全体の向上を図るほうが対応はうまくいくようです」（デジタルアーツ・ネットモニタリング事業部）
□本当かどうかはどうでもいい
さて、日本生命が申し立てた仮処分の審尋は、５月の中旬ごろまで数回にわたって行われる見込み。弁護士３人を使い、膨大な書類を提出した日本生命に対しても、２ちゃんねる管理人の西村さんは、たった一人で余裕の構え。いたって涼しい様子だ。
「削除個所はニッセイ側から示されましたけど、理由はまだ聞いていませんからね。削除するかどうかは、そういう材料がそろってからですね」
次回の27日の審尋で、その理由が示される予定。西村さんがそれに納得すれば自主的に削除となる方向で、仮処分命令までには至らない可能性もある。
11日の審尋後、「２ちゃんねらー」らは西村さんを囲んで、日比谷公園で記念撮影を行っていた。
「２ちゃんねるの運営に最近やる気をなくしてたんですけど、またやる気が出てきました」（西村さん）
ある２ちゃんねらーが、こう話す。
「僕らは書き込みを楽しんでいるだけで、本当かどうかなんて、どうでもいいんですよ。まあ、万が一、２ちゃんねるが、これでだめになったら大変ですよ。ほかの掲示板サイトに移ってニッセイたたきを始めるでしょうね。しかも粘着質にネチネチやりますから」
日本生命にとっては、やはり相手が悪かった、としかいいようがない。
0852参加するカモさん
NGNG2ちゃねらーってのは 在日韓国人+ヤクザ+総会屋+右翼÷4 みたいな
もんだからなぁ。敵にまわすと相手が死ぬまで苦しめます。
0853参加するカモさん
NGNG0854参加するカモさん
NGNG大人の世界の厳しさをこれから教えてやるよ。
0855GO摩キ
NGNGま、まだやるんすか、ニッセイ、、
いいかげん許してやったら？
0858参加するカモさん
NGNGkoroshitekudasai
0859参加するカモさん
NGNGニセイーがどのような悪巧みをしているか、予想をしてみよう。
0860参加するカモさん
NGNGものとの同一性が確認できないとかの屁理屈を付けてもう一週引き延ばし。
ひろゆきはまた行って１０分ほどで帰らされる。
0861予想
NGNG裁判官が「やる気無し」と判断する。
0862参加するカモさん
NGNG11日って結局１人しか裁判所にこなかったはずだが。
そのひと実況中継やってたし。
2chのメルマガよんで勝手に憶測で書いたんだろうな。
0864参加するカモさん
NGNGと聞いても無駄じゃ。
0866参加するカモさん
NGNG用事というのがその撮影会だったのでは？
それか、その前に取材でも受けてその後２ちゃんねら～から歓迎をうけたとか。
0867参加するカモさん
NGNG0868２ちゃんねる見てるのか？てめーら
NGNG4/11の実況は、だいぶ前から、過去ログ倉庫にある。http://saki.2ch.net/news/kako/986/986208031.html
ついでに4/11の地裁前写真も見れば「11日って結局１人しか裁判所にこなかった」とは言えないだろー
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6032/misc/abone.jpg (絶賛有名写真)
つまり、>>862は、4/18の実況スレを、4/11の実況だと勘違いしてると思われる。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986956290&st=16&to=59&nofirst=true (4/18実況部分)
しかも、別の人が別の板に書いた4/18報告カキコも読んでないと思われる。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987270130&st=266&to=266&nofirst=true (読売記者同席)
このカキコは yomiuri weekly 発売前に書かれてる。4/18も「１人しか…こなかった」ワケじゃない。(らしい)
読売は記事を売って成り立ってる会社だ。その会社がウソを書いたのなら、これは重大事だ。
ぜひ、根拠とするリンクを張って教えてくれ>>862
でも、どう見ても>>862が根本的に大間違いしてると思う。
妥当な根拠無く読売がウソを書いたかのようなカキコを公表する、ってのは、
明らかな信用毀損・業務妨害行為だろう。どっちなんだ？ハッキリさせようぜ。>>862
0869参加するカモさん
NGNGツッコンドクが････。
その地裁前写真、捏造つぅかコラージュだぞ････。
0870参加するカモさん
NGNG写真をマジと見ているならニセイの弁護士並に辛い物があるな。
0871868
NGNGあ、そうなんだ。知りませんでした。教えてくれて感謝です。
でも、>>868のjpg以外の部分は、とりあえず間違ってない、、、よね？
もし気が向いたら、コラージュの根拠、簡単でいいから教えて下さい。
どっかに書いてあるなら、その場所でもいい。よろしく。
0872参加するカモさん
NGNGあなたの目はフシアナさんですか？
写真の右側に書いてある文字読めませんか？
元ネタはこれと組になっているものだな。
http://tinpan.fortunecity.com/liceladder/899/images/ringo_moratorium.gif
説明はこれ
http://tinpan.fortunecity.com/liceladder/899/shenaringo.html
0873参加するカモさん
NGNGついでにもう一つ…
読売新聞は森山法相を参議院と書いたドキュン
0874参加するカモさん
NGNG根も葉もない風説が簡単に広まることは無いという良い例を見つけた。
セゾンが破綻？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=money&key=987611837
あと、
「○○支店長と○○は不倫している」
「○○部長は業者からリベートを受けとっている」
「○○部の○○が就職の面接で女子大生にひどいハレンチ発言した」
こんなのは、気になるなら削除依頼板で削除してもらいつつ、
社内で事実関係を調査・対処すれば良いことだと思いますが
いかがですかね？＞工作員さま
0875参加するカモさん
NGNG2ちゃんねるの場合、ガセ情報が多すぎる為に見てる人間はほとんどの情報を信用してないからね。
しっかりしたソースが出てくるか、確かな証拠がない限りまず信じない。
だからガセ情報が広まるようなことはあまりないよね。
0876参加するカモさん
NGNG>>つか読売ウィークリー、ウソかいてないか？
>>11日って結局１人しか裁判所にこなかったはずだが。
>>そのひと実況中継やってたし。
>>2chのメルマガよんで勝手に憶測で書いたんだろうな。
１階ロビーに２ちゃんねらーが集まっていたというのは、知らない。
私がその場にいた証拠としては、実況ログのなかに、「ひろゆきと名刺交換」
という部分があるけど、それは私。
ついでに、実況中に突然「民事21部での競売」という話が出てくるのは、
実況中、退屈した私が、地裁のなかを見て回り、「21部のほうが面白そう」
と言ったことによります。
なぜなら、１人で実況してたら、他のところを見て回れないでしょ？
0877参加するカモさん
NGNG１階喫煙コーナーに、茶髪、ロン毛なんでもありの奇妙な一団が三々五々、集まった。
実況スレ：
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/11(水) 10:55
反対側の喫煙ソファーの前に８人ぐらいのあやしげな集団がいた。。。
合ってるんじゃないの？>>876
まぁそんなことはともかく、
日経ビジネスの記事も読めるようになりましたね。
「火に油注いだ日本生命の「2ちゃんねる」への仮処分申請」
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/129570
0878862
NGNGいるなら写真アップしてちょ。
１１日のログはちゃんと見てたけどそんな話はネタとしてしか出てこなかったし。
いい加減に書いてるのは間違いないな。
0879参加するカモさん
NGNGどこがそんなに気に入らないのでしょう？
日経にも書いてありますよね。
>いずれにせよ、顧客の声を聞く姿勢を示すこと
>が事態打開の第一歩になるのは間違いない。
って。
0880参加するカモさん
NGNG記事の本筋とは全く関係ないとこにケチ付けて記事の信憑性を
落そうとしているように見える。
0881参加するカモさん
NGNG＞それと、来ちゃダメよといってたのに、
＞「あぽーん」って紙をもって走り回ってた
＞２ちゃんねらーの方々へ
とありますので、複数の人が逝ってたのは間違いないと思います。
ひろゆきたんが２ちゃんねらーの幻でも見たのかもしれませんがねー。
0882参加するカモネギさん
NGNG俺が行ったときは、（弁護士会館に用事があったので）
もう、裁判所から出て、日比谷公園のところにいました。
ひろゆきと話した内容は
俺「今日はやっぱりただ、話聞いただけ？」
ひ「ええ、まあそんなとこです。」
って感じだったよ。
日比谷公園にあつまっていたのは、うまい棒を胸ポケットに入れている人とかもいて
総勢１５人くらい、１０人はいました。
それに女性も２人いましたよ。
0884868
NGNGありがとうございます。わたしの目はフシアナさんです。ほんとそう思いました。
林檎のジャケット知らなかった、顔も一部のクリップや記事程度で、ちゃんと知らなかった、でも、
あのjpgの画像だけでも、落ち着いて見れば、分かるもんなあ。いや、ほんと大きな勘違い。いやはや。
当時の雰囲気と勢いに流されてたんかなぁ。勘違いしてたの世界中で自分一人だけだったらヤだなぁ。
でも、書いたおかげで間違いを教えて貰った。トクした気分。なので明るい鬱(?)。
あ、その前に>>862氏、>>878のカキコは最初から4/11と4/16の勘違いなんてしていない、って意味？
だったらこれも漏れの見込み違いだねえ。じゃ、大間違い野郎は、おいらじゃん。あちゃちゃ。
立派な鬱として惨めに氏のう。タイプは違うと思うが、一緒に氏のうぜ>>862
0885参加するカモさん
NGNGオイオイ、それじゃあまりにも862がカワイソウというもんだって。
しっかし、「世界中で自分一人だけ」ってなかなか経験できるもんじゃ
ないし、得したじゃん＜868
0886筆記
NGNGってよか、ひろゆき上げていい？
0887参加するカモさん
NGNG0888参加するカモさん
NGNG今日です。
なかなか上手いことかきこするな～。
ジャストタイムお見事！
0889868
NGNG冥土のみやげに、本物の写真おがませて下さい>>886
顔出し有名人のひろゆきはいいとして、その他の人はみんなモザイクか黒塗りならいいんでないかと。。。
それ見て、一人だけで、喜びの鬱に逝きたいと思います>>885
0890筆記
NGNG東京地裁ー
http://tyatyamaru.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20010510023736.jpg
ひろゆき～
http://tyatyamaru.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20010510023646.jpg
0891862
NGNGだったら何で今まで出さなかったの、せっかく面白い話なのに。
それに三百代言見習い心得さんを何で撮影会によばなかったんだろ。
オレも確かに裁判所にいきたかったよ。
でも地方者なんでいけなかったけどな。
で、仕方なくここ見てたら一人しか来てなかった感じでちょっと愕然としてたんだが。
でも一応来てたのか、少し安心したわ。
おれは別に読売ウィークリーが嫌いでも何でもないぞ。
ただテレビ、新聞、週刊誌とかいった物は全般的には信用してないだけ。
自分が取材対象になった事があるなら分かると思うけど
事実と違う事を書かれるのは良くある事。
立場上いろんな制限もあるし間違いだってある。
マスコミの報道を全部信じてる奴はヤバイ奴だぞ。
そういうやつらがアメリカと戦争起こすんだ。
本当かどうかは自分で調べ判断する。
ソースなんか当てにしてる様ではまだヤバイ。
ネットは制限が無いから嘘も多いが真実も書かれている。
その点マスコミよりも信用できる所も有る。
だけどそれを見極めるのは難しいけどね。
0892参加するカモさん
NGNG２ちゃんねらーらしき人が来てたってのは、
実況スレに書いてあったんだけど？
089310
NGNGそれそのものが信頼できるかどうかもわからない。
手の込んだ欺瞞かもよ。グリコ事件の犯人です、って
スレッドあったやん。あれけっこうみんなマジにとってた。
だいたいが、>>890 のひろゆきだってわかりゃせんぜ。
「いつとったか」「場所はどこか」「写ってるのは誰か」
あたり。
0894参加するカモさん
NGNGでっちあげだと言いたい人がいるらしい（ﾜﾗ
0896参加するカモさん
NGNG0898参加するカモさん
NGNG暇なんだから、読めば？
0899参加するカモさん
NGNG0900参加するカモさん
NGNG今日のこと？
14:00～のはずなんだけど
0901参加するカモさん
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986956290&st=106
0902参加するカモさん
NGNGどれだけ恥かけば気が済むんだ？
それとも、ソルベンシーマージンに代わる指標なのか？
それともそれとも、ただのマゾか？
0903参加するカモさん
NGNGhttp://tyatyamaru.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20010510165809.jpg
0904参加するカモさん
NGNGあの帽子買ったバカがいるのか！4500円だっけ？
0905名無しさん23
NGNG0906kopipe
NGNG日本生命の危機 ある現職幹部の告発 生命保険会社崩壊のシナリオ!
著者：日本四郎/著
出版社：とりい書房
ISBN：4-924994-35-9
発行日：1999年4月、価格：1,400円 取寄せ
日本生命ここまでバラせばクビがとぶ 現職幹部社員の告発!!
著者：岩見重太郎/著
出版社：あっぷる出版社
ISBN：4-87177-121-0
発行日：1994年7月、価格：1,165円 取寄せ不可
内部告発日本生命 続
著者：佐々木志峰/著
出版社：エール出版社
ISBN：4-7539-0992-1
発行日：1990年11月、価格：1,068円 取寄せ不可
内部告発・日本生命
著者：佐々木志峰/著
出版社：エール出版社
ISBN：4-7539-0903-4
発行日：1989年6月、価格：971円 取寄せ不可
0907参加するカモさん
NGNG告発!生保の「邪道」―だから保険金殺人は続発する小学館文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/409404731X
価格（税別）： ￥476
文庫 - 221 p (2000/09/01)
0908参加するカモさん
NGNGhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=987929225&st=419&nofirst=true
0911参加するカモさん
NGNGガイドラインが、がらっとかわったとか、
そーゆーのがないということは、「今回も何もなかった」
というのが、真相かな? さらにネタにすることすら起きなかった。。。
0912参加するカモさん
NGNGちなみに、ニフティ裁判は、控訴審が結審するまで、７年以上
かかってる。もし、上告して最高裁までいったら、10年裁判に
なるかもしれない。
ひろゆきに会ったとき、言っておいたのだが、本人は長くなる
ことを覚悟しているというか、楽しんでいるというか、余裕の
構え。
ついでに書いておくと、結審したのは今日11日。
http://www.pie-net.gr.jp/~fshiso/
0913参加するカモさん
NGNG名誉毀損云々で裁判起こすとなると、更に先かぁ。
気のなが～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～い
話しになりそうだ。
付き合うひろゆきもご苦労なことですな。マジで。
0914兵器Ｍ
NGNGやってらんないよ、ちまちま呼び出されてはすぐ放免されてさ。
生殺しみたいなもんだ。
0915参加するカモさん
NGNG0916参加するカモさん
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=986956290&st=106
次回は面白そう。
5/12■日本生命の仮処分の審尋４回目の巻■
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200105121120000000022139000
0917参加するカモさん
NGNG0918ミル、ありがとう・・・
NGNG0919参加するカモさん
NGNGもう実況もやめろってことなのかな？
0920参加するカモさん
NGNG例え仮処分申請であっても訴えられた方の都合って無視していいの？
もしその並のサラリーマンならあきらかに営業妨害みたいなもんだし。
0921参加するカモさん
NGNG憲法代３２条【裁判を受ける権利】
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
まあこの条文を楯に某田中三郎はひろゆきの個人情報を役所から引き出したり
しているのだけど
その割に「受ける」側の都合は考えてくれないのが現状ではあるけど、原則論では
裁判を拒否する権限がない以上、仕方がありません。
0922参加するカモさん
NGNGレスありがとうございます。
でもそれだと「権利を持っている」であって「義務づけられている」だよね。
それに例え義務であっても”なにを差し置いて”なはずはないと思うし。
仕事があるのに無理やり～が許されるなら、
もしかして入院中でも無理やり～になるのかな？（笑）
双方の都合を考えて現実的な範囲で日付を決定する、というのが普通と考えるのは変？
0923参加するカモさん
NGNG○ でもそれだと「権利を持っている」であって「義務づけられている」ではないよね。
間違ってしまった。すまん。
0924参加するカモさん
NGNG＞”なにを差し置いて”なはずはないと思うし。
その通り。だから病気入院中とかならば「便宜」は図ってくれるはずだけど、
「権利」ってのは、逆に言えば誰かの「義務」だから、憲法で要請されている
「権利実現」のためならば仕事の都合、ぐらいだとだめ、という結論になりがち
かも。。義務とは明示してないけど、裁判を受けて立つのは「国民の義務」と
同じ事になるかもしれない。まあカネがある人は弁護士に任せてしまえばいい
のだけどね。
>双方の都合を考えて現実的な範囲で日付を決定する、というのが普通と考えるのは変？
実は一番誰の都合を考えるかと言えば、「裁判所の裁判官」の都合なんだよな～、実務上
（号泣）
本来でいえば、まさに>>922さんのおっしゃる通り。まあ実際には裁判官が手帖をめくって
（何故かみんな「黒い革の装丁の手帖」なんだよな～、ＰＤＡとか使っている人は見たこと
ない）「え～っと、２５日か、２８日の午前中なら空いてますけど、どうしますか？」と
聞いて、「じゃ、早いほうでいいです」となれば２５日に決まるし
「いや、どちらもだめです」とか言い出せば「じゃ、来月の１１日まで
だめですけどいいですか？」とか言われてしまったりもするけど、ともかく都合は「一応」
聞いてくれますよ。
0925参加するカモさん
NGNGなんか理不尽だな、おい（笑）
0927参加するカモさん
NGNG出すのが面倒になったら資料を出さない言い訳をはじめる、
こんな審尋を何度もやってりゃ、
いやがらせ目的でやってるとしか思われんわなぁ。
普通のサラリーマンがこんな事されちゃ泣き寝入りしかないね。確かに。
けど暇人相手じゃ分が悪いよ＞日本生命
引き延ばし作戦は自爆だから早く御免なさいした方が良いって。
0928参加するカモさん
NGNG0929参加するカモさん
NGNG0930参加するカモさん
NGNGそれ続けてたら、ふつー裁判官が怒るでしょ
0931参加するカモさん
NGNGつーか、三度めの正直でこれだろ？
今回の裁判官はまだ怒ってないみたいだけどね。
0932参加するカモさん
NGNG保険取れるまで何日でも通ってきます。
0933参加するカモさん
NGNG払い込み保険料はもったいない気がするけど、１回分以上の金額をニセイが
損するならやってみたい。
0934ミル、ありがとう・・・
NGNG0935＠
NGNG0936塩ソルト
NGNG0937参加するカモさん
NGNG相変わらず、ﾜﾗﾀ
0938参加するカモさん
NGNGそんで、それが名誉毀損に当たると…
それ故に、削除しろと言うことか。
うーん。
ま、どう言う結論になるかは裁判官次第だが、
面白い反論ですね。
ところで、名誉感情って何よ？
名誉感情は関係ないんでないの？
0939参加するカモさん
NGNG0940保険板からのコピペ
NGNG5/25■日本生命の仮処分の審尋５回目の巻■
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200105251330000000022139000
裁判官の笑いが取れたそうです
0941参加するカモさん
NGNG2ちゃんが逝ってしまう
夜がくれば 僕らは
煽り
騙り
踊ったもの
2ちゃんが去ったとき
僕らはどこにいればいいのだろう
"Summer's almost gone" The Doors
0942参加するカモさん
NGNGコピペ発見
0943大人の名無しさん
NGNG>事実の論評についての感想なのでOKという感じのようです。
ワラタ｡
0944参加するカモさん
NGNGたいではないか？！（ﾜﾗﾀ
0945「日経ビジネス」の記事
NGNGhttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/129570
火に油注いだ日本生命の「2ちゃんねる」への仮処分申請
01/05/09
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/biz/131864
ネット上の誹謗中傷を集めて対応策を指南
2001年 6月 6日
0946参加するカモさん
NGNGだれかオセーテ
0947参加するカモさん
NGNG「大人は「自己責任」で書き込むように」との注記をするとかね。
「会社責任」じゃなくさ（ｗ
0948参加するカモさん
NGNGこれなぁに？ひろゆきー。
0949参加するカモさん
NGNG削除されないＨＰ
どうして？
http://www.geocities.com/gomi2us/index.html
0950参加するカモさん
NGNG0951参加するカモさん
NGNG嘘の資料で裁判所を騙して命令が出たとか、
無関係の人に命令が出たとか
そんなとこでしょう。
0952参加するカモさん
NGNG個人でやれることには限界あるんだし、もし協力者が出なければ、
完全に削除されるまで何十年も残る事になるんだからさ。
その間話題が増えたらまさにいたちごっこだよね（笑）
普通に考えたら自分とこの社員で人海戦術かけて、
ひろゆきの負担減らしてさっさと削除してもらおうと考えるはずだが、
もしかして早く削除してもらうのが目的ではなくなってきてる？
0953参加するカモさん
NGNGできるだけ長引かせて儲かれば良いのです。
簡単に解決したら困る人もいるのだよ。
ｳﾁのセンセのやりかただ
0954参加するカモさん
NGNGじゃ、裁判にかかる費用ぐらい、
カンパで出してやるかー。
1円でいい？（2ｃｈ通貨で1万ﾓﾅｰ）
0955名無しさん
NGNG0956参加するカモさん
NGNG>おいらとしては、てっきり”おいら個人”が訴えられて”おいら個人”が
>対応するという話だと思ったのですが、そうでもなかったようで、
>”２ちゃんねる”としての対応を頼んでるので”２ちゃんねる”として
>対応してほしいとのことだったようです。
>
>というわけで、削除人さんやら復帰人さんやら有志で探してくれる方は
>お手伝いしていただけるとありがたいですです。
（メルマガを一部抜粋）
裁判費用って負けた方だったような？
それにこの場合の勝ち負けって、不手際＆相手を間違えてる（書き込んだ人を普通訴えるだろ）で、どう考えてもニセーイの負け。
まあ一番の勝利者はニセーイの弁護士なんだけどさ。お金沢山儲かるし。
掲示板に書き込んでる人は個人としてであって組織じゃないから削除に協力する義務は無い。
２ちゃんねら～全員で削除にあたるのが当然と考えてる弁護士も凄いというか何と言うか・・・
0957参加するカモさん
NGNGあーこわいこわい。
0958参加するカモさん
NGNG弁護糸も景気ワリイーからね、ありついた仕事は簡単に○○する
わけにはいかねーんだよ。ま、カモ２羽捕まえたってとこかな。
0959参加するカモさん
NGNG↓
無理難題をふっかける
↓
仮処分から本番へ
↓
しばらくこれで食っていける
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
0960参加するカモさん
NGNGこういう民事事件では、憲法上、「通信の秘密」が保障されているので、プロバイダとかに個人情報開示を求めることはできないと思います。ですから、被害者としては、加害者を特定できない場合、プロバイダや掲示板の管理者を相手取って訴えるしかないのでしょう。
（プライバシ侵害や個人情報の暴露なら、刑事事件として成立するのかな？ もし、そうだとしたら、はじめから刑事事件として訴訟を起こすだろうが、この辺のことについては、被害者側がどう考えているのか、分からないのですが・・・。）
削除すべき書き込みをすべて探すことまで、プロバイダや管理者に要求するべきかどうかということについては、それ自体だけでも非常に大きい問題ですが、被害者にとっては、プロバイダや管理者は、自分に都合の悪い情報が広がるのを防ぐ「協力者」であって、「仮処分」や「本裁判」とかいう場に引っ張り出さねばならないという「敵対する相手」では必ずしもないと思います。
少なくとも、プロバイダや管理者自体が、被害者に対する誹謗中傷発言を積極的に煽っていない限りにおいては、被害者とプロバイダは、協力関係にあるべきなのです。つまり、今回の事件の本質は、本来なら、協力者ないしは協力関係にあるべき「ひろゆき」を、仮処分という法的手段に訴えるしか方法がないところにあるのです。
そこで、「ひろゆき」個人では対処しきれないとなると、「“２ちゃんねる”として対応してほしい」ということになるのですが、
この“２ちゃんねる”という「実体」の範囲はどうなるのよ。
「削除人さんやら復帰人さんやら有志で探してくれる方はお手伝いしていただけるとありがたいですです」というのは、“２ちゃんねらー”による「相互監視を義務づける」と言いたいのか？
0961参加するカモさん
NGNG超下火なんだし、もう商売のやり方ばれちゃったんだしって感じ。
今さら何を言うって気もしないでもない。
0962参加するカモさん
NGNGトラブルある企業は、商売に響くだろうに
0963名無しさん
NGNG俺のマシンとpikazipだけではどうにも…
0965参加するカモさん
NGNG仁義無き戦いは、またーり続く･･
0966参加するカモさん
NGNG仮処分命令についての法律でも読めや
つまらんこと書いてあるよん。そんな命令虫無視蒸し
0967参加するカモさん
NGNGhttp://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/ :かちゅ～しゃ作者のページ
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/ :2ちゃんねるブラウザ一覧紹介
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/katjusha2002.lzh :かちゅ～しゃ直リン
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9028/bin/katjusha2002.lzh :かちゅ～しゃ直リン
●ボード一覧(最新+α)を配布しているサイト
http://ni_ch.tripod.co.jp/board/
【前スレ】
★２ちゃん専用ブラウザ「かちゅ～しゃ」★Part9
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=992356600
【お約束】
・質問する時は過去ログ、【FAQ】を確かめてからにしてね。
・板が㌧㌦ときの書き込みは控えてね。
・罵り合いはやめてちょ！
0968名無しさん＠どーでもいいことだが。
NGNGこれはどーいう事ですかね。
0969参加するカモさん
NGNG国立博物館利用の皆様、とか、本日●●スーパーにお越しのお客様、とかと同程度なのに。
0970参加するカモさん
NGNG0971参加するカモさん
NGNG0972事情通
NGNGでしょう？脳味噌が２０年前の構造なんですね。
0973参加するカモさん
NGNG0974参加するカモさん
01/09/01 02:43ID:xX/qq.Ag0975参加するカモさん
01/09/01 02:53ID:/1XkYy8E0976
01/09/01 03:13ID:Osg4S/gI0977キリ番ゲッター
01/09/02 16:08ID:WTVJ8X2Y0978キリ番ゲッター
01/09/02 16:08ID:WTVJ8X2Y覚悟しておけ
じゃまするなよ
0979キリ番ゲッター
01/09/02 16:10ID:WTVJ8X2Y0980キリ番ゲッター
01/09/02 16:10ID:WTVJ8X2Yウラビデオほしかったら 邪魔するんでねーーーーーよ
ほい
0981キリ番ゲッター
01/09/02 16:12ID:WTVJ8X2Yhttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=douga&vi=995801026&rm=100
0982キリ番ゲッター
01/09/02 16:13ID:WTVJ8X2Y今日はもう９月なんだね・・・・・・ いつのまに・・・・・
はやーーーーーーーーーーい
0983キリ番ゲッター
01/09/02 16:14ID:WTVJ8X2Y0984キリ番ゲッター
01/09/02 16:14ID:WTVJ8X2Y「うんこ」とか書く奴・・・・
うざいことこのうえない
0985キリ番ゲッター
01/09/02 16:15ID:WTVJ8X2Y０
０
０
ほしい ほしい ほしい 誰にもわたさないぞ わかたか
0986キリ番ゲッター
01/09/02 16:18ID:lRaQl7Zg名前： キリ番ゲッター
E-mail：
内容：
ああ、今日も１０００取ってしまうのか
なんだか平凡すぎてつまらん
0987キリ番ゲッター
01/09/02 16:19ID:lRaQl7Zgつーか、ひろゆきのネタかな
0988キリ番ゲッター
01/09/02 16:20ID:lRaQl7Zgないのだろうか・・・・
あめぞうが掲示板スクリプトの著作権をもっているはず
0989キリ番ゲッター
01/09/02 16:21ID:lRaQl7Zgあーーーーーあーーーーーーーーーーーーーーーーーー
かったるいなぁ～～～～
0990キリ番ゲッター
01/09/02 16:22ID:lRaQl7Zgな～～～～～んにもやる気しねえぞ 今日は んーーー
0991キリ番ゲッター
01/09/02 16:24ID:lRaQl7Zgそれでも阪神大震災よりは少ない人数だ
0992キリ番ゲッター
01/09/02 16:25ID:lRaQl7Zgひとり、 ふたり、 よし！！５０人突破！！！ とかね
0993キリ番ゲッター
01/09/02 16:26ID:lRaQl7Zg0994キリ番ゲッター
01/09/02 16:28ID:lRaQl7Zgってまだ試合中か・・・・
0995キリ番ゲッター
01/09/02 16:29ID:pDSEKJR2チーム防御率５点台で優勝できたら なんかすごいことだ・・・・
0996キリ番ゲッター
01/09/02 16:30ID:pDSEKJR2このまま 一気に １０００までカキコするだけ
ライバルとのかけひきは 無さそうだ
0997キリ番ゲッター
01/09/02 16:31ID:pDSEKJR2ウラビデオはこれ！！！
サンプル
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
0998キリ番ゲッター
01/09/02 16:32ID:pDSEKJR2サンプル
http://anitou.honesto.net/up/img-box/img20010813104423.html
1000キリ番ゲッター
01/09/02 16:33ID:pDSEKJR21001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。