ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/10(木) 13:33:31ID:QcY9I9rmなので、まずヴィパッサナー瞑想で妄想を止める
ヴィパッサナーといってもいろいろあるけど、
便宜上、下のように分ける
1の瞑想 歩く瞑想
2の瞑想 日常の瞑想（単純作業にサティを入れる）
3の瞑想 座る瞑想
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/10(木) 15:25:17ID:M1bM0SVz0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/10(木) 18:03:24ID:QmPnwlhSスレを立てる前に類似スレがあるかどうかぐらい確かめようぜ。
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214305518/
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/10(木) 18:51:23ID:QcY9I9rmその前にそのｽﾚのぞこうぜ
ただのののしりあいになってる
ここは実践の場
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/12(土) 19:35:48ID:CupYKglw自分は始めたばかり。目的は集中力養成だ。
00061
2008/07/12(土) 20:18:33ID:XCg0zWchなんだ、反応無いから放置してたぜｗ
はじめてみたんだけど、ネットで調べたら流派いろいろあるみたいだから、いったんやめて本で調べてる最中
00075
2008/07/12(土) 21:32:01ID:f3bHqsJ8お。いたいた。
自分は『自分を変える気づきの瞑想法』を読んでやってる。
解説はあっさり味だ。
俺の一週間で経験した事を書く。
・歩く瞑想をやるとものすごく頭を使っている感じがする。
・座る瞑想の持続時間が延びてきた。頭がすっきりして楽しい
・ほんの少し落ち着いてきた（？）
あとモチベーションがあがる記事張っとく。
http://wiredvision.jp/archives/200309/2003092207.html
ここに今日は何々やったみたいな瞑想トレーニング記録とか書いていい？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/12(土) 21:47:59ID:n+XjFquaどこに行ったのかとオモタ
00091
2008/07/12(土) 22:46:56ID:XCg0zWchスマナサーラか
マハーシ式だね
経過報告はどうぞ書いてください
できればコテにしてね
>>8
そうですよ
正直、あれって妄想がひどくなる気がするｗ
実際、神秘体験とかって妄想以外の何者でも無いしね
00131 ◆ZhWxMu0WVk
2008/07/13(日) 21:52:00ID:aWXNCR3L7/13(１日目)
歩く瞑想 １時間
でさ、最近思うんだけど、この手の能力って才能が大きいよな
というのも、うちの親の話なんだけど、
１０年位前に一日３０分の真言×２週間でスプーン曲げ、１ヶ月でトランプの透視ができるようになった
ところが俺は１時間×３週で何にも起こらず
なんだかな～
0014悟 ◆QkRJTXcpFI
2008/07/13(日) 22:55:46ID:ICQLLxXY座る瞑想 30*2＝1時間
歩く瞑想 1時間
立つ瞑想 10分
累計
座る瞑想 1時間
歩く瞑想 1時間
立つ瞑想 10分
立つ瞑想は目を閉じて片足で立っても集中できる。
あと歩く瞑想は頭が疲れる。
0015悟 ◆QkRJTXcpFI
2008/07/15(火) 06:16:05ID:bRTraX5e座る瞑想 30*2＝1時間
慈悲の瞑想 15分
累計
慈悲の瞑想 15分
座る瞑想 2時間
考えより、背景というか景色のようなイメージがちらちらする。
00161 ◆ZhWxMu0WVk
2008/07/15(火) 07:39:27ID:VOlROJKLとはいうものの、あることに気がついた
細かくサティを入れようと意識すると、自分の体がかなり緊張してて、それが細かいサティを入れにことの妨げになってる
普段から｢くそっ｣と言う感情がわきやすいのはこの慢性的な緊張状態から来てるのかな？
0017いぼぢ
2008/07/15(火) 20:38:29ID:54RwPJ/t心がすごく落ち着いてきた感じです
朝 慈悲の瞑想１５分
歩き ３０分
夜 歩き ３０分
寝る前
慈悲の瞑想１５分
おれには向いてるのかなあ
00181 ◆ZhWxMu0WVk
2008/07/15(火) 22:27:44ID:VOlROJKL歩く瞑想 １時間
今日は結構貴重な体験したかも
瞑想終わってから３０分後から、異常なほど落ち着いた精神状態になった
普通なら感情的になってもおかしく無い場面でも「ふ～ん」って感じでまったく動ぜず
それどころか、軽いプラス感情
言葉で表現するのは難しいが、「軽く微笑むような心地よさ｣かな
１時間で消えちゃったけどね（´・ω・｀）
とはいうものの、マイナス感情消える＆ほどほどのプラス感情（欲深く無いプラス感情とでも言うべきか)
という、すばらしいものを体験させていただきました
もしこの感情が固定化すれば、毎日が楽に楽しく生きられるんだろうな
0020ロムロ
2008/07/15(火) 23:44:41ID:qqNle9lr対談なので読みやすい。
瞑想の参考になるかも。
うろ覚えのメモ
・言語思考やめてみると、よいことがある。
・単調な運動で、脳波に変化がでてくる。
・菜食主義はセロトニンが生成しやすい。
※生島ヒロシのラジオで、あるコメンテータが、
セロトニンはアミノ酸なのでタンパク質、とくに動物性のをとってください、いってたが、 いいかげんな人だったのだと、今きがつきましたね。
0021悟 ◆QkRJTXcpFI
2008/07/16(水) 08:04:27ID:EA498Jc/座る瞑想 30*2＝1時間
累計
慈悲の瞑想 15分
座る瞑想 3時間
立つ瞑想 10分
座る瞑想のときに、
馬鹿野郎、馬鹿野郎、馬鹿野郎、とかいやだ、いやだ、いやだ、クソ、クソ、
クソという感情が湧き上がってきて、サティいれて腹部に意識を戻した後にまた何分かする
と湧き上がってくるというのを体験した。
「マインドフルネス ストレス軽減法」
「ブッダの瞑想法」
を入手。マインドフルネスはテクニックとしてよくまとまってるかもしれない。
ブッダは瞑想で疑問を感じるようなことも細かく書いてある。
（たとえば腹のふくらみ、ちじみへの意識のほうがつよければ、軽い雑念を
自覚してもサティを入れないでふくらみ、ちじみ、とやっていいとか）
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/16(水) 17:50:59ID:OY5dWfPr日本語でおｋ
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/16(水) 19:09:02ID:45BSjDqH0024いぼぢ
2008/07/16(水) 22:15:14ID:FETWliON朝 慈悲の瞑想１５分
歩き ３０分
座り １５分
夜 歩き ３０分
座り １５分×３
寝る前
慈悲の瞑想１５分
だんだん調子が出てきたぜ
三連休は、瞑想三昧と行くか
00251 ◆ZhWxMu0WVk
2008/07/16(水) 23:20:13ID:l9Lmdhqw0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/16(水) 23:20:53ID:pSLvlhHQその汚い名前、何とかならんか？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/17(木) 01:24:41ID:CRqQ14Rcまあ慢心があるよりはいいんじゃないですかね。卑屈になりすぎるのも問題だが。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/17(木) 03:57:29ID:GIw/pewKすばらしい。
名前の件はおいといて、とりあえずおめめ。
0029いぼぢ→初心者
2008/07/17(木) 06:33:12ID:EbS9xdbx宜しくお願いします
0030悟 ◆QkRJTXcpFI
2008/07/17(木) 09:00:36ID:/qbB5Gz9面白そうな本ですね。読んでみます。ご紹介ありがとうございました。
4日目
昨日の分だけど3日目
座る瞑想 30*2＝1時間
累計
慈悲の瞑想 15分
座る瞑想 4時間
立つ瞑想 10分
かなりひどい。集中できないし、やりたくないしという状態で
無理して瞑想している感じ。途中で目を開けてしまう。
前はそんなことなかったのだが・・・・苦戦中。
疲れているときとか寝る前はよくないのかもしれない。
00311 ◆ZhWxMu0WVk
2008/07/17(木) 15:27:40ID:btPx0wJXなので、ここでの報告も結果だけにする
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/17(木) 15:29:51ID:NtTVazk70033初心者
2008/07/17(木) 22:00:21ID:EbS9xdbx朝 慈悲の瞑想１５分
歩き ３０分
座り １５分
夜 歩き ６０分
座り １５分×３
寝る前
慈悲の瞑想１５分
0034悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/07/17(木) 23:42:49ID:eVafBHjY慈悲の瞑想 15分
座る瞑想 30分
累計
慈悲の瞑想 30分
座る瞑想 4.5時間
立つ瞑想 10分
だれ気味。
0035悟 ◆QkRJTXcpFI
2008/07/17(木) 23:45:09ID:eVafBHjYhttp://www.j-theravada.net/mp3/Jihinomeisou_03-6-15_itami.mp3
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/18(金) 14:40:52ID:Z1q18OZO6年。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/18(金) 19:38:49ID:9cdQwmJo瞑想中にイメージや色が見えないんですけど、
見えるようになるコツってありますか？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/18(金) 21:48:51ID:4/Ccum5Z目をつむると視覚がほぼなくなるためイメージが生じやすいよ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/18(金) 21:52:01ID:9cdQwmJo目は閉じてるんですけどなかなか上手くいかない。
才能がないのかなｗ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/18(金) 22:08:16ID:fS/9ngoF参考になるかわからんが
七田眞の右脳トレーニングノートには、
オレンジのなかに青い指先大の円のかいてある絵をながめつづけ
目をつむり、残像つくる練習とかあった
はなしはとぶが、日想観は阿弥陀仏の西方浄土を観想像する第一段階になってるな。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/18(金) 22:15:49ID:4/Ccum5Zそれから目を閉じてそのモノを思い出してみて。
これが普通にできるなら大丈夫
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/18(金) 22:34:26ID:4VMjcxJc見えない方がいいだろ。
邪道を目指すな。
ひたすらサティ！
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/19(土) 11:14:41ID:SFijpEq6邪道ですがｗ精進できるように頑張ります！
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/19(土) 13:07:23ID:82/E4eZC自分は座禅系なので半眼だが、
半眼で視界の上半分にマブタがみえてるが そこに映るときある
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/19(土) 14:01:46ID:82/E4eZC『第三の眼獲得法（蹟見）』より
P90
瞑目して、眼前の暗闇の中に真白い映画の幕を私は思いついた
（略）注意力を絞っておく手段としてそこに幕があると思うこと、
あなたが気に入れば同じやり方でもよいのです。」
P92
暗闇の中に幕がある。
やがてそこに映像が現れる。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/19(土) 21:55:59ID:SFijpEq6結構昔の本なのね。情報ありがとう。
とりあえず白いもやもやは見えるので、それをスクリーンに見立ててやってみます。
七●の残像トレーニングは自分にはまだ早いかな。。
0047悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/07/20(日) 00:36:32ID:NM+Uqap2慈悲の瞑想 15分
座る瞑想 60分
7日目
慈悲の瞑想 15分
歩く瞑想 15分
座る瞑想 60分
累計
慈悲の瞑想 30分
歩く瞑想 15分
座る瞑想 6.5時間
立つ瞑想 10分
前の好調の状態に戻ったようだ。
0049悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/07/20(日) 21:46:44ID:DoDuYHOO慈悲の瞑想 15分
座る瞑想 30分*2
日常の瞑想 30分*2
（ゆっくり散歩+エアロバイク）
累計
慈悲の瞑想 45分
歩く瞑想 15分
座る瞑想 7.5時間
立つ瞑想 10分
日常の瞑想 1時間
まあまあ。
慈悲の瞑想15分→座る瞑想30分というのが現在のワンセットか。
0050悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/07/21(月) 01:26:04ID:9AMQreke慈悲の瞑想15分
座る瞑想 1時間
累計
慈悲の瞑想 1時間
歩く瞑想 15分
座る瞑想 8.5時間
立つ瞑想 10分
日常の瞑想 1時間
初めて1時間連続で瞑想できた。
途中で多少の雑念はあったが、眠くなってないし、目を途中で開けることもなかった。
比較的我慢せずにすんなり1時間連続ができたのはうれしい。
やはり慈悲の瞑想を先にやってから別の瞑想に入るとうまく行きやすい気がする。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/21(月) 10:38:13ID:g4stpO9r何の目的で瞑想してるのかしら？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/21(月) 11:02:15ID:Cu+v5McU0053悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/07/21(月) 21:17:28ID:UxmpHgyz慈悲の瞑想15分+座る瞑想 1時間 を2回
累計
慈悲の瞑想 1.5時間
歩く瞑想 15分
座る瞑想 10.5時間
立つ瞑想 10分
日常の瞑想 1時間
座る瞑想は部屋を真っ暗にしてやった非常に集中できた。
1時間やった後、頭がスースーするというかすかっとしているというか、余計な考えが頭に浮かばず、
淡々と読書できるという体験をした。 ただし1時間程度しか持たなかった。
いい傾向だろう。 これからは朝と夜に1時間筒を目標にしよう。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/22(火) 20:35:02ID:UE8f/7kvチョッと一言いいかい？
ウザイんだよ・・
0055初心者
2008/07/22(火) 21:16:02ID:6BGJjoER0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/22(火) 21:17:54ID:UE8f/7kv0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/22(火) 21:44:52ID:UE8f/7kvごめんよ。
そのまま続けてくれ。
0059初心者
2008/07/23(水) 06:43:59ID:Pys25cKiあなたは、大した人だ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/23(水) 19:00:01ID:NvCzE5y1毎日欠かさず一定時間すれば落ち着きは非常に増す。
その点では前の状態へ戻ろうと思わない。
しかし、人格の修正はそれに比べるとゆっくりだ。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/23(水) 21:16:40ID:/SVxNZggどうですか、悟れそうですか？
マジな質問です。
独りで座ってるのですか？
よければ何か一言アドヴァイスを。
00621 ◆ZhWxMu0WVk
2008/07/23(水) 22:25:23ID:B7dx2Dgp歩く瞑想1時間 2日目（目標まで残り178日）
0063悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/07/24(木) 19:12:25ID:SET/pYaM慈悲の瞑想15分+座る瞑想一時間
累計
慈悲の瞑想 1.7.5ｈ
歩く瞑想 0.25ｈ
座る瞑想 11.5ｈ
立つ瞑想 10分
前のような体感的変化はない。
瞑想してないときの落ち着きとかもまだ変わっていない。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/24(木) 22:09:59ID:8HnFG+es0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/24(木) 23:24:59ID:N+klG9I/ひとりで座ってるよ。どういうこと？え？独学ってこと？
悟れるかどうかは、知らない。もうやることをやってるだけ。
アドヴァイス？、いえることは、無理をせず一定時間確実に毎日続けること。
今日は時間もなくて、すでに眠たくてできなくても、10分でもいいので欠かさないと決める。
ただ最初は誰でも結構無理をしたがる。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/25(金) 05:07:09ID:X+N7hQl3何のためにやって、どうしたいのか、どうなるのか？
深く考えて、おいつくかい？
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/25(金) 06:35:54ID:CcIdHTpm0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/25(金) 14:55:29ID:AqzjzsR10069名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/25(金) 16:32:52ID:O5hOoUWqかつて宮本武蔵は「五輪書」を著し、剣術の視点から人生の道理を禅に基づいて説きました。
今、わたしたち「五輪会」は、その宮本武蔵の精神に学び、坐禅会を開催したいと考えています。坐禅を通じて自らの心の成長や、他者との出会い、そして心の交流を深め合うような会にしていきたいと思っています。
幸いにも今は亡き水上勉先生が創設された「若州一滴文庫」には禅堂としても設計された「くるま椅子劇場」があります。この空間で竹林を背景として坐禅を体験することは、皆さんにとってかけがえのない経験となるでしょう。
是非この機会に『禅』に触れてみてはいかがでしょうか。
自宅で座る ←「臨済禅・黄檗禅公式サイト」をご覧ください。
きりりと気持ちを引き締めてみましょう。
日 時
第40・41回目 ８月２３日（土） ２４ 日（日）
午前８時から約２時間
会 場 若州一滴文庫
服 装 体を締めつけない服装が適しています。
＊ 坐禅後にミニ講話を行っています。
＊ 坐禅後は茶礼（サレイ・お茶を頂いて共にくつろぐこと）をします。
＊ 経験、未経験は問いません。初めての方は基本からご指導します。ご安心下さい。
＊ 参加ご希望の方は前もってお知らせ下さい。
＊ 参加費200円をお願いします。
主催 ： 五輪会
共催 ： NPO一滴の里 潮音院
協賛 ： チャンネル０
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/26(土) 08:39:01ID:7B+w80H40071名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/27(日) 14:58:58ID:Mj8aaD/hおん ころころ せんだり まとうぎ そわか
0072悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/07/27(日) 18:21:12ID:888q4x9n三日間毎日
慈悲の瞑想15分+座る瞑想30分 *2
累計
慈悲の瞑想 2時間30分
歩く瞑想 15分
座る瞑想 14時間30分
立つ瞑想 10分
慈悲15分+座る瞑想30分をワンセットに一日二回にした。
0073入門者
2008/07/27(日) 22:37:12ID:WyNaZWDIとりあえず、参考書は、
ブッダの瞑想法と
瞑想クイックマニュアルです。
クイックマニュアルは、
これから読むとこです。
00741 ◆ZhWxMu0WVk
2008/07/27(日) 23:31:09ID:SmEt7QgQスマナサーラの｢自分につよくなる｣の115ページに書いてあるんだけど、
「落ち着きがなければ何もできないのです。ですから(サマタ瞑想は)とても必要な修行です。
サマタは何かをするために基本的に必要な条件となることは事実です。
そういう条件を整えて、それからいよいよヴィパッサナーの実践に入ることができるのです。｣
ちょっと待て
じゃあまずはじめにサマタ瞑想をやって平常心にしなきゃだめじゃないかよ・・・
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/27(日) 23:47:54ID:WyNaZWDI上座部はそう言う方針だけど
ヴィパッサナーからを推奨する人も居るみたいです。
サマタ瞑想は慈悲の瞑想で良いみたいです。
慈悲の瞑想はおすすめです。
周りの人が優しくなります。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/28(月) 15:57:11ID:Gm4S1L1M0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/28(月) 20:53:11ID:12RVjfiI手ごたえを感じたのは２ヶ月位してからかな。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/28(月) 21:02:02ID:Gm4S1L1Mカルマが重いんだろうな。
ありがとう。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/28(月) 21:07:26ID:12RVjfiIいままで、よくない感情撒き散らしてたからよけいに効果感じるのかも。
あと、やるときの集中の度合いとか。
湯船の中でやるようになってからいい感じかな。
リラックスがいいのかも。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/28(月) 21:29:03ID:UJQfa87a冥想のときはカゼ薬も頭痛薬もダメとききました。
うつと不眠の薬を服用中ですが、冥想前に飲まなければOKですか？
それとも完全に薬止めないと×？
冥想がすすんできたら、薬止められるとか・・・？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/28(月) 21:38:58ID:2jZEOhtY>>80
冥想には集中力が必要なので、集中を妨げる薬物は避けた方が良いです。
クスリが効いてない時に冥想をした方が良いでしょう。
冥想が進めば、多分うつと不眠は治ると思います。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/28(月) 22:09:00ID:Gm4S1L1M何年でもやる覚悟するよ。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/28(月) 22:11:08ID:Gm4S1L1M薬のまないと集中できないのよ。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/28(月) 22:12:03ID:UJQfa87aありがとう。
薬は食後と寝る前に飲むので、冥想は食べる前とかにしてみます。
冥想むずかしいけど・・・がんばります。
0085悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/07/29(火) 07:40:59ID:wABfDkoM慈悲の瞑想15分+座る瞑想30分
累計
慈悲の瞑想 2時間45分
歩く瞑想 15分
座る瞑想 15時間00分
立つ瞑想 10分
>>74
慈悲の瞑想を事前にやれば良いみたい。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/29(火) 08:51:44ID:fyQVEDDE「冥想やんなきゃな～、、、でも、今日はもう眠いな、、、遅いし、、、」
なんて時ありますよね。
このとき、「今日だけはちょっと休もう。」「明日から続ければ大丈夫。」「一日ぐらいどうってことない」
なんて気持ちになりますよね。
そんなときは
「とりあえず、今だけちょっとやっとこう」 と思うと良いですよ。
人生は今が全てですから。
冥想だけでなく、全てのことに応用できます。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/29(火) 12:22:57ID:HQEwx//+ありがとうございます。
レスをたまたま読んでてピンときました。
そうか、そう考えれば良いんですね。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/29(火) 21:58:12ID:hMuII1Fq瞑想続けていて何か変わりましたか？
私も三週間以上やっているはずなんですが、変わった気がしません。
>>1さんと悟さんは何か変化はありましたでしょうか？
神秘体験を期待している訳ではありませんが、何らかの変化がある事を期待しています。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/29(火) 22:21:47ID:Gxaw0l2N仏教では神通力に否定的だろ？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/30(水) 07:52:16ID:H2jRJzkq智慧にフタをしてしまうのです。
1・（欲愛蓋） 貪り・欲の心
2・（瞋恚蓋） 怒りの心 （ｼﾝﾆ・ｼﾝｲ）
3・（昏沈・睡眠蓋） ダラけ・眠気の心 （ｺﾝﾁﾝ・ｽｲﾐﾝ） 意識が弱くなる
4・（掉挙・後悔蓋） 興奮・後悔の心（ｼﾞｮｳｺ・ｺｳｶｲ） 心の散乱
5・（疑蓋） 先入観的な疑いの心 やる気興味が失せる
の五つです。
１と2なんかは慈悲の冥想で心を入れ替えることで克服できます。
3，4は集中力で
5は勉強と実践と確信で、それぞれ取り除けます。
あと、これらが現れたらサティを入れるのも忘れずに。
http://www.j-theravada.net/pali/key-akusala.html
http://www.j-theravada.net/sakhi/pali_sutta3.html#3-3
まあ、書いておいて言うのも何ですが、難しいこと考えずに
慈悲の冥想を真剣にやることと、集中力ですね。
お互い頑張りましょう。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/30(水) 08:00:17ID:H2jRJzkq怠け心に打ち勝ったのですから、素晴らしいではありませんか。
０と１の間には何千倍、何万倍という差がありますよ。
数学的には∞倍ですねｗ
少しでも、毎日続けることが大事みたいですよ。
0093悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/07/30(水) 11:22:35ID:KQu9K5TR物凄く同意です。
自分はハードルを低くして習慣にします。
たとえば一週間目一日5分→二週間目一日7分→三週間目一日10分というように。
成果は一年後にでもでればいいと割り切ってとにかく習慣化してしまいます。
習慣化してしまえばあとは量を増やすのは簡単ですから。
>>88
前に書いたように、一時間ぐらいやった後に(直後ではないたぶん30分後ぐらい？)
頭が妙にスカッとして心が平静な状態が一時間ぐらい続きました。
あと強いて言えば瞑想後に心が落ち着いてることぐらいでしょうか。
スマナサーラ長老は心のトレーニングと書いていましたので、筋トレのように時間がかかると
覚悟しています。
あと続けるという意味で最近呼んだ本で役立ったのは以下の二冊です。
『続ける」技術』 石田 淳
『脳が教える! 1つの習慣』 ロバート・マウラー、本田 直之、 中西 真雄美
0094悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/07/30(水) 11:25:10ID:KQu9K5TR一日にたくさんやろうとしていやになったり、すぐに成果が出なくてやめてしまう原因なんだと思います。
千里の道も一歩からということで気長にやるのが挫折せず一番の近道なのだとおもいます。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 06:48:21ID:IW0sxmnK全くその通り。同感です。
千里の道も一歩から。そしてその次もまた一歩なんですね。
千里の道は全部一歩で成り立っている。
二歩いっぺんに歩くということは出来ない。
そう考えると、一歩が全てと言えます。
必ず一歩を進める者は、千里でも万里でも、いつか必ず到達する。
一歩をバカにするものは、いつまでも同じ場所にとどまる。
成果を気にするより、一歩を大事にしたいですね。
0096悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/07/31(木) 06:49:45ID:VQIiNg/O座る瞑想15分
17日目
座る瞑想60分
累計
慈悲の瞑想 2時間45分
歩く瞑想 15分
座る瞑想 16時間15分
立つ瞑想 10分
今日は早朝にやってみました。
瞑想しやすいようなのでこれから早朝をメインにします。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 06:53:00ID:IW0sxmnKこういうのもありました。
私はこちらの方が好きで使わせてもらってます。
よろしければどうぞ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213847636/529
より引用
慈悲の瞑想のmp3編集したからUpしとくよ。
フルバージョンで15分31秒
沖縄民謡みたいでHPにあるやつより良い感じ。
約7MB 解凍パスはsuma
ttp://sakurachan.dip.jp/up/src/up11007.zip
慈悲の瞑想とヴィパッサナやって頭カラッポにしようぜ。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 07:27:05ID:8uEtfVXSスマ長老は「１時間やって残りの時間を煩悩の中に心を
放っておいても意味はない」と「現代人のための瞑想法」
で言っていいる。
長時間やることにもそれなりの意味があるんだよ。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 09:26:42ID:IW0sxmnK長時間やっても意味が無いとは誰も言っていませんから。
ただ、寝貯め、食い貯め、呼吸貯め ができないのと同様
いくら長時間やっても、続けなければ効果はありません。
健康のための運動でも同じで、一時的に激しい運動をしても効果は期待できませんね。
意気込んで三日坊主で終わるというのはありがちなことです。
だから、まずは続けることに注力しましょうと。いうことです。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 13:04:31ID:1is6yJ6G>>65 なんかで
ちゃんと経験者とわかるようにしてあるやつは
スルーされるんだなここではｗ。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 18:17:11ID:wZx7bV/Cこのスレの流れと意気込みを見て皆さんの真剣さが
伝わってきたので撤回します。
本当に失礼いたしました。申し訳ございません。
お詫びがてら・・・
http://www.jomon.ne.jp/~oldpine/jikyou.html
慈悲の瞑想ならこっちの文言もおすすめですよ。
こっちだと捨は無いものの、悲慈喜の順番で徐々に清らかになっていくイメージが使えます。
http://homepage3.nifty.com/sukha/sati9.html
こっちはアメリカのグナ師のです。
慈悲喜捨を理解した上で色々文言を変えてみて自分にあったやり方を試行錯誤されるといいと思いますよ。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 18:32:12ID:LUzMgWt1＞http://www.jomon.ne.jp/~oldpine/jikyou.html
＞慈悲の瞑想ならこっちの文言もおすすめですよ。
＞こっちだと捨は無いものの、悲慈喜の順番で徐々に清らかになっていく
＞イメージが使えます。
リンク先は正確には「慈の修習(Metta-Bhavana)」です。
また、スッタニパータではありません。
0103悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/07/31(木) 19:20:35ID:VQIiNg/Oおっしゃるとおりです。
私が申し上げたいのは、まずハードルを極端に下げて、徐々に長くしていくのが挫折しにくいということです。
千里の道も一歩からなのでありますが、はじめは一日一歩でも、徐々に一日二歩になり、いずれは一日1万歩以上になって行きます。
いきなり一日一万歩以上を目指すとすぐいやになりやすいので、まずはハードルを下げて習慣化し、習慣化すればあとは量を増やすだけだから
まずは習慣化しようということです。
私事でありますが、自分に焦りがあったころ、
（1）きつすぎる無理な計画を立てる
（2）すぐ挫折する
（3）いやになってやめる
（4）自分の無能さに腹を立て自尊心が下がる
（5）焦りからまた取り掛かる
（6）はじめへもどる
というループを何度も体験しました。
結局、すぐ結果を出そう、すぐに追いつこうという焦りが無理な計画を立てさせていたのだとおもいます。
それに気づいて極端に低いハードルから徐々に上げていくというやり方に切り替えさまざまな成果をあげることができました。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 21:04:20ID:OgSZHxR5ご自身をとても冷静に観察されてらっしゃいますね。
非常に好感を持ちました。
お互い精進いたしましょう
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 07:41:53ID:OIBn5F2Bものすごい存在感で、自分の中枢にしっかりとあった。
これが本当は存在しないとは・・・
続けていればいずれ分かる時が来るのだろうか
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 07:43:29ID:OIBn5F2B参考サイトありがとうございます。
グナ長老の文章はあまり読んだことが無かったので新鮮です。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 08:56:40ID:4tEn658sスゴイ進んでるね、修行。
頑張ってください。
0108105
2008/08/02(土) 07:49:44ID:1x+wSJUWありがとうございます。
最近、世の中を見る目が変わってきました。
誰もが、苦の原因になる快楽を求めている。
そしてそれが満たされた瞬間をこの上ない幸せとして、浸っている。
でも自分の中にまだ、そっちの方が真実かもしれないという思いが残っている。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 07:56:52ID:gyg6z7iFちなみに一日どれくらい座ってるんですか？
瞑想歴は？
どのくらいでそういう悟りにいたれるかな。
0110105
2008/08/02(土) 08:03:46ID:1x+wSJUW夜に、座る冥想15～20分ぐらいです。
あと、移動で歩くときなんかは、出来るだけサティを入れています。
冥想暦は半年ちょっとです。
どのくらいで悟りに至れるかは皆目検討がつきません。
でも、かなり精神的に楽になり、すこし軽く生きられるようになりました。
悟りまで達しなくても、自分にとっては十分意味があるので続けていきたいです。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 08:35:01ID:xMfNr2ug0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 08:35:24ID:xMfNr2ug0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/02(土) 10:38:38ID:gyg6z7iF参考になります。ありがとう。
このまま頑張ってください。
貴方の経験も小さな悟りですよ。
いつかドッカーン！とｗ
私も精進せねば。
互いの修行が進みますように。
0114105
2008/08/02(土) 23:21:09ID:1x+wSJUW励ましありがとうございます。
でも、悟りなんてまだまだです。
お互い無理せずコツコツ精進いたしましょう。
皆様に悟りの光が現れますように（祈）。
0115105
2008/08/02(土) 23:23:07ID:1x+wSJUWヴィパッサナー冥想
http://www.j-theravada.net/4-vipassa.html
（５）慈悲喜捨の冥想
http://www.j-theravada.net/kogi/kogi5.html
（６）冥想法の基本
http://www.j-theravada.net/kogi/kogi6.html
（４），（７）～（９）のそれぞれ後半にも関連説明有
ヴィパッサナー実践の心構え
http://www.j-theravada.net/dhamma/oriori9.html
ヴィパッサナー実践のポイント
http://www.j-theravada.net/dhamma/oriori10.html
感覚について
http://www.j-theravada.net/dhamma/kankaku-200510housen.pdf
Vipassanaa Q&A マハーシサヤドーと現代のヴィパッサナー瞑想法
http://gotami.txt-nifty.com/mahasi_pa_japan.pdf
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 14:49:48ID:drwHrB+wその子供も同じことをする、全く無意味で全くの無駄だ
と言う事が一瞬観えた（気がした）
0117初心者
2008/08/03(日) 16:28:36ID:WfHXSlQg0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 17:27:26ID:4cWml0vy魂が合格するために地上に生まれるらしい。全科目をクリアする
までは何度でも地上に生まれなければならない・・・らしい。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 17:42:23ID:il+/IdCc0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 19:06:59ID:drwHrB+w本当の真実からいえばね。
だけど全ての人間がそう思って悟りを
目指す必要はないよ。
>>118
江原教徒はこなくていいよ。
完全に誤ったスピリチュアリズムだ。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 19:08:52ID:drwHrB+w余程の知性がない限り今のままがいいよ。
下手に離婚などしないように。
0122悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/03(日) 20:24:23ID:h05mNNQ0意味があると思えば意味があるし、意味がないと思えば意味がない。
意味は主観的なものだから自分で選べばよいと思う。
というか何を目標にするかで何が無駄で、何が無駄でないかは変わる。
家族をちゃんと養って生きていくのが目的ならば普通に暮らすのは無駄ではない。
逆にすべての煩悩を超越しようという目的ならば無駄だろう。
くりかえすが、無駄だと思えば無駄だし、無駄でないと思えば無駄でない。
たぶん唯一絶対の答えなどない。
あるのは事実を主観的解釈した結果だけだ。
どの解釈を取るかについては「選択の自由」がある。
自分は俗人だから家族を養うために働いたりするのは意味があるという解釈を選択する。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 23:16:35ID:1OrAhSVx結局はより良く生きたもの勝ちではないだろうか。
誤解を招く言い方かもしれないが、どれだけ自己満足できたか、それが全てではないだろうか。
仏教を知らなくても満ち足りて生きている人はいる。
ただ、仏教を知っていれば人生の余計な苦は確実に減る。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 23:22:12ID:KhvdkBhx７年の間土の中にいて、やっと成虫になったと思ったら１～２週間で死んでしまうと言うよね。
その短い間に、次の命をつなぐため懸命に鳴いている。
はて、蝉の生きる意味とはなんだろう。懸命に鳴く意味とはなんだろう。
本質的に人間も同じだと私は思う。
意味なんかを考えることが意味がない。
そもそも、意味ってなんだろう？無駄ってなんだろう？
風が吹く意味とは何？
雨が降る意味とは何？
海に波が起こっては消える、その意味は何？
究極的には人間もこれとも同じだと思う。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 20:56:03ID:FoXogqZpつまりそのものが何かを指し示しているときのみ
意味と言うものが生じる。
さて、宇宙の外には宇宙をさし示すものはなにもない。
依って宇宙は無意味であるのだ。
だから本当の真実から言えば「意味があると思えばある。
ないと思えばない」は通用しない。
仏教が言うとうり全ては無常であり苦であり無我である。
依って人生とは全くの無駄であるのだ。
恐いことだがこれを受け入れないと仏教には入門できない。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 21:11:35ID:fQ4ZDfBF仏教では「全ては無常であり苦であり」とは言っていない。
諸行無常(Sabbe sankhara anicca)＝全て形成されたものは無常である、と
言うのです。
つまり、形成されないものは無常ではないと言うのです。
その形成されないもの、無常ではないものとは何でしょうか。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 21:12:42ID:FoXogqZp常識。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 21:32:37ID:INzzIoP2常識などと人を見下した書き方になる。
もっと穏やかに。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 23:08:04ID:1UhjQV0j0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/04(月) 23:16:11ID:FoXogqZp君の心の中は？
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 01:45:33ID:Y3/o0NlCどのような過程でその見解に至ったのかを教えて欲しい。
書物からの受け売りなら、それを読めば事足りるのだから。
0132悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/05(火) 21:09:38ID:nyYVpkhE毎日30分やってたので書いてなかった日の分は
座る瞑想30*5
累計
慈悲の瞑想 2時間45分
歩く瞑想 15分
座る瞑想 18時間45分
立つ瞑想 10分
だれ気味。地橋さんの50・50の法則で腹部に50％以上集中できていれば
雑念はラベリングしなくていいとあったのでそうしていたが、
雑念へのラベリングがいい加減になってきて眠くなってきた。
そこで50.50の法則は一時中止して雑念が出てくるたびにラベリングする方法へもどすことにした。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 00:53:11ID:RiBV9ilu身 身体、肉体の動き
受 身体から起こる感覚
心 イメージ、記憶、想像、思考、感情、等、精神の作用
法 ？
を仔細に観察して、私、自我、心、というものが何なのか解明することです。
例えば小さなアリをじーっと観察するように。
そして、集中力を高めて、アリの足や触覚の動き方、首の動かし方がどうなっているか
さらに、目や間接がどんな仕組みか、のような細かなところまで、注意深く念入りに、よく観察することです。
そうすることで、自我や心の仕組みが見えて来るのではないかと。
ただ、このとき注意しなければならないのは、概念や価値観といったフィルターを通さない、ありのままの目で見ることです。
そうしなければ、妄想まみれの自分勝手な解釈になってしまうでしょう。
法のところが？なのは、私の修行がまだそこまで進んでいないからです。
お互いに悟りの光が現れますように。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 03:59:18ID:C1rEyZktわたしも見習わねば。
0135悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/06(水) 20:08:12ID:UGGNsoDh座る瞑想30*2
累計
慈悲の瞑想 2時間45分
歩く瞑想 15分
座る瞑想 19時間45分
立つ瞑想 10分
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/06(水) 20:30:28ID:9o0tHe6vでも３０分だと丁度思考が停止して
気持ちよくなる時間なんだよな。
かと言って１時間はする余裕はないし。
01371 ◆ZhWxMu0WVk
2008/08/07(木) 13:35:50ID:Ivzvni6b偏頭痛と吐き気がおさまらなくてとても瞑想ところではありませんでしたわｗｗｗ
「宇宙の根っこ～」に書いてある通り、病気のときほど瞑想が必要なのに、瞑想できないというジレンマにはまってましたわｗ
もう少し体調回復したら少しずつはじめようと思います
しかし、こんな偏頭痛は生まれて初めてだな････
まあプラスに考えると、本格的に体なおしなさいっていう信号を送ってくれたと考えましょ
0138悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/07(木) 21:25:10ID:s3hS1DDi座る瞑想30*2
累計
慈悲の瞑想 2時間45分
歩く瞑想 15分
座る瞑想 20時間15分
立つ瞑想 10分
>>137
お大事に・・・。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 20:55:05ID:VOMHfUS6座る瞑想はどうしても15分以上できないなぁ。
よくみんなできるね。
どうしても目が薄目になったりするんだ。
曹洞宗の座布団を使っているのが問題なのかなぁ…
足しびれないようにわざわざ購入して使っているのに。
座り心地自体は悪くないのに。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 21:13:46ID:+AxeifjW0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 21:14:54ID:+AxeifjWその座布団俺も欲しいなｗ
いくらするの？
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 21:17:47ID:TNeWVulm１ヶ月じゃ誰でもそのくらいだよ。
焦りは禁物ですよ。ホントに。
わたしも座布つかってます。
座布のせいじゃないよ。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 21:24:51ID:VOMHfUS6楽天市場の仏壇の泉屋で一番小さいのが3465円成り
代引き手数料なら＋αです。
ただ、日本テーラワーダ仏教協会純正品じゃないし、
そもそもスマナサーラ長老は「座布団なんかなくても瞑想できるよ」的な教え方するけどね。
それでも、「座り心地のいい座布団、徹底的に座って瞑想したいから座布団が欲しい」とか
思っている人は買っても良いんじゃないかな。
で、座布団が流行って長老がイヤな顔をする可能性も否定できない。
>>140
目が自分の意志に反して（そんなことは本当はないんだろうけど）
開こうとしてちらちらと光が見える状態になる事
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 21:26:45ID:VOMHfUS6ああ、そういうものですか＞1ヶ月で15分持つか持たないか
瞑想の結果はそんなに早く現れる物でもないのですね。
ありがとうございます。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 21:32:25ID:TNeWVulm私も初めのころは１５分が限界でしたね。
薄目というか半眼になるのでしょうが
禅ではいいでしょうがヴィパでは閉じるようですね。
瞑想指導では協会で座布団を二つ折りにして
尻に敷いてやってましたよ。
あったほうがいいです。
薄目になるのは顔がリラックスしてる証拠かな？
あと瞑想は眉間から力を抜いた方がいいそうです。
かすかに微笑む感じで。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 23:40:11ID:zKlmb1WL0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 03:29:33ID:sVLexIbb骨盤をたたせて、背筋をのばすために、丸いのでも、二つ折りでもどちらでもいいから、
座布団はあったほうがよいでしょう・・・
ジョギングとおんなじで、１５分くらいあたりで、
飽きたり、つらくなったりするけど。
それをこえると、セカンドウィンドでらくになるよ。
とりあえず、姿勢を崩さず、りきまず、４０分くらいはつづけると
よいでしょう。
0148悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/09(土) 17:22:09ID:jt9nL+3J座る瞑想30*3
慈悲の瞑想 15
累計
慈悲の瞑想 3時間0分
歩く瞑想 15分
座る瞑想 21時間45分
立つ瞑想 10分
ある本によると、瞑想や呼吸法で一時的にセロトニンが出るそうだが
3ヶ月を超えるとセロトニンレセプターが変化して日中を通じてセロトニンの
効果を得られるそうだ。最低三ヶ月といことなのだろう。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 19:57:55ID:yD+f5bpMスマ長老の「ついに悟りをひらく」読んだ人いる？
是非みんな読んで感想くれよ。
１００年座っても悟れないんじゃないか、
と思えてきたよ。泣きたい。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 20:31:38ID:4jsjXc1c「自分を変える気づきの瞑想法」などで「瞑想はゲームを楽しむようにやってみてください」というようなこと書いていて、
瞑想が進んで「ついに悟りをひらく」まで読むと「それは本当の瞑想じゃない」と書く。
これは瞑想に興味を持たせるために、または少しでも仏教の教えを理解できるようにするために頭を良くしようとしているに過ぎない。
俺もよく分からないがポイントとしては
・生きる事が苦ならば瞑想する事も苦になるはず
・瞑想を好むようになると悟りとは別の領域に入ってきている
こんなところかな。だから「ついに悟りをひらく」で書いてあるように
「仏教などの教えを学んで自分の殻を破る」とかいうようなことを書いてあるんだと思う。
まあ、「悟りを開こう」と決心してヴィパッサナー瞑想すること自体
スマ長老の初心者向け指導とはかけ離れていることだから、ある程度の智慧がついてきたと思ったらそこまでにするか、
長老の話を聞きに行くか「アビダンマ講義シリーズ」を読んだり、ポー・オー・パユットー師の「仏法」を読んだりすれば
仏教に触れられるのではないだろうか？
15分も瞑想できない私も含めて、初めから「悟りを得よう・開こう」と決意して瞑想するのはお門違いなのではないか？
要するに「悟りに執着しすぎ・悟りを意識しすぎ」と>>149さんに言いたい。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 20:56:27ID:yD+f5bpMオレは休みの日は６時間は瞑想する。
君は１５分だろ。
お門違いは失礼な言葉だぞ。
ま「感想くれ」って言ったのは俺だが・・
もっとベテランいない？
あ、>>150さんありがとう。
01521 ◆ZhWxMu0WVk
2008/08/09(土) 21:59:19ID:B6cxjVJY悟りとかは板違いですんでお引取りを・・・・
ここ超能力板だよ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 22:21:40ID:yD+f5bpMじゃヴィパッサナーの看板下ろしなさい。
クンダリーニヨーガとかの方がいいよ。。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 22:33:30ID:Ull1sY6pおまえさ、本ｽﾚ荒らしてる奴だろ
こっちにくるなと念を押しておいただろ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 22:34:50ID:Qp7uu0ieこのｽﾚも変な奴粘着し始めたか・・・・
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 22:38:28ID:Ull1sY6pヴィッパッサナーｽﾚは電波多いんだから
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 22:40:15ID:yD+f5bpMお前にお前呼ばわりされる筋合いはないなあ。。
本スレって何のことだ？
念を押す？仮にお前に念を押されて
何でオレがお前の言う事きかなくちゃいけないんだ？
大丈夫か？あ・た・ま
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 22:42:40ID:yD+f5bpMすまん、すまんｗ退散するよ。。
01591 ◆ZhWxMu0WVk
2008/08/09(土) 23:06:39ID:B6cxjVJY前にそれやったらさ、誰も来なくてなｗ
まあ電波さんが出入りしてるけど、そのかわり悟さんのようないい人が来てくれたのも事実だし
清濁併せ呑むってことだね
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 23:15:52ID:Qp7uu0ieしかし>>153はちょっと頭ヤバイな･･･
これをマックとモスで入れ替えるとよくわかるけど、
(マクドナルドのレジで)
ID:yD+f5bpM「牛丼並」
レジのお姉さん｢あの･･･ここはハンバーガーしか･･･｣
ID:yD+f5bpM「そうだったの？じゃあマクドナルドの看板下ろしなさい。
モスバーガーとかの方がいいよ。。 」
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 23:17:56ID:Nx20NOVF0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/09(土) 23:22:19ID:Ull1sY6pふいたｗｗｗｗｗｗ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 00:33:06ID:afih4uxa他（ひと）の過（とが）をさがし求めて
つねに怒りの
心を抱かば
彼の漏（まよい）は増すべし
かくして漏尽（さとり）を去ること
いよいよ
遠からん
（ダンマパダ ２５３）
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 01:33:18ID:fvthAUfj成る程的確な例えだ。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 01:52:07ID:4JThV8G6ここの子供達にはわからないだろうな。
>かくして漏尽（さとり）を去ること
いよいよ
遠からん
まさしく。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 02:10:50ID:4JThV8G6超能力獲得に使おうと言う馬鹿がいるんだな。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 02:24:00ID:afih4uxa0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 02:55:35ID:4JThV8G6と言ったろう。
そんなことをしたらとんでもないところに行ってしまうぞ。
仏教徒以外ならお好きにどうぞ。
その報いは自分で受ける事になるだろう。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 04:10:36ID:afih4uxaそういう意味で、ヴィパッサナー（観瞑想）という仏教のメソッドを選んだ
ことは、不幸中の幸いじゃないかと思ったわけです。
わたしが子供の頃も、ちょうどオカルトブームで、超能力に興味をもって
いた時代がありました。
いまはなんの興味もありませんが。
（というより、捕らわれないように気を付けています）
超能力に執着する人に向けて、一言書き加えると、四諦八正道を修める
者にとって、超能力（というより神通力）の獲得など容易いことだと思います。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 05:09:25ID:4JThV8G60171名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 10:09:07ID:afih4uxa宗教板にゆずることにしますか。
荒らしたくないので。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 12:53:57ID:Vy6JDWVN抑圧にはまっている時点で、もう説得力は無い。
何を言っているか？より、何を動機としているのか？
その人を見極めるポイント。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 13:00:03ID:+r5g5Hy6とりあえずID:4JThV8G6さんはサティいれた方がいいでしょう
冷静さを失って感情で発言してるのが誰の目にも明らかですし
でなきゃ
「つねに『怒りの
心』を抱かば
彼の漏（まよい）は増すべし 」
と言ってるのに、
「馬鹿」とか「ここの子供達にわかるかな？」
と言った、怒りや傲慢の言葉が出てくるはず無いですし
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 13:01:33ID:3JSiuCsCアラシに対する人も
自分を表現したいのでしょうがスルーが一番ですよ
とらわれない事。
何のために瞑想してるんですか
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 13:05:33ID:Vy6JDWVNそうやって、あなたも自分の意見を表現している。
いわんとしていることは分かりますので、失礼しました。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 13:14:04ID:+r5g5Hy6まあ、それはそうですな
失礼おば
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 20:36:52ID:afih4uxa「ついに悟りをひらく」、買ってみたよ。
今朝Amazonのお急ぎ便で注文したら、もう届いた。
シリーズ4巻、まとめて大人買い。
読んだら、また感想書きにきますね。
0178悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/10(日) 22:09:22ID:Qrwd3Tp2座る瞑想30*1
慈悲の瞑想 15
累計
慈悲の瞑想 3時間15分
歩く瞑想 15分
座る瞑想 22時間15分
立つ瞑想 10分
今日の早朝は眠ってしまって駄目だった。
眠いときは要注意。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/10(日) 23:51:25ID:ZqDwMbo/しかしこのスレの住人は宗教板の連中より余程真面目で真摯に修行してると思うぞ。
宗教板の寺和田スレは批判や貶しあいに明け暮れて仏法汚してる奴ばかりだよ。
アビダンマを大真面目に勉強してあの程度ならムーとか読んでロマンに耽ってるほうが余程いいと思うね。
宗教板なんかに貼らなければよかったのに。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 12:23:29ID:yJawuOmf↓
アビダンマを大まじめに勉強してロマンに耽ってる
これでもいいんじゃないかと…結構知的ですよ。
ちなみに宗教板の人達の中には反寺和田の人も混じっているから
どうしても水掛け論になっちゃうんだよ。
自己啓発関係の板で「やらないか」スレを立てたら空気がまた違った物になるんじゃないか…
0181悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/11(月) 13:18:43ID:Dy2Oer5K座る瞑想30*1
慈悲の瞑想 15
累計
慈悲の瞑想 3時間30分
歩く瞑想 15分
座る瞑想 22時間45分
立つ瞑想 10分
早朝やったが気持ちよくできた。
あと30分やりたかったが時間的に無理だったので断念。
日常でも集中が途切れ好奇心に引き込まれそうなときに「雑念」とサティすると、
なんとか注意の方向性を修正できるようだ。
集中は、集中力そのものと集中からそれたときに集中しなおすという二つの部分からできている
感じがする。ヴィパッサナは雑念自体を減らすことで集中力を高め、サティで集中からの逸脱を意識させ再び集中させる
というよい訓練になっているのだと思う。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 16:06:38ID:CQb6I532互いに励みにしたり、アドバイスをし合ったり。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 16:38:55ID:aNcRMBpdそうだね
本来ヴィパッサナーって、まず実践ありきだったはずなのに、いつの間にかあっちは･･･
0184悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/11(月) 20:34:52ID:Dy2Oer5K座る瞑想30*1
歩く瞑想30*1
累計
慈悲の瞑想 3時間30分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 23時間15分
立つ瞑想 10分
雑念のパターンを分類してみる。
1 特に興味や感情を掻き立てない言葉や風景とかの中立的な雑念 中立
2 考え事のような集中から逸脱するような雑念 逸脱
3 めんどくさい、やめたい みたいな瞑想や作業に抵抗する雑念 抵抗
4 言葉にすらならない無意識の条件反射（たとえば退屈してると無意識に本に手が伸びてしまうとか）
ヴィパッサナは集中して作業して、逸脱するたびに気づいて集中に引き戻すならば、何をやっても良いような気がする。
たとえばペン字をやったり漢字を復習したりするのだって意識を集中すればヴィパッサナだろう。
いやそれが日常の瞑想か・・・。
あと途中で邪魔が入り、中断した後のほうがなぜか雑念が出にくかった。
退屈していた気持ちが中断で活性化されて集中できたのだろうか。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 20:44:23ID:5FXpCwUJペン字に集中するのはサマタなんじゃないのか？
盆休みは長時間やるのかい？
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 20:46:01ID:ruR7rk3Fそれは、「右足、上げます、運びます、おろします」とラベリングして、
実際に右足を動かしているのに、左足も無意識のうちに力が入ってしまうということです。
こういうとき右足だけに神経を集中して歩けないものでしょうか？と思ってしまいました。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 20:47:35ID:5FXpCwUJ0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 20:55:34ID:ruR7rk3Fよろしくお願いします。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 20:59:35ID:5FXpCwUJだって左足で体重を支えているのですから
力が入っていてとうぜんじゃないですか。
右足への集中力を増すしかないのでは？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 21:02:34ID:4XwOgmz8まあ、サマタだよね
でもさ、サマタのレベル上げがヴィパッサナーのレベルアップにつながるんだからいいんじゃない？
もっとも、マハシ式ってヴィパッサナーでもありサマタでもあるんだが
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 21:06:47ID:5FXpCwUJいいと思うよ。
ペン字がヴィパというのを正しただけ。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 22:41:00ID:JvOS4A+n水中なので出来ることが極端に制限される為、
殆ど連続で自分の思考や雑念をモニターできる。
特に雑念に夢中になってる自分が、頭の中で非常におしゃべりを繰り返しているのがよくわかった。
0193悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/12(火) 23:07:05ID:ScAm2HNBたしかにペン字はサマタですね。
28日目
座る瞑想30*3
累計
慈悲の瞑想 3時間30分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 24時間45分
立つ瞑想 10分
休み中は一日3回30分ずつやります。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 05:41:02ID:/jbNR4p70195名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 09:53:35ID:kGZbk4Ht0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 11:37:02ID:ySYYggrb32 「私は、鉢に心を置いて施食を食べるようにしよう」と学修すべきであ
る。
33 「私は、順序よく施食を食べるようにしよう」と学修すべきである。
34 「私は、施食に適量なおかずを食べるようにしよう」と学修すべきであ
る。
35 「私は、施食の高い所（中央部分）からとって食べないようにしよう」
と学修すべきである。
36 「私は、もっと沢山貰いたいと思って野菜のおかずや肉のおかずを御飯
で隠さないようにしよう」と学修すべきである。
37 「私は、病気でないのにおかずや御飯を自分のために乞うて食べないよ
うにしよう」と学修すべきである。
38 「私は、蔑の気持で他の人の鉢を見ないようにしよう」と学修すべきで
ある。
39 「私は、大き過ぎる飯槐を作らないようにしよう」と学修すべきであ
る。
40 「私は、円い飯塊を作るようにしよう』と学修すべきである。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 11:37:43ID:ySYYggrb学修すべきである。
42 「私は、食べる時手を全部口に入れないようにしよう」と学修すべきで
ある。
43 「私は、ロに御飯を含みながら話をしないようにしよう」と学修すべき
である。
44 「私は、飯塊をロに放り込んで食べないようにしよう」と学修すべきで
ある。
45 「私は、飯塊を（断続的に）切り取って食べないようにしよう」と学修
すべきである。
46 「私は、頬をふくらませて食べないようにしよう」と学修すべきであ
る。
47 「私は、手を振りながら食べないようにしよう」と学修すべきである。
48 「私は、御飯をこぼして食べないようにしよう」と学修すべきである。
49 「私は、舌を出して食べないようにしよう」と学修すべきである。
50 「私は、クチャクチャと音を立てて食べないようにしよう」と学修すべ
きである。
51 「私は、スルスルと音を立てて食べないようにしよう」と学修すべきで
ある。
52 「私は、手をなめながら食べないようにしよう」と学修すべきである。
53 「私は、鉢をなめないようにして食べるようにしよう」と学修すべきで
ある。
54 「私は、舌な舐めずりをしないようにして食べるようにしよう」と学修
すべきである。
55 「私は、食べ物で汚れた手で水コップを取らないようにしよう」と学修
すべきである。
56 「私は、米粒のまじった鉢の洗い水を民家に捨てないようにしよう」と
学修すべきである。
〔学修すべき七十五戒条〕
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 11:41:13ID:ySYYggrb上弦・満月・下弦・新月などの布薩日だけでも。
私はこのところ毎日しているが仕事のときは南中以後とは難しいので
昼食以後の断食になるが...
01991 ◆ZhWxMu0WVk
2008/08/13(水) 20:58:44ID:iTdgVCnP8/13（一日目）
歩く瞑想 １時間
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 21:50:56ID:kvvcx8ux瞑想を実践し続けることによって、体が瞑想に適した物や量を求めるようになってくるはずなので。
このスレは良いですね。互いにチェックし合うことがとても刺激になりますし。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 22:11:55ID:kGZbk4Ht明日は３時間はやりたいな。
0202194
2008/08/14(木) 02:16:33ID:kQKbA25Lなるほど。満腹になると座っていることが難しいね。なんだか肉体の力がみなぎりすぎて
気持ちが落ち着かなくなる感じ。
肉食についてはタイの坊さんも施しを受けて鶏肉のスープとか食べてるね。ただ、食べ過ぎるとか
執着しすぎるのがいけないんだね。
断食も面白いかも。坊さんの修行生活をもっと勉強してみようと思います。みんなありがとう。
0203悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/14(木) 07:55:59ID:vikHsvzM座る瞑想30*3
累計
慈悲の瞑想 3時間30分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 25時間15分
立つ瞑想 10分
本当はさらに一時間やったがほとんど寝ていたのでカウントしないことにした。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/14(木) 08:28:20ID:gRGGXmMY一瞬前と今は全く無関係だね。
やっぱ瞬間ごとに生滅をくりかえしている、
と言うのは本当だ。
連続してると錯覚させるものは記憶とか思考とかの
妄想だ。
瞬間の生滅の繰り返しの中に自我が存在できるはずがない。
依って自我もやはり幻想だ。
0205悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/14(木) 20:52:07ID:qZwxeVT/座る瞑想30*4
累計
慈悲の瞑想 3時間30分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 27時間15分
立つ瞑想 10分
1時間やると気づいたら寝てるときがある。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/14(木) 22:44:30ID:92q2djmX0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/14(木) 23:07:22ID:gRGGXmMY0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/14(木) 23:13:22ID:WPSJBPC2それで昨日、整体に行って来ました。
私はもともと、腰椎椎間板ヘルニア持ちだったのでそれも関係しているのかと考えていました。
整体の先生いわく、「あぐらは腰にとても負担がかかるので出来れば避けてください」とのこと。
ヘルニアが左の腰の部分なので、それをかばう形で体が歪んでしまっているので、右の股関節に痛みが及んできてしまっているとも。
座る際は「正座もしくは座椅子」などを用いるのが腰には一番ベストとのことでした。
もしも、あぐらをかかなければいけない時も、おしりの下にクッションを必ず置くようにして、骨盤が起き上がるようにしてくださいと言っていました。
風呂上りに脚の筋を伸ばすストレッチも毎日欠かさずやってくださいともおっしゃっていました。
ヴィパッサナー瞑想自体、脚の痛みや痺れを実況中継していくものですが、明らかに体の様子がおかしいと感じるようであれば、すぐに専門家の診察を受けられてほうがよろしいかと思います。
何だかまとまりのない長ったらしい文章で申し訳ありません。少しでも皆さんの参考になるかと思って書き込んでみました。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/14(木) 23:21:34ID:gRGGXmMYお大事に。無理しないでね。
0210悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/16(土) 08:15:40ID:2KVIEZ4U座る瞑想30*3
累計
慈悲の瞑想 3時間30分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 28時間45分
立つ瞑想 10分
寝る前に1時間（後半は半分寝ぼけてる状態になってたが）やってみたら、横になったら体がふわふわする感じがした。
0211悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/16(土) 15:45:15ID:6L0LgZKY座る瞑想30*4
累計
慈悲の瞑想 3時間30分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 30時間45分
立つ瞑想 10分
無理して二時間やったがきつかった。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/17(日) 10:53:42ID:mXe1tG6X0213悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/17(日) 20:33:36ID:jqNOOtUz座る瞑想30*4
累計
慈悲の瞑想 3時間30分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 32時間45分
立つ瞑想 10分
30分を超えると眠くなるみたいなので、30分→10分休憩→30分という風にしてみた。
やはりやった後は落ち着いてるなぁ。
0214悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/18(月) 20:54:22ID:tR9IwNOk座る瞑想30*3
累計
慈悲の瞑想 3時間30分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 32時間15分
立つ瞑想 10分
30分を一日三回というかんじ。
変化としては瞑想中に雑念が減っているようなきがする。
日中でも比較的やや落ち着いてるのでは。
0215悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/18(月) 20:57:21ID:tR9IwNOk開き直りをしてみた。
たとえば、
「やることをやれば」
失敗してもいい
上手くいかなくてもいい
成果は出なくてもいい
みたいに自分にプレッシャーをかけて、やめたくなるような気持ちにする考えを
洗い出してそれをひっくり返したら、非常に気持ちがらくになった。
もちろん「やることをやれば」という条件付で。
つまり、プレッシャーの原因に対して開き直ることで、心配とかが抜けて「今ここ」に集中できるようになったみたい。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 01:22:53ID:Io0VBWRR励みにして自分もやりますよ。
ただ、慈悲の瞑想はヴィパの前にやった方がいいかもしれません。
煩悩があると、せっかくヴィパやっても効果が薄いと思います。
あとは集中力。
カニカサマーディ達成まで、共に精進しましょう。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 01:45:54ID:xzaQZs+Z■色界定
・[第一禅] （初禅）
諸欲を離れ、諸不善法を離れ、尋あり、伺あり、離から生じた喜と楽とある初禅を具足して住す。
・[第二禅]
尋と伺とが止息し、内心が浄くなり、心が統一し、尋なく、伺なく、定から生じた喜と楽とある第二禅を具足して住す。
・[第三禅]
喜を捨離し、捨によって住し、念あり正知ありて、身の楽を受け、『捨あり念ありて楽住す』と諸聖者が説く第三禅を具足して住す。
・[第四禅]
楽と苦を断じ尽くし、すでに喜と憂を滅しているから、不苦不楽にして、捨によって念が清浄となった第四禅を具足して住す。
■無色界定 （無色界等至）
・[空無辺処]
・[識無辺処]
・[無所有処]
・[非想非々想処]
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 08:50:01ID:CKOeosgD0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/20(水) 23:58:20ID:MWe4xXA8「座禅用の座布団は各自ご用意下さい」
普通の座布団かクッションでいいんですよな・・・？
なんだか大層な荷物になりそうな。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 00:44:07ID:ECIGKjyN申し訳ないけど、そういうのはあっちの方のヴィパッサナーｽﾚのほうで
ここはわかる人いないはず
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 20:19:24ID:bl7v3a1Aできたら仏具やなどで曹洞宗用の
丸い座布かうといいよ。
自宅でも仕えるし、多分死ぬまでもつよｗ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/21(木) 20:20:11ID:bl7v3a1A言い忘れたが実りある修行をしてきて
くださいね。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/22(金) 00:16:11ID:UdNos6yS0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/22(金) 00:22:36ID:H6QNByV4テラ協会ではうっすい普通の座布団を二つ折りにして
お尻だけ乗っけるように教えてたよ
(足はたたみに直付け）
別の場所でスマ師が指導した時は
その薄い座布団と丸い小さめの座布団と半々くらいに置いてあって
好きなのに座れた
（丸いのが後ろの方にまとめてあった）
自分はお尻だけ敷くと足が床にあたって痛くなるから
薄い座布団を平らにのばして座ったりもしたよ
帰ったら様子教えてください
0225悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/08/22(金) 14:35:12ID:ip/2kC6C座る瞑想30*12
累計
慈悲の瞑想 3時間30分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 38時間15分
立つ瞑想 10分
瞑想も記録も毎日やって意味があるのできちんと書かねば。
あと、瞑想はすでに習慣化したようです。やらないと気持ち悪い。
あと皆さんはちゃんと座っているようですね。私は背筋を伸ばして普通に椅子に座ってるので気が引けます・・・・。
>>216
そうですね。慈悲の瞑想も明日から再びやろうと思います。
アドバイスありがとうございます。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 20:19:18ID:YMM8MoXP0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 20:20:10ID:YMM8MoXP204
みたいな。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/27(水) 21:29:28ID:ZYFFNNAIまたカキコよろ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/29(金) 22:53:00ID:jIQWTmx5>瞬間の生滅の繰り返しの中に自我が存在できるはずがない。
少し難しいけど何となくわかる感じかな。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/30(土) 02:49:45ID:cq+9vSS70231名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/30(土) 07:29:57ID:C7XZOWJmで？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/31(日) 21:54:48ID:eYp2vFpV0233悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/09/01(月) 16:19:22ID:b50gfrCZ毎日30分やっているけど報告してなかったのでカウントしません。
座る瞑想30*1
累計
慈悲の瞑想 3時間30分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 38時間45分
立つ瞑想 10分
現在中だるみ中。変化がないけど淡々とやろう。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/01(月) 18:10:49ID:7coLHl/Fそもそも、「在る」、「有る」とは何か、どういうことなのか、ということ。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/01(月) 20:53:35ID:lVq5k0uoもう報告なんてしなくていいよ。
気付きの体験を書いてくれよｗ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/01(月) 21:17:19ID:JDIRn3PYそれはお前の勝手だろ
実践者の邪魔するな
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/01(月) 21:17:46ID:lVq5k0uo0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/01(月) 21:20:15ID:lVq5k0uo気付きの体験を書けよ。
馬鹿馬鹿しいｗ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/01(月) 21:23:47ID:z0QuxFXf0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/01(月) 21:24:15ID:JDIRn3PYじゃあおまえが書けよ
ばかばかしい
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/01(月) 21:25:22ID:RTvxmzws何に気づこうが自分には関係のないこと。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/01(月) 21:26:39ID:lVq5k0uoこのガキどもが。
仏教のブの字も知らん奴らなんだろう。
お前らは猫の年が来ても悟れんだろうよｗ
意味わからんだろうなｗ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/01(月) 21:28:07ID:lVq5k0uo0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/01(月) 21:29:15ID:lVq5k0uo0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/02(火) 00:28:11ID:qBFupso+あぼん推奨。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/02(火) 12:19:34ID:H5qEQzOUひとまず悟ったような人が吐く言葉ではないことだけはわかった
0247悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/09/02(火) 14:09:47ID:Qa5m9TQo座る瞑想30*1
慈悲の瞑想15*1
累計
慈悲の瞑想 3時間45分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 39時間15分
立つ瞑想 10分
掲示板で他人の気づきを求める人も幸せになりますように。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/02(火) 20:33:08ID:08if/pSp0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/02(火) 20:42:01ID:X520fnM0良く飽きないなｗ
この暇人が幸せでありますように。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/02(火) 21:22:03ID:KSPV+8t2テーラワーダに行って、それ大声で言ってきなよ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/02(火) 21:47:22ID:X520fnM0バカどもが瞑想なんて止めますようにｗｗ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/02(火) 22:28:04ID:08if/pSpサードゥサードゥサードゥ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/02(火) 22:32:03ID:KSPV+8t20254名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/03(水) 04:59:33ID:1Dnz1nx/私も遅ればせながら、精進を始めました（どんだけ続くことやら）。
ちなみに私がよく行うのは
慈悲の瞑想*15分 座る瞑想*15～30分 歩く瞑想*30分
を朝早起きして行ってます。
このスレのみんなが幸せでありますように。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/03(水) 20:48:59ID:NJ1os0LRバカスレ・・本当に情けない。
このスレは捨てる。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/03(水) 20:54:00ID:FkqptAvj0257１ ◆ZhWxMu0WVk
2008/09/03(水) 21:22:35ID:+6p/lPrU誰に対してのレスだ？ｗ
あと、ヴィパッサナーの有効性を書いた論文見つけて、それに関していろいろ書いたので暇なら読んでください
http://psychcentral.com/news/2007/06/22/the-science-of-mindfulness-meditation/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193410654/323-327
0258１ ◆ZhWxMu0WVk
2008/09/03(水) 22:14:18ID:+6p/lPrUやはりヴィパッサナーといえども、高い集中力がかぎなんだな
0259悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/09/03(水) 22:53:24ID:c9j47XBI座る瞑想30*1
慈悲の瞑想15*1
累計
慈悲の瞑想 4時間0分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 39時間45分
立つ瞑想 10分
254さん。お互いにがんばりましょう。
>>257
読みました。非常に有益ですね。ありがとうございます。
0260悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/09/04(木) 19:41:51ID:FU5LDnMl座る瞑想30*1
立つ瞑想30*1
慈悲の瞑想15*1
累計
慈悲の瞑想 4時間15分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 40時間15分
立つ瞑想 30分
立つ瞑想30分やったが足が疲れた。
あと10分だけ座る瞑想をやったのだが、かなり頭がすっきりした。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/05(金) 00:04:14ID:9GCccv6cがんばってるねー。俺は主に土手で歩く瞑想をひたすらやってます。
いやなことあっても、「いまここ、足の裏」って感じで、注意をもどすと、
雑念が相対化されるね。
4ヶ月やってやっとマインドフルネスの力がちょっと実感できてきたよ。
座る瞑想は眠気がでるんだよなー。熟達すると眠気も減るって話だけどね。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/05(金) 01:39:07ID:T3780lEy0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/05(金) 12:06:09ID:J02kFEoP座る瞑想60*1
慈悲の瞑想5*1
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/05(金) 12:42:44ID:bw3KXvRq0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/05(金) 20:17:49ID:dw7IOEGf0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/05(金) 20:28:21ID:WHg/SgPsんー、どうかなぁ。
瞑想のやりかた習いたいって人は、テーラワーダ協会の座禅会とか、地橋さんとこの
瞑想会とかに行くんだろうしね。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/05(金) 20:33:28ID:J02kFEoP0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/05(金) 20:34:34ID:WHg/SgPs瞑想とかやる人って、あまり人と群れるのは好きじゃないのかと思ってて。
個人的な思い込みだけど。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/05(金) 20:41:36ID:aTs8K4Wx0270悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/09/05(金) 21:31:48ID:5t7OgbYY座る瞑想30*1
慈悲の瞑想15*1
累計
慈悲の瞑想 4時間30分
歩く瞑想 45分
座る瞑想 40時間45分
立つ瞑想 30分
マインドフルネススレにあったようにサティそのものが前頭葉を鍛える効果があるならば、
雑念だらけであってもサティを入れることで徐々に前頭葉が鍛えられ、集中力が上がり、雑念がシャットダウンされる
という展望が得られたので雑念が多いときはなんだかうまくいってない気持ちがあったのですが、その気持ちがなくなりました。
書いてくださった方に感謝です。
0271悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/09/05(金) 21:32:48ID:5t7OgbYY>>263
すごすぎです！！！！
>>261
歩く瞑想っておでこのあたりがすごく疲れた感じがしませんか？
百マス計算も毎日やってるのですけど、そのときの頭の疲れ具合に似ているような気がするんですよ。
マインドフルネスすれにあったようにフルに前頭葉を使っているためでしょうか。
自分的には一番効きそうなのが歩く瞑想なんですがなかなか・・・。
オフ会も楽しいでしょうが、この掲示板だけでつながってるだけでも私は心強いです。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/05(金) 21:39:48ID:aTs8K4Wxどのレスのことですか？教えてください
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/05(金) 21:43:16ID:aTs8K4Wx今日のレスですね＾＾;
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/06(土) 07:16:48ID:rkQlv8iYが素晴らしい事言ってるな。どこの実践スレ住民にも呼んで欲しい
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/06(土) 11:59:36ID:MDj06QNzまあ、でも気づきを深める為にも、実感を書くのもいいかもね。
でも、「何も起こらない」ってのがそのときの「真理」だったってことも当たり前にあるよ。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/06(土) 14:10:23ID:1H0Wi3DI0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/06(土) 23:25:56ID:oNkhhNoL「斬り～」して追い出してしまうのがヴィパッサナー
0278悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/09/07(日) 08:14:55ID:AqHsrNI7座る瞑想30*2
歩く瞑想60
慈悲の瞑想15*1
累計
慈悲の瞑想 4時間45分
歩く瞑想 1時間15分
座る瞑想 41時間45分
立つ瞑想 30分
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/07(日) 17:52:32ID:ZIyxf442歩く瞑想での頭の疲れ、僕もすごく実感しています。
ゆっくり歩いているだけなので体はさっぱり疲れないのですが、
頭はすごく使っているな～と感じます。
サティとヴィパッサナー、根は同じような気がするのですがどうでしょうか？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/07(日) 18:38:19ID:4KbjqHj9ヴィパって、頭を使うものか？
0281悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/09/07(日) 22:35:50ID:vwYnBv2q座る瞑想30*1
歩く瞑想
慈悲の瞑想15*1
累計
慈悲の瞑想 5時間 分
歩く瞑想 1時間15分
座る瞑想 42時間15分
立つ瞑想 30分
マインドフルと認知療法を組み合わせたマインドフル認知療法というのもあるのでちょっと試してみました。
普通に座る瞑想をして下腹部のふくらみと縮みに意識をおきつつ、サティを入れるのでなく、自動思考に反論します。
・・・めんどうだなぁ←どんなに面倒でも耐えられる
・・・つまらないなぁ←どんなにつまらなくても耐えられる
というように。なかなかいいかもしれません。
>>279
やっぱり頭は疲れますか！だとすれば歩く瞑想が頭に一番効きそうですね。
私はサティはヴィパに含まれるのかと思ってました。（サティを入れないで体に意識を集中する方法もあるようですね）
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/07(日) 22:46:04ID:P9Ttvhj2国文太一にスマナサーラがヴィパッサナーやらせて、その際の脳波測ったらヴィパッサナーは前頭前野と左脳の活動が沈静化するという結果が出たんだが
0283悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/09/07(日) 23:01:56ID:vwYnBv2qhttp://209.85.175.104/search?q=cache:tMbyQRqK3xAJ:plaza.rakuten.co.jp/en666muga/diary/200603130001/+%E5%9B%BD%E5%88%86%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp&lr=lang_ja
これのことですね。うーん。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/07(日) 23:38:36ID:JR+RNa3c0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/08(月) 00:26:28ID:nQfJLh/t熱が出る人もいます」と言っていた。
おやじのいうことだから誇張もあるだろうが
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/08(月) 01:33:01ID:r9kLrVv4初期なら確かに熱出るかもな
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/08(月) 08:14:34ID:2pwHu4rtキネシオロジーで検査できる人に、
いろいろなヴィパメソッドの本を調べてもらった。
個人的適正や一般的なこと。
なかなか面白い結果がでた。
キネシが使える人がいたらやってみるといい。
多くの人が同じ結果だと興味深い。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/08(月) 19:37:50ID:MO2GXMmD0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/08(月) 20:48:09ID:nQfJLh/t0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/08(月) 22:28:52ID:2pwHu4rt私に言ってるのかな？ >285の方よね？ あらら。
ありがとうございます。
他の人で、キシネをできるて信頼できるひとがいたら
回転の方向など調べてもらうといいよ。
メソッドを迷っているところがあるなら
選択の参考の一つにすればいいと思う。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/08(月) 22:37:42ID:2pwHu4rt0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/09(火) 08:19:38ID:WYxJ72kC0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/09(火) 14:54:38ID:8YySsxRoいや、>>288にいったの。
いろんなボディセンタードメソッドとヴィパッサナーは通じるものがあるよね。
知れば知るほど。
0294１ ◆ZhWxMu0WVk
2008/09/09(火) 19:33:38ID:rp1Kd9mxサマタ瞑想時･･･前頭前野がフル活動。しかも常人ではありえないくらいの活動量。
ヴィパッサナー瞑想時･･･上に書いてあるように、前頭前野と左脳の活動が抑えられ、右脳がフル活動。
サマタ瞑想時に前頭前野がフル活動するのは2008年8月21日 読売新聞の記事や、高田明和の禅の本に実験データが載っている。
しかも、ガンマ波という、ベータ波より強い活動を示す脳波が出てたという話。
また、脳の厚みを調べると、長年瞑想を実践した人は前頭前野が厚くなっている。
まとめると
サマタ(アパサナ)・・・前頭前野鍛える
ヴィパッサナー・・・右脳鍛える
日常生活・・・左脳鍛える
ってことかな？
まあ、両方やってバランスよく鍛えましょうということですかね？
0295１ ◆ZhWxMu0WVk
2008/09/09(火) 19:37:12ID:rp1Kd9mxアナパナねｗｗｗ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 00:45:43ID:iSWtJZcK0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 00:53:42ID:iSWtJZcKヨガでもなんでも通ずるって言えるからねえ
プロの俺によくいったもんだｗ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 01:02:55ID:H0wM25Lw>>287だって別に必要あるとは言ってないし、単にこんなのもおもしろいっつてるだけだろ。
何のプロか知らんが性格の悪いやつだと思って突っ込んでみた。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 01:09:13ID:iSWtJZcK0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 01:13:53ID:H0wM25Lw金とって性格まで悪きゃ指導者として問題じゃねーの。廃業しろよ。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 01:16:53ID:iSWtJZcK0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 01:19:08ID:H0wM25Lw0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 01:25:25ID:iSWtJZcK0304悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/09/10(水) 06:29:04ID:15nuMh32座る瞑想30*1
歩く瞑想
慈悲の瞑想15*1
累計
慈悲の瞑想 5時間15分
歩く瞑想 1時間15分
座る瞑想 42時間45分
立つ瞑想 30分
>>292
まだまだ変化ないです。
>>294
自分の場合、集中力や前頭葉を鍛えたいからサマタのがいいのかも。
地橋さんの本ではマハシ式はサマタでありヴィパッサナであるそうですけれども。というか全部の脳を使ってるのか？
0305２７９です。
2008/09/10(水) 14:42:52ID:IVs5Tdzz“頭”という表現が今ひとつであるなら、“心”が疲れるといった方が良いかもしれません。
ヴィパもサティも心を鍛える方法ととらえています。瞑想によって脳波に変化が現れるのは、
心と身が分かちがたく結びついていることの証左ではと思っています。
>>292
私の場合で恐縮ですが、確かに早起きになりました。
瞑想を始めてから午前４～５時に起きるようになりました。
とはいってもしっかり６時間は寝ていますが。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/11(木) 12:40:13ID:irAg1t4s6時間でしっかりなんですか
私は9時間寝ても一日中眠くて眠くてｗ
これ続けたらすっきり目覚められるのかな？
0307悟 ◆KI8qrx8iDI
2008/09/12(金) 08:32:12ID:ft6j9fJF座る瞑想30*2
歩く瞑想
慈悲の瞑想
累計
慈悲の瞑想 5時間15分
歩く瞑想 1時間15分
座る瞑想 43時間45分
立つ瞑想 30分
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/13(土) 11:48:44ID:kWSRkTl1離れた→進んだ→触れた→圧迫
と4段階だけど、グリーンヒルのＨＰでは最後の圧迫がないんだよね
みんなはどうやってる？
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/16(火) 19:52:57ID:ZHMP6118枝葉末節だと思いますよ。
自分というものの仕組みを、よく観察して解明することが目的であり大事です。
身随観は、心と、身体と、自我の関係を知るためのトレーニング、修行です。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/16(火) 20:50:17ID:jlUem2jz宗教板へ帰れよ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/16(火) 20:50:52ID:0iqWUB2N本末転倒の意味わかってないだろ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/16(火) 21:00:51ID:jhfp2MmY実感できるようにやれればどっちでもいい、ってことでしょ。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/17(水) 11:04:11ID:NCMu5xBC脚 が 筋 肉 痛 に な っ た
歩いている途中にカーチャンJ( 'ｰ`)しに出会ったから「歩き方どう？」と聞いてみたんだけど
「あれは普通の歩き方じゃない。よちよち歩きだ。」と言って納得しません。
確かに「右足、上げます、運びます、降ろします…」ってやったんだけどなぁ。何がおかしいんだろう。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/17(水) 23:59:59ID:+pwm4wI3バロス
でも俺も、自宅でスローモーションでやると筋肉痛になるな。
歩き方は、「実感｣があればいいんじゃないかね。
外でやるって手もあるし、形に必要以上にこだわることは無いと思うよ。
http://www.j-theravada.net/4-vipassa.html#6
＞歩く冥想実践は、わざわざゆっくりと歩く必要はありません。
＞足の動きを感じやすい、実況しやすいスピードで、自然に歩いてください。
「マインドフルネスストレス低減法」って本も参考になるよ。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/18(木) 00:02:46ID:RDzFh6aL＞頭の中で言葉で確認しながらふつうに歩きます。
慣れてきたら、ラベリング抜きにしたり、全身の感覚を味わったりしながらでもいいし。
「いまここ」にいることができればいいんだと思う。
「足の裏」「呼吸｣は、あくまでも、「いま」に戻る目安としての「中心対象」として設定するだけだから。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/18(木) 01:24:33ID:kP3d5y5+ヴィパッサナー瞑想やってるのか？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/18(木) 07:38:20ID:PJANkPIp適切な板がないからだと思うよ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/19(金) 21:36:31ID:BU9HU//7せめて「自己啓発板（仮称）」くらいすれば、他の分野の自己啓発と比較できると思う。（資格取得とは違うし…）
音楽板系は細かく分けたくせに、２ちゃんねるのFOX★はこういう時にセンスがないなぁと思った次第。
ヴィパッサナー瞑想の実際の活動と結果報告を書き込める場所を作ってくれただけ>>１と
２ちゃんねるに感謝する必要があるね。
必要以上に意識しなくてもいいけど。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/20(土) 21:08:40ID:NEYg2e0+0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/20(土) 21:17:26ID:5/scGXsPメンヘル板の瞑想スレみたいに「メンへラーがいるから少しは気を遣おう」という書き込みがこの前スレで見られた。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/23(火) 22:49:28ID:AgStoghS0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/23(火) 23:41:11ID:AjCk+i3R言葉ではうまく表現できないのですが、呼吸を体だけに任せてほったらかしにして
意識を体から離してみると、「楽」（ピーティ？）という状態みたいになりました。
快感物質が出て、体が消えて宙に浮いているような感覚でした。
ラリーさんの本（呼吸による癒し）に書いてあるように、体の存在感が消えて、
呼吸している感覚だけが存在していました。
本に書かれていることが、本当だったことを検証できて感動しました。
でも、その後かなり疲れました。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 12:32:35ID:MSl9KLxS私は19のとき、一日5時間のサマタ瞑想を丸一年やり続けたけど、みごとに躁鬱状態になって6年くらいまともに体の自由が利かなくなりましたから(ほんと、後悔･･)
いまは上の挙げた方法をやって平常に戻ったですけどね
ただ、アナパナやるとうれしいおまけがあって、記憶力理解力発想力がずば抜けて向上するんですね
そのおかげで今は法律家として生計立てられるようになりました
6年棒に振ったので、普通のホワイトカラーはもう無理だったのでこれは助かりました
まあ、このおまけは、潜在意識とのアクセスうまくなるから当たり前といえば当たり前なんですけどね
ただ、潜在意識とのパイプが強くなるというのは、心の奥に押さえ込んでたものが噴出するということでもありますから、同時にヴィパッサナー（なんその法やフォーカシングも一種のヴィパッサナー)をやらないと私みたいになる危険があるので欠かさずやってください
正直、あんな苦しい日々は私だけで十分だと思いますので
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 13:08:15ID:P2BcNfVTでも、それと躁鬱の因果関係は、他の人に当てはまるとは限らないですよね。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 13:15:12ID:iejvkCMR思うんだけど、この人って法律家になるくらいだから物事をよくよく（くよくよ？）考える性格なんじゃない？
悩みって考えるからうまれるものだから、この人も悩み事多かったんじゃないかと
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 13:36:56ID:iejvkCMRこれはこれでかなり深いから
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 18:40:44ID:UBGZhDGE0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 19:02:34ID:poRS7sud５時間の瞑想を１年も続けりゃ、少なくとも都会で普通に暮らしてる人間なら禅病にもなるだろ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 19:13:57ID:UBGZhDGE0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 19:14:30ID:iejvkCMRそりゃやばいわ
ﾚｽ見ると、禅病対策してなかったみたいだし
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 19:16:45ID:poRS7sudそれは効率の問題ではなく、神秘現象に入り込まないための対策にすぎないよ
効率でいえばぶっ通しの方がいい
当然リスクも高まるがな
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 21:05:07ID:ESGX+tYrフォーカシングがヴィパッサナーとよく似てるのはわかるな・・・。
無視しがちな実感を観ずるという。
ナンソとヴィパッサナーの共通点を教えてください。
やはり、全身をスキャンするという点でしょうか。
チベットの瞑想法でも、ナンソとまったく同じものがあって驚いたことがあります。
その瞑想法では金剛菩薩から与えられる蜜を頭頂部から全身に流すというものだけど。
気功でもよく似たものがあるようです。
同じナンソでも、
「いまここ」の実感を大事にした場合ヴィパッサナー的、
「イメージ」を大事にした場合サマタ的になるのでしょうかね。
323さんは、どんな感じでやってましたか？
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/24(水) 22:52:59ID:M5BB8pQohttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1222264277/
アナパナ瞑想 や ら な い か ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1222313470/
宗教板だったら、修行もせずにののしりあいで終わる
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 21:12:00ID:Rv7K8jKf0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 21:39:54ID:UtgjYugb英和辞典、和英辞典、国語辞典 [ 当てこすり ] で始まる検索結果 0件
キーワードを変更して再度検索をしてみてください。
>>335
どこの僻地の人？
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 21:46:05ID:peTF3sO9皮肉て意味だ
もう古い文章でしか使わないだろうな
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 21:46:16ID:Rv7K8jKf>>336
どこの外国人？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 21:49:19ID:Rv7K8jKf言葉も知らずネットも使えないのか。
気の毒だ。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 21:51:21ID:peTF3sO9こんな言葉使うってことはいい年のおじいさんなんだろうからいちいち煽るな
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 21:53:07ID:UtgjYugb0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 22:01:00ID:Rv7K8jKfで、言葉につっこんで、しかも自分が間違ってて、相手の年がどうのこうの、って恥かしくないか。
大体俺２０後半だよ。古い小説は確かに好きだけどさ。
瞑想してなに目指そうっての。君ら。
脱力。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 22:07:46ID:peTF3sO9そもそもあなた、宗教板いったことあるの？
>>334の言ってる様にもうめちゃくちゃの状況だぞ
修行なんぞまともにせず「私の師がすばらしい」｢あの教祖はドラッグ使ってる｣
こんなのが延々と続くんだぞ
このｽﾚも過去ﾚｽ見たらわかるが、定期的に宗教板の奴が荒らしてるだろ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 22:07:49ID:UtgjYugb↑こんな発言しておいて他人の言動とやかく言う資格ないだろ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 22:11:44ID:peTF3sO9書き直す前の文章が送信された
あなた、宗教板いったことあるの？
>>334の言ってる様にもうめちゃくちゃの状況だぞ
修行なんぞまともにせず「私の師がすばらしい」｢あの教祖はドラッグ使ってる｣
こんなのが延々と続くんだぞ
このｽﾚも過去ﾚｽ見たらわかるが、定期的に宗教板の奴が荒らしてるだろ
そもそもいちいち感情的に攻撃するだけのあなたが他人の言動を非難する資格はないでしょ？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 22:11:45ID:Rv7K8jKfわかる人がわかればいいんだし、わかろうとしない人はいくら言ってもわからないわけで
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 22:17:51ID:GK10d22pしかし、いつもは10分位しか持たない。今日今さっきやってみたら10分くらい持った。
本当は30分から1時間くらい持たせたいが、どうも気がせくようだ。
パソコンのファンの音が聞こえるとてきめんに集中できる時間が短くなる
…大体今の時期鈴虫の音がうるさいんだよ！
理想としては今の時期でパソコンのファンの音が聞こえていても、
座る瞑想で15分は集中できるようになりたい。
そうじゃないとパソコン動かしながら瞑想できないからね。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 22:23:54ID:UtgjYugbまあ、落ち着いて文章整理していただければ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/25(木) 22:54:11ID:GK10d22p文章整理ですか…
・最低15分はヴィパッサナー瞑想に集中したい
・パソコンのファンの音があっても（同じ部屋でパソコンが起動していても）瞑想できるようになりたい
・2ヶ月頑張ったけど瞑想の効果があったかどうか分からない
・大体今鈴虫の音がうるさい。だから集中できるか分からない
こんなもんでどうでしょうか。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/26(金) 17:39:45ID:iR4fF9vS諦めずに瞑想がんばってください！・・・と初めて１ヶ月の私が言ってみました。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/27(土) 13:02:58ID:VVe15gZZ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/28(日) 02:36:53ID:xJ9PRGj7歩行瞑想
0354お茶
2008/09/29(月) 07:20:25ID:xUj00ygF皆の書き込みを支えに
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/03(金) 23:11:25ID:FhoqE/ib0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/03(金) 23:13:35ID:hZhKnipr0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/09(木) 12:18:54ID:A5c0drYKちょっと自分の報告を・・・
瞑想しているとしばらくたってから、大変気持ちよい感覚を得るようになりました。
たいていすぐ終わってしまうのですが。
最近はその気持ちよい感覚を１回の瞑想中に複数回感じるようになりました、ときどきですが。
このこころの現象何なんでしょうかね？
ヴィッパでなくてサマタになってるんでしょうか。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/09(木) 17:03:42ID:EhpmchJTいや、まじで
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/10(金) 00:25:25ID:UMfiohzSところでみんなは何で瞑想に興味をもったの？
→瞑想をするとノルアドレナリン･アドレナリンに対する体の反応が緩やかになるのか
→ということは、ちょっとしたことで動揺したり、胃が痛くなったりというストレス反応が弱まるのか
→その中でも、ヴィパッサナー（マインドフルネス）は性格改善にも役立つのか
→しかもエネルギー浪費型からエネルギー蓄積型になるから睡眠時間も少なくていいし、体のエネルギーも増えるのか
→しかもしかも、集中力と創造力もつくのか ｳﾌｫ
こんな感じでございます
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/14(火) 21:57:10ID:IUJSTn7w0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/14(火) 22:23:00ID:uJyQKMOYでも最初から１時間ずつのアナパナから始まった。
アレはいくらなんでも無理があると思う。
ひょろひょろの人に重いダンベルを持たせるようなもんだろう。
あのリトリートへ行くなら、自分でかなり修行して後がいいと思う。
ある程度坐れる人にとっては、すごく効果があるかも。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/14(火) 22:54:58ID:wrt4wugS自分なんかは３０分がやっとなもんで・・
実際にリトリートや、長老の合宿に参加すると、性格や心の感じ方は
変わってくるものなの？
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/17(金) 00:13:53ID:gGU26THGなんともいえない。
ただ、聖なる沈黙といって１０日間誰とも口を利かず、読み書きもしないので
日常生活ではありえないほどに、余計なあらゆるものをそぎ落とすことは出来る。
本当に瞑想の体力がある人にとっては、夢のような環境で得るものも莫大だと思う。
そのレベルになったらもう一度リトリートをやってみたい。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/17(金) 13:17:38ID:JLqfEtfp瞑想って下手にやると精神に悪影響がでるんだよね…
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/18(土) 01:03:20ID:bUsWp9Wnヴィパッサナー瞑想法 ヴィパサナ瞑想的脳力開発法掲示板スレのまとめ
http://www.頭が良くなる方法.net/bbsvipassana.html
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/18(土) 15:53:56ID:rpF2Twlu0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/19(日) 23:15:36ID:4qDRWr0X「ゴエンカ氏のヴィパッサナー瞑想入門―豊かな人生の技法」
「マインドフルネスストレス低減法」
次点：参考
「「気づきの瞑想」で得た苦しまない生き方」
「やさしいヴィパッサナー瞑想入門」
「呼吸による癒し―実践ヴィパッサナー瞑想」
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/20(月) 09:42:41ID:NakyzCVU心地よいことでも不快なことでも、ありのままの体験を価値判断しないで、そのまま観るのです。
葛藤をシャットアウトしたり、コントロールしようとして新たな問題を作るのではなく、ただ気づくだけ。
それが観るということです。それが苦悩を超える道です。安らぎが訪れ、心と体を癒すことになるのです。
波立っている水面が穏やかになってすべてを映し出すように、深い智慧と洞察力が生まれてくるのです。
未来に理想を描いて、そこに到達するために努力するのではありません。
確実な“今・ここの私”を徹底的に掘り下げようというのが、ヴィパッサナーの実践です。
私たちの日常生活のあり方は、すぐ評価を下したり、防御や攻撃をしたり、落ち込んだり舞い上がったり、
無意識のうちに自動的に反応しています。私たちは、その自動反応に莫大なエネルギーを使い、
心はあちこちさ迷って思考や幻想の中を漂っています。
ヴィパッサナーを実践するためには、ひとまず頭の中のガラクタを整理しましょう。
きれいな部屋にしたければ、まずガラクタを整理することから始めなければなりません。
頭の中のガラクタとは、「私には能力がない」「神秘体験をしたい」「病気を治したい」「こうなりたい、ああなりたい」
というようなものです。そういったガラクタで頭が満杯である限り、何も得られず、成長することもできません。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/20(月) 15:54:51ID:RRmbaDy6３日目
マハシ式歩く瞑想 １時間
アナパナ １時間
累計
マハシ式歩く瞑想 ３時間
アナパナ ３時間
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/23(木) 00:48:50ID:RaQ9/YO3ttp://jbbs.livedoor.jp/study/9650
5日目
マハシ式歩く瞑想 １時間
アナパナ 0.5時間
累計
マハシ式歩く瞑想 5時間
アナパナ 4.5時間
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/25(土) 10:52:28ID:9VuDHSY1http://yakushima.kiroku.org/
一日目
サマタ瞑想１５～３０分
<■~
観行（ｳ"ｨﾊﾟ）０分
真言１５分
少し頭がスッキリして心拍数がさがる。発汗する。普段がいかに挙動ってるか少し気付く。空気が僅かに柔らかい。
0378◇Sample/EOY2
2008/10/28(火) 03:20:32ID:uKjgMb3C10/26（日）サマタ５～１０分、ｳ"ｨﾊﾟ少々
10/27（月）サマタ１５分、ｳ"ｨﾊﾟ少し
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/28(火) 14:44:16ID:j4ii1ist♪恋のダウンロード～
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く へ, V､_,/
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0380◇Sample/XXOZ
2008/10/28(火) 19:52:58ID:uKjgMb3Cｳ"ｨﾊﾟ少し
☆トリップの付け方☆
「#」と任意の文字列を名前欄に入れます
たとえば「#meisou」と名前欄に入れると上の名前欄のようになりトリップがつくのです。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/30(木) 15:59:48ID:8wr7EPpS0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/30(木) 16:05:11ID:NqIgOYko頑張ってますね。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/30(木) 20:13:38ID:IBicJbEtそれに慣れて来たら今度は覚醒に向かうよ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/31(金) 18:40:35ID:yxrWpEwo私もそうですOTZ
眠気に意（ﾏﾅｽ）で対抗するのはツライ
観行、意行、想行、離行
と分けてそれぞれ昨日の五段階評価（平日ということも考慮して）Ｂ、Ａ、Ｂ、Ｃ。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/02(日) 18:26:15ID:bpv0cblEそこで・・・
眠気→早朝だと起きたばかりのせいか、眠気はあまり気になりません。
痒み→シャワー後に瞑想することにより幾分ましに。
鼻づまり→軽く運動することにより、交感神経優位にします。
といった工夫をしてます。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/02(日) 23:06:02ID:Pkj187quところが、先日多大な迷惑をかけたお客さんがいて、ものすごく申し訳ない気持ちで謝罪していたのですが、
途中でサティを入れはじめたら心がこもらなくなってしまいました。
そこで質問なのですが、謝罪の場面ではサティを入れたりしないほうが良いのでしょうか？
このような時に皆さんはどうしているのか、参考に教えていただけると嬉しいです。
0388 ◆gpQ3etYBlw
2008/11/04(火) 23:52:35ID:IW2tnSiI0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/09(日) 00:07:35ID:AG4cw3od地橋さんの本を読んでいたら、以下のように書いてありました。
---
頭を下げて謝ったり、懺悔の瞑想をすると、自己中心的な立場が崩れて、
すべてのものを公平に観るサティの瞑想がやりやすくなる。
---
謝罪の場面も心を成長させる良い機会だととらえ、真剣に向き合った方がよいみたいですね。
自己解決したので報告でした。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/13(木) 08:44:38ID:h/1y/YzW0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/16(日) 05:43:27ID:Hj+uVnS6かなり多くの感覚や音が見えてくるけど、大体の場合、そのまま眠っちゃう。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/16(日) 05:48:05ID:Hj+uVnS6謝罪じゃなくて、学習の機会だったと考えてみてはどうだろうか？
お客さんにとっても学習だったけど、たぶんお客さんはそこまで気づいていないと思うので、
こちらは感謝の気持ちを持ちつつ謝罪をする。
その場合、謝罪は単なる形になるけど、そこには感謝の心がこもる。
謝罪の態度で感謝するという回りくどいやり方だから、
貴重なご意見ありがとうございますみたいに、直接的に感謝してもいいかもしれないが。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/16(日) 13:13:38ID:hcipeVUgなるほど、そういう考え方もできるんですね。
次回試してみます。（あまり無いほうがよいですが。。。）
アドバイスありがとうございました！
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/16(日) 17:21:33ID:b/utn0tl相手は誠意を感じたくて時間を割いたのに、自分のために使ったの？
与えられていないのに相手の時間を使っちゃダメだと思う。
俺だったら嫌な思いして謝罪してもらってるのに
相手が何も感じない瞑想中だったら余計嫌な気分になるなぁ…
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 04:46:10ID:D7c97ItK自分、未熟なもので相手の物の言い方にカチンと来てしまったんですね。
それで落ち着こうと思ってサティを入れるようにしてたんですけど、
おっしゃるように結果として誠意が欠落してしまいました。
自分自身、どうすればよかったのか分からなかったので、掲示板で相談した次第です。
自分のために、逃避目的で瞑想をしたというわけではないんですよ。。。
冷静になってちゃんと相手の気持ちを汲み取りたかったんです。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 19:40:38ID:jIxiX2sKあ－、物言いでカチンとくることありますよね。
ヴィパやりだしてその場面に遭遇してないから想像になっちゃいますが
そのカチンと来た言動一つ一つだけに丁寧にサティを入れるってのは無理なのかな？
以前先輩に理不尽なことで怒られてたときは発言一つ一つは
『ちょｗ基地外発言ｗｗｗ』と考えて怒りを受けとめないようにしつつも
構ってくれたという点で謝意は忘れないようにしてた。
今ならこの『』をサティに変えることはできそうな気はする。
今度こんな場面に遭遇したら試してみますね。
貴重な体験を報告ありがとうございます！
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 00:02:59ID:AhiOMn6gあるいは悪意、軽蔑、自慢、不遜、優越心…などを感じ取ると、
その瞬間に自分の心が閉じてしまう。
というより、向こうから言葉を通して飛んでくる邪気のようなものが
一瞬先に心に突き刺さって自分の心がきゅーっと閉じてしまう感じ。
これをなんとかしたいと思うのだけど、まったくどうにもならないんだよね。
最近は、怒るような出来事が起こっても、例えば、家の玄関先で立ち小便をされた、
違法駐車された、レジで横入りされた、自宅駐車場に他人が無断で違法駐車した、
〃違法侵入された…ぐらいでは、腹を立てないで済むようにはなってきた。
そういう場面がくるのは、自分を試しているんだなと思うようになったので。
でも、冒頭の「言葉による」飛沫には無力だ。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:41:52ID:DISl+s5J期待あっての不安、期待あっての恐怖、期待あっての失望。
一瞬で生まれる期待にサティを入れられるようになりたい（期待）。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 23:45:50ID:23Ctnbsl今年の6月から「瞑想」をA・スマナサーラの書籍で知って、ゴータミー精舎で瞑想指導も受けて瞑想し始めましたが、
はじめの3ヶ月くらいは習慣にしようと努力できたのですが、
風邪を引いたり、調子を崩したりでやらなくなるうちにすっかり気負いがなくなってしまいました。
で、今日の今、仮眠を取った後、座る瞑想してみたのですが、いいところ15分くらいしか持たず、
集中力が全然持続していないんだなぁ。と自己嫌悪に陥りました。
どうしたら瞑想をして心がきれいになるでしょうか？
きれいになった実感も欲しいです。悦びも味わいたいです。
けど、全然無いので残念です。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:17:12ID:NkiMm4bBその瞬間の「事実」に気づくことがヴィパッサナーだから、
実際心がきれいになってないのに、きれいを求めるのは事実じゃなく、単なる希望です。
心が乱れてる時は「この乱れ」とかサティすればいい。
集中力がないときは「散漫な心」という事実にサティ（気づく）すればいい。
心は散乱する性質（モンキーマインド）をもっている。
だから自己嫌悪に陥る必要はないが、自己嫌悪に陥ったらその自己嫌悪にも気づけばいい。
百回妄想がわいたら百回サティ入れれば、サティの筋肉がついてくる。
ヴィパッサナーは特定の状態に持っていくものじゃなく、
浮かんでくる「現象」「事実」は片っ端からサティすればいいだけなので、
ゴエンカの体験談にも、スマナサーラの瞑想指導でも、普通に「最初は不快な感覚が目立つ」とあるよ。
http://homepage2.nifty.com/yokido/10.meditation/meditation3.htm#7
＞ゴエンカ師は、不快な感覚が生じたら、その不快な感覚を消す絶好の機会がきたと思え、
＞と言っていた。不快な感覚から逃げず、嫌がらず、ただ平静に観察し続ける。するとその
＞感覚は消滅する。それから逃げたり、嫌悪したりすると、新しいサンカーラをつくることに
＞なる。
http://homepage3.nifty.com/sukha/sub2.html
ここの「問題に対処する」「心の散乱に対処する」の章を読んで見てください。
また、地橋さんの本によると、「一日10分、眠くて散々な瞑想でも、その日のノルマは果たしたとハンコを押してください、
気づきのベクトルにあれば少しづつでも進歩します」とあります。
変化は内面の気づかない奥深くでおこるものなので、気長にやるのが大事だとのことです。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 08:33:02ID:mgzISeQzありがとうございます。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 20:10:02ID:L3ni3JVF(refブッダの瞑想)
その時には何があるか体験した人いますか？？
悟さんは100日の前にこなくなっちゃったけどもう達したのかな？
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 10:13:32ID:326loLEC一応書いておく
11章心の散乱に対処するがリンク切れしてるけど、sati10.htmlをsati11.htmlにすれば見られる。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 14:19:06ID:4YsYx+Kb過度に集中し過ぎないこと。
コントロールしないこと。
何かを作り出そうとしないこと。
自分に無理に強いたり、制限したりしないこと。
２、何物も作り出そうとしないこと。
しかし、起こったことは拒まないこと。
物事が起こったとき、あるいは起こっていることが止んだときに、忘れないでいること。
それらに気づいていること。
３、何かを作り出そうとするのはlobha（貪欲）です。
起こっていることを拒否するのは、dosa（嫌悪）です。
何かが起こったり、止まったりしているときに、それを知らないのはmoha（無知）です。
４、観察する心の中に、lobha（貪欲）、 dosa（嫌悪）、 soka（不安、心配）がないときにだけ、 瞑想の心が生じるでしょう。
５、どんな心構えで瞑想しようとしているか、二重にチェックする必要があります。
６、よい経験、悪い経験、どちらも受け入れて観なくてはいけません。
７、好ましい経験のみを求め、不快な経験はほんの僅かなものでも嫌がる。
これは公正でしょうか。これはダンマに則っているでしょうか。
８、どんな期待をしてもいけません。
何かを望んではいけません。
心配はしないでください。
もしこれらの気持ちが心の中にあると瞑想するのが難しくなります。
９、瞑想するときに、なぜそんなに一つのものに焦点を当てるのですか。
何かが起こることを求めているのですか。
起こっていることが止まって欲しいのですか。
この二つの態度のうちの一つがありそうです。
１０、瞑想することに疲れたとすれば、修行方法にどこか誤りがあるのです。
１１、心が緊張していては瞑想ができません。
１２、心と体が疲れたなら、今瞑想している方法をチェックしてみる時です。
１３、瞑想とは、「気づきと理解」と共に「待ち、観察」することです。
理解して、考えないで、思案しないで、判断しないでください。
１４、何かを求めたり、何かが起こるのを求めたりする心で瞑想しないこと。
その結果は、自らを疲れさすだけです。
１５、瞑想している心はリラックスしていて、そして平安であるべきです。
１６、心と体両方が快適であるべきです。
１７、軽くて自由な心が瞑想を上手にさせます。正しい態度を持っていますか？
１８、瞑想とは、良いことであれ、悪いことであれ、何が起きても、受け入れ、リラックスし、それ を観ることです。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/12(金) 13:55:59ID:qvLBqt5i0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/19(金) 00:00:48ID:lPAPdnfc0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/19(金) 02:29:48ID:nLdiS+Nmスマナサーラ、地橋の本を読んでもさっぱり感覚がつかめなっかたが、
斉藤孝の本を読んで実践したら感覚がつかめた。
とにかく、ゆっくりと歩くこと。
そして反動はつけずに、いじらしいほどゆっくり歩くと不思議な感覚がつかめた。
だんだん心が冴え渡り非常に澄んだ気分になりました（一瞬だけれどもね）
スマナサーラ、地橋の本はちょっと詳しく説明しすぎではないか？
最初は「非常にゆっくりと」と説明すればいいのではないか？
感覚がつかめてきたら、だんだんとグレードをＵＰしていけばいいと思う。
歩く瞑想は単純な分、感覚が？みにくいと思う。
読経のほうがいきなりやってうまくいきました。私は。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/19(金) 07:11:40ID:D23zC98M太極拳やれば好いやん
0409407
2008/12/20(土) 01:33:32ID:L0dtSousあのゆったりした動きは太極拳に通じますね。私もちょっとだけ
したことがあります。
しかし、歩く瞑想をしていて気づいたことですが、これって
ナンバ歩きに似ていませんか？ よく観察すれば、足と手が同時に出ている。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 01:40:04ID:Z+cEUvAI0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 08:55:41ID:F4pI5fetナンバ歩きが分からない
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/22(月) 22:53:26ID:m4uKtQOOそのコトバは、そういう風に自分を思い込ませようとするのではなくて
元々、自分を含めた生命すべてが心の底に持っているのを
引き出させようとするものなんだよね。
うまく伝わらないかな。外に求めるのではなくて、内にあることに気づく。
それに気づいただけで人間関係が変わった。
いままで声を掛けたり掛けられたりしなかった人と自然と話すようになった。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/23(火) 01:15:56ID:7sSwTYsa単にアナハタ覚醒でOK
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/23(火) 19:41:11ID:cjaV+3d41分間に５．６回ぐらいになるかと思う。
不思議な気持ちです。
皆さんはこんな体験ありますか？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/23(火) 22:07:57ID:7sSwTYsa普通
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/23(火) 22:21:52ID:66LuHCLjいちいち報告するほどのことではない
きりがない
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/23(火) 22:43:33ID:w463QJMrちゃんとソースを示したほうがいいよ。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 00:16:09ID:7CBPnv3eマジ？
サッカーのカズだって４０回だってＴＶで奥さんが言ってたよ。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 22:49:44ID:eAmxogfV五戒や四摂事を徹底するところから瞑想は始まっていて
逆に五戒や四摂事を守れない状態でサマタ瞑想もヴィパッサナー瞑想も
あったもんじゃないと思う。
オナニーって不殺生戒を破っているのかな
オナニーって不邪淫戒を破っているのかな
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/26(金) 20:38:54ID:EVbNRh59>>410
>>413
>>415-418
ご苦労さん
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/26(金) 21:34:52ID:WdgveIfu？
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 03:23:54ID:EV16tkf4(カウンタは正確には「数取器」と呼ばれる)
例えば、歩きの瞑想の場合、歩きながらカウンタを手にして気づきがあるたびにボタンを押す
これで30分に何回の気づきがあったかを測る
利点としては強制的に速い気づきを維持しようとし続けることが出来ること
問題点としては感覚に集中するのがおろそかになること
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 03:53:38ID:pE0kNhJv0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 06:20:09ID:EV16tkf4アドバイスありがとうございます。
私は本で読んで自分流でやっていたので間違ったところも多々あるかもしれません。
また、止観について理解の至らないところもあるかと思います。
どうしてサマタになるのか教えて下さると幸いです。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 09:41:03ID:AvddoiPNそのサティってラベリング？
それなら最初からサマタだから、423のアドバイスは気にしなくてよい。
サマタも大事だから。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 09:50:39ID:EV16tkf4ありがとうございます。 うーむ、ラベリングだとサマタになるというのが理解できていないんですけれども(入門書をいくつか読んだだけで
仏教自体の知識は殆ど無く、ネットで止観などの概念をチラッと耳にしたことがあるくらいです)。
ええ、ラベリングのつもりでやっています。
「右足」「左足」「凹む」「膨らむ」に始まり、「音」「かゆみ」「内臓の感覚」「車」「雑念」「イメージ」「不安」などをそれぞれ1カウントとしてます。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 11:17:09ID:2Q1OgFNjヴィパッサナー瞑想は無常へのサティ→無我
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 13:14:16ID:rbP6Y3Le>>425は無視していいよ
過去レス見たらわかるけど、知ったか君がずっと粘着して荒らしてるから
そのせいで実践してる人が次々消えてる
もっともね、厳しい事いうと、もっときちんと本を読んで理解してから始めたほうがいいよ
じゃないと、何が有益なアドバイスで、何が有害なものか見分けつかなくなるから
そういう意味では、私のアドバイスも「そんな考えもあるんだな」くらいでいいとも言える
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 14:47:47ID:AvddoiPN荒らしとは失敬な。サマタをヴィッパサナーと勘違いさせるようなことを言う人間こそ荒らしだ。
どちらも大事。どちらもやりなさい。
にんじんはにんじん、りんごはりんご。にんじんのことをりんごとは言わない。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 15:13:20ID:7Cx8X5Ofサマタとヴィパッサナーをバランスよくやらないと、狂人化するのは有名な話
新興宗教の教祖とか、サマタやりすぎて頭がパーになった典型だしな
まあ、それでも金になればいいってんなら別に止めはしないけど
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 21:13:08ID:0YHnUy57サマタの集中力でヴィパッサナー（観察）をするわけ。
こんなもん常識。
この人↓のマーケティングのせいで、>>423みたいな半可通が増えた。
協会設立者の鈴木一生氏。
この方、血をきれいにする高電圧療法とやらで死にかけている。
http://hachisu-net.com/issei/kouen3.html#a7
ヴィパッサナも高電圧療法的な感性で広めようとしたのかな。
サマタに対するヴィパッサナの優位という、
マーケティングをしたのもこの方。
http://hachisu-net.com/issei/kyoumi.html
＞お釈迦様の瞑想はヴィパサナーであり、
サマタはお釈迦様が捨てた瞑想法だと伝えてしまったのです。
(これは私の間違いでした。）
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 21:19:18ID:0YHnUy57もちろんサマタには危険性もあるがそれは自我肥大という別の話であって、
それを防ぐ為に禅には印可制度があるし、チベット仏教でも師弟制度が強固。
ナンソのようなイメージ観想が「禅病」に効くのも同じように有名だね。
だからと言って、サマタが重要じゃないわけじゃないし、慈悲の瞑想でパーになるとも
聴いたことが無い。あくまで「自我肥大」の問題というのが焦点。
根拠も提示せずワーワー「狂人になる」とか「パーになる」って言い草のほうがよっぽど新興宗教の教祖っぽいけどな。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 21:55:54ID:6h1Rur+d御意。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 22:21:24ID:yOn3t5uC0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 22:22:35ID:yOn3t5uC0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 22:23:21ID:7Cx8X5Of0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/27(土) 22:25:31ID:a3bdmFmfきちんとレス読まずに妄想だけで文章書かないようにね
生半可な知識をひけらかしてるだけでも有害なのに
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/29(月) 20:45:51ID:o21Ph/0i0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/29(月) 21:05:24ID:hoUdPd6P本当かどうかはやったことないからわからないが、昔からいわれてることではあるな
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/29(月) 23:10:42ID:IA4Y90wIもしサマタだったらキリスト教信じて実践している人は…
ｸﾙｸﾙ σ＠( ﾟ∀ ﾟ) ﾊﾟｰ!?
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 00:37:52ID:K2VJAKpYちゃんとレス読んでね
このスレ、レスをさっと読んで、脳内補正する人多すぎ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 16:13:15ID:/28psjE8が、マイルームがせますぎて、すぐに「止まります、回ります」になってしまってなんかじっくり集中できません。
狭い部屋で、歩く瞑想しているかた、なにか工夫とかされてますか？
熱海まで行ったのに・・・。ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで起こられたのに・・
進歩ないです。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 16:46:46ID:XTtCWUdk何という俺
とはいうものの、すぐ部屋の端に行くからといって集中できないというのは思い込みです
集中できない原因として考えられるのは、
・ただ単に練習量が足りない
・「こんな環境では集中できっこない」という思い･苛立ちが邪魔している
・眠気に対しての気づきが深まっていない
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 17:06:29ID:dCbnumq00445名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 17:42:04ID:TpbGdRL0>>444
442です
ありがとうございます、いや、その通りですよね・・・。
自分、全然集中できないんですよ・・。
練習不足なんですよね
一度人気のない河川敷でやってみたら、意外とうまくいったもんで・・。
（傍目には、何かのリハビリに見えてたと思う）
当方札幌なんで、雪降って、もう河川敷きでは無理なんですよ。
しばらく部屋で練習してみます。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 19:02:25ID:XTtCWUdkちょｗｗｗｗ
住んでるところまで一緒ｗｗｗｗ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 19:46:20ID:9T3zvI1m446さん マジですかー？？
周りにヴィパとかの話できる人っています？
こちらは、変な人扱いを恐れて、話題にしたことありません。
自分、これから出かけるんで、また！！
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/01(木) 12:05:45ID:nRfuXGuN0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/04(日) 11:17:41ID:ooM5oUNg北海道にも長老の講演会とかあればいいのですけどね。
0450ププシコーラ♪ ◆A4vqzIxAA6
2009/01/04(日) 16:36:06ID:LCvcxO/Y実践日記メモを書いても怒られないスレはここですか。
日記はウザくならないよう気をつけて書きますので、よろしくね。
あけましておめでとー。
0451ププシコーラ ◆A4vqzIxAA6
2009/01/05(月) 12:50:06ID:fryDdU9wひどかった。妄想だらけで、途中で嫌いな人が妄想に出てきて、
その人と頭の中で会話して怒りが爆発して、瞑想途中なのに怒鳴ってしまいました。
昨日は集中できたのに、今日は集中が悪かったです。
座る瞑想は、体のゆがみが気になります。歯の噛み合わせや、顔の筋肉の左右バランス、
両肩の左右バランス、骨盤の左右バランスなどが気になってきて、サティを入れても
しつこく出てきます。また、視覚的に駅前の風景が背景として浮かんで、なかなか消えません。
夜にまたやります。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/06(火) 11:31:06ID:hXLLxb7e札幌は自主瞑想がんばるしかないのかな。
そんなおいらは狭い部屋に住む445だが、さぼりまくりです。
446さん、練習頑張ってますか？
0453446
2009/01/06(火) 12:03:59ID:B+MQZ7cJ実はセンター試験受けるのであまり熱心には修行できておりません
ただ、ヴィパッサナーの精神安定化作用はすごいですな
試験近いのに最低限の不安感しか感じないｗ
昔の自分だったらがくがくぶるぶるものなのに
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/06(火) 14:17:24ID:DiwCAOJl446さん、受験生でしたか！！
お忙しいところ失礼しました。
瞑想効果は、万能というところでしょうか・・。
ヴィパッサナーに出会えてよかったね。
試験までもう少しだから、頑張ってね！
会社員の自分も、同じ札幌の空の下で応援してます！
0455ププシコーラ♪
2009/01/08(木) 06:32:37ID:Odc4eX1z今回は集中をテーマとして、いわゆるサマタ瞑想的に中心対象に意識の焦点を絞りました。
瞑想する前に少しお腹にご飯を入れると、お腹に意識が向きやすいように感じました。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/08(木) 16:57:25ID:4fN+f9Kz0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/09(金) 13:15:44ID:dsyzz39T0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/14(水) 15:56:16ID:xd+iuTnf0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 08:18:33ID:b/J8mcor熱心に修行できてなくていいんじゃない。
受験生にとっての精神安定化というのは十分な勉強で得られるのだ。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 09:52:46ID:dabtZSXTあがっていつもの調子が出なかったなんて、残念だし。
十分な勉強なうえに、心の訓練をしていれば鬼に金棒かと。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/16(金) 10:03:20ID:Dn3k4iRL0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/20(火) 19:28:50ID:Sz0bjSbQ0463新米
2009/01/20(火) 22:30:17ID:/54IJdVr0464新米
2009/01/20(火) 22:54:08ID:/54IJdVr0465ププシコーラ♪
2009/01/21(水) 06:15:06ID:Q/kEU82Dまだ怒られてませんが、気が弱いので怒られそうな雰囲気に弱いのです。
何かに集中しようとすると、自然に丹田あたりに力が入ってくることに気がつきました。
これが昔からよくいわれている丹田かーと思いましたが、執着するといけないと思い、
頭の片隅に追いやろうとしました。
でも、これが丹田なのかという感慨が強くて執着してしまいました。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/23(金) 23:36:55ID:4vj6/Nh20467urayasu taro
2009/01/25(日) 04:11:51ID:dDvhDGdX歩く瞑想は、どうも苦手でやっていません。
途中で飽きちゃうんですよね。
スマナサーラ長老は、歩く瞑想を一日一時間やれと言っていますが、どうしたものでしょうか。
歩く瞑想を持続的にできるこつのようなものはありますか。
宜しければ、教えて下さい。
私の瞑想体験記です。
http://ichibuddhist.dtiblog.com/
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/25(日) 04:35:45ID:rCE4+TNm＞スマナサーラ長老は、歩く瞑想を一日一時間やれと言っていますが
そんなこといってましたっけ？
別に歩く瞑想だろうが座る瞑想だろうが、どっちでもいいから毎日やれとしか言ってなかったような気がしますが
しかしまあ、座る瞑想が得意で歩く瞑想が苦手ということは、
あなたは集中力が高いとかエゴが少ないといった、素質あふれる方なんでしょうね
私はいろいろな人の体験談を聞きましたけど、悩み多き人ほど座る瞑想は苦手のようですね
座る瞑想は心のふたを一気に取り外してしまいがちなので、
それまで押さえ込んでいたネガティブな思考･記憶･感情が一気にあふれてきて精神的にまいってしまうようです
まあ、私もそんな感じなんですがねｗ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/25(日) 04:48:17ID:rCE4+TNm経験豊かな方に>>468のようなレスは失礼でしたね
0470urayasu taro
2009/01/25(日) 09:35:26ID:dDvhDGdXまだまだ、初心者です。
”歩く瞑想一時間”というのは、去年の10月に高尾山の一日瞑想合宿で初心者指導を受けた時に長老に言われました。
下記でも同じことを言っています。
http://gotami.j-theravada.net/2007/11/post-191.html
私の場合、自律訓練を３年程やっていたので、黙って座ると条件反射的にプチ瞑想状態になるんです。
それで、自然に座る瞑想に入れるのですが、歩く瞑想ではそうはいきません。
歩く瞑想が私の現在の本当の瞑想レベルでしょう。
頑張ります。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/25(日) 18:36:18ID:/BAehMd3勤めていて一日45分を3回ってすごいと思います。
0472urayasu taro
2009/01/25(日) 22:14:00ID:dDvhDGdX瞑想を始めて睡眠時間が4時間程度ですむようになりました。
余った時間を瞑想や自分の好きなことに充てています。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/25(日) 23:37:22ID:umKFUFYG経歴見ましたけど、２１歳（？）で早稲田ですか
苦労人でいらっしゃるようですね
0474urayasu taro
2009/01/26(月) 03:20:49ID:ht7cmGVlいろいろありましたけど（欝病になったり、事業に失敗したり）、今では瞑想のおかげで何とかやっています。
親と妻には苦労をかけましたが。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/26(月) 07:07:27ID:fdpTGGZW0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/26(月) 11:29:32ID:0SGvE4+Tああすばらしきかな２ちゃん。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/26(月) 14:42:26ID:whRArS7g0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/27(火) 19:36:13ID:eLl9Noxp0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/28(水) 01:19:22ID:OFTB8rYFまるで、英単語を覚えないのに単語帳ばかりを買い漁った受験時代を
彷彿とさせるような悪しき症状で困ったなｗ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/28(水) 07:57:42ID:6+O5Ss2qやり方がまずいんだろうか。夜お風呂に入って片付いた部屋で瞑想→体調不良
0481urayasu taro
2009/01/28(水) 10:55:05ID:cJMMVNsc私も以前、地橋さんの本を買い漁って、いろいろやってみましたが、だめでした。
スマナサーラ長老の初心者指導を受けて、すんなり瞑想が出来るようになりました。
人それぞれ、合った方法があるようです。
0483urayasu taro
2009/01/28(水) 19:32:46ID:E4Pn7WT6レコーディング禁煙やってみます。
まずは、減らすことからですよね。
今年辺り、思い切って、瞑想合宿に参加してみようかと考えています。
瞑想三昧になれば、禁煙もできるかなと、淡い期待を持っています。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/29(木) 15:25:57ID:jPmwehs10485urayasu taro
2009/01/29(木) 15:51:35ID:yLMROvNA意志が極端に弱いんです。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/29(木) 18:02:43ID:oH97SxQV酒はかっくらうわでも健康診断で医者から
「古田さん、数値が前よりさらに良くなってます」
と言われているってＴＶで言ってました。
心の持ち方がポジティブというか、こだわりがない陽性の人には
節制もなにも関係がないのかも。
瞑想しなくても、心が常に何ものにも囚われず、関わらず、偏らず、
常に平安をキープして天上天下唯我独尊の人もいるし、
五穀米を注意深く食べている人のほうが罹病率は高いというデータも
あるようだし…
瞑想技術よりも優れた何かがあるみたいですね。
自分はその「何か」が欲しいｗ
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/01(日) 06:37:59ID:asixAswg体調が悪いからやっているのではないでしょうか。
ですから、体調が悪い人が罹病率が高くても別にその通りというか。
遺伝的にストレッサーに強い人はいるので、遺伝的にストレスに弱い人が
真似してもしょうがないと思いますが。
幼稚園児でも、激しく元気でリーダーになる強い子と、すぐ泣く内向的な子と
いるので生まれつきの遺伝は大きいでしょう。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 02:36:12ID:nrm4EQsx瞑想本による自修の難しさは、基本的な方法の修得後に自修を始めるが、
そこで「これでいいのか？」「進歩しているのか？」などの？？？が浮かんでくる。
そうした時に、瞑想体験集や瞑想本に戻るわけだけど、瞑想という、
そもそも極めて個人固有的＆内的活動を性格も体質も生まれも考え方も
血液型も交友関係も・・・何から何まで異なる個人が各自の自己観察として
書き物にするために、相当に詳細であったり、相当のボリュームの事例、
相当に細かいステップごとの時系列記録・・・などなどが欲しくなる。
ところが、それを手にしたところで、書き物を読む自修者が、何もかもが違う他人の
個人的に想起してくる感覚や感情を書き物として表現したものを、どれくらい正確に
写像して受け止め、咀嚼できるかという作業においてもまた、自修者の極めて個人的な
内的活動にならざるを得ないから、そこら辺の発信・受信の正確さが担保されない
点にあるんだなあ。
だからというか、瞑想体験として、超常的な体験事例などを目にすると、それが目標に
なってしまったりする。
こんなことまで考えてしまった。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/02(月) 13:37:21ID:ovkULGcdしかも、スローモーションで排泄する。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 23:49:53ID:1vyQoo5dhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1233672378/
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 03:12:49ID:Op+RN6Xsそのような不安に共感します。
そして、似たような考えを持つ人がいるのを知ることで安心します。
0492urayasu taro
2009/02/04(水) 18:31:50ID:c5U4yLIdそこで、椅子禅を試行錯誤の上、開発しました。
これによって、座禅、椅子禅、座禅、椅子禅というサイクルで長時間、切れまなく瞑想をすることができるようになり、瞑想が深まるようになりました。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 18:57:58ID:ot+m4uWy0494urayasu taro
2009/02/04(水) 19:03:45ID:c5U4yLId別のスレの話です。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 19:12:41ID:ot+m4uWy瞑想に関して面白い記事があったので参考までに↓
http://yokido.cocolog-nifty.com/today/2008/08/post_f248.html?cid=33036774#comment-33036774
0496urayasu taro
2009/02/04(水) 19:16:06ID:c5U4yLId0497urayasu taro
2009/02/04(水) 19:33:39ID:c5U4yLId瞑想といえば、座禅が一般にイメージされますが、立禅、歩行禅というのもあります。
それどころか、日常生活も瞑想の対象となります。
しかし、椅子に座って行う瞑想、椅子禅というのは、ありません。
理由は、実際にやってみると、明白にわかります。
椅子で瞑想を行った場合、瞑想がある段階まで進むとそれ以上、絶対に進まないのです。
ああ、ここが限界だなと、すぐに実感できます。
それを突き抜けることはできません。
多分、椅子に座っている場合、脳の働きが、何らかの形で、限定されてしまうのではないでしょうか。
いづれ、科学的に証明される日も来ると思います。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 21:42:08ID:QYnERgATうずくまってマントにくるまる（呼吸制限系？）とか
横に寝るとか、磔してもらうとか…
っていうか亜細亜にもヨガとかあるし
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/04(水) 23:51:36ID:srk9jWZh逆に足が気になってくるよな。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 18:24:06ID:YkxZowuzもしくはガバっと開いて閻魔気取りとか。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 22:59:53ID:gymO8lrC街を行き交う人々を視界に入れて慈悲の瞑想。
「この人たちが幸せでありますように…」
そうつぶやきながらパン屋の前にチャリを留める。
買い物が済んで店を出て、フランスパンの袋をカゴに入れ、
チャリのスタンドを上げようと足元に目を落とすと、地面に５円玉が…
これはもしや、ちまたで有名な「ツイテル ツイテル」系の御利益かと
瞬間に思ってしまったｗ
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 23:07:49ID:JUgxQodP今朝、トイレ掃除とかしたんですか？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 23:24:45ID:gymO8lrCトイレ掃除は時々だけど、この数年は家の掃除や不要品の処分を
徹底的にやっていて、日々の掃除もかなりマメなつもり。
ただ今日は、なぜか外に出ると慈悲の瞑想を自然にやろうという気持ちになって
自然に「行き交うこの人たちが幸せでありますように…」とつぶやいていた。
あの５円玉は偶然なんだろうけど、自分の感性的には不思議だったなあ。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/05(木) 23:41:21ID:y3EIkkYV頓珍漢すぎでﾜﾛﾀ
>>503
ただ単に集中力を持ってきょろきょろしてたからでは？
慈悲の瞑想はサマタだし
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/06(金) 01:17:49ID:zxpAD+gq0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/07(土) 03:30:18ID:7dBpqXOo素敵なお話です。
5円玉を落とした人は悩み苦しんでいると思うのでよかったら返してあげてください。
慈悲の瞑想で集中力が上がったからなのか、本を一冊1時間で読めるようになりました。
前は1冊5時間くらいかかってたのに。
座るときに胡座座や正座だと、ハムストリングに力が入りやすいような気がします。
足の筋肉が適度に緊張して、椅子よりも少し頭がはっきりするのかもしれません。
0507urayasu taro
2009/02/07(土) 05:37:01ID:oSlq8861そして、穏やかな至福感に包まれます。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/07(土) 14:14:49ID:V3hKG4b8今日、会社で意地悪されてそのことが忘れられないよ。・・・
⇒瞑想して雑念を祓うのがいいらしいので、やってみようかな。
⇒なんだよ、なんだよ、全然じっとしていられないや。
⇒１０分座ったけど、やっぱ考えることは会社の嫌なヤツのこと。
全然ダメジャン。
⇒毎日、続けようとしてもやっぱり続かない。雑念だらけで、瞑想の何がいいんだか。
例えば、こんな感じの極めて日常にありふれた初心者が瞑想に関わるステップ。
上述したこのような鳥羽口体験から、「気が背骨を伝わって」「新たな境地に昇華」
「穏やかな至福感」という段階にたどり着くためには、どういうステップが「続き」として
必要なんでしょうね。
たぶん、
・雑念・妄念が出てこようが我流だろうがヘンテコだろうが意地でも瞑想ッポイことを続けてみる。
・１日の瞑想時間を少しづつでも伸ばす。
・雑念が出てきたら、本で読んだサティの真似事を自己流でもいいから試してみて、雑念が
ポロリと剥離する体験がたまにでもあったことを喜ぶ。
・・・・・
こんな感じが初心者の続きの第一歩？
0509urayasu taro
2009/02/07(土) 17:45:39ID:oSlq8861瞑想はコツです。
0510時代えもん
2009/02/07(土) 20:58:05ID:8zsx8GJr0511urayasu taro
2009/02/07(土) 21:07:24ID:oSlq886105121
2009/02/07(土) 21:50:22ID:vM8pQ4Ma初心者は集中力がないから短時間の濃い瞑想なんかできない
薄い、浅い瞑想を長時間（といっても30分以上）やってみる
そうすると、ある時間を境にすっと体や心が軽くなることに気がつく
こうなると、「最初はイライラしても、やがて気持ちが収まるんだな」と気がついて瞑想を続けるようになる
「毎日数分でもいいから続けよう」というのは、瞑想を習慣づけたり、瞑想に対する心理的抵抗感を減らすためのものであって、
決して瞑想の効果を味わうためのものではない
現実に、10分程度の瞑想で心が軽くなる人は、もとから集中力があって頭の切り替えがうまい人か、
普段それほど妄想やストレスがたまる環境じゃないだけ
0513urayasu taro
2009/02/07(土) 22:45:11ID:oSlq8861そうでないと、瞑想は「挫折」の代名詞のようになってしまうと思うのですが。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 00:32:44ID:mWrRp2KZその時に「怒り」とサティを入れ、その怒りの感情がその場からきれいに消えたとする。
この場合、その消えた怒りの感情の正体は何であり、また、消えた怒りの感情は
どこへ行った（押し込められた？）んだろうか。
その正体や消滅した行方によっては、なんどもなんども同じ感情が牛の反芻のように
出てくるわけで、その都度サティを入れ続けていれば、いずれ想起することも無くなる
ときが来るのだろうか？
こう問うのは、忍耐強いサティの繰り返しによって完全消滅するのでなければ、一生
瞑想を通してその怒りとつきあっていかねばならないし、瞑想にも意味がないと思うのだが。
0515urayasu taro
2009/02/08(日) 00:53:42ID:OzImA7myそうすると、物事が客観的に見れて、怒りは起こらなくなります。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 01:09:29ID:Sx/Bjc3f学びと平行しないとね
0517514
2009/02/08(日) 01:10:25ID:mWrRp2KZ早速のレス、ありがとうございます。
地橋さん的には
「妄想にも意味があって、それ自体の働きがある」がゆえに、
妄想を消し去ろうと意図せずに、妄想が浮かんだら
それにもまたサティを入れていく…みたいな感じのようで
最近は少し混乱気味。
瞑想したら早く怒りの感情が消えてくれないかなと思う焦りなんでしょう。
古神道でも
「祓いても 祓いても なおかかりくる群雲は
見送りゆかば 消え去りなむ」
みたいなこと言ってましたし。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 01:50:48ID:TvbUP+2Bマインドフルネススレにあったけど、怒りと言葉（内語）を入れることを繰り返すと偏桃体の過敏状態が収まるようになる
怒りやすい人や不安になりやすい人（というか、それが日本人の標準だから困るんだが）は慢性的な偏桃体の過敏状態なんだよね
後、認知の面から言うと、デセンタリング（脱中心化）が起こって感情に巻き込まれにくい状態になる
ヴィパッサナースレではあるけど、こういう科学的な話も参考までに
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 05:33:53ID:qiwHieE6あれ？この板にそんなスレあったっけ？
ちょっと検索かけたけど見つからない。
…ごめん。メンタルヘルス板か。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 08:12:05ID:pGP3eMcC＞ 瞑想が進むと、ある段階で認識の組み換えのようなことが起こりますよ。
すみません、
認識の組み替えってなんですか？^^
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 08:13:14ID:pGP3eMcC参考になります。
0523urayasu taro
2009/02/08(日) 08:19:28ID:OzImA7my自分に起こったことをどう表現したらいいのか分からないんです。
普段と全く異なる認識レベルを経験すると言ったらいいんでしょうか。
適当な言葉が見つかったら、改めてご報告致します。
0524urayasu taro
2009/02/08(日) 09:55:38ID:OzImA7my瞑想をしている時、無我の境地となりました。
全ての執着から離れました。
しかし、ふと、妻と娘達のことを思うと、彼女達が、とても遠い存在に感じられました。
彼女達を失うのではないかという恐怖が、突然、襲い、瞑想をやめてしましました。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 18:23:09ID:0Wse0OQs自分は内語無しの方が怒りは消えやすい気がするんですけど、何が合っているかは、
人それぞれなんですかね。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 18:32:38ID:mWrRp2KZ0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/08(日) 18:40:06ID:Gam3kYA0自分は地橋先生の『ブッダの瞑想法』がお気に入りですが、
サティについてはコーネルのフォーカシングのほうが洗練されてるのでは。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/09(月) 01:10:24ID:Tk9M/UOF0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/09(月) 01:43:34ID:YeTOUPGPラベリング＝気づきへの内語表現
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/09(月) 01:50:13ID:Tk9M/UOFありがとうございます。
頭が整理できました。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/09(月) 03:12:03ID:5BNkTJtiご丁寧にありがとうございます。漠然とですが感じ取れました。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/09(月) 13:11:48ID:Tk9M/UOFそれを気づきの内語で表現（ラベリング）していく・・・
すると、一方で「随観」という技術的なものがあるみたいなんだけど、これがわからなくなる。
だって、冒頭の基本を守れば、自分から積極的に妄想・雑念を追いかけて
見よう、見よう、観察しよう、観察しよう・・・とほじくり返してしまうのが「随観」
ではないの？ と思えてしまうから。
瞑想体験では、この「随観」で何かを掴む人が多いように思うのだけど、これって
単なる思考だったり、自問自答ではないの？
とするなら、瞑想が瞑想ではなくなってしまう気がしてね。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/09(月) 15:03:37ID:4ro10E/kあくまで自分の経験上のことだけど
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/09(月) 19:03:35ID:lTyRv3Yi随観は無自覚の恒常的な抑圧を解消することで行うものだと思う。
つまり普段は抑圧している対象を意識化しやすくすることでより無に近づく、って方法論。
だから主体的に「見よう・観察しよう」という状態ではない。もっと受動的な状態。
サティと対立するものというより、よいサティの手段かな。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/09(月) 23:16:33ID:Tk9M/UOF感覚的にはわかるような気もしないではないけど、抽象的で理解が難しい
0536urayasu taro
2009/02/11(水) 10:50:40ID:xZuTZK3oサティは重要だと思いますが。
ただ、お腹の膨らみ、縮みを静かに見守っているだけです。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/11(水) 11:32:57ID:3a7/6qBLなんのことはない、エアコンのタイマーを１時間にセットして
エアコンが切れるまで瞑想ができただけ。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/12(木) 13:38:45ID:TV7UZ7S9コースの手引きではあるけれど、読むに値するね。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/15(日) 00:20:32ID:6dt17UPe姿勢が悪くて、猫背なものだから…
それに体が固くてハンカフザもできない
0540urayasu taro
2009/02/15(日) 03:30:54ID:EN31mbQk私も姿勢が悪く、猫背なので、半跏趺坐は苦手ですが、結跏趺坐ならできます。
結跏趺坐は慣れるまでが大変ですが、安定しており、背筋も伸びやすく楽です。
背筋を伸ばすには、背骨をイメージすることと、腰ではなく、尾てい骨に力点を置くのがポイントです。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/15(日) 07:45:02ID:baBdCvLuそれを自力で克服してこそ先に進める
まずは姿勢を正すことに瞑想してみては如何
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/15(日) 12:30:08ID:6dt17UPeああ、そうですね
サティがうまくいくのいかないのより、姿勢を正すことだけでも収穫になりますよね
頑張ってみます
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/15(日) 21:44:39ID:E3DwVwzh合うかどうかって、個人差があると思うし、
結局、使い慣れて綿がある程度へたって
尻になじんだものが一番いいみたい。
自分は、座布団の方が使い勝手が良い感じ。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/16(月) 22:15:35ID:vNi7BbSjかゆみ くしゃみ 涙目 鼻水…
優性の法則どころの騒ぎじゃないや。
ヴィパッサナーで花粉症が治ればなあ…
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/17(火) 05:45:37ID:S/EOHNy8ヴィパッサナーで花粉症が治ったって書いてる執筆者がいた。
たしか外人。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/18(水) 00:52:02ID:ZvoB7OPG0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/18(水) 08:03:46ID:+CTRd6ukだから花粉症の症状がなくなるのも十分ありえるでしょ。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/18(水) 11:34:55ID:Rps1dt5O明らかに違うと思うのだが・・・
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/18(水) 19:27:22ID:A1QKL/OFある人を見て「怒る」じゃん。
それって、自分の命がつくりだした感覚に過ぎないってこと。
怒りをつくりだすのは「大損」ってことにきずく。
自分がそういう「感覚」によって「大損」したって結果が残るだけなんだよ。
「汚い人格」は、こともあろうか、当の自分の「汚い感覚」でもって「知った」ってこと。
「現象」を見るのではなく、「事実」を見るって、超難しいね。
渇愛は手ごわいな。
0550urayasu taro
2009/02/19(木) 03:41:41ID:EpQ8vstE小周天とは、体の真中の線に沿って体の前の方を走る「任脈」と、背骨のある体の後ろの方を走っている「督脈」のルートに気を巡らすことです。
方法は、吐く息で、下丹田から背骨を通って頭の中の上丹田に、吸う息で前の任脈を通って上丹田から下丹田に気が流れるようにイメージします。
本来のヴィパッサナー瞑想からは外れているように思いますが、まあ、いいかと思いました。
「膨らみ」「縮み」は、きちんとやっていますし。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/19(木) 05:46:38ID:bUuJb45fどの本を読んだの?
0552urayasu taro
2009/02/19(木) 06:45:19ID:EpQ8vstEもう、止めてしまいましたが。
その頃、読んでいた本は、盛鶴延著「気功革命」です。
私見ですが、気というエネルギーは本当にあると思いますよ。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/19(木) 07:07:08ID:DNcvRtRd0554urayasu taro
2009/02/19(木) 07:08:33ID:EpQ8vstE0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/19(木) 07:33:44ID:DNcvRtRd勝者（ブッダ）が教え諭されたとおりに、師のことばを実行しました。
夜の初更に、私は過去世のことを思い起こしました。（宿命通） ←←←
夜の中更に、天眼が浄められました。（天眼通）
夜の後更に、闇黒の塊が砕かれました。（漏尽通）
[ パーリ語仏典『テーラガーター』 626-627 ］
松果体 ： 脳下垂体の幾分上に位置するこの腺は、「キリストの心」の中心と言われています。
この中心が日々刺激されると、幻や予言が生じます。
この中心から前世を想起する能力が芽生えます。 ←←←
［ エルシー・セクリスト『瞑想の実践』（エドガー・ケイシー文庫 002） ］
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/22(日) 18:23:19ID:z+0MNZTT0557Urayasu Taro
2009/02/23(月) 18:04:48ID:BiV4mlBaすみませんでした。
何しろ、当方一年半程、ヨーガにはまって時間と金を浪費してしまったもので。
チャクラについては、胃の裏側と背骨の間にある太陽神経叢に位置するマニプーラチャクラと脳の松果体にあるサハスラーラチャクラ以外は、どうしても実感できませんでした。
私の師は違ったのですが、綿本先生等、多くの有名な先生は、単なるイメージトレーニングに終わっていますし。
何だかなという感じでした。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/23(月) 19:58:39ID:33O2y8AQ太陽神経叢は胃の前面ではないですか
サハスララへの集中が進めばアジナは自然と感じるようになります
アナハタも覚醒すれば胸の奥に圧痛のように感じます
私はスワディシュターナが良く解かりませんね
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/24(火) 17:37:07ID:c8zAwuYo0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/24(火) 22:58:54ID:a3NEYoHf集中して頭の中を無にするのか？
むずかしいな
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/24(火) 23:07:54ID:4k7c4e09あえて「ヴィパッサナー」と言ってるのにその質問はないわ…
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/24(火) 23:09:11ID:AC4U1JVt根本的な質問は他ｽﾚでね
ここはある程度わかってる人がいろいろやるｽﾚだから
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/24(火) 23:19:21ID:o4YiDhoeそう決めつけなくても・・・
これからやりたいとか、でもどうしたらいいのかわからないとか、
ネットで言葉は見たけど他の瞑想とどう違うんだか読んでもチンプンカンプン・・・
いろいろな人がいて、教える人が学ぶこともできる
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/24(火) 23:27:49ID:R8Tf9Ekvある程度分かってるけど根本的なところはよく分からない、って人も多いのでは。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/25(水) 06:33:21ID:HS7ieZFF想念を掴まない状態にするんだ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/25(水) 14:17:10ID:Enclzxvn寝つきが悪くて毎日俗っぽい内容の嫌な夢で目覚める…
やっぱりちゃんとやり方調べた方が良いのかな？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/25(水) 21:11:46ID:jxdmUBdY0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/25(水) 21:41:28ID:aDRTSzF0甘いもの食べるのを減らしたら。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/28(土) 15:35:46ID:39hYJc+u悪の前兆、不吉、厭な鳥の鳴き声、凶星、不快な悪夢、これらが仏陀の
威力によって消滅せんことを。
悪の前兆、不吉、厭な鳥の鳴き声、凶星、不快な悪夢、これらが法の
威力によって消滅せんことを。
悪の前兆、不吉、厭な鳥の鳴き声、凶星、不快な悪夢、これらが僧(団)の
威力によって消滅せんことを。[晨朝経 Pubba？hasutta]
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/28(土) 19:01:10ID:djrG5/21痒みと物音以外は車もあまり気にならないし雑念も殆ど無いんですが
（痒みは消えるし思考は優勢の法則でスルー程度の薄いものばかり）
集中して30分前後すると体の疲労と意識の散漫さが出て来て、
単純作業的な嫌気がさして続けられない。
あと鼻づまりがつらくて口呼吸です。やり方問題あるんでしょうかねぇ
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/28(土) 19:05:28ID:cs3CPn48あと、ここは実践せずに、頭の中だけの実践で語る人多いので注意
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/28(土) 19:19:51ID:djrG5/21足を重ねない胡坐で目は閉じて「膨らみ」「へこみ」とやっています。
あとスピリチュアル系で肉食の影響が色々言われてますけど
トンデモ系というか単に思い込みや刷り込みの暗示が大きいのかな。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/28(土) 19:33:08ID:9jQbbt/Gま、丁度忍耐の時期かな
気にせず続けてれば持続できるようになるよ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/28(土) 19:34:19ID:9jQbbt/G功が進めば自然と肉は避けるようになるからほっといて良いよ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/28(土) 20:30:14ID:djrG5/210577名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/02(月) 20:57:18ID:Xohzgvctめいそう5分プラスしよう。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/02(月) 22:53:32ID:AzZrsxJxカルマって上座部ではそういう意味じゃないんだけど
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/03(火) 03:31:39ID:9uQ8D/Z7無知だな。悪口を言うのは思已業のうちの語業、口業というカルマだぞ。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/03(火) 04:20:49ID:sTWMGWq3スレ違いだから、あっちのｽﾚでやってね
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/03(火) 09:59:39ID:U2et5r4Z0582Urayasu Taro
2009/03/03(火) 14:35:19ID:arQtRu8dちょっと、日本テーラワーダ仏教協会と揉めちゃって、長老の指導が受けられなくなりました。
顛末記は私のブログに書いてあります。
http://ichibuddhist.dtiblog.com/
どうか宜しくお願い致します。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/03(火) 16:56:53ID:HAUw0QpFどうして地橋さんもだめなの？
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/03(火) 17:31:34ID:MbcOkN+g地橋さんの本を一冊家って読んだだけで、瞑想もどうやっていいかわからないし、
じっとしていられないので瞑想の習慣もないんだよね。
１０日間コースで自分を隔離して、これを瞑想生活のスタートにしたいんだけど
こういうのってダメ？
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/03(火) 18:09:24ID:U2et5r4Z京都は初心者が半数以上だったよ。料金は全部寄付でまかなわれているし。
行ってみたらよいよﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/03(火) 18:12:06ID:U2et5r4Z理由はシャワー、トイレが外にあるから。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/03(火) 19:03:45ID:HAUw0QpF地橋さんのところは、一度瞑想会に出席しないと１０日間合宿に参加できないよ。
３月１５日に赤羽で一日瞑想会があるみたいだから、参加してみたらいいんじゃない？
一人ずつアドバイスもらえるみたいだよ。
それと、座るのが苦手なら歩く瞑想から始めたらどうかな？
あと食事の時の実況中継とか。
その辺りのやり方はスマナサーラさんのサイトに結構詳しく出てるよ。
でも１０分でいいから座ってみたらいいのにな…とは思う。
出来ないって思いこんでるだけじゃない？
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/03(火) 19:06:35ID:HAUw0QpF質問！
だいたいみんないくら位寄付するもの？
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/03(火) 19:16:37ID:HAUw0QpF東京都 葛飾区 源寿院 瞑想でググるといいよ。
ここの住職さんは、スマナサーラ長老と日本テーラワーダ協会を設立して、独立した人。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/03(火) 20:26:44ID:U2et5r4Zここで何て反応があるか分からないし、瞑想の価値＝寄付額だと思われそうだから。
京都へ電話で何度も聞いても「いくらでもよい」とのことだよ。
0591Urayasu Taro
2009/03/04(水) 10:55:54ID:T2jCbTbU最初に地橋さんでヴィパッサナー瞑想を知って、いろいろと本を読み漁ったり、瞑想会に参加したりしたのですが、どうしても瞑想が出来ませんでした。
私には合わなかったようです。
地橋さん自身は、とてもいい方で、瞑想指導技術は確かだと思います。
0592Urayasu Taro
2009/03/04(水) 10:57:11ID:T2jCbTbU貴重な情報有難うございます。
助かります。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/05(木) 02:16:31ID:hUNy6v/g勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/08(日) 21:19:48ID:+cMSQrOR0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/08(日) 21:43:35ID:zYR98EyXそれで１ﾏｿとは・・・
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/08(日) 21:46:54ID:46GVWp310597名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/10(火) 00:44:36ID:yaUbUoP0アナパナを間違ってやってるなと思われる人が結構いると思われる。
インストラクションもその点についてちょっとあいまいな部分というか
理解しにくい言い回しをしていると私は思う。
サティパッタナCでも、アナパナ部分は同じ曖昧さは感じる。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/10(火) 22:49:32ID:rJqajBrVUrayasu Taroさんに質問です。
テーラワーダ協会のBBSの管理人（？）の「ナーギタ」って人は、もしかして
http://blog.goo.ne.jp/waikei2008
↑このブログの管理人と同一人物ですか？
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 02:30:57ID:Xw82j6r70600Urayasu Taro
2009/03/11(水) 09:15:52ID:eHiOFpIW違うと思いますよ。
ナーギタさんのブログはこちらです。
http://d.hatena.ne.jp/ajita/
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 19:37:36ID:+47M+IZG厚かましい奴らだと思います。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/13(金) 16:06:54ID:k5+repOTどうせ在日だろ
0603bm
2009/03/15(日) 00:58:38ID:l21YWNEq浦安さん、その住職さんが書かれた本『さとりへの道―上座仏教の瞑想体験』という
本を私は読んだことがありまして、その方が修行の過程で体験した様子が、非常に浦
安さんと類似するものがある気がしたのです。知人の経験と、その本のこともあって、
他所では「指導者につくこと」の必要性を述べさせていただいた次第です。是非ご一
読を。
あと、これは、私自身の意見ですが、スマナサーラ長老から私なりに学んだ意見とい
うことになりますが、ヴィパッサナー瞑想よりも先に、慈悲の瞑想をクリアすること
が、実は、ほとんど決定的と言っていいほど、重要です。極論すると、慈悲の瞑想に
よって育てることのできた慈悲のエネルギーの器以上には、ヴィパッサナーも育ちま
せん。ヴィパッサナー瞑想行が慈悲の器を上回ってしまった場合は、瞑想の努力が逆
効果になります。貪瞋痴に偏った相で、物事をより深くまざまざと見てしまうのです。
私の場合は、協会員として、ナーギタさんに慈（友好）心を持って面していますから、
ナーギタさんが、こちらの納得のいかないことを言ったとしても、「うまく伝わらな
かったか、価値観の違い」とちょっと寂しい気持になる程度で済みます。慈心がない
から、コミュニケーションに問題があると、怒ったりする結果になるわけです。
もちろん、ナーギタさんの態度にも至らないところがあったのではないかとも思いま
す。一方的に肩を持つつもりはありません。慈悲喜捨で言うと、悲心の観点から言う
と、身内ではない、外の者に対しても、相手を怒らせないようにする、というのは、
悲心の上からは、考慮すべき点だと私は考えます。日本語では慈悲といって慈と悲の
区別が曖昧になっており、慈悲全体を慈だけで十分と考えてしまって、悲の悲たる点
が看過されがちです。
ただ、今一度ナーギタさんの立場を考えてみますと、これは慈心があれば、思い至る
わけですが、「協会事務員」という立場と、「ゴータミー精舎の寺男」という立場を
兼任されているわけですね。前者を前提として考える人からすると、あのような態度
は中立性に欠けたものと批判されうることも考えられますが、一方で、後者の立場に
ついて考えると、「比丘の方を煩わせたくない」という思いからの行動は十分、理解
の余地があると思います。気がつけば掲示板のurlがgotamiviharaだったりするので
す。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/15(日) 08:35:34ID:jwrDQXNeUrayasu Taro さんって、人からよく早合点とか天然ボケって言われない？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/15(日) 12:07:18ID:SHOsiKXM３万（最低）から５万（一般：普通）くらいじゃないのか？
一度行ってみたいと思ってるが、俺は５万のつもり。
以前、海外の日本寺に泊まって、このくらいの感覚でお布施を出したら、
「ええっ」と言う反応だったので、「正直どのくらいが普通なんですか」
とザックバランに聞いたら一日１万から２万といっていた。はるばる日本から
ありがたいお経を聞きにいくのだから、納得ではあるが、俺は貧乏だったので
５０００円で勘弁してもらった。１万ならやっぱりホテルに泊まる。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/16(月) 00:36:29ID:RE2rU5m9宿泊料しか払う必要がないという考えが非常識というか。
ちょっとバイトすれば金なんかすぐ作れるのに、貧乏だからという理由も意味不明だし。
0607Urayasu Taro
2009/03/18(水) 15:10:14ID:87p4meYYbm様
私のブログに返信を書かさせて頂きました。
有難うございました。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/18(水) 17:12:42ID:JWvYzGoFでも昨日初めて自分の中に慈愛の心が生まれました。
「あれ？何この感情」っていう急な変化だったし自分の中にこんな愛があったのかとびっくりした。
言葉の意味イマイチ理解せずとも勝手にそうなるもんなんですね
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/21(土) 05:54:36ID:7ngBFXQO僧侶ってつるんとして蛇みたい
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/25(水) 00:05:04ID:K87wpR5D初めてなのでウィキを見ながら。
すごかった。その後ヴィバッサナやったんだけど
学生時代からの友人や働き出してから出会った人たちをすごい思い出した。
思い出したというか瞼の裏に浮かび上がるような感じ。
初めての経験だった。
俺は男だから泣かなかったけど、ちょっと泣きそうになった。
自分が楽しかったころの思い出が鮮やかによみがえってきた。
本当に鮮やか、次から次に
ヴィバッサナとしては失敗かもしれないけど
でもすごいよ、ほんとすごい。
こういうのやるってことは今が苦しいんだよね。
それで昔の仲間に出会えて感動した。
せっかくだから続けたいんだけど。
ネットで調べても良くわからないんですが、皆さんは暗記して目を閉じて慈悲の瞑想してますか？
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/25(水) 00:09:13ID:AMBwGf+1あくまでもサマタ瞑想だから
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/25(水) 00:31:46ID:K87wpR5Dそういうのあるみたいですね。
でも、さっきはむちゃくちゃ感動してたから
忘れてました。
ちょっとと気をつけながやってみます。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/25(水) 01:00:49ID:AMBwGf+1いや、わかるんですよ、その気持ち
私もやり始めすぐの頃に子供のころの精神状態がよみがえって、一時期はそれをまた味わいたくて毎日３時間もやってた時期あるのでｗ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/25(水) 20:49:08ID:K87wpR5Dこれ本当ですか？
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/25(水) 21:09:57ID:2lqiN63h0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/26(木) 11:16:54ID:PJqpVg8B歩きだと「右、左」が次第に「1、２」のように結果にラベリングではなく、ただの掛け声になってしまう。
座りも同じ、「膨らみ、縮み」が掛け声になってしまう。
最初は皆そんなものですか？何かコツみたいなものがあるのでしょうか。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/26(木) 21:16:05ID:FOzQROsWそれに気づいてればいいんだよ。
意識を向ける目安としては、足の感覚９０に対してラベリング１０だよ。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/27(金) 07:11:48ID:EU5fn8QFもう少し指導書をきちんと読もうか
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/27(金) 10:55:40ID:GNBwq4/10620名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/27(金) 23:14:44ID:ch/Y0VV40621名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/28(土) 00:32:36ID:ZAiXJdzeまだ若いのに。エロ画像みても、勃起しない。
あと、自分はロックで食べていく予定だったけど、心が綺麗になった。ヴィパッサナーで集中力を得て、創作に充てようと思ったけど、好き嫌いが無くなっちゃったら、自分の音とか失われない?なんでも受け入れたら。
食べ物もただ美味しいだけで食べなくなったな。テレビで肉とか食べてるの見たら、嫌な気分になるし。羨む気持ちじゃなくて、悲しい気持ち。
WBCも、みんなが興奮してるの見て逆に冷めた。野球自体はいい野球だったと思うけど。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/28(土) 14:17:55ID:v8c8PKMWよくわかる。心が綺麗になることで、多かれ少なかれマジョリティとは繋がれない孤独感を味わう。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/28(土) 15:21:45ID:ZAiXJdzeそういう孤独感にもサティ入れて乗り越えるべきか
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/28(土) 19:22:18ID:v8c8PKMW0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/28(土) 20:41:21ID:ZAiXJdzeいくらお金について欲がなくなったとしても、お金儲けなきゃ生活できないし。
なんか、こういう葛藤を瞑想で無くしたいと思うけど、やろうかどうかに葛藤してる。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/28(土) 21:20:16ID:v8c8PKMW0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/28(土) 22:20:53ID:ZAiXJdze退屈だよなぁ多分
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/29(日) 00:57:14ID:6O+IqMOuでも価値観も変わっちゃうからきっと大丈夫
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/29(日) 05:01:42ID:OP2WIVveヴィパッサナー挑戦してみようと思います。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/29(日) 05:05:38ID:OP2WIVve0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/01(水) 18:23:42ID:xZUuMfnt最近集中力が本当に乏しくて…
0632ププシコーラ♪
2009/04/03(金) 00:10:52ID:2Qaw32ln歯の噛み合わせを良くして、自律訓練法でリラックスしたら、
また集中力が戻ってきました。
集中力には眼球の位置が大事だと思うのですが、眼球の位置と、
顎関節の位置と、手首がよくリラックスしている事は関係あるように思います。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/03(金) 01:55:37ID:EFqNBuIM0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/03(金) 18:17:25ID:ilFkN9FGよくわかります。
妄想って創作の原動力だからね。
苦しんでも、葛藤しても作品を創りたい！という欲望があればやめるべきなのかな。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/03(金) 22:39:23ID:r4FklAjc半端な気持ちで自分が満足行く作品が作れるのか。
ふらふらした甘い考えで世の中通用するのか。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/05(日) 06:32:37ID:T3GHbJEvhttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=25785
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/09(木) 00:09:08ID:FElecDBm色々な宗教の瞑想で、皆大いなる母とか存在とかを体現した聖なる光なるものの言葉を勉強しているみたいですが、
これも魔境ですか？けっこう良いことを言ってる気もしますが、瞑想を学んでいくと、そうなのかな(魔境の一つ)とも思います。
あと、最近よく聞く死後は何でも出来て最後は悟りを開く為により高い霊界にいくとかいう
スピリチュアルな内容も魔境一種でしょうか？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/09(木) 06:02:29ID:5lYyzdoZハイヤーセルフだかカミサマと話をしたりしたけど
二日もすると飽きた。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/09(木) 06:41:35ID:0+RcHrK4> 疑問が湧いたので誰かお教えください。
> 色々な宗教の瞑想で、皆大いなる母とか存在とかを体現した聖なる光なるものの言葉を勉強しているみたいですが、
向こうからやって来るものは取り合えずぶった切れば良いかと。
> けっこう良いことを言ってる気もしますが、瞑想を学んでいくと、そうなのかな(魔境の一つ)とも思います。
悪魔は嘘に真実を混ぜるから気をつけて識別しないとね。
> あと、最近よく聞く死後は何でも出来て最後は悟りを開く為により高い霊界にいくとかいう
短絡的に表現するとそうですが、沢山の学びが必要です。
瞑想と共に日々仏教経典などでの勉強が必要です。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/09(木) 12:36:16ID:FElecDBmなるほど、有難うございました。
嘘に真実を織り交ぜるという巧妙な詐欺の手口が人間社会にもありますものね。
とりあえず、瞑想中は寄らば斬るで通して、日々の生活の場では合間をみて仏典などを読み精進していきたいと思います。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/10(金) 15:14:41ID:VXzBqv30次の段階「（足の裏が）離れた」→「（圧が）ぬけた」がよくわからない。
足が離れた瞬間にもうぬけてない？
誰か教えてください。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/10(金) 15:26:49ID:gzNE7ESp離れた（かかとが）→上げた（つま先まで足の裏全体が）→抜けただよ。
「抜けた」っていうのは、足の裏を床から上げても、しばらくは床を踏みしめてか感覚が残ってない？
それが抜けたってこと。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/11(土) 07:50:45ID:eFAcuTmv仙人瞑想法 目次
http://f32.aaa.livedoor.jp/~wahaha/SHOSEKI/SennninMeisouhou.htm
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/11(土) 09:06:04ID:YBHLeG/nゆっくり回復して細かい痺れがまったりと消えていく感覚なのだろう。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/11(土) 12:25:50ID:/Bu++xnuありがとうございます。
う～んいまいち僕は身体意識が低いのかな、
わかったようなわからないようなです。
みんな最初からすぐできるもんですか？
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/11(土) 12:27:00ID:/Bu++xnu精進します。
0647超スーパー女教師河合希
2009/04/11(土) 13:48:29ID:dtrQ5YSy瞑想したら目玉くりぬかれても平気になるのかな？
そうでないと本物とは言えない
苦痛があれば本物ではない
0648悟 ◆KI8qrx8iDI
2009/04/11(土) 14:36:09ID:M9hLXTA7地味にヴィパッサナやってます。
瞑想中に雑念が現れることはずいぶん少なくなりました。
日常でもすっきりして頭の回転も良くなり、集中力、記憶力ともに大幅に向上
していると思います。
ただ効果は追加の訓練の影響もあるでしょう。
追加の訓練として
集中力の催眠CD一日一回
クイック自己催眠
寝る前に自律訓練法→「覚える力も思い出す力も毎日ぐんぐん良くなる」と暗示
左手でペン字の練習→右手でペン字の練習 と左右均等に丁寧な字を身につける
朝起きたら前日食べたもの、前日の行動、夢日記をつける
やる気の出るオーディオブックを4倍速化して目を閉じ集中して聞く
イメージトレーニング
0649悟 ◆KI8qrx8iDI
2009/04/11(土) 14:42:33ID:M9hLXTA7になります。モチベーションが高ければ成果が出なくても続きますし、
低ければすぐに止めてしまいます。
その意味でクイック自己催眠にのっている「○○にやる気をだす」みたいな
自己暗示が有効でした。（○○には目標の言葉を入れて使います）
効果が出にくくても、毎日暗示でやる気を高めることで継続することが出来ました。
続かない方は暗示などもチャレンジしてみてください。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/11(土) 15:33:29ID:FDzmr42c0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/11(土) 17:35:27ID:+2b/q4bh久しぶりですね。
時々は来てくださると励みになります。
0652悟 ◆KI8qrx8iDI
2009/04/11(土) 23:35:07ID:M9hLXTA7こんにちは。
自分の非公開ブログにも平行して記録するうちに2ｃｈに書く必要性を感じなく
なったんです。
>>651
はい。そういっていただけるとうれしいです。
心境の変化についてすこし。
ヴィパッサナで雑念が消えていくうちに、
自分の思考には
1 自分がコントロールできること・自分の目標
（自分の行動・目標に関連すること）
2 自分がコントロールできないけど対処できること
（雨だからかさを用意するとか）
3 自分がコントロールできないし対処も出来ないこと
（北朝鮮のミサイル問題とかの自分に関係ない情報）
4 どうでもいいこと
（過去、無意味な連想、興味本位）
5 明らかに有害なこと
（ネガティブな気分）
があることがわかりました。現在は3・4・5がだいぶ消えて1・2が残ってます。
つまり、自分の目標以外はどうでもいいという感じです。
合目的性ということを考えるとほとんどの人間の行動は無駄と思うのです。
有能な人間はしっかりした目標を持って無駄な行動を排除して目標に向かいます。
結うのでない人間は目標もあやふやで刺激に惑わされて道草ばかりになります。
前者は人生でほしいものを手に入れられる可能性が高いでしょうし、
後者は平凡な人生で終わるでしょう。
おそらく世の9割以上は後者で外部刺激であるメディアや内部刺激である自分の雑念や興味
に振り回されてあっちにうろうろこっちにうろうろして終わることになります。
目的以外の行動が多い人間は主体的に生きていると言うより、ノイズに惑わされて
人生を浪費しているように見えます。
そういうのが現在の心境です。その結果思考も行動も無駄が大幅に減りました。
あれほど楽しかった雑談もある無駄に感じて苦痛ですらあります。
好奇心も大幅に減りました。自分の目標に関係ないことはどうでもいいと割り切るようになりました。
私は合目的性が強まったことは後悔していませんが、
もともと感じていた普通の人との距離感をとても感じるようになり、
逆に距離感を感じていた無駄のない人への親近感を感じるようになりました。
これがいいことなのか悪いことなのかわかりませんが、ご報告まで。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/12(日) 00:21:05ID:qu3VM3vT少なくとも宗教板でギャーギャー言い合ってる人たちとは大違いですね
ところで、ブログは公開してくれないんですかね?
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/12(日) 00:29:31ID:0hXPRUv30655名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/12(日) 00:38:26ID:vdOOyo+fそれはどうなんですかね
確かに目標を達成する上では好ましい精神状態になったようですけど、視野が狭くなって大事なものを失いそうで怖い気が
心には遊びのスペースも必要な気がしますが
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/12(日) 01:48:47ID:fvRLKvcG0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/12(日) 10:04:33ID:2gZvHaS5ただの隠れうつとかじゃない?
煽りじゃなくて、日本人は隠れうつはめちゃくちゃ多いから
じゃなきゃ、自殺率が先進国でぶっちぎりの一位である今の状況を説明できない
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/12(日) 21:35:00ID:/t3oWOSa死んだら無になる。楽になるって思えなきゃ死ねないし。心の状態が来世も引き継がれると思うと死ねないなぁ。
瞑想続けたら、輪廻を真理と感じる事ができるんだろうか
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/13(月) 03:08:40ID:GtngCGvk私もそういう心境になりたいものだ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/13(月) 06:17:59ID:aCfAiLms0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/13(月) 20:03:38ID:wl+8haXGそれでいいです。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 18:38:20ID:R4UQQX2P0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 18:57:11ID:vlB66d21それがいいんです。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 20:13:33ID:RVPAO27Zそれって、隠れてないだろ（ｸｽｸｽ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 20:25:43ID:HwZYHQ+z仮面うつ病：疲労倦怠、不眠、めまい、肩こり、食欲不振などの身体症状がもっぱら現れて、精神症状が目立たない軽症のうつ病
早く釣り宣言したら?^^
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 20:26:29ID:LAC1oULL0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 21:34:15ID:R4UQQX2Pあと、瞑想してたら、インポにならない？
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/16(木) 22:06:05ID:tEsEKYdM0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/17(金) 02:54:43ID:/pcks7RI興奮しなくなった。
何を見てもドキドキしないから、興奮しない。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 05:25:56ID:z/MU/EZ10672名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 12:51:43ID:RUPsSjwV心をしっかり制御できるようになったら、興奮するミュージシャンの自分
というのを、演ずることもできるんじゃない？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/18(土) 15:31:50ID:cZpWnRND誤解曲解天国にもなるよね
0674悟 ◆KI8qrx8iDI
2009/04/19(日) 08:25:19ID:z9i5E1t8悟ったと言うより、悟りどころか、分散していた欲望の余計な部分を切りすてて、
一点に集めてる感じです。
あとブログはすでにやめて手書きのノートに移行しましたすみません。
>>654
そうかもしれませんね。
>>655
たしかにそうかもしれません。ただ結果を出した人は「○○馬鹿」と言えるぐらい
視野が狭い人たちだと思ってます。起きてる間も熱中し、寝ている間も夢で見ている
ぐらい一つのことに打ち込むようです。目標までまっしぐらに行くならば
いろいろ便利なものを積んでるキャンピングカーよりも、
限界まで無駄をなくしたレーシングカーのほうが向いているのと似ています。
>>659
私の場合は、ヴィパッサナだけでなく自己暗示系も効いているのだと思います。
前に挙げたクイック自己催眠の例文を元にいろいろ作って、
ファイルに入れて持ちあるいてます。そして頻繁に読んでます。
一日のうちに散発的にちらっ、ちらっ、と読むことで意識付けをしています。
>>667
2ｃｈは週一程度しか見ませんのでご了承ください。
0675悟 ◆KI8qrx8iDI
2009/04/19(日) 08:37:36ID:z9i5E1t8まったく目標がないとどうしていいかわからず漂流してしまいますね。
大げさなものじゃなくて、一日だけの小さなものでも何でもいいんじゃないですか？
たとえば 今日一日間食しない、2ｃｈをやらない、とか。
あとは自分で興味のあることを片っ端から書き出してみたりしてみるとかもありでしょう。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 09:06:29ID:V07JPWGq＜＜ラビ・バトラの教え（著書 神との約束より）＞＞
瞑想は、問題の解決、救いを望むこと、自分の願いや想いに集中するの
ではく、逆にそのような思考を極力避ける。自分の意識を「神」へ集中します。
そして２者に分離された関係から一つになることなのです。
そして、短時間でパワーが身につけられるが、苦悩に終わる「堕落の瞑想」があります。
ライオンの神、像の神、学問の神、何千もの神や女神、人間が作ったモ
ノを対象にする瞑想はすべて過去の堕落した瞑想者によって作られたものです。
これらのマントラはある種のパワーがあります。
しかし、パワーは得られても自分の欲望をコントロールすることはできません。
その結果、パワーを乱用させてしまうのです。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 10:09:04ID:y1umCio3サマタ瞑想しすぎるとそうなるよな
｢教祖止まり｣とか、象気功で言う｢クルクルパーの人｣
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 10:12:30ID:joXHsyqy0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 10:44:41ID:SWPmB31r0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 11:21:42ID:V07JPWGq>｢教祖止まり｣とか、象気功で言う｢クルクルパーの人｣
ヴィパッサナー瞑想するとこういうレスするようになるの？（ｸｽｸｽ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 11:31:22ID:V07JPWGq混乱させていきます。
それは「実体験」なきものが、無理解に経典を読んで自己解釈し
言語の違いから、多数に区別し、真理を無力化してしまいます。
数多くの宗教や賢人の残した真理は、そのようになりました。
瞑想に種別も流派もありません。
一度でも体験したものはそれを悟りますが
残念ながら、そのような方はごく少数しかいないのも
また事実。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 11:38:38ID:2E4mTyrS0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 11:55:33ID:V07JPWGq瞑想すれば、どのような些細なことも、すべてがすばらしくなります。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 12:01:29ID:V07JPWGqわけがわからなくしてしまうのは、聖書の創世記に記述があります。
あなた方もご存知のようにバベルの塔の神話がそれです。
バベルの塔とは、神と人間とのつながりをあらわしており
それは、瞑想の集中状態にできるｽｼｭﾑﾅｰという生命エネルギーの柱を
たとえており、日本神話では「天之御柱」と呼んでいるものが
それにあたります。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 12:08:17ID:V07JPWGqつまり瞑想によって、神と人間は一つになっていたのです。
ところが、人間の自我が肥大することにより、バベルの塔（ｽｼｭﾑﾅｰ）は、
神（天）とのつながりを失ってしまいました。
その際、神とのつながりを失った人間は「多数の言語」によって
会話することを不可能にしてしまったと聖書にありますが、
「多数の言語」とは、物質世界を支配する「バイブレーション（波動）」
であり、波動は周波数の無限の組み合わせで、物質世界の万物を
創造していったことを表現しているのです。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 13:52:33ID:V07JPWGqみなさんはじめまして。皆様の生活を、様々な面からサポートいたします、
ライフネットの山田招憲と申します。
代表取締役：山田 招憲
http://minnanotameni.net/info/index.html
537 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/19(日) 12:01:46 ID:nQD6Nku70
叩かれたのｌが、そんなに悔しかったか
でも、コピペ荒らしは通報できるんだけどね
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/19(日) 13:22:34 ID:um3cy+ZD0
やはり山田招憲は、このスレにかかわってましたか（ｸｽｸｽ
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/19(日) 13:27:20 ID:um3cy+ZD0
山田招憲という男は、何万スレもある２ｃｈで、
一回ずつ投稿されたマルチコピペを誰がいつどこでやってるのか
見つけ出すソフトでももってるのかね（ｸｽｸｽ
それとも妄想？>>537
540 ：名無しさん＠一本勝ち：2009/04/19(日) 13:38:23 ID:s0d+Ffli0
>>539
この人、一回づつマルチコピペしましたって自白してるよね?
541 ：山田 招憲：2009/04/19(日) 13:42:16 ID:um3cy+ZD0
これをマルチコピペされたのが、そんなにむかつくの？（ｸｽｸｽ
↓
みなさんはじめまして。皆様の生活を、様々な面からサポートいたします
、ライフネットの山田招憲と申します。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 14:58:23ID:emrW1KwI0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/19(日) 15:03:29ID:SWPmB31rほっとけばばいさるくらって終わりなのに
0689山田 招憲
2009/04/19(日) 19:48:33ID:W7lg7Qnq＞こいつ、マインドフルネスｽﾚや象気功ｽﾚにわいてる
＞有名なキチガイだから気にせずに
ヴィパッサナー瞑想すると心が浄化される（苦笑
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 17:44:06ID:0Gs05T2j0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 18:08:31ID:o59kqbqmああいうのは悩める思春期の子供が聴くようなもので、思春期の悩みが減った大人の鑑賞に耐えるようなものではないよ。
僕も中高生のころはデスメタルやハードコアパンクやインダストリアルノイズミュージックを聴いてたけど、
今はバッハやアンビエントしか聴かなくなった。
絵画もフランシス・ベーコンやギーガーのイラストみたいな気持ち悪いのが好きだったけど、
今は興味なくなった。特に現代の芸術って、強い怒りや劣等感のある人の造る表現が多いんだよね。
もうちょっとハッピーな気持ちの人が造ったものが増えてもいいと思うんだけど。
0692ライフネット 山田招憲
2009/04/21(火) 18:11:28ID:QxIxOih0そのようなものは、瞑想などできる気力はないでしょう。
強靭なる忍耐力と精神力こそが瞑想を極めるには不可欠な要素です。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 18:22:26ID:0Gs05T2jといっても、人の堕落を助長するようなものは作りたくない。弱いモノ同士が傷をなめあうような音楽はヤダ。
まぁ、僕はそういう暗い、鬱憤とかを基盤に生きていたから、心をキレイにするというのに抵抗してたんだと思う。んで、ちょっと暗い気持ちが消えたから、何をすべきか分からなくなった。
ベーコンの絵とかおもろいけどねー
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 18:24:52ID:qA+As6gmみんなＮＧにしてるんだからころころコテ変えるな
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 18:39:40ID:0Gs05T2jじゃないよねぇ、なんか世間的な不良とは異なるある意味反骨を感じるし。音楽性はロックだけど、ロックの(セックス、ドラッグ)に反抗する音楽がしたい。人間性を向上させ、発展につながるような。
本当のﾗﾌﾞｱﾝﾄﾞﾋﾟｰｽを鳴らしたい。廃れた社会に反抗し、逃げたくない、立ち向かえる精神を築きたいで～す(^-^)
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 20:14:21ID:dqkFe62l0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 20:34:52ID:0Gs05T2jそれに気付きを入れたらよいのでしょうが。やっぱ反発しちゃうんですよね。
そういうプロセスを辿るものなのかなと思いまして。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 20:39:05ID:dqkFe62l言いたいことはストレートに言ったほうが良いよ
みんな聞いてくれるからw
0699ライフネット 山田招憲
2009/04/21(火) 20:52:48ID:UBrHROEn＞こいつ、マインドフルネスｽﾚや象気功ｽﾚにわいてる
＞有名なキチガイだから気にせずに
ヴィパッサナー瞑想すると心が浄化される（苦笑
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/21(火) 21:41:46ID:qA+As6gmＩＤころころ変えるなよ、メンヘラ
0701ライフネット 山田招憲
2009/04/22(水) 06:00:25ID:AVY3Uw3V＞こいつ、マインドフルネスｽﾚや象気功ｽﾚにわいてる
＞有名なキチガイだから気にせずに
ヴィパッサナー瞑想すると心が浄化される（苦笑
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 18:38:40ID:+KOkwOsQ0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 18:40:23ID:QP01J/piそういう風に相手にするから粘着する
2ちゃんは病気の人が多数派だと思っとけばいいよ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 18:41:49ID:dr6ePK3nヴィパッサナー続けると、こういう人が現れても気にならなくなるよ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 18:44:53ID:il8gOnGl0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 18:45:36ID:+KOkwOsQｽﾏﾝ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 19:04:58ID:QP01J/piそれだけみんないらだってたってことか
しかしまあ、
＞ヴィパッサナー瞑想すると心が浄化される（苦笑
って誰も言って無いのに何を勘違いしてるんだろうね?
むしろ周りに振り回されなくなった分、自分の欲望に忠実になるのに
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 19:08:28ID:Tneg/eyxわかるわかる。今までわがままな子供だったのに、いきなり大人になるのは不安だよな。
人の幸せを願うなんて、子供の未来を考える先生やパパみたいな心境だからな。
まだ悪いことしたい盛りの20歳くらいじゃそういう父ちゃんみたいな気持ちになるのは難しい。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 19:14:40ID:oB8Ig7i30710名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 19:23:53ID:+KOkwOsQ山田?
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 20:19:11ID:FYQxVjyW前まで、それを味わい尽くすのが目標だっただけに、こう心の汚れを目の当たりにすると厳しいね。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 20:23:22ID:EqZYx55n病んでてカタルシス的な音楽というと、ボダっぽかった某歌手は
ドライな自分が色んな感情を垣間見れて面白い。
ゲームとかサブカルなジャンルで異様に情緒の優れた曲を
書く人なんかは、ちょこちょこ上の世界に繋がってそうな感じもする。
瞑想を取り入れた演奏家もいるけど、そこまで行くと癒し系が基本かな？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 20:26:33ID:Tneg/eyx肉食に憧れてた自分と決別するのが名残惜しいみたいなね。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 20:41:06ID:Tneg/eyx目標あるっしょ。
夢想国師の庭園とか水墨画とかアンビエントエクスペリメンタルみたなのやれば。
西洋芸術の世界は自我が強い人に合ってると思うけど、
東洋の工芸の世界は表現者の自我を消していくのに合ってると思う。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 20:42:36ID:FYQxVjyW妄想倒すの楽しいし。
たまに逆らいたくなるけど、それにすら気付きを入れりゃいいんだろ！
仏陀の言葉を、頭に入れただけじゃ、反発しちゃうから何で正しいのか研究しなきゃね(^-^)
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 20:47:38ID:FYQxVjyWはい。ありがとうごさいます。急に価値観が変わった気がするので、汚れた世界と綺麗な世界の中間に立たされている様などっちつかずの状態で、従来目標としていたものが失われる恐怖というかイライラというかそんなモノを感じたのです。
徐々に綺麗な方へシフトしていきたいと思います。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 20:51:46ID:FYQxVjyW0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 20:58:57ID:FYQxVjyW心は逆らいたいのです。この愛欲の世界を離れることに。その反動から、より世俗的な行動をとってしまいます。
したくもないのに自慰行為に耽ったり、お肉をあえて食べたり。あぁ、混乱していまする。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 21:03:25ID:FYQxVjyW瞑想を進める事により壁に気づく、進んだから壁があるのか。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 21:14:20ID:FYQxVjyW0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 21:16:54ID:FYQxVjyW0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 22:11:07ID:QP01J/pi山田とゆとりが荒らしすぎだろ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 22:48:17ID:+KOkwOsQでもチェックすると、胃に来るようなﾚｽがそこにはあると
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 22:53:54ID:FYQxVjyW0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 23:04:38ID:EqZYx55n元々潔癖で酷い煽りなんかは大嫌いなのに。
ヴィパッサナー瞑想は中断しちゃって出来てないものの
脳科学の“自己説得法”と、慈悲の瞑想が効いた気がするよ。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/22(水) 23:32:03ID:cevdZbFo0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 00:12:24ID:EWi5nMq4ありとあらゆるｽﾚに現れては荒らしてるんだが
てか、お前が山田だろ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 00:21:06ID:GQytcm110729ライフネット 山田招憲
2009/04/23(木) 05:44:58ID:R+MzKOQr>むしろ周りに振り回されなくなった分、自分の欲望に忠実になるのに
ヴィパッサナー瞑想をすると
獣のような我欲に満ちたものになるのですね（苦笑
初耳です（ｸｽｸｽ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 06:23:59ID:DLxs7yzL偉そうに。てめえが荒らしだろ。自分でスレの書き込みレベルを上げればいいだけなのに、他人の揚げ足取りや口汚い文句ばかりグチグチ言ってキモいんだよ。他力本願のいんちき評論家め。こっちは、お前みたいなひねくれたキモい性格のやつのレス見てるのが不愉快なんだよ。
自己中のクレーマーはキモいキモい
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 10:28:29ID:cBP+AFG8荒らすなよ
ＩＤ見る限り、山田に迷惑してるほうが多数派なのは明らかなんだから
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 10:32:22ID:GQytcm11山田はずっとコテつけとけっての
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 10:54:14ID:VkY/N59X0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 14:03:37ID:xhOeprvYこのスレが荒れだしたように思う
初心に戻ってヴィパッサナーの話をしようではないか
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 14:39:45ID:DVn6Eh4Bそして乗り越えることが出来ましたか？
いまその過渡なんで不安なんです。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 14:42:15ID:DVn6Eh4B心を落ち着かせるように精進します。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 15:09:07ID:GQytcm110738名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 15:09:44ID:A/yoIhho鬱っぽいせいだろうから元気になれば楽しいだろうと思って、
心理療法の一つとして最近瞑想に興味を持ったけどどうなんだろう。
悟りを開いた人のブログを読むと、生理的欲求まで無くなる訳じゃなく
社会的地位・競争心や外面的な価値観としての欲から
内面的普遍的な価値観、平和主義に変わるようだけど。
でもそこは俺の場合元々後者だから、何だろうって感じ。
本当に深い境地にはとてつもない無限の愛と心地良さがあるので、
世俗の快楽を捨てる事なんて何ともないそうだけど。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 15:10:15ID:cBP+AFG8赤ん坊に銃を与えるようなもの
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 15:11:10ID:GQytcm11それだったら、ここではなくてマインドフルネスｽﾚの方が適切
18歳の方もそっちがいいと思うが
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 15:15:42ID:RHVC/9WXここでは症状悪化するだけでなく、ほかの人も病気になる
抑うつ症状ってうつるんだよ
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 15:21:59ID:VkY/N59X＞でもそこは俺の場合元々後者だから、何だろうって感じ。
それは違う
あなたは「内面的普遍的な価値観、平和主義」ではなく、抑うつ症状特有の｢無気力｣なだけに過ぎない
瞑想続けたらむしろ活動的になる
と言うと「じゃあ欲深くなるのか｣といえばそれも違う
欲深いってのは、気持ちがあっちふらふらこっちふらふらしてる状態
瞑想をやれば気持ちがぶれてもうまくコントロールできるから、自分にプラスになるような選択をして行動するようになる
そういう風に、自分にプラスになるような行動が続けば、自分や周りがいい意味で変わるから当然抑うつは軽くなる
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 15:29:20ID:A/yoIhho最終的には「いまここ」ってやつを実感したいと思ってます。
ROMに戻りますので。
あとおすすめのブログhttp://abetoshiro.ti-da.net/
>>742
ありがとう、最近自分も周りも穏やかになってすごくいい傾向だけど
無気力はまだまだあると思います。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 19:00:17ID:XojNZoQY＞わるから当然抑うつは軽くなる
アハハハ 瞑想に対して恐ろしく次元の低い評価ですね。
例えれば40キロフルマラソンを全力で走り抜ける人（瞑想者）は、
当然足の骨折も軽くなる。といってるようなもの。
足を骨折した人が、フルマラソンなど走れるわけもなく、
ありえない話です。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 19:03:57ID:XojNZoQY＞欲深いってのは、気持ちがあっちふらふらこっちふらふらしてる状態
正確にいえば、人類・宇宙全体を幸せに導くという
大欲に対して欲深くなります。
あっちふらふらこっちふらふらとか、
コントロールとは違うので、少し解答がずれてますね。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 19:44:28ID:OLZXw1MP山田、死ねよ
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 19:49:43ID:xhOeprvYかまうと余計に荒れます
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 20:55:47ID:DVn6Eh4Bマインドフルネス板を見てきましたが、薬で治療する方が多いのですね。僕は薬飲んでませんが。現在は、常にイライラ状態からは落ち着いてきているので、瞑想の効果と感じてます。瞑想に対するモチベーションも上がってきたので、やろうとおもいます。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 21:49:56ID:xhOeprvY無理せず気楽にやってくださいね
がんばりすぎ、思い込み強すぎもよくないと思うのです
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/23(木) 22:15:08ID:XojNZoQYラベリングという「歩行」のテクニックは、
呼吸に集中する瞑想法に共通するものがあります。
呼吸も、歩行も、共に無意識に行われるものです。
この「無意識」に行われる動作に「意識」を同調させることこそが、
深い瞑想に導く手法です。
瞑想は顕在意識を超意識（潜在意識のより奥）に一体化（ヨガ）させる手法です。
人間が無意識に行う呼吸や歩行は、より超意識（潜在意識の奥）の波長に近く、
それに顕在意識を同調させる手法として、呼吸や歩行に意識を「一点集中」させる
ことこそが、よりすばやく超意識に顕在意識を同調させる手法であるということです。
しかし、少なくともこのスレで「ラベリング」なるものを
そのような自覚をもって、実践している人は、
皆無であることも事実であることがいえるでしょう・・・・
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 06:10:30ID:IHLAGAlU0752↑
2009/04/24(金) 09:09:11ID:Y3rl18aQ0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 11:47:01ID:ZVFLNt6g0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 17:54:14ID:Por9f56N0755じゅゆ
2009/04/24(金) 17:57:23ID:IgXA6OiQ見ちゃえｗ
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 21:05:20ID:n+xF4wz4僕は元々、イライラに苦しさを抱いており、その悪循環から抜け出したかったからです。集中力、記憶力や判断力も著しく落ち、勉強も手につかなくなったのです。妄想が頭を駆け巡り、余計に苦しみました。
それもたありますが、というより実は、集中力ほしさです。音楽になんらかの影響をもたらしてくれたらと思い始めました。
みなさんはどうですか？苦しんだから、出会ったという方もおられますか？
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/24(金) 22:04:21ID:Kh/QUF+5ならないものとして、ポジティブ思考が不可欠です。
あなたの精神的な病には、必ず原因があり、起こる理由があります。
人生で起こることに偶然など何一つありません。
その根源的な問題に気づかせるためにこそ、病の苦しみがあるのであって、
本来感謝すべきありがたい「苦しみ」をインチキなリラックス法で
ラベリングして消してしまうなどということは、本末転倒です。
「苦しみ」に感謝してみなさい。
「苦しみよ、ありがとうございます」
と何度も心の中で唱え 瞑想してみなさい。
最初は嘘でも、それをやり続けるなら、
真の感謝の気持ちとなって、やがて喚起の涙があふれてくることでしょう。
そして、あなたの苦しみの原因が一体なんであったのか？
どうすれば今の自分の殻から抜け出し、大きく成長を遂げることが
できるのかが、次第に意識の奥底から湧き上がってくることでしょう。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 00:05:21ID:ybWUk96Bあなたのように
何らかの問題を抱えて解決策を模索するうち瞑想に出会ったという人は
結構多いと思います。
私もそんな感じで出会いました。
人生は「塞翁が馬」で、幸運と思ったことが不運の原因だったり
不運と思ったことが幸運のきっかけだったりしますというか、しました。
で、問題が瞑想に出合わせてくれたわけです。
結局、私の場合、当時の問題は半分解決して、半分はまだ解決していません。
新しい問題も日々起こってきます。
解決することもしないことも有りますが
前ほどは気に病むというか考え込むことがなくなってきたので
瞑想の効果かなと思います。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 03:39:28ID:5bbccBJj多いというか、ほぼ全員じゃない?
上座部の信者の家に生まれたとかでない限り
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 03:43:21ID:5bbccBJj調べたらお前、いろんなところでそれ貼ってるな
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 03:53:19ID:zVwQpHb/0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 04:48:56ID:73n2ZNJ5本来感謝すべきありがたい「苦しみ」をインチキなリラックス法で
ラベリングして消してしまうなどということは、本末転倒です。
「苦しみ」に感謝してみなさい。
「苦しみよ、ありがとうございます」
と何度も心の中で唱え 瞑想してみなさい。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 06:42:11ID:bn+vFJ7Y0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 09:21:18ID:2qyt3TwYあなたは誰か指導者がいますか？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 18:29:31ID:9EqMPAo3「我以外、皆師なり」
ｂｙ宮本武蔵
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 18:43:58ID:2qyt3TwY0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 18:46:18ID:9EqMPAo3まだ勘違いされてるようですね。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 19:01:10ID:9EqMPAo3751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 06:10:30 ID:IHLAGAlU
バカどっかはここも荒らしてるのか
752 ：↑：2009/04/24(金) 09:09:11 ID:Y3rl18aQ
つまんね。荒らしはさっさと士ね。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 11:47:01 ID:ZVFLNt6g
山田って荒らしはどこでも沸くんだな
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 17:54:14 ID:Por9f56N
バカどっかはどこにでも居つくんだな
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/25(土) 23:43:24ID:XF7jnjNY0770重富哲 芝浦工業大学
2009/04/26(日) 05:00:26ID:k9jQqEQ4具合がわるい時に具合がわるいと言ったら治るかい?
暑いなあ、やりきれないなあじゃなく、
暑いなあ、より元気がでるなと言いなさい
困った、弱った、情けない、悲しい、腹が立つ、寂しいという消極的な言葉は絶対に口にしない
ところがわれわれはデキてないからすぐ消極的なことを言ってしまう。
そのときは、いけねえ、つい口にしちゃったが、今までの自分なら知らなかったから、
それがどうした、腹が立ったから腹が立つと口にして何が悪いと思ったが、今は違うぞ。
腹が立つと言ったことは間違い、取り消す、と言うんだよ
消極的な言葉を口にしないようにするには「できるだけ積極的な人と交わりなさい
集まると他人の悪口を言って楽しむようなところには顔をださないことだ。
習いは性。よいことを本性になるまでまねしなさい
by 中村天風
0771重富哲 芝浦工業大学
2009/04/26(日) 05:18:14ID:k9jQqEQ4具合がわるい時に具合がわるいと言ったら治るかい?
暑いなあ、やりきれないなあじゃなく、
暑いなあ、より元気がでるなと言いなさい
困った、弱った、情けない、悲しい、腹が立つ、寂しいという消極的な言葉は絶対に口にしない
ところがわれわれはデキてないからすぐ消極的なことを言ってしまう。
そのときは、いけねえ、つい口にしちゃったが、今までの自分なら知らなかったから、
それがどうした、腹が立ったから腹が立つと口にして何が悪いと思ったが、今は違うぞ。
腹が立つと言ったことは間違い、取り消す、と言うんだよ
消極的な言葉を口にしないようにするには「できるだけ積極的な人と交わりなさい
集まると他人の悪口を言って楽しむようなところには顔をださないことだ。
習いは性。よいことを本性になるまでまねしなさい
by 中村天風
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 07:40:08ID:mEf7xJhf0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 08:00:09ID:mEf7xJhfゴキブリを見る時、どう感じるのでしょうか？
今見れば、物凄い嫌悪感にかられますが。
体験するしか他ないですか？
あと、芸術作品を観たり、聴いたりする時、ありのままに見るというと、この絵はいいなぁ、嫌いだなぁ、この音好きとか、そういうプロセス抜きで、どう感じるのでしょうか？作品に対する価値基準はどうなるのでしょう。
0774重富哲 芝浦工業大学
2009/04/26(日) 09:11:51ID:pfriqpdkあなたがそのような疑問を持ち始めているということは、
言葉の背後には深遠なる宇宙があることの入り口に
気づき始めている証拠です。
通常このスレにいるほとんどの人は、そのような深みに気づかず
仏教用語だ、ありがたいと盲目的に喜んで（笑）
その深遠なる意味に疑問すら持ちません。
言葉の奥深くになる深遠なる宇宙に気づき始めたなら
その答えを外部に求めても、答えはでません。
なぜなら、あなたが疑問に思う答えは、
「外側には一切無い」からです。
あなたは、冥想が必要な世界の入り口にさしかかっています。
いちはやくこの真理を悟り瞑想を実践することです。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 17:57:03ID:Qp6jgBKl■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 18:42:41ID:mEf7xJhf僕は、因果を否定していました。偶然を沢山感じて、なんか奇跡と偶然とか現実味が無くて否定していました。因果、自然法則に逆らってたので何も行動できず、苦しかった。
そんな、何も出来ないダメな自分も認められなかったので、虚勢をはって、幻覚の中で生きることを余儀なくされた。
受け入れるって、縛られている自分にまず気付かなきゃいけないし、その縛られている不格好な自分を認めなきゃいけない。苦しんだけど、壁を乗り越える術を手にした様な気がして清々しいです。壁なんか感じた事なかったから。何が何だか分からない。先へ進めそうです。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 19:12:18ID:mEf7xJhfさっきまで家の中でイライラしてたのが、町中を散歩したい気分になりました。本当に清々しさを久しぶりに感じました。いくら、境遇に恵まれても、心が荒んでたら不幸ですね。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 19:15:46ID:uxbZ+c9F辿ってきた人がいて、後年になってそのことに気づいてゾッとした。
前世での因縁因果を安易に信用したり、酷似した事例が身近に
あったとて、それをすぐに自分と結びつけるのも軽率ではあるが、
自分の祖先とか、職場の上司とか・・・驚くような運勢酷似を見せ
つけられて、自分の運勢だの幸不幸を越えた、なにか得体の知れない
大きな流れのようなものを感じる次第。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/26(日) 20:16:31ID:QxNJN3rG頑固、頑として聞く耳を持たないなど自分の志を曲げない、などの意味合いである。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/28(火) 17:08:34ID:RuIT1qZo0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/30(木) 21:40:28ID:K9BT/Gzs0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 07:26:45ID:N4HrvUxf0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 13:42:31ID:KiXwMStg0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 16:16:00ID:idTxlpUu0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 19:55:36ID:Z55mANSd自演（笑）
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 20:07:15ID:idTxlpUu勘違い(笑)
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 20:19:46ID:Z55mANSd自演（笑）
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/01(金) 22:36:36ID:xiBDdo/w大田健次郎
URL http://mindfulness.jp/
活動 うつ病や不安障害の治療、自殺念慮の治療
（マインドフルネス心理療法による）を行なうように
なって十年以上になります。
マインドフルネス総合研究所(NPO法人)、
日本マインドフルネス心理療法研究所
（全国に出張サービスのカウンセリング所）の代表。
主に、マインドフルネス心理療法を用いてうつ病、
パニック障害、自殺念慮などの治療、
カウンセラーの育成講座、心の健康体操の普及、
講演を行なっています。
高齢者福祉施設の心の健康体操指導員にもなっています。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 00:04:37ID:3smhnmA/必死に消してあるのが笑えたｗ
大田健次郎
マインドフルネス心理療法ブログ
http://blog.canpan.info/jitou/
日本マインドフルネス心理療法研究所
http://www.asahi-net.or.jp/~im5k-oot/
マインドフルネス総合研究所
http://mindfulness.jp/
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 09:35:05ID:aVZMegzW哀れですよ
0791重富 哲（↓を宣伝するスレッド 販売商品一覧）
2009/05/02(土) 19:26:06ID:Flyzw/QF★パンデミック対策！新型インフルエンザの大流行
H1N1型豚インフルエンザの襲来してきます。もし、あなたがこの脅威から
できるだけ高い確率で命を守りたいのであれば、 以下の説明文を最後までお読みください。
http://pandemic.ninja-x.jp/
いつ起こるか、時間の問題といわれている新型インフルエンザのパンデミック。
それが、ついに起こってしまいました！
現在のフェーズは「５」です。パンデミックが拡大している状態です！
あなたは、あなたとあなたの大切な人たちを守る準備は出来ていますか？
準備ができていなければ、かなり高い確率で感染により死亡するかもしれません。
過去の例から見て、人口の２％が死亡しています。
日本の場合は、200万人以上になります。
http://pandemic.ninja-x.jp/
↑（日本死者270万人・ジュセリーノ予言の物まね爆笑）
＜●重富 哲プロフィール●＞
★告白！うつ病、心身症、不安神経症、過敏性大腸炎（過敏性腸症候群）、
呑気症などの心的ストレスによる神経系の病と闘った8年間の病歴
とその対処法 http://www.info-review.org/forum/viewtopic.php?showtopic=3241
★英語嫌いともこれでおさらばだ！
http://eigodekiru.ninja-x.jp/
http://eigodekiru.ninja-x.jp/tokusho.htm
★特定商取引に関する法律に基づく表示
http://pandemic.ninja-x.jp/tokusho.htm
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/02(土) 20:19:16ID:hBhnIfdi記憶力や集中力がつくとあったのですが、それは本当なのでしょうか？
本を買って、朝夕座る瞑想を20分ほどやっているのですが、
効果を実感するためには歩く瞑想、日常の瞑想を取り入れたほうが
いいのかなと思っています。
自分が一番鍛えたいのは記憶力と集中力でどのトレーニングが最適
かわからなくて迷っています。
ここで実践している方々の意見が聞きたくて、書き込みをしました。
どうか、よろしくお願いします。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/03(日) 05:28:43ID:l+s5ILPv0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/03(日) 13:51:47ID:teny2LRMまぁ座って上手くいってるようなら続けて良いと思います。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/03(日) 22:34:04ID:9/AWNUjTどの雑誌？
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/04(月) 04:00:07ID:2Qclw6aX0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/04(月) 06:00:40ID:njq/1Rqa因果って分かるか？縁起って分かるか？
因があるからその結果として果がある。
これはつまり１＋１＝２になるというような数式のようなもの。
実際には世は複雑でこんな単純計算できない難しいものだが、それを少しでも読み取ろう
というのが仏教という宗教。
同じような果があるとするなら、それは同じような因を生活においておこなっていると
考えるべきではないでしょうか？
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/04(月) 07:03:47ID:6YICi1bWhttp://blog.livedoor.jp/sadosu666/archives/50779627.html
昨日、ヴィパッサナー（洞察）という言葉を久々に目にしました。
インドの瞑想法の一つです。物事をありのままに見るという意味です。
簡単な方法は自分自身の呼吸を観察することです。
これだったらいつでもどこでもできますよね。自分を見失っている時、
緊張したり、イライラしている時にやってみましょう。
瞑想とは自分のマインドを離れて今ここに意識を集中することであり、
無の状態になることです。ですから座って特別なことをするだけではなく、
無心で何かに集中して取り組んでいる時が瞑想状態と言えるでしょう。
人生の達人たちはみんなその境地に達しています。
私もより真実に近づくことができるように、意識的な人間になって、
この世がいい世の中になっていくのに少しでも貢献したいなと強く意識した日でした。
ラエリアン・ムーブメント（人類の創造者である異星人を地球に迎える運動）
のセミナーでは様々な科学的な瞑想法を体験することができます。
詳しくは左下のLinksをご覧下さい。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/08(金) 04:49:41ID:EGv0Opag0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/08(金) 18:34:32ID:k94zzZvHhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1241709891/l50
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/08(金) 18:35:52ID:k94zzZvH後輪はまた糞スレ立てたのか!!
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/08(金) 18:36:45ID:k94zzZvH6時間の間に
30数レスする後燐の
異常心理の発露に彼女共々笑っちまったよ。ネットだけが友達なんだね～
笑い者にされるタイプだねWww
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/08(金) 21:16:18ID:LiGDMeqQ＞ラエリアン・ムーブメント（人類の創造者である異星人を地球に迎える運動）
が、ヴィパッサナーを教えるカルト宗教団体？
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/08(金) 22:47:23ID:JSwvGOEU↑↑↑↑↑
ぷーwww
誰からも゛乙゛と言われないからって自分で自分に労うなんて
なんて淋しい奴。
あんた本当に笑える！
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/08(金) 23:44:31ID:JSwvGOEU>>49
へぇー奥ゆかしいね。それなのにどうして初っ端から病的連続AAや何十ものレス連投するの？あまり笑わせんでくれ。君っておもろいな。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/09(土) 00:17:11ID:JgNJjJV4ついでに君は何か人様に熱意を持って伝えようとしても相手は下を俯いて肩を揺らし笑っているというシチュエーションが多いでしょ。無理ないよ、だってがりがり亡者が無我を説いているんだからな。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/09(土) 00:25:50ID:JgNJjJV4要するにまた自演で自己擁護しておいて惚けるばかがまた出たということだ。モグラ叩きとおなじだな。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/09(土) 03:58:52ID:SaFW6pl7＞ラエリアン・ムーブメント（人類の創造者である異星人を地球に迎える運動）
＞が、ヴィパッサナーを教えるカルト宗教団体？
ブッダが、そんなこと教えてたんですか？（ｸｽｸｽ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/19(火) 01:36:42ID:GYXrtIW00810名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/19(火) 07:27:27ID:jPUxTpFV0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/26(火) 23:35:18ID:IZ/jKUT40812名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/30(土) 00:42:58ID:vIIvFuLZ0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/30(土) 01:08:00ID:Z6vi95Mqどこの誤爆だよ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/30(土) 19:53:50ID:1NFI6Hml0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/30(土) 21:38:31ID:IWbzkoPZとりあえずこのスレからはでていってくれ。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/31(日) 17:57:18ID:I5BaPTQz0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/02(火) 22:53:42ID:FfyQ1T1+ならないものとして、皮伸ばしが不可欠です。
あなたの奇形的な病には、必ず原因があり、起こる理由があります。
人生で起こることに偶然など何一つありません。
その根源的な問題に気づかせるためにこそ、短小包茎の苦しみがあるのであって、
本来感謝すべきありがたい「苦しみ」を一時的な伸張法で
膨張させ消してしてしまうなどということは、本末転倒です。
「短小」に感謝してみなさい。
「短小よ、ありがとうございます」
と何度も心の中で唱えながら皮伸ばししてみなさい。
最初は痛くても、それをやり続けるなら、
真に成長しはじめて、やがて亀の頭が露出してくることでしょう。
そして、あなたの短小の原因が一体なんであったのか？
どうすれば今の自分の皮から抜け出し、大きく成長を遂げることが
できるのかが、次第に前立腺の奥底から湧き上がってくることでしょう。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/06(土) 17:16:06ID:29Uf4MNwそれ、みんなで元気に瞑想しよう＾＾
瞑想すれば、元気になれるっ！
元気になれば、幸せさ！
それ、みんなで瞑想だ～。
書き込む時も、瞑想しながら、書き込もう♪＾＾
それでこそ、素敵なスレになるってものだよ＾＾
みんなで、このスレを、素敵な瞑想スレにしようよ♪＾＾
協力･･･してねっ（テレッ///）
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/07(日) 17:26:41ID:/9IYJ1L40820名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/09(火) 20:07:44ID:HUVg0y44ミャンマー、ヴィパッサナー瞑想修行記
http://ameblo.jp/realsati/
なかなか面白いのでご紹介
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/13(土) 21:34:49ID:4Bam7Mosまだ瞑想15分以上平均して出来たためしがない。
20分とかまれにできるときがあるけど、大半は慈悲の瞑想＋ヴィパッサナー瞑想
しかも最近は頭やこころの方は15分以上できそうなのに、
あぐらかいた左足がしびれてギブアップ
座禅用の座布団お尻に敷いているから一時間はできそうなのに…
いっとくけど、スマ長老が提言しているヴィパッサナー瞑想は結跏趺坐なんてやらないからね！
DVDブックも読んだけど、あぐらでやってるからね！
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/13(土) 21:47:01ID:q98O95dZ突っ込みどころ満載だけど、ちゃんと本読んでないの?
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/13(土) 22:14:04ID:4Bam7Mos前の書籍では「椅子に座ってもOK」みたいなこと書いてあったけど、
実際スマ長老の講演会ではほとんどあぐらをかくか、ホールみたいなところだったら椅子に座ってやっています。
でも、椅子に座ってしか瞑想できないとちょっと不便かなぁと思ったりするわけです。
…他に突っ込むところがあったら指摘して下さい。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/13(土) 22:24:14ID:q98O95dZ・瞑想といいながら、その実、「座る瞑想」しかやってない
・何を持って、瞑想が中断してしまう（実際はさせて島うだと思うが）かを書いていない
＞いっとくけど、スマ長老が提言しているヴィパッサナー瞑想は結跏趺坐なんてやらないからね！
そう言いながら
＞前の書籍では「椅子に座ってもOK」みたいなこと書いてあったけど、
実際スマ長老の講演会ではほとんどあぐらをかくか、ホールみたいなところだったら椅子に座ってやっています。
といいながら、座法にこだわってる
0825Urayasu Taro
2009/06/14(日) 04:03:23ID:dWFAmCl9定がないと、瞑想は、つらいだけですよ。
逆に、上手く定に身をゆだねてることができれば、時間のたつのを忘れます。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/14(日) 10:15:21ID:QYj/5NeZんーせいぜい「スマ長老の方法でかなりのところまで行きたい」というところでしょうね。
てか、現在の日本人で誰か阿羅漢になってくれよぉ。
そして、梵夫のオラにも悟りを開かせてくれ！
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/14(日) 15:07:58ID:5gy5TAnS宗教板で言い争いだけしてくれ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/14(日) 21:42:52ID:vwnAgJwh亀だが、いつか長老の脳みそ見てみたい。前頭前野がどのくらい肥大しているか興味ある。
顔写真からして、相当脳みそが大きくなっているのが予想できるだけあって本当に楽しみ。
けど、あと10年、いや20年は現役でいて欲しい。
追記：やっぱし瞑想は15分しか続かない。「1回30分」にどうやら執着しているようだ。
「もうこのくらいで30分だろう」と思って目を開けてみると、15分。
タイマー買ってきて30分になったらなるようにセットして、
鳴るまで瞑想してみる方法でもとってみようかと思う。
ただ、使いやすくて、仏教風味のタイマーなんてあるのかなぁ…
しかも、電子式じゃないと「チッチッチッ…」って音がなるから瞑想の邪魔になりかねん。
うーん。梵夫の俺にとって難しい話だ。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/14(日) 21:56:52ID:1t81VfcC0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/14(日) 22:21:03ID:vwnAgJwhYes!
0831Urayasu Taro
2009/06/15(月) 16:51:43ID:brBF0+88長老に認められたいから、ソシャクもしてないまま瞑想に必死になっとったよ。
信頼ちうか心酔してたからね。
動機がそんなだからうまくいかなかった。
無理してノイローゼだ。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/17(水) 03:05:48ID:3KftRY3A観察して実況中継をしてみたら智慧がバリバリつきそうで期待が大きいのですが、
なんとラベリングしたら良いでしょうか？
ちなみにまずは
「欲、欲、欲、…」
「空腹、空腹、空腹、…」
くらいしか思い浮かびません。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/17(水) 11:51:15ID:nCVDPNYO＞ 定がないと、瞑想は、つらいだけですよ。
＞ 逆に、上手く定に身をゆだねてることができれば、時間のたつのを忘れます。
urayasuさんは
時計が気になって仕方ないときはありましたか？
時間が気になって落ち着かないのですが。
0834Urayasu Taro
2009/06/17(水) 13:09:27ID:hr8We2A7気がつくと１時間半位、やっています。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/17(水) 13:33:49ID:nCVDPNYO＞ 時計があると、落ち着いてできませんね。
＞ 気がつくと１時間半位、やっています。
お返事ありがとうございます
私は未熟なので時計を取り除いても時間の経過が気になります。気になるときはどうしたらいいでしょうか。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/17(水) 13:44:10ID:nCVDPNYO今が何時か確かめないと気が済まないW
今のところの自分での
サティの診断結果
資糧を享受する
貪りの疾病。
0837Urayasu Taro
2009/06/17(水) 14:20:54ID:hr8We2A7ただただ、出入息に没入すれば良いのです。
そうすれば、時間の間隔がなくなります。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/17(水) 14:45:26ID:nCVDPNYO0839Urayasu Taro
2009/06/17(水) 15:15:47ID:hr8We2A7呼吸だけが現象として眼前にあります。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/17(水) 15:35:40ID:nCVDPNYO自意識がなくなると
いう感じですか？
0841Urayasu Taro
2009/06/17(水) 16:40:50ID:hr8We2A70842Urayasu Taro
2009/06/18(木) 00:24:22ID:CYMz8taY0843Urayasu Taro
2009/06/18(木) 00:35:01ID:CYMz8taY従って、主体を固定化するラベリングは無意味です。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 00:52:29ID:CfMFbn4W0845Urayasu Taro
2009/06/18(木) 02:37:53ID:CYMz8taYあんた、何様？
0846コーヒー
2009/06/18(木) 06:59:05ID:axHGVMz30847エスプレッソ
2009/06/18(木) 09:26:18ID:axHGVMz3怒ってるんだろうけど
(私はﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞしたことないから余り分からないのですみません)
私は
主体否定
(否定が適切かどうかは?)のurayasuさん派かなぁ。
urayasuさんは初禅境地みたいだから私的にはここにいてほしいんだけど。
*私はキホン初禅のプロセス習得はまだ。
0848Urayasu Taro
2009/06/18(木) 11:25:48ID:yCe+xA+p0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 13:17:31ID:CfMFbn4Wどういう反応するかなと思ったら、こういう反応だろ?
やっぱりマハシ式は効果ないってことだよな
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 13:27:59ID:pcL09G3xなんかがっかりだな
マハシ式のヴィパッサナーが効果あると聞いてやってたけど、結局こんなもんか
むしろ人格に問題生じるのかね?
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 14:40:26ID:axHGVMz3東ぃ～ マハシ式
西ぃ～ ゴエンカ式？
瞑想者ってより
相撲取りだね
0852Urayasu Taro
2009/06/18(木) 16:48:48ID:CYMz8taYわざわざ、人を試すとは、随分、立派な方なんでしょうね。
0853Urayasu Taro
2009/06/18(木) 17:19:45ID:CYMz8taY年中、怒って、イヤミを言って、他人の悪口を言っている長老を見れば、自明じゃないですか。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 18:07:17ID:OveH2VBKいい年なのに・・・
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 18:14:14ID:CfMFbn4W0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 19:09:49ID:axHGVMz3諸兄らのお怒りを買うかと存じますが
マハシ式とゴエンカ式その他～式の違いを端的にお教え下さいませ。
ラベルの有無？でしようか?
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 19:49:35ID:axHGVMz3叫んできました(Yahoo!)
粗大な観行
と
サマタ入(微細な)観行
ですね。理解しました。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 20:43:08ID:axHGVMz30859名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/18(木) 22:46:35ID:axHGVMz3阿帆さが浮き彫りとなるわけか。板そのものが気づきの実施ってわけかい。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/19(金) 13:52:18ID:IOOTG9Kp0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/20(土) 15:01:00ID:G6gN5cRl0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 19:03:38ID:IkJ7wDyvで、少なくともその間は反応系を無効にする。
悪口を書き込みたくなったら、その心をサティ。
で、書き込みは控えて、衝動を満足させない。
それだけ。
それが出来てないってことはヴィパッサナーも出来てないってこと。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 19:05:34ID:IkJ7wDyvその感情を無自覚に他者にぶつけるまえに自覚する。対象化して。
そしてそれに流されない。
他人に悪感情をぶつけるというのは、すでにその感情を対象化できずに
流されている。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 19:35:59ID:A9IWYQk7言うは安し、行なうは難し
そもそもお前、出来てないだろ
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/23(火) 19:46:24ID:IkJ7wDyv0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 12:40:45ID:pR/NpqcM瞑想がおもうようにできないので、戒を強めてみようと
元日に、今年から射精をしないと決めて
今現在に至るまで、自慰行為さえもしていません。
辛い時期もありましたが、今は、もうそれが自然になってきました。
禁煙を成功した時に似ていると思いました。
しかし 大問題が。
つい先日、告白されてokしてしまったのです。
せっかく、この穏やかな状態、欲望がほどほどに循環してるような
状態が崩れるのは、、
一度射精したら、一気に崩れてしまいそうです。
迷い迷い迷い、です。
べつに私はお坊さんじゃないので、無理があるのでしょうか。
誰か同じように自慰行為をしてない在家の人いますか？
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 12:46:21ID:ykoETNqO>>866さんのお話のどこがおかしいと思われますか？
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 12:53:33ID:mGpQf+2d0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 13:02:53ID:H3R5pXoh戒は、反応系を刺激する外的な要素を少しでも排除し精神を簡素化するためのもの。
悟りを目指すのでもなければ、それほど厳密になることはなく、
在家者は別にパートナーを作ることは問題ないとされてますよ。
恋愛は、自然に起るさまざまな感情や欲求をサティするいいチャンスだと思えばいいと、
そんなふうに、地橋さんの本にも書いてあったよ。
「瞑想クイックマニュアル」のＱ＆Ａのページに。
射精したら穏やかな状態が崩れてしまう、と恐れるのは本末転倒で、
穏やかな状態が崩れないように、「ほどほど（中道）」を守れるように、
サティを入れつづける修練の機会とみなして、自己意思で恋愛してください。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 13:03:55ID:lKUR2o2Wお付き合いして、やらなければいいだけの話ジャン。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 13:04:38ID:H3R5pXohそういうレスは空気が乱れるからやめようよ。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 13:31:03ID:CLtzy8u2日本語でおｋ
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 13:31:24ID:mGpQf+2d日本語でおｋ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 13:32:06ID:8mGgZ3Dfまともに日本語使えない人が何長文書いてるんだか
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 13:35:24ID:H3R5pXoh自演お疲れ、学校にいけるようになればいいね。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 15:22:49ID:pR/NpqcMどうもです。
前はサルみたいに性欲に翻弄されて、いろいろ消耗してたのに
今は、清潔な気分だし、性欲とか欲を
完全にじゃないけど、ほどほどにコントロールできるようになった。
今まではすぐに挫折してしまったのに、
子供の頃から毎日止まらない状態で翻弄されてたエロ衝動を
もう半年以上もこんなに継続してその衝動を制御できているという
ことが、自信にもなってます。大学に入ってから、はじめて
最近、楽しいなという気持ちになってきたくらいです。
今は、安定してるというか
べつに自慰行為を我慢してるという感覚もないし、辛くもないのです。
妄想を寸止めできるというか、さっと反らすことができるようになりました。
ただ彼女をつくってしまったら、義務というか
そういうのはしなくちゃいけないんだろうなーと。
キスと途中まではしてしまいましたし。
エッチな妄想とかも、昔の記憶からスイッチはいりそうで。。。
一緒にいて落ち着くのでokしたんですけど
抱きしめたいとか触れ合いたいとか思うんですけど
射精のイメージ、強い刺激は求めてないんです。
むしろ、今は、そういうのに嫌悪感をちょっと感じてしまいます。
この心地よい感覚、清潔な状態が崩れるのが、
なんだかもったいないなーという欲がでてきたのかも。
彼女ができるまでは、こういう迷いも執着も感じなかったのに。
今は、射精を絶対にしない、ということに
執着してる自分に気づきました。
あと、お酒も同時にやめたんですけど、彼女はお酒が大好きで
多少つきあいもしなくちゃならないような状況にもなりそうです。
他人と深くつきあうって、他人を受入れるってことだから
他人の受入れたくない部分をうまく拒否するのって難しい。
手放し運転してて、気持ちよく自転車を走らせていて
どんどん加速して、身体が軽くなって、だんだん自転車が宙に浮きかかって
いたのに、、、、突然、障害物が現れて、
やむをえなく、ハンドルに手を戻さなくちゃといった感じです。
たぶん、この今のいい状態の理由が
自慰行為をしていないということにあるのだと確信しているのです。
だからこの理由が崩れたら、
この良い状態が失われてしまうんじゃないかという恐れがあるのです。
だから、彼女とつきあうのは、やめようかなと思い始めてます。
>>870
のようなことも考えましたが、それは相手に対して失礼かなと思いました。
理由をいうにも、なんかへんな宗教やってる人とか誤解されて
へんな噂をたてられるのはいやですし
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 18:30:31ID:nUaH1khjＩＤ見たら自演じゃないの丸わかりだけどさ、
一般人よりメタ認知能力低いあなたがなに言っても説得力なくない？
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 18:33:21ID:mGpQf+2d自演じゃなくて残念だったね
あとさ、昼間っからそんな長文書けるって事はどういうことなんだろうね？
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/01(水) 00:39:44ID:q4I5+A9a５分くらいでかけちゃいますよ。２ちゃんねるを長年やってると
話し言葉のごとくスラスラと書き込みできちゃいます。
レポートとなるとこうはいかないのが不思議です。
名無しってすごいですね。美文にしてやろうとか
文体こだわろうとか、文法気にしたり、そういうのから解放されるから
自由になんでも思ったことが言葉になって吹き出してくる。
推敲するとコピペみたいになっちゃうから
そのままダラダラと長文書き込みしましてすみません。
個人情報は書きたくないけど
自分は４時間つねにノートパソコンを携帯して
ネットにアクセスできる状態にいますが。
そんな人、今時めずらしくないと思いますけど？
自分のつくった思い込みの型に他人をはめこんで、操作しようとするのって
呪術にありましたね。お釈迦様の時代以前から
そういうのがあったそうですね。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/01(水) 00:41:53ID:q4I5+A9aそれにしても瞑想は、寝起きが一番ですね。
起き抜けに即効やるのが一番いいと思いました。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/01(水) 00:49:22ID:plYa5o7N0882瞑想士
2009/07/01(水) 10:45:51ID:dUBvkPx2「自分が自分になる」というような感覚になるんだよね。
キリスト教の瞑想では神との神秘的合一とかになるんだろうけど。
これの場合はイエスと自分を瞑想で合一させていくらしい。
でも禅でもそうだけどヴィパッサナーってのは神との合一ではなくて
自分が自分と合一するような感じになるんだけど。
そんな感じになる人いないかな？
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/01(水) 11:37:30ID:5PZetWBm0884瞑想士
2009/07/01(水) 18:55:50ID:dUBvkPx2普段の自分は自分でないと言うよりも、
普段の自分は、記憶やら時間で俺は俺だと自我が主張している未熟な段階だと思います。
しかし、瞑想中は妄想がなくなりますし（以前は妄想だらけでしたが）、
その分、集中して客観的に見れる訳です。そうすると、
妄想やら様々に汚染された自己の心を忘れた本来の自己の精心みたいなのが出てきて
それがヴィパッサナー瞑想中の自身の眼耳鼻舌身意を完全ではありませんが見れるようになるのです。
それが莫妄想というか元の妄想がない自分と客観的に自分が見て見られた自分が合わさった感じがしたということです。
ほんと訳分からない説明ですいません。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/01(水) 21:28:48ID:KMAWpTX9詳しく説明してもらってありがとうございます。
瞑想を始めてから人格的、あるいはその他の変化はありましたか？
落ち着きなどは瞑想から直接的に得られると思いますが、そうではなく、
余計なものをそぎ落とした自分というものを見たことによって何か変化あったのでしょうか？
興味あります。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/02(木) 15:08:10ID:5CPwNolOマハシ式に効果がないのでしたら、浦安さんも治ったと思っていたけど、
実は勘違いで最近まで治ってなかったということでしょうか？
パオ式で治りましたか？
結構、きついことを書き込む時があるようですが、躁転ぽい攻撃性の発露のようにも見えます。
あとで、落ち込んだりは、もう全然無いのですか？
一応、診断してもらった方が良くないのでは？
なんでもなかったら、めでたしなんだし。
0887884
2009/07/02(木) 18:13:24ID:r3zT2Vtqまだまだ未熟者ですが、もともと欲が強くて一日中イライラしている人間でした。
人格もイライラが消えて平常心でいられるようになりました。まあ、普通に戻ったってことです。
あとサティを入れている時は、自分の体の動きや姿が映像のように実感として感じます。
下世話な話ですが、エロ妄想がほぼなくなりました。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/02(木) 19:46:50ID:dDuTjyPeあいつはそもそもうつじゃない
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/02(木) 21:40:17ID:eVBeYUy0効果が薄いですか？やっぱり出来る限り15分を二回じゃなくて
30分を一回にしたほうがいいですか？
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/02(木) 21:55:05ID:CCCRvMec心理療法としての話をしますと、
最初の５～１５分くらいは副交感神経が賦活して、それ以降は交感神経が賦活します
なので、ただ単にリラックスしたいだけなら１５分×２回でいいですが、心や体を活性化させたいなら１５分以上やりましょう
例えば、うつは交感神経が不活性な状況なので後者ですね
0891Urayasu Taro
2009/07/03(金) 09:44:32ID:4cjc6J4Q何とか問題なく、社会生活を営めるようになったという意味では、今、鬱に悩まされていませんが、
完治といえるかどうかは微妙ですね。
まだ、通院していますし、薬も飲んでいますし。
でも、かなり、楽になったのは確かです。
昔のことを思えば、考えられない程です。
そういった意味では、スマナサーラ長老に感謝しています。
ただ、瞑想は人それぞれだと思います。
メソッドに執着するのは良くありません。
いろいろ試してみて、自分に合ったやり方や師を見つけるのが一番だと思います。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/03(金) 12:03:55ID:cDVsmyiv今くらいの鬱の軽さになるまで、修行を始めてからどれくらいかかりましたか？
0893Urayasu Taro
2009/07/03(金) 12:55:03ID:4cjc6J4Q去年の10月にテーラワーダの高尾山瞑想合宿でスマナサーラ長老に初心者指導を受けたときですね。
つきものが落ちたというか、切り替え器に入ったという感じでしたね。
非常なインパクトでした。
以降、7ヶ月間、それを確かにするために瞑想をしましたが、やることがなくなって辞めてしまいました。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/03(金) 14:40:08ID:ujwCscKCスレの流れが途絶えちゃいそうだけどねぇ
あ、それが狙いか…
坊主にくけりゃ…って感じの人
ヴィパがらみのスレにいるね
議論させまいとするような波動だしてる人
私怨をまき散らさないでほしい。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/03(金) 15:04:47ID:cDVsmyiv申し訳ないですが、質問の答えになっていないかと・・・
>>894
そういう風に荒らして楽しいですか？
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/03(金) 15:10:00ID:+j/x6AtKなるほど。ありがとうございます。
慈悲の瞑想15分＋ヴィパッサナー瞑想30～60分やることにしようと思います。
また質問なんですが、慈悲の瞑想をhttp://www.j-theravada.net/mp3/Jihinomeisou_03-6-15_itami.mp3
で聴いてるんですが、お経も一緒に唱えたほうがいいんですかね？
僕は「～と念じてください」と言ってる所だけ、心の中で「私が幸せでありますように」等を
と言ってるんですが、このままで大丈夫ですか？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/04(土) 03:00:35ID:NXrD7b82意味無いよ。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/04(土) 07:48:37ID:NXrD7b82意味無いよ。
0899Urayasu Taro
2009/07/04(土) 08:17:20ID:DEcf4aXD0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/04(土) 08:49:38ID:nvCDEvmxを使っていますか？ＵＲＬを張ってくれると嬉しいです。
因みに、僕はヴィパッサナー瞑想の方は、「ブッダの瞑想法―ヴィパッサナー瞑想の理論と実践」
っていう本に書いてある方法を使ってます。大丈夫ですかね？不安になってきました。。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/04(土) 09:06:14ID:uvTPHSfw地橋さんのでも、マハーシ長老のでも、スマナサーラ長老のでも、
ゴエンカ師のでも、自分のフィーリングに合う人から選んでいい。
0902Urayasu Taro
2009/07/04(土) 09:14:18ID:DEcf4aXD自分がその時いいと思ったものが一番、いいものだと思います。
自分の感覚を信じる事です。
外野を気にしていては何も始められませんよ。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/04(土) 15:40:04ID:nvCDEvmxを３０～６０分する。というのをしばらく続けてみようと思います。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/04(土) 17:04:31ID:u8FEw5nJ「私の親しい人がうんぬん」
ってやるよりも感謝の気持ちをひたすら念じたほうが良かったな
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/05(日) 18:31:47ID:R0DLv4wx許す。認める。受け入れる。って三つの気持ちがこもっていればOK。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/05(日) 21:25:40ID:i711tNGB0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/05(日) 22:51:58ID:tsIw7bjVこれがどーも高みからみてるようで受け入れにくかったんで
感謝の念にした
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/06(月) 06:30:19ID:8Gc+tGRvいつもの見慣れた道路の向かいの家が、いきなりどこかの寺に見えたりする。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/06(月) 11:22:56ID:BMREA2L70910名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/07(火) 08:52:11ID:Zffv063M---ヴィパッサナーはなぜ『気』を使ったヒーリングの仕事をしている人は--
とりあえず、お断りなどされていない。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/07(火) 13:19:59ID:AQn63h0X0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/07(火) 18:57:06ID:g315Ai5M在家もだめなのか 厳しいな
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/08(水) 15:30:53ID:skcL/Nxw目的なくヴィパッサナーをするのと比べると、非常に非効率と聞いたのですが本当ですか？
例えば、この臆病な性格を直すという目的を立てて、ヴィパッサナーをすると数年かかるのに対し、
何の目的もなくヴィパッサナーをすると数カ月で臆病な性格が直る。というのは本当ですかね？
また、②妄想が激しい人は普通の歩くスピードと同じくらいの速度で一時間くらいヴィパッサナー瞑想をしたらいいと
聞いたのですが、これも本当ですか？
0914ガス武蔵
2009/07/08(水) 16:24:41ID:cRrNdswL0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/08(水) 16:30:24ID:cRrNdswLひそーひひそーしょ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/08(水) 18:19:53ID:9LsdNs3iテーラワーダ仏教協会HPではそんなこと書いてあったな。
目的なくやったほうがいいよ。
毎日瞑想してて知らぬうちに臆病治ってた、とかがいい。
目的持つと欲になるかもしれん。欲で欲を追い出すのは難しい。
どうせ臆病の自分も心が捏造した自己なんでしょうが。
妄想が激しい人はやっぱ自分でいろんなの試してみて
自分で見つけてくしかないだろうな。
まあ、「この瞑想ですごいことが起こる！」とか期待はしない方が良い。
ただ続けてればそのうち瞑想自体が楽しくなるだろよ。
でも、「そのうち瞑想は楽しくなってくる！」なんて期待もしない方が良い。
ただ、瞑想する。どうせタダなんだし、カウンセリングや自己啓発セミナーなんかに行くよりいいだろ。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/08(水) 18:43:50ID:9LsdNs3iあと瞑想中はしっかりサティ入れてね。
実況中継するのはいいけど、言葉の空回りになっちゃだめだよ。
歩く瞑想の時も足どりを心の眼でしっかり観て意識を集中させましょう。
「右足、左足」とか実況してても、全然足の実感を感じずに
「右足、左足」という空回り実況と同時に妄想してる場合があるから気をつけるように。
できるようになれば大丈夫。眼耳鼻舌身意の「意」を飼い慣らせば、
その名の通り『意のまま』ってこってすわ。
まあ妄想がガンガン出てるときは毒素排出してるようなもんだ。がんばってね。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/09(木) 13:58:46ID:LRdCSHRK0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/09(木) 16:51:29ID:O1hGdMrrちょっと読まずにやってるアホが多いこと多いこと
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/13(月) 10:26:14ID:EFwbE414無駄だからしんじまったほうがいいんだがなｗ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/13(月) 11:06:09ID:y+/XJV7dどんだけ悔しかったんだか
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/13(月) 17:48:45ID:B6C5FFPZわからんよｗ
あんたの吐いた言葉で一瞬で悟る奴もいるんだぜｗ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/13(月) 18:31:38ID:FseDoL8pなんで相手にするんだよ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/13(月) 23:36:46ID:0YEJtQ6h0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 00:29:27ID:vjXpvZeIもともと、こんな無理なことできっこないんだよ。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 07:21:07ID:1IUtWtz+集中力が上がる。妄想の回数が減る。
欲が減る。あまり怒らなくなる等の効果はあまり期待できないですか？
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 11:50:59ID:kWNqUlaS効果は期待できるけど、
いちいち自分の行動にらべリングをするという煩雑なことが、
普通の人間には難しい
同様の効果を期待するなら、
まだ、念仏や呪文を唱えたりする方が、
継続しやすいだろう
これとても、念仏を唱えれば極楽にいけるとか、
そうしたモチヴェーションがないと続けにくいな
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 12:48:58ID:MgSHOn6Sこれがこのｽﾚの住民がいかに不勉強かというのを象徴してるよな
マインドフルネスの新ｽﾚや認知療法ｽﾚの方がもっと高度なことしてるから見てみ
旧ｽﾚは長文使いのプロっぽい人が現れていろいろ書き込んでくれるけど、それ以上に荒らしがすごくて話にならん
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 15:11:41ID:ic8LMc+O心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 15:14:15ID:ic8LMc+O宗教色の少ないマインドフルネス・ＡＣＴスレ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 00:30:03ID:lMdV3w+5> マインドフルネスの新ｽﾚや認知療法ｽﾚの方がもっと高度なことしてるから見てみ
初歩のことすらできないのに、高度なことはなおさら困難だということになるとおもう
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 01:53:12ID:H4XXj7XIそうじゃなくて、現実的な応用法について話し合ってる
悟りとか、超能力とかではなく
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/20(月) 18:34:07ID:JNbAQBXc0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 13:56:20ID:4c+IhlAs地橋先生ならＴＭスレにいてますよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209187299/831
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 14:33:01ID:MBECViYYいい加減嘘情報しつこい
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 18:05:30ID:xUln2r9b嘘ってわかるのは、地橋先生本人だから？
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 18:17:35ID:KjA8koO3こいつ向こうのｽﾚで有名な統合失調症の奴だから構わないように
>>936のレスを見てわかるだろうけど
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 18:22:17ID:MBECViYY>>936で不気味に感じたのはそのせいだったのか・・・・
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/28(火) 18:59:20ID:kFASJfG7地橋秀雄先生って、昔ＴＭやってたの？
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 22:32:45ID:c+Gc5RQI0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 22:47:32ID:dmv05luGへ？
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 00:01:02ID:d71Hh+gq0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 00:07:21ID:cZcbTedT0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 07:04:59ID:tNIDFzUmコノヤロー！
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 20:46:50ID:d71Hh+gq0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 22:15:54ID:W/uCtvOr0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/25(火) 22:47:01ID:aRl3Psng身にしみてわかるので、そのうちそんなことをしなくても平気になります。
でも夢精はやっぱりたまにしてしまいます。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 06:36:09ID:YUCe24Zg0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 06:49:49ID:rQYyootV「悟り」を開いて何の意味がある？
ただ、与えられた「役割」にしたがって、のた打ち回ればいいんでね？
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 08:12:34ID:NXOkh+oT0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 12:02:08ID:VtdSB/TW唯一の存在など存在しない。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/26(水) 22:45:20ID:YUCe24Zg0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/31(月) 09:07:31ID:numBG7Ne電話がかかってきた時とかはどうしたらいいんだろう？
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/31(月) 09:59:12ID:EDMVgcfk現実世界のゴタゴタをある程度整理してからいかないとだめだよ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/01(火) 01:44:23ID:BeqHw/gA正当な房中術や密教的交接はそんな甘いもんではない。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/01(火) 08:16:42ID:vOI91Ut80957名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/01(火) 22:39:33ID:BeqHw/gA本当の性を知った上で「超えた」と思ってるのか、疑問を感じてる。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/01(火) 22:49:24ID:0sFL1sJ30959名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/06(日) 08:11:32ID:P0GlaO3s0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/16(水) 15:33:24ID:QT9TROhn0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/16(水) 16:10:57ID:adXbi5xt荒らしにレスすんな、アホ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/17(木) 06:53:21ID:C1w874V40963名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/18(金) 18:17:54ID:1bxpouhT思考妄想まじえずものごとを直観できるかって話でしょ。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/18(金) 21:56:19ID:lduFlxns0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/30(水) 05:21:36ID:M2qXoG0Ohttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%A4%E3%83%89%E3%82%A6
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/14(水) 16:37:50ID:vZfdxmWM0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/14(水) 20:16:31ID:t5iySVe9・認知療法と同じで、サマタ瞑想のような即効性が期待できない
・即効性はないが根本的な心の問題はかなり解決する
・その代わり、今まで楽しいと思ってたものがばかばかしくなったりする
・性格は別に変わらない。変わったという奴は、性格と精神状態をごっちゃにしているか、洗脳されただけ
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/14(水) 22:31:59ID:QRXW62Om＞今まで楽しいと思ってたものがばかばかしくなったりする
これは性格が変わったといえるのではないか？
サマタは一歩間違えると怖いぞ。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/14(水) 22:46:34ID:t5iySVe9まあ、そういう風に、性格の変化と情緒の安定度の変化と認知の変化の3者をごっちゃにしてる人が多いのよ
あと、サマタが悪だという論調は、マインドフルネスや上座部仏教の連中のプロパガンダに過ぎない
そもそもマインドフルネスやヴィパッサナーはサマタの実践とセットでなければ絶対不可能なのに、
「サマタはおっかないですよ～、そして日本の仏教はみ～んなサマタですから、日本の仏教なんか信じずにうちの仏教を信じなさい」
という主張を裏づけするために叩かれているだけに過ぎない
サマタ瞑想がいかに健康へ貢献するかは、アメリカではハーバード大学のハーバートベンソンを中心に40年近く研究が行われていて、
膨大な臨床データで裏づけされている
にもかかわらず、日本では心身医学が未発達なためにうまく伝わらなくて、
上座部系の連中（スマナサーラやカバットジンなど）の主張、というか布教がが幅を利かせてしまった
実際、>>968もなぜサマタが危険かというのはきちんと説明できないでしょ？
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/14(水) 22:51:51ID:NmfHyx/1その状態になると容易くヴィパッサナーできる
サマタのレベルが上がると、同時にヴィパッサナーのレベルも平行して上がる気がする。
でも、サマタは集中する対象をきちんと選ぶことが大事。
呼吸なんかはヴィパッサナーに導きやすい。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/14(水) 23:12:57ID:t5iySVe9まあそうだね
ただ、サマタは時間制限に厳しくあるべきだと思う
ベンソンは1時間以上やらない方がいいと言ってる
サマタが危ないってのは、長時間やると、現実逃避的になったり、統合失調症になる可能性があるから
でも、どんなに健康にいいものでもやりすぎたら害になるのは言うもでもないよね？
サマタが危ないって主張する人は、
「サマタは『やりすぎると』危ない」っていうのを、
「サマタは危ない」とずるい言いかえをしてるだけ
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/14(水) 23:19:50ID:NmfHyx/10973名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/14(水) 23:42:04ID:QRXW62Omギャンブル依存、ワーカホーリック等
執着が消えれば性格が変化した、と考えてよい。
因みにベンソンは確かＴＭを研究していたのではないか？
おれもＴＭはやっていたが、あれはそれほど
危険ではない。
しかしアナパナになると少し変わってくる。
おれは協会の人間ではないが
スマ長老の本は読んでいる。
これはやってみて深い所まで行かないと
わからない。
人によるが魔境、禅病に注意しないと
非常に危険だ。
マハシ式であろうと上座部をナメてはいけない。
かれらはサマタの怖さを良く知っている。
深すぎるサマタ状態ではヴィパッサナーはできない。
一時間のサマタでは初禅にすら入れない。
くりかえすがこればかりは
実践して痛い目にあった人間にしか
わからない。書物からの借り物の
知識では・・・
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/14(水) 23:48:45ID:QRXW62Om過去にいたらしく経典にも「純観行者」という
名ででてくる。
おれは立場は違うがそれはそれで認めている。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/14(水) 23:52:36ID:t5iySVe9＞執着が消えれば性格が変化した、と考えてよい。
まあ、そう思うならそれでもいいわ
そこまで厳密に分けなくても、高度な事をやらない限り問題はないだろうし
＞因みにベンソンは確かＴＭを研究していたのではないか？
うんにゃ、瞑想全般
学者だから特定の宗教だけの研究を一般化したりしたら大学から追放されかねない
＞人によるが魔境、禅病に注意しないと
＞非常に危険だ。
もともと統合失調症の気がある人（というか、宗教で瞑想やる人はそういう人が多いんだけどね）なら危険だけど、
一般人は長時間やらない限り問題ない
これはベンソンがデータとってる
＞マハシ式であろうと上座部をナメてはいけない。
＞かれらはサマタの怖さを良く知っている。
＞深すぎるサマタ状態ではヴィパッサナーはできない。
＞一時間のサマタでは初禅にすら入れない。
そう
だから一時間位サマタ瞑想やっても何の問題もない
＞書物からの借り物の
＞知識では・・・
その言い回しってスマナサーラは大好きだよね
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/14(水) 23:58:25ID:xcdh/Vx/0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 00:14:20ID:U2rwf4cmベンソンはマントラでなくとも
単純な言葉を繰り返せばよい、と
言っていたはず。調べてみよ。
サマタの本義は健康ではなく
禅定を深めること。
色界４禅、無色界4禅、仏教では
そこに滅尽定が加わる。
一時間でイロハのイである初禅に入る事など
不可能。
健康の為にやるのであればＴＭを一日２０分でよい。
事実ＴＭでは２０分を限度にせよ、といっているはず。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 00:17:37ID:U2rwf4cm事実なんだ。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 00:35:42ID:cmsuc4uKなんだろうけどさ、まずおかしいのが、反論してない部分を勝手に反論されてると妄想して反論しかえしてること
次に、主題がまるっきりずれてること
最後に、ひたすら同じ主張を繰り返す
宗教やりすぎて統合失調症になったいい典型
特に「ひたすら同じ主張を繰り返す」というのが良くある症状
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 00:35:51ID:ETIR60kI＞ベンソンはマントラでなくとも
＞単純な言葉を繰り返せばよい、と
＞言っていたはず。
だからさっきから俺はそういってるんだけど
＞うんにゃ、瞑想全般
＞学者だから特定の宗教だけの研究を一般化したりしたら大学から追放されかねない
の部分
＞サマタの本義は健康ではなく
＞禅定を深めること。
宗教としてはね
俺はずっと「健康法としての」サマタの話をしてるの
＞一時間でイロハのイである初禅に入る事など
＞不可能。
だから俺もそういってるでしょ
＞健康の為にやるのであればＴＭを一日２０分でよい。
＞事実ＴＭでは２０分を限度にせよ、といっているはず。
だから俺もそういって（ｒｙ
少し落ち着け
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 00:36:58ID:cmsuc4uK0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 00:38:24ID:IhdL7oEVまあ、>>980の言うとおり、少し落ち着け
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 00:40:46ID:cmsuc4uK突込みが弱い
こいつは
＞因みにベンソンは確かＴＭを研究していたのではないか？
↓
＞ベンソンはマントラでなくとも
＞単純な言葉を繰り返せばよい、と
＞言っていたはず。
というふうに、まったく真逆な事を言ってるところも突っ込め
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 06:44:09ID:U2rwf4cm＞もともと統合失調症の気がある人（というか、宗教で瞑想やる人はそういう人が多いんだけどね
君の発言だと思うが何かソースがあるのかね？
それとも君の主観＝我見＝妄想かな？
おれも眠い所をレスしてたから、悪いところもあったろうが、
人を統合失調症だとか自閉だとか平気で
言えるような人間はサマタやろうが何やろうが
ダメだろうね。
「おまえらは宗教という迷信をやってるが
俺は科学的にやってるんだ」
という主張が見え隠れしているが
そんな事はない。
君は単なるベンソン教の信者だよ。
刃物振り回したら自分も怪我する
という事を覚えておいたほうがいい。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 06:45:34ID:U2rwf4cmあるので、そちらでどうぞ。
さようなら。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 14:16:34ID:QxZTfFQrしかし、瞑想以前に日本語がめちゃくちゃだなこいつ
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 19:25:32ID:mi7Gb49n0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 19:37:01ID:6GDpvshm一人で火病ってる奴をみんなでからかってるだけだ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/16(金) 09:35:42ID:VPtWrPw80990名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/16(金) 14:37:08ID:bGHnB9h7なれるよ
ただし、おととい騒いでた約一名は明らかに実践していない
それの相手していた3人のうちの2人は微妙
長文で相手していた人は怒らずにうまく交わしてたからやっている可能性が高い
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/16(金) 20:59:41ID:T8zdpuWw恥ずかしいから自演はやめなさい。
>>989
サマタでは難しいがヴィパッサナーであれば
なれる可能性はあるよ。
長く続けることだよ。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/16(金) 21:01:36ID:T8zdpuWwサマタばかりやってると＞９９０みたいな
しつっこい、粘着質になるから気をつけなさい。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/16(金) 21:05:14ID:9myeC2/P0994名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/16(金) 22:09:47ID:bGHnB9h7ほっとけよ
IDが交差してるのに、反論されると自演だとか言う奴が毎回沸いてるんだから
過去レスを300くらいめぐればわかる
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/16(金) 22:11:57ID:/AexfjbRそろそろ病院行ったらどうですか？
どう見ても統合失調症ですよ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/16(金) 22:17:57ID:akXkUMmX科学的な瞑想の話をしたい人は
認知療法:行動療法:論理療法14 -質問回答歓迎-
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252202969/
へどうぞ
なぜだか知らないが、専門家が集まってる
院生とか研究者が論文出し合ったりってのもあるくらいだし
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/16(金) 22:20:36ID:bGHnB9h7>>996
立てるとしても別板の方がいいかもね
このスレは宗教板ではじき出された>>991-992みたいなのが粘着するだけのスレになってるし
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/16(金) 22:28:36ID:T8zdpuWwそんなに悔しかったのかｗｗ
おまえ糖質って馬鹿にされてんだろｗｗ
可哀想にｗｗｗ
0999四零九
2009/10/17(土) 09:11:54ID:TF+Crfcgこの枠の内と外。その枠とは何なのか。考えてみる。
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/17(土) 18:19:01ID:t8kqoV/5アヒャヒャヒャヒャ!!
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。