【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【ｌａｂｏ】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 02:01:15ID:cqrxC2zGこのスレは小説、漫画、ゲーム等のフィクションを魔術に応用して、新しい魔術理論を組み立てるための実験室。
だから、さまざまな異論、戯言、電波、誇大妄想が当然の如く飛び交うけど
「真理などない」「全ては許されている」んだからっ。そこ、グタグタ言わないっ！
こう書くとケイオスっぽいんだけど、特にケイオス魔術は扱っていないんだよね。
重ねて言うけど、ここは実験室なんだからねっ。実験事故には十分注意するのっ。わかったっ！
べっ別にアンタが心配じゃなくて、このスレが妄想大爆発するのが心配なのっ！
まともな魔術スレに行きたいなら
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 19th【カバラ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194870633/l50
【魔術】魔術修行しよう【カバラ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/esp/1189820994/l50
を強くオススメするわ。
『ＧＩＫＯ十字宣言』
Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴教義文書 小達人以上閲覧可 A級
１．初心者には無料で知識を分け与えること。中級者とは知識交換をおこなうべきであること。
２．何人も流派や人間関係のしがらみにとらわれず、自由に魔術の意見を言えるべきであること。
３．政治論争や私怨は持ち込まず、また荒らしが来てもスルーすべきであること。
４．有益な知識や情報をもたらし、あるいは質問に親切に答える者は、尊敬を受くべきこと。
５．ここで発言する者は自分の正体を秘密にし、他人の正体を知っても沈黙を守るべきであること。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 02:14:10ID:cqrxC2zG■お奨め文献リスト
★まんがコース
※「魔法陣グルグル」 衛藤ヒロユキ著 （特に２～３巻は必読）
※「マジカルブルー」
「エコエコアザラク」
「死のホワイトマジック」
「タロットウォーズ」
「召喚の蛮名」
→あとはお好きなように
★児童文学コース
北風のうしろの国（At the Back of the North Wind） ジョージ・マクドナルド著
喜びの箱 (The Box of Delights) ジョン・メイスフィールド著
秘密の花園（The Secret Garden） フランシス・ホジソン バーネット著
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 02:16:40ID:cTDuzMqoレンタルマギカをオススメリストに追加
http://magick.m-0.jp
今からここにレンタルマギカのまとめサイト作るわ。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 02:19:39ID:cqrxC2zGうぃー、むっしゅー。がんばれー。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 02:21:43ID:cTDuzMqoあれも魔術。
パリシィっていたのかなー。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 06:51:19ID:L9WXtUHpいつかここにとりあげられるようにがんばるわ
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 07:45:58ID:yKbuScfbあと、薔薇のマリアってのがとってもアッー！でなおかつカラフルキューティなお話でおすすめだよっ☆（魔術は
題材にしてはある。してはある。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 10:44:46ID:cqrxC2zG属性とかの本来の西洋魔術にない概念はどうしようかねえ？
いや、扱うことは決まっているというか、それがスレの趣旨なんだけど、ラノベや
ゲームから魔術に興味を持った人でも、必要最低限の西洋魔術の知識を得られる
海水魚と淡水魚が共存する汽水域のような役割も持たせたいんだよね。
白魔術とか黒魔術とか、まともな魔術やってる奴に話しても話白むだけだし
ＲＰＧの感覚で召喚魔法という単語を使っても、西洋魔術の召喚とはまた違うし。
要は、正統な西洋魔術とは違いますよと区別する意味で、このスレで扱う魔術を指し
示すカテゴリー名があった方がいいよね、という話で。
ライトな魔術、ライトマンシーｌｉｇｈｔｍａｎｃｙ略してライトマとか、いい案あったらお願いします。
いいカテゴリー名が出れば、何も言わなくてもみんな使ってくれるだろうし。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 10:58:51ID:cTDuzMqo発音もきれいだし。
レンタルマギカまとめサイト
http://magick.m-0.jp/magica/
できた。
今からとりあえず、この前研究した第三話についてまとめとく。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 16:48:14ID:fff+YQmslightmancyだと、意味は光占いになってしまいますよ。
内輪だけで遊ぶだけならともかく、きちんとした体系にまとめて
普及させようというなら、ネーミングにはもっと慎重になった方が
宜しいかと存じます。
ここは開祖に敬意を表して、「稲葉魔術」
あるいはレンタルマギカの原作者を讃えて「三田（さんだ）魔術」
というのは如何でしょうか？
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 17:38:19ID:cqrxC2zG後半は皮肉にしか聞こえないしｗ いや、それでもご指摘ありがとうございます。
大したことのない説という「小」説や、全然重みのない「ライト」ノベルみたいに自嘲を
込めた意味合いが入ってるのがいいと思う。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 17:42:21ID:cTDuzMqoまたレンタルマギカが落ち着いて、ブログ構築の知識もついてきたころに別サイトでやるつもり。
ライトマは
ＲＡＩＴＯＭＡ
キレイ音のＲではじまって、母音Ａも明るい音。
Ｉも相手に直接響く音だし、ＴＯで少しさがって、
最後に心地よいＭＡという音がくるのがかなりいいと思う。
ライトマでいいよ。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 17:44:50ID:fff+YQmsライトノベルに対応した
ライトマジックを略して
ライトマってことで如何でしょう？
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 17:48:40ID:cTDuzMqoとりあえず、名前が決まるのは必然的に決まっていくものだから、ライトマでいいよ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 17:59:07ID:cqrxC2zGなんだったら、ローマ字でｒａｉｔｏｍａだ文句あっか、ってぐらいの乱暴さはあった方がいい。
ま、どっちにしろ、使われるかどうかは別問題だけど。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 18:32:59ID:fff+YQms0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/15(土) 18:57:54ID:cqrxC2zGこれは冗談だけど、もし、このスレが繁盛したら、目眩がするような
珍走団的発想が際限なく飛び交うんだろうな。
まー、それもよしって精神でいかないとやってらんないのは確かだ。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/16(日) 01:48:09ID:UinqEzLOすごく……つまらなかったです……
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/16(日) 16:17:05ID:2ymbH3bO0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/16(日) 16:58:42ID:XUEsH6u/朝松健作品はこのスレの住人には評判が悪い（萌えキャラが出ないから）
読んでいる人はいないと思うよ。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/17(月) 00:07:32ID:RyBv8H6N0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/17(月) 00:35:28ID:NR148Nxpまー、始めのうちはまとまりのない妄想の垂れ流しで埋まるんじゃないかと思うよ。
西洋魔術にはないけどゲームの魔術では必ず出てくる概念って言ったら「属性」があるけど、
これ呼吸法と組み合わせたら、かなり便利じゃないかとは思う。
西洋魔術には「元素」があるんだけど、「属性」とはなんか違うんだよなあ。
陰陽五行の相克とかクオリアとか、いろいろな概念が混じっているから研究すれば面白い
ことができそうだと思うんだけど。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/17(月) 00:40:06ID:NR148Nxpやべ、頭に電波がギュンギュン流れ込んできた。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/17(月) 01:58:50ID:xMnhAQVfなんで所属してた結社名とか位階まで書いてあんだよｗ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/18(火) 01:06:46ID:FB7NgOD4いかんせん、ゲーム色が混じると威厳がなくなるんだよなあ……
まあ、こういうスレでないとまともに論議すらされない題材なんだろうな。
「必殺技ゲージを３つストックした魔術師」というフレーズに吹き出さない人はいるだろうか。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/18(火) 01:17:22ID:41hXoU9H0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/18(火) 12:48:59ID:JMk28Csi何の為にこのスレを立てたわけ？
716 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00:49:28 ID:2cPiF7pi0
最近考えてることがある。
たしかにアニメからあたらしい魔法の世界観を作っていくことは可能。
ただ、やるにしても、伝統に根ざした形でやったほうがいい。
そうしないと、ほかから見たら異端の宗教団体とかわらなくなる。
バランスの問題もあるのだろうけれど。
江原さんのやってるスピリチュアルな精神世界も、その人の前世を江原さんがいったのに、まだその人が生きてたなんてことがある。
だから、前世がうそっぽくなる。そして、それにしっかりした説明をつけることができない。
現実と、スピリチュアルな世界のすり合わせが必要で、現実に即した形、現在ある一般的な精神世界にできるだけ根ざした形で魔術体系はくみ上げる必要がある。
その上で、十分実現可能なほどに、そのイメージを作ることも重要。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/18(火) 18:14:29ID:CCQet8Mj0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/18(火) 19:05:39ID:B7XPPobi0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/18(火) 20:19:59ID:FB7NgOD4やった方がいい、というよりも西洋魔術「風」のスタイルで行うのは大前提だと思う。
魔術に限らず呪術文化って、やろうと思えば本当に何でもアリなんだよね。
それこそ、俺がルールブックだ、が罷り通る世界。
でも、アーメンの代わりに畏み畏みと唱えたら、それは魔術じゃなくて神道になるわけで。
んで、俺がこのスレで試みているのはフランス料理に対する洋食の流れを近代魔術
の文脈の上でシミュレートすること。
今って、ラノベに限らず西洋魔術の洋食化が無軌道に進んでいるし、そういう流れを
蔑む人もいるけど、この流れは魔術マニア達の意思で止められるものではない。
んじゃ、その流れに飛び込んでしまえってのが、俺の動機。
別に飛び込まないのも選択のひとつだと思うよ。伝統あってのサブカルだし。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/18(火) 21:13:02ID:uwf098Z6の文脈の上でシミュレートすること。
字面だけ見ると共感できなくも無いんだけどさぁ・・・・・
その為に選んだのがラノベやゲームなの？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/18(火) 21:25:56ID:FB7NgOD4さらに漫画も入ります。
っつーか、そういう「貶められる」立場だからできるものってのもあるしね。
賛同するかどうかは別として。
ま、悪趣味なのは否めないし、このスレ以外で電波飛ばす気もないよ。
そういや、ラノベで魔術がらみのは「よくわかる近代魔法」ぐらいしか読んでないな。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/18(火) 21:31:41ID:FB7NgOD4Ｑ・その為に選んだのがラノベやゲームなの？
Ａ・「洋食化」が起きているのは、まさにその分野だから。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/20(木) 13:14:34ID:Nv0INJTy「洋食化」を別の言葉で表現するなら「堕落」という言葉が最も適切だろうね。或いは「劣化」。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/21(金) 00:24:37ID:Y/wzYSNGそう言われても、そう捉える人もいるだろうね、としかいい様がないなあ。
犬の唾液滴る前歯に「美」を見た人もいれば、ただの犬畜生にしか捉えられない人もいるのと同じで。
どっちにせよ、嫌なものは嫌だと理屈ぬきで言える審美眼は、それはそれで掛け替えのないものだ。
っつーか、こんな教科書的な反論しか思い浮かばねえよ。
ま、とりあえず、スレ保守サンクス。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/21(金) 00:34:24ID:Y/wzYSNGどうも別の誰かと混同されてるっぽい。
「稲葉の擁護者はひとりだけ」って思い込みから来ているように思えるんだが。
ま、匿名掲示板だからね。別ＩＤで自演自作はよくあることだし、レッテル貼りも同様にね。
ただ、部外者にはよくわからない派閥争いをされてもヒクよなあ……とは思う。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/22(土) 18:28:18ID:usTkzZao海外じゃ普通にやってるよ。日本のアニメキャラはcoolなんだとかｗ
http://www.amazon.com/gp/product/1904853072
ここのスレ住人には、この本おすすめ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/22(土) 20:01:21ID:c2Hc8B9Wうはｗｗｗｗｗ早速注文したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/22(土) 22:13:06ID:Rw7ElYtAの方が引っかかるんだよなｗ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/22(土) 22:21:44ID:Rw7ElYtAうーむ、結構多いな。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/22(土) 23:22:55ID:xOzI5WGQそういう人達と稲葉君を一緒にしては失礼だぞ。両者それぞれに。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/23(日) 20:13:46ID:X3Jpc1jl別に稲葉の肩を持つ気もないが、「現代という時代精神、サブカルと魔術の親和性」
について考えているところは海外の魔術師達は真摯だ。稲葉は知らんけど。
ここで魔術の堕落だとか言ってる連中の方がよっぽど恥ずかしいよ。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/23(日) 21:00:01ID:is4Zpmcdについて考えているところは海外の魔術師達は真摯だ。
だが、稲葉君のやっている事は堕落以外の何物でもないと思うよ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/23(日) 22:31:32ID:+o5zs26N0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/23(日) 22:49:07ID:LMrGAk8Y○だが、稲葉君のやっている事は電波以外の何物でもないと思うよ。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/23(日) 22:55:44ID:CWbgsMLr稲葉稲葉とうるせーよ。
そんなに稲葉を愛してるなら神戸行って奴のケツでも掘ってこい。
魔術で一番大切な事、それは伝統とかじゃなくて「効果があるか無いか」だ。
ラノベのキャラクターや設定を使う事が良いか悪いかはこれから検証すべき事。
効果のある方法を見つけた奴は名を残すだろうし、そうででない奴は消えていくだろう。
少なくとも、お前の「愛」の深さで善し悪しを計れるモノじゃねー、って事だ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/23(日) 23:29:22ID:aJ5jSkTu愛と言えば、最近、気分がかなりネガ入ってたから、パルティニアスを喚び出して
ロズスフェラをハートに注入してもらった。
あんまり洗練されたやり方ではなかったけど、格ゲーキャラだからヴィジョンと
エーテル場がダイレクトにつながっていて使いやすかった。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/23(日) 23:35:19ID:kYo5XTFN愛の反対は憎悪ではなく無関心だとマザー･テレサも仰っているしな。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/24(月) 18:51:17ID:j5sRYA1j読むだけで逮捕されたり死んだりするラノベをつくれるくらいの思想の強度があればね。
そんなでもないなら、ケイオスがどうとか発言するのはやっぱり失礼＆危険。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/24(月) 18:53:40ID:OnCL9U0U死して屍拾うものなしという覚悟だけは尊敬する。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/25(火) 21:31:38ID:vTWM29Zm例えば何？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/25(火) 22:46:54ID:KOpU4OkJただ、今の時代で人が死ぬような物語を綴れるものかねぇ……
自主規制うんぬん以前に、主人公が自殺したぐらいで自殺が流行するような
そんなナイーブな時代はとっくに去っているだろう。
精神の毒物は頑として存在するが、今の日本には解毒システムも平行してある。
２ちゃんねるで盛んに行われるネタ化は、そうした精神的猛毒を無毒化する試み
であるとも言えるんじゃないかと。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/25(火) 22:56:47ID:KOpU4OkJ世界中のネットを通じて、惨殺すらも嘲笑するようなｎｉｃｅｂｏａｔな時代に
真に人を殺すような物語ってなんだろうな。
ちょうど、数日前に同じようなことを考えてたんだよ。
「あなたに物語の才能が与えられます、ただし、その物語で人が一人死にます」
その贈り物を受け取るか、受け取らないか。
俺は受け取らないことに決めた。人を生き返らせる物語の方が面白そうだからな。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/25(火) 23:02:23ID:Rywgw+gX0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/25(火) 23:14:15ID:KOpU4OkJいや、厨ニ病っつーかｉｆの話ですってば、奥様。
禅問答みたいなモンだと思ってくれや。
心に浮かんだ質問ってのは、どんなに馬鹿げてるようでもなんかしらの真実を
含んでいるもんで、魔術を志したからには、そんな禅問答に全力で答に向き合
わなきゃならない瞬間ってのがあるんだ。
それを厨ニ病というんなら、否定はしないっつーかできないが、魔術ってのは
そーゆー恥ずかしいモンだってことだ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/27(木) 00:02:53ID:bkNSHBSy少なくとも、西洋のケイオスはドラッグとかイリーガルな部分が強調されることが多いから、
そういうイリーガルさを嫌う日本の土壌と、表面上は相性が悪いと思う。
だから、もし、日本のサブカルを魔術に応用したいなら、西洋のケイオスとはまた別の
理論武装を自分達で試みる必要があるだろうな。
ま、今のエロゲ文化を理論武装するのと、難易度的にそう大した差はないし、硬くなる必要
は全然ないがな。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/27(木) 00:10:36ID:zB4kuC4oじゃあ、さっさとやってみせてよ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/27(木) 00:34:01ID:bkNSHBSyそれにさっさとできるなら、理論なんか構築する必要すらないだろうよ。
もっと、のんびり行こうよ。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/27(木) 00:53:49ID:bkNSHBSy俺が魔術寄りの電波を放ってるぐらいで。さて、どうしたもんかね。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/27(木) 14:39:29ID:pg8mpHog0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/27(木) 18:36:19ID:TUMnzTH30062名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/27(木) 23:05:20ID:0KNu22Jd本スレより意味のある議論がされてる…
ｻﾌﾞｶﾙ万歳
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/29(土) 22:30:37ID:zLOfy9wEゲームにも小説にも漫画にも、魔法や魔術を扱う作品ならたいてい魔力の概念があるけど、
勝負することが前提だと、魔術師の強さを表す魔「力」の強さが重要なんだろうな。
西洋魔術でそういうパラメータがないのは、魔術戦闘なんてものがないからなんだろうけど。
でも、力を数値化するってのは、いいアイデアだと思う。
ＴＦＴでも、「感じ」を数値化して「操作可能なもの」にしているし。
ただ、この数値化はあくまでも主観的なものだから、俺の魔力は二千五百劾だぜ、なんて
言われても「ふーん、そう」としか返せないけどな。
ということを文字波動のスレみてて思った。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/29(土) 23:37:18ID:1Mc7mvgl>西洋魔術でそういうパラメータがないのは、魔術戦闘なんてものがないからなんだろうけど。
>西洋魔術でそういうパラメータがないのは、魔術戦闘なんてものがないからなんだろうけど。
>西洋魔術でそういうパラメータがないのは、魔術戦闘なんてものがないからなんだろうけど。
(；ﾟдﾟ)
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/30(日) 00:05:19ID:nHGMGDt20066名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/31(月) 07:22:17ID:niQbDZHmこれが現実
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/31(月) 13:14:25ID:DPpeYs9I質問があるならこっちですれば良いのに。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/02(水) 21:40:15ID:e8CLpVBGなんのために、このスレがあるんだか。
こういうレッテル貼りも、魔術師同士の戦闘になるのか？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/02(水) 21:46:43ID:e8CLpVBG多分、もう一回、騒動が起きて２００レスぐらい潰れるまで続くんだろうな。
そして、今度はまた別の荒らしネタが出てくると。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/02(水) 23:08:20ID:xQVeuBCDYES
松本隆粘着なんて、正にソレじゃんｗ
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/03(木) 15:43:23ID:RGeVklBC「魔力」って概念は魔術を実践している人間には失笑甚だしいものだよ
格闘家に「格闘技を戦闘力で表してみてください」っていってごらん
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/03(木) 17:14:51ID:LO6Ft7Zaそういう野暮なツッコミは止めようよ。
63はあくまでもゲームや小説の設定を元に魔術を論じようとしているのだし、
ここはそういう人間が妄想を垂れ流すための場所でもあるだろ。
スレ立てた連中がそういう奴をスルーしているのが不思議ではあるけれど。
開設の理念はどこへ行ったの？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/04(金) 10:56:48ID:kLdR+r5x野暮なツッコミってより、一言書いて逃げるピンポンダッシュが多いから。
本スレみるかぎり、否定的、批判的とはいえ語りたいことが沢山あるのは分かっているのにな。
別に、隔離スレで揚げ足取られても、大したことないと思うんだがな。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/04(金) 11:12:28ID:kLdR+r5xサブカルからみた西洋魔術らしさって、どこにあると思う？
>>30で述べた通り、ラノベやゲームを題材にするにせよ、西洋魔術らしさ
ってのが大前提になるわけで、この問題は避けて通れないと思う。
魔術よりの人にも、なんで仙道やシャーマニズムではなく魔術を選択した
のかという理由、動機は重要だろうし。
これは俺の直感だけど、サブカルで取り上げられる魔術には信仰の要素が
ほとんどない、少なくとも信仰の強要がない純粋な知識体系というイメージ。
ま、実際の魔術は（欧米人の想像する）古代エジプトの宗教色がバリバリに
入り込んでいるけど。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/04(金) 11:25:42ID:if+b+NBa魔術＝ただのスキルってイメージを持っていそうだな。
>サブカルからみた西洋魔術らしさって、どこにあると思う？
魔方陣とか護符とかグリモワールとか（ｒｙ
そういうギミックの部分が全てじゃない？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/06(日) 00:17:34ID:y++GACdo0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/06(日) 15:02:31ID:wZX5B625普通のパスワで使われる神話劇（たとえばエレウシス密儀）と比べると、どうも重厚さが足りんのがアニメ魔術の弱点か。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/06(日) 15:07:13ID:kj//pLmg娯楽と割り切れば、そんなに面白いものは無いだろ。
このスレはポップ志向の魔術大系を構築しようってのが目的じゃなかったか？
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/07(月) 01:24:57ID:xX4uIkoB別に力は貸さん
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/07(月) 16:39:41ID:M5+rTrNv神話や伝承を基盤にしたパスワーキングならともかく、
アニメを基にしたパスワーキングなのだから仕方が無いだろう。
君の批判は見当違いだ。
レンタルマギカのストーリーを追うパスワーキングなら、色々なことが体験的に学べる。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/07(月) 17:44:53ID:xX4uIkoBだからそれが術者の限界に依拠してないのなら、ラノベ魔術体系の構築などそもそも不可能、無価値ではないか
あまり拍子抜けさせるなよ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/07(月) 22:25:13ID:gqCrQVSs既存の魔術のように神秘性を利用するのは難しいと思う。
ウィッカにしろ西洋魔術にしろ、ベースとなる世界観にヌミノース的な要素が含まれている
わけで、ラノベをベースにしようとするなら、そうした要素を自前でひねり出さないといけない。
ま、別に不可能じゃないと思うけど、数多の議論や意見交換が必要だろうね。
そのためのスレでもあるし。
俺の意見をいうと、戦闘シーンを題材にするのがいい感じだと思う。
時代小説の剣豪のごとく、戦いの最中に悟りを開いたイメージで。
そう考えると、主人公が放つ起死回生の一手って、かなり魔術的だな。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/07(月) 22:48:09ID:gqCrQVSsそれの応用でも、結構いけるんじゃないかという気はする。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/08(火) 01:16:05ID:Iyf0mcy7http://magick.m-0.jp/magica/
http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
2004.10.05 高校3年男 asdf（18）
Winnyの著作権法違反事件をめぐり「本人よりも家族、特に子どもを殺すのがいいな」
書き込み（別人の書き込みのコピーと判明）をしたとして、脅迫の疑いで逮捕
本人は
>僕のは京都府警のいきすぎなだけだったのであしからず。
>そういうことだったから審判も不開始。報道はされなかったけどね。
とまるで反省なし。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/08(火) 21:37:10ID:dANczTJiその議論や意見交換がさっぱり無いのはどうして？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/08(火) 22:25:16ID:nl7CaPnp歴史のないスレにいきなり多くを求めちゃイカンよ。
まずは、少しずつレスを積み重ねていくしかないわな。
そういう意味で、否定的なコメントしかしない人にも感謝している。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/08(火) 22:36:26ID:xDOK464C議論の前に諸君らがしなければならないのは萌えることだろう
萌えあがれ、萌えあがれ、萌えあがれ稲葉君～♪
周囲の雑音は気にせず萌えて萌えて萌えまくるんだ
そうすりゃ開ける道もあるだろう
なくてもオレは知らないけどなw
とにかく、萌えられない奴に萌え魔術は無理だろう、ああｺﾘｬｺﾘｬ…♪
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/10(木) 23:18:45ID:F1PatEDg本スレでも、このスレでも、強い嫌悪感にぶち当たったのは、二つの亜宗教
を混ぜようとしたからってのもあるんだろうな。
無論、それだけではないのは言うまでもないが。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/13(日) 00:27:50ID:Fy065bWL考えてみたけど、土星に対応するのは「ドジっ子」と「ツンデレ」どっちなんだか。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/13(日) 13:52:37ID:mUpxHsH+0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/13(日) 16:17:20ID:u8YZgGW+水星 メガネ
金星 ネコミミ
太陽 おねえたま
火星 ツンデレ
木星 ポニーテール
土星 ヤンデレ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/13(日) 17:06:18ID:KOd88Zn1あれだけヒットした作品なら、既に集合的無意識の中でイデア化しているよｗ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/13(日) 18:32:42ID:iOktjL1+>>91
ちょｗｗポニーテールはｗｗｗ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/13(日) 20:12:14ID:m94o8KrR009591
2008/01/13(日) 21:00:10ID:JJh+lw9Z水星 メガネ
金星 ネコミミ
太陽 ボクっ子
火星 ツンデレ
木星 生徒会長兼剣道部部長
土星 ヤンデレ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/13(日) 21:39:19ID:/w2i+MIs軍事とかスポーツのような要素を反映させるなら、
あずまんが大王で言えば榊さんのようなキャラになる筈だろ。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/13(日) 21:39:35ID:Ov6utBJWおまいはいったい何がしたいんだｗｗｗ
009891
2008/01/13(日) 22:40:22ID:blzhC6W0水星 メガネ
金星 ネコミミ
太陽 ボクっ子
火星 榊さん
木星 未亡人の大家
土星 ツンデレ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/14(月) 06:57:26ID:Ap0GfqM6・テレビ局ほぼ全部
・サンケイ以外の大新聞
・民主党・社会党・公明党・自民党の過半数・・・
・地方議会のほとんど
・堂本千葉県知事など・・の県知事や市町村長
・京都市役所など役所まるごと乗っ取られたケースもある ＴＢＳと同じ
・電通
・地方裁判所と高等裁判所
・日本弁護士会
・公安（朝鮮工作員を監視するのが仕事なのに・・・）
・警察庁・外務省・文部省など・・キャリア官僚の一部
・日教組
・積水ハウス。東急不動産など・・・・大手一流企業
・山口組以外のヤクザのほとんど
・ＪＲ東海以外のＪＲ各社
・ほとんどのネットプロバイダーや検索サイト（ニュースのアジア欄が中国韓国だけ
独立扱い。その他のアジアを軽視。台湾はほとんど、ない扱い）
・2ちゃんねる運営（切込君を追い出した本当の理由は親日ウヨだから
金銭トラブルは口実用のオモテの理由 その後在日運営が完全に支配）
・Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ ←今ここ
・・・・・・
その他にもいっぱいおっぱい
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/14(月) 14:35:46ID:zDFaWg8U呪術がマイブームだったけどサンデーで呪術師の連載ﾊｼﾞﾏﾀからつかいにくいｱﾙｮ
偽術とかの造語もいいね
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/14(月) 20:05:22ID:CHQdL0Zg「偽」もいいなと思ったけど、悪い意味が強すぎるというか。
でも、魔術も「魔」なんだよな。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/14(月) 20:21:41ID:hq3T2GRq0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/15(火) 13:01:54ID:CyTElyCg0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/15(火) 17:47:55ID:8r5c2B0m0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/15(火) 18:39:42ID:LM1au+RE0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/15(火) 18:42:43ID:cgN6r4K80107名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/17(木) 16:59:41ID:BXaj50se0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/18(金) 00:23:24ID:tcakQiAH実践する本人にとって有効ならそれも有り
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/18(金) 15:22:43ID:AYa2D0qm精神（情報）の伝達はあり
心に働く
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/19(土) 00:50:21ID:95ljbGnvなんつーか、ダメ出しばっかでノーアイディアかよ
まったくおまえらはねらーらしいよｗｗｗ
もうやめれば？ｗｗｗｗｗｗ
と言いきりだとお前らと同じになっちまうから
叩き台をおいといてやる
つ【Current Subculture Based Magic(k)】
で、略して"CSBM"
この要領でよってたかって案出せば
そのうちいい韻をふんだのができるんじゃねーか？
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/19(土) 02:50:14ID:zQ1by8cB駄目だな。お前、決定的にセンス無いよw
アルファベットの子音だけじゃ略称を発音し難い。
G∴I∴K∴O∴みたいに適当に母音を入れた覚えやすい略称になるように
単語を当て嵌めていくのが割とよくあるやりかた。
例えばMOE(Magick Of Entertainments)とかLAGICK（Lightnovel Arts on Genuine Influences by Computer Kids)とか。
子音だけになるならよく使われる略語に合わせるとかな。例えば>>110ご提案のCSBMと似たような発想だと
ICBM（Instant Culture Based Magick)にするとか。
ただし、この手の子音のみの略称はやたらと多いので紛らわしかったり
妙なモノを連想させたりする危険もある。
最初に決めたコンセプトに忠実に作るよりは、意味は後で付いてくる、
位の気持ちで作る方が融通が利いて良いものが作りやすくなる。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/19(土) 11:24:34ID:6l+sG4kfＬＮＭ（ＬＮＭ ｉｓ Ｎｏｔ Ｍａｇｉｃｋ）はどうだ。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/19(土) 16:34:34ID:6tvcvcwnもしもし？話聞いてた？ｗ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/19(土) 16:43:45ID:3Mbu46oR0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/19(土) 17:57:32ID:6tTmY7Qw0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/19(土) 18:10:49ID:wRA+TBeGだからって来るんじゃねーよ！
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/19(土) 22:40:44ID:95ljbGnvうははｗｗｗ
センス無い以前に、考える気がなかったんでｗｗｗｗｗ
ｽﾏﾝｺ(´・ω・｀)
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/24(木) 01:17:44ID:B5O8dMOZ遊戯王とかソウルエッジぐらいじゃないのか？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/28(月) 23:22:49ID:MpR0DSZk実際のヨーロッパだと、イスラムの影響ってのが無視できないファクターになるんだけど、あんまり
いろいろ混ぜすぎると、フィクションとしての質に関わってくるんだろうな。
ファンタジーの魔術師のベースとなる文化圏って、ケルトやバイキングが主でせいぜいギリシャまでが
限界って認識でいいのかねえ。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/29(火) 23:09:46ID:5kSE3EOV0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/29(火) 23:43:08ID:l2rXDNa70122名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/03(日) 00:00:32ID:A5CfiQbC上級の呪文になると、語尾にガとかついたりしてるけど、そういう変化を
抱合語というそうだ。アイヌ語やイロコイ語と同じカテゴリーらしい。
ちなみに日本語は膠着語で英語や独語、ラテン語は屈折語だそうだ。
このあたり、つっこんでみると、いろいろ面白そうなのが出てきそう。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/03(日) 00:21:37ID:NHizBFkKそういえば、邦語の呪文詠唱のあとのカタカナ語の発声（呪文名）ってどうやって解釈している？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/03(日) 01:06:58ID:uuEc4hpP実はそういう言語の方が多いらしいけど。
確かウィザードリィの呪文名はヘブライ語の文句が先にあって、その文章の
頭文字をつなげたものというのをどっかのサイトで読んだことがある。
あとは、南無妙法蓮華経みたいに題目を唱えると、その経を読んだのと同じ
功徳が得られるってのと同じ理屈かな？
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/03(日) 12:54:39ID:x+Pa114lマニ教なんかにある読経円筒を機械式に高速回転させて呪文を圧縮、
強力な効果にするってアイデアは混沌世界ボルドーで読んで感心した
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/06(水) 21:33:53ID:UON7+H4ghttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1310504
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/09(土) 18:17:30ID:2zu6qISO極々少人数でやってるだけかも知らんが。
あと、このスレ微妙にヲチスレ化してね？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/09(土) 18:31:50ID:pnHFrAoDでもあっちで楽しそうな話題をふろうとしても、すぐギスギスするからヤなんだよね
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/10(日) 01:04:44ID:H51E/b0Iワイワイ言ってても、だからって源平合戦を意識しているのはいないだろ。
もうひとつ別の言い方をすれば、海外でＮＩＮＪＡが人気だそうだが、日本人
としちゃ、ふ～んとしか言えないのと同じ状況かな。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/10(日) 01:29:54ID:H51E/b0Iこれは個人的な意見だけど、ゲームトークンの変数名の一つに過ぎない「クラス名」
に魔術に所縁のある名称がつけられただけ、という程度では「だから何？」としか
言えないし、単なる舶来趣味の変形にどうこう言うほどの好奇心もうずかないけど、
これが、ゲームのシステムやストーリーの中枢に関わってくるなら話は別。
基本的に、本スレは「まともな」魔術を中心に進行しているから、魔術に対する誤解
に対して過剰に見える反応（言葉と魔術は密接に関わるので自分の思想に関しては
彼らは決して妥協できない）を示すけど、そういう「捩れ」「歪み」も魔術の文脈で再解釈
できないか、というのがこのスレの主旨だから。
そのうえで、もう一度質問に答えると「これが魔術だ！」と宣言するようなことがなければ
多分、何も言わないと思うよ。単なるアイテム名やクラス名に使う程度ならね。
ただし、「これが魔術だ！」と明確に宣言するのなら、絶対に何らかのアクションを示す。
それは単純な抗議でこそないけれど、ｍａｇｉｃに対してｍａｇｉｃｋを定義するようにゲーム側
の「これが魔術だ！」という宣言を無効とする何かをする。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/13(水) 17:17:10ID:pwCb0wntここ数ヶ月は書こうとしても書き込めなかったから、書いてない。
だから余計にバカな話のネタに使われてるのがイヤ。
とりあえず、サイトのほうはゆっくりやってきます。
>>91のやりたいことはわかる。
あと、レンタルマギカアディリシアが熱いね。
アスモダイを含めた４体の特別な魔神ってあとなんだろ？
ブエルあたりっぽい気がする。東を統治ってことで方位との照応を考えたけど不明。
本スレにあったAngels,Demons & Gods of the New Millenniumを買ったけど、やっぱぜんぜん進まない。
少し本スレよろしくアンケートとりたいんだけど、占星術マジメにやってる人ってどれくらいいる？？
カバラや西洋魔術を本気でやるには西洋占星術が至極必須なんじゃないかと思えるんだけどどうなんだろう。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/13(水) 22:35:05ID:iuYxTIHz占術はタロットがメイン、サブに手相って感じだったし。あんまり手を広げすぎるのもね。
でも、大量のホロスコープを解析しまくるのは、いい勉強になりそう。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/13(水) 22:41:08ID:KjLxb1oBWinnyの著作権法違反事件をめぐり「本人よりも家族、特に子どもを殺すのがいいな」書き込み
（別人の書き込みのコピーと判明）をしたとして、脅迫の疑いで逮捕
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 21:47:09ID:lAUU27ql「カバラなんて必要ないっ！」
ってバカなこといってたけど、正直、トートとかのGD系タロットをカバラ無しで語るのを肯定しても軽く見られるだけだと思う。
GD系タロットならば惑星の意味は知っていたほうがいいし、占星術もしたほうがいいと思う。
そして、カバラの第一照応物は多くの場合惑星。そしてその惑星に第二照応物として万物が照応していくパタンが多い。
各セフィラとそれに照応する惑星は同一ではない。あくまで惑星は第一照応物。
占星術やるといろんなことがわかってくると思う。
昔、魔術師は儀式の日取りや時間も占星術で決めたらしい。
僕は、本気で西洋魔術やるなら高度な占星術は必須なんじゃないかと思ってる。
むしろ、占星術なしの魔術がありえるんだろうか？
あるとは思うが、それはどのくらいのレベルのものなんだろう。
実際はわからんです。でも、占星術、やっといたほうがいいとすごく思う。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/14(木) 21:49:49ID:lAUU27qlはたして、占星術をやらない付け焼刃的な天体の知識で、カバラの万物照応を明確に把握できるだろうか？
そして、７２魔神と占星術的照応の根拠がすこぶる気になる。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:04:19ID:bpH9+KNJというか、ジューイシュカバラにカルデアギリシャの天文(象徴)学生を混ぜることで汎用性を高めたものがクリスチャンカバラ、といえる。
占星術(学)ぬきで魔術カバラはありえない、とまぁ当たり前のことだわな。
しかし、魔術全般、現代における「西洋魔術」ですら、むしろなればこそ、
カバラは可能なオプションのひとつに過ぎないことを見落とすと、魔術はおろか近代にすら手が届かんという羽目になる。
木を見て森を見ない癖は相変わらずだな。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:30:56ID:CQZSIa9pまぁ、局所的につきつめてやるのも悪くないわけで。
「カバラは可能なオプションのひとつに過ぎない」といったところで、やはり主流で一番大きな知識体系はカバラですよね？
すでに西洋魔術をやるのに可能なオプションのひとつに過ぎないというのは少しばかり過小評価しすぎじゃないだろうか。
カバラすらやらない者が使える西洋魔術・・・・
たしかに、スペアのように、独自の理論で成功する者もいるとは思う。
どちらにせよ、最後に皮肉はギスギス路線なのでもっとやわらかめにいきたいわけで。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:48:58ID:bpH9+KNJ＞
＞ すでに西洋魔術をやるのに可能なオプションのひとつに過ぎないというのは少しばかり過小評価しすぎじゃないだろうか。
＞
グローバリズムとはなにか。ユニバーサルとは如何なる概念か。
そしてscienceとはなにか。そうやって西洋的なるものとはなにか、を追い詰めて抽出していくのでなければ、
カバラも宜保愛子も魔術もおまじないも差異はない。
本気かつ冴えて西洋魔術に取り組む人たちは皆、そういう手順を踏まえて臨んでいるのであって、
魔術だけでは西洋魔術のエッセンスには届かない。そこが密教坊主や霊幻道士と違うところ。
君、一度魔術から離れてみないことには、そこがデッドエンドで終わりだよ。別にいいんだけどね。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:53:38ID:CQZSIa9p「象徴の関係は先天的に決定されている。通常目的にあたては、49が7の2乗か否かを議論する必要もないのである。
以上のような考察をへて、私は<<生命の樹>>を魔術的アルファベットの基盤として採用することにした。
10の数字と22のヘブル語アルファベット文字と,伝統に培われた合理的相互対応,我々は首尾一貫した体系的原理を手に入れることができる。土台としては充分に堅固で,上部構造を増築するにも充分に融通のきく原理である。 」
転載以上。
これは生命の木を魔術的アルファベット（魔術の象徴基盤）に採用することの妥当性を主張した論文でもあると思う。
生命の木以上の魔術的アルファベット（魔術の象徴基盤）で有用なものを考えてみよう。
たとえば、スペアの願望のアルファベット。
これは魔術の象徴基盤とはまた別物かな。
有用と思えるものに易の卦がある。これは777の段階でかなりカバラとの融合がはかられている。八卦とセフィラの照応はトートの書で示されている。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:54:09ID:99hvf//k口調ってのは自分で思っている以上に周りに影響を与えるもんだし。
ま、こういうことは少しずつ少しずつ改善していくしかないわな。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 00:54:28ID:CQZSIa9pのこり44の卦のカバラとの照応はクロウリーが僕らに残した今後の研究課題だと思って、自分の仕事だと思っている。
あと五行。五行と易の卦は完全に一致しないが、四大+霊がセフィラへの照応が完全には難しいことに近いと思う。
よって、より完璧なカバラを作るためには、易もカバラの万物照応の一部として拡大研究するべきだと思う。そして、スペアの願望のアルファベットだって術者それぞれがカバラに統合するすることでより有用なものとなる。
ベスタやキロンなどの星も易と同じ扱いをすればいい。
そうしてより完全な照応体系をみずからに持つことができる。
他には、サンスクリッドというのもありえる。これもすでに宿曜や天体、十二支との十分な融合がなされている。これも易と同じようにカバラに加えればよい。
まぁ、カバラを使わないってのもアリだとは思うし発展してほしい。僕は使う道をいくよ。
そして、レンタルマギカがそれらの異種魔法を統合する世界観に役に立つ。
たとえばフェティッシュなって概念は、これまで異なるレベルで議論されてきタリズマンや護符・魔法陣の総称としての機能を持つし、呪波汚染という言葉も同様の理由から有益といえる。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 01:01:51ID:CQZSIa9p断定口調には気をつけます。
考え方にはいろいろあって、どれもが正しくどれも間違い。正解はないともあるともいえる。
化学の元素もカバラの元に天体と万物照応でまとめることができるはず。
そうしていけば、生命の木は一つの大きな記憶術の母体となる。
たとえば、アルミはどのセフィラに照応するか？
どちらかというと、アルミはその発見時期から占星術では天王星に配属される。
そういう照応の考え方は占星術をやっててはっきりしてくる。
まぁ、五行とかになるとまた別の万物照応理論があるんだろう。
今日はやることあるのでこのあたりで。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 01:08:07ID:bpH9+KNJscienceてのは、完璧を疑う態度のことだよ。
若いね、て言って欲しいのかも知らんが、
おれ的には進歩のなさ(正確にはつまづき方の変化のなさ)に軽く失望したのでこれで最後だ。
ま、時間は有限だがあるにはある。やるだけやってみれ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 01:58:21ID:eEEhdZqbまたよりよい議論を。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 08:44:25ID:RIqVUtsj0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 09:32:11ID:rbDSGh+d他者に読まれるということをまったく欠落させた文体だな、と思うことはある
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 09:35:51ID:RIqVUtsj0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 09:52:01ID:zFlCM09q自分の読まれることを前提にしないような文章の書き方は、数年前クロウリーばかり読んでてここに書き込みまくってたころにできあがったものだと思ってる。
自分では、文体がクロウリーに似ているのでは？と思ってる
彼が文章をかくときは、（７７７などの文体）かなり回転の速い頭で書きなぐっているような雰囲気で書いていると思う。
当時は同じように大量に文章を書き散らすことが、大量の著作を残した彼と同じく魔法に有名になる道だと思ってた。
今となっては笑い話だけど。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 11:15:30ID:bpH9+KNJ0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 13:11:55ID:oUrO4FSjエッセイの書き方とか、参考になりそうな本はいくらでもあるから
文筆で世に出たいと思うならきちんと勉強しておきなよ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 21:17:28ID:99hvf//k焦らずにそういう自分自身とつきあっていくしかないさ。
個人的には、ここは妄想、電波垂れ流しＯＫの隔離スレだし、いいんじゃね？と思うが。
＞当時は同じように大量に文章を書き散らすことが～
クイックライティングだったっけか？ そういう技法があるにはあるけど、
あれって「頭の中で編集しない」のがキモだから、人に見せる文章には
使用禁止のスキルだったはず。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 21:22:13ID:ql+232qu稲葉君隔離スレだろ。
もっと優しくしてやれよ。彼が居心地良くなるように。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 21:29:25ID:rbDSGh+d国語の成績も自ずと上がるもんだと思うけどな
論理性という点では、英語は日本語よりも優れていると思うし
チラ裏で失敬
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 21:42:39ID:99hvf//k人に理解してもらえる日本語スキルも重要だけど、年単位の孤独の中で
妄想を暖め続ける忍耐力も貴方みたいなタイプには最も必要だと思う。
なんというか、自分の中で熟していないうちに、お蔵出ししてる感じがして
もったいないんだよね。
>>153
うーん、さすがに母国語より英語を重視しろとはいえないなあ……
まー、魔術やるなら避けて通れない道だけどさ。
それに、日本語には日本語の論理構造があるし簡単にこの言語の方が
論理的と言えるもんじゃないと思う、多分、文脈に依存しすぎてる部分を
指して非論理的といってるんだろうけど。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 22:10:42ID:LGwRaJe9西洋魔術の諸概念は日本語より英語で思考するほうがすんなり入ってくる。
というか究極的には翻訳てのは不可能なものだ。
精神操作、I amの観察と操作を行う魔術という分野ではなおさらのこと。
さくっとあきらめて英語の思考回路を育成するが吉。
そうやって体得したものを翻訳するのは、その後の話。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 22:19:25ID:LGwRaJe9あでも、まずネイティブタン（この場合日本語）がある水準以上に達してないと、外国語の習得は不可能。というか無意味。
とにかく考えに考え続け、字を読み書き話しまくるしかない。好きこそものの上手なれだ。
I amは言葉でできている。言葉の混乱はI amの混乱だ。
ここの手を抜きながら魔術だのに手をだすのが、本質的でとてもありふれた危険。
魔術の危険てのは悪魔に取り憑かれるとかじゃない。言葉が、I amが壊れてしまうことだよ。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 22:27:34ID:99hvf//kシュタイナーの言うところの死んだ概念にならないかって気がするんだよな。
彼の言動が「言葉に振り回されている」ように見える状態だとなおさらに。
でも、一行目の西洋魔術の諸概念は～のくだりは、まさにその通りなんだよなあ……
結局、魔術師は勉強あるのみってことか。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/16(土) 11:09:53ID:lXGQ3jFHなんだかんだ言って自分は文章書くのが好きなほうだと思うので、よりよい文章を書けるように努力させてもらえたらと思っています。
>149
>だとすれば、訳者の文体に似たのだろう
役者は老子？法の書の原文みても、役者というよりはクロウリーの文章だと思う。
彼は誤字も多く、翻訳者泣かせなのは有名な話。
クロウリーはそのクイックライティング的な文章で、少し適切な文章がかけたってことじゃないだろうか。
話は変わりますが、書き込みの前の前ふり。
みんなオーラはどう考えてますか？
GD魔術全書の下巻にオーラについての記述があるから対象分野だと思う。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/16(土) 12:25:36ID:hiqKDe4+> オーラはどう考えてますか？
不可視帯域の電磁波だろ・・・磁力っつーてもｲｲかもだけど
意味付けは個々人が持っていればいいと思う
「目に見えるだけ、名状できるものだけ、で
世界が語られるならオカルトなんかに踏みいらない」
そういう種類のもの・・・は大ざっぱすぎる？ｗ
で、問いの意図は何だい？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/17(日) 02:26:15ID:muWqLZ74オーラは考えるもんじゃなくて普通に見えるもんだろ？
まさか稲葉君、これだけ修行しててまだオーラ視もできないんじゃ…（ry
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/17(日) 10:10:44ID:6XHJCLZLお察しください
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/17(日) 11:31:15ID:9SCCJv0P松村潔のオーラ練習長を呼んで、これは有益だなと思ったって話。
まず、潔先生によると、
オーラ写真（キルリアン写真）で撮影される不可視領域の生態波とオーラを別物にわけて考えてる。
オーラは人が対象を見て感じた印象を、色に置き換えて視覚化したものだという定義。
昔の音楽家は音を色にたとえて、「もっとオレンジの音を強く！」とか普通にいってたらしい。
とりあえず、印象を人のまわりに色として投射する練習を続けていけば、多人数でけっこう同じものが見えるみたいだし、
人体の各部との照応テーブルはこれからまとめるつもりだけど、とにかく
魔術にも有益だなと思った。
GD魔法全書のオーラの記述とは少し違うけど。
オーラはイメージの領域のものだが、それを開発することにより、一定の不思議とも言える力や能力が開発されるってことだと思う。
霊能者やスピリチュアルカウンセラーが多い場所に身をおいてて、ずっとオーラって何だろうと考えてきたが、
生態波とオーラを分離することでようやくオーラについて定義づけができた。
オーラの色と４つの色階、天体や東洋魔術記号との照応が今後研究分野。
人体と万物照応も。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/17(日) 11:58:07ID:fjb4oSY60164名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/17(日) 12:01:38ID:fjb4oSY6つーか、松村潔って・・・ｗｗ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/17(日) 22:59:53ID:+luQOUpsttp://jp.youtube.com/watch?v=7pkipMNNuI8&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ue-hxDhut1M&feature=related
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 23:36:59ID:14ynNcSzと言うとしたら何を挙げる？ もちろん、魔術関連を除いて。
俺は記号論理学かな。絶対にやっとけっていうより、やっといたら？程度だけど、自分の思考
を一アイテムとして扱えるのは結構便利だ。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 08:42:24ID:Ky1ufzgk高卒レベルでの全ての科目
推奨：精神分析学または心理学(考え方のみ、臨床は出来なくとも良い)
参考：情報科学（プログラミング言語およびDBMS周辺）、
社会学(分野は任意、考え方のみ習得したい)、
歴史学、比較文化人類学
ざっと思いつくのはこの辺だけど、必須以外はお好みで
あと、「気」が関連する武道をたしなむ程度でいいので
経験しておくといいと思う・・・具体的には合気道とか
居合とか、古流武術あるいは太極拳など
（ただし、気で投げますとか言う連中は信用しないこと
あくまで内面での作用を重視している道場を選ぶ
で、日本人だし神道か仏教の考え方をおさえておくといいと思う
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 12:13:46ID:eAuUt3Sz演技術・ダンス
も、儀式魔術には推奨以上必須未満
なんでかはやればわかる
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 15:11:36ID:6vUh82LX要は常識的で一般的な社会性を身につけること、これも意外と大事。
なんでかは魔術団体に入ってみればわかる
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:08:41ID:3JEqsvwL0171170
2008/02/22(金) 13:10:41ID:3JEqsvwLファンタジーや伝奇などオカルトを扱う小説家やそれ以外の創作家です。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 13:58:45ID:YE6v6XCE0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 15:15:58ID:F+6rqNWx某講習会に小説の設定の為に勉強に来ましたって人はいたけど、
プロの作家かどうかは分からないなぁ。
そういう人種にも作品にも興味ないし。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 17:17:36ID:UHVGjBUiそのためにあるのが新紀元社の本。
ゲームや小説の参考にしたい人向けで、実践修行には×
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 20:02:51ID:V8CGP0Zz情報処理技術の分野に例えれば、コンピューター用語辞典は本屋で簡単に手に入るけど、
それとプログラミング技術はまったくの別物だということ。
もしくは、ちょっとアングラ入ったＩＴ系雑誌を買えば、すぐにでもスクリプトキディにはなれる、
が、本物のハッカー目指すなら別の入り口から入るべしって所かな。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/25(月) 23:40:55ID:mT7mM6n/「言語が自我に作用する局面」についての知識じゃないかと思う。
数ある密教システムの中でも、自我と言葉の関わりに特化したのが西洋魔術だし。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 09:44:13ID:BBGKoWG8まぁ、超能力板らしく能力開発システムっつーてもいい気はするけど
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 13:52:36ID:Z0Q8b8GFＣＣさくら魔術ｗ
もともとクロウ・リードをみて、偉大な魔術師目指そうと思ったんだけど、さくらカード。
僕はＣＣさくら全部みてないし、マンガもちょっと読んだだけ。
ただ、クロウカード、さくらカード、クロウ・リードの魔術大系は一度しっかり研究しなきゃとずっと思ってる。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 13:55:41ID:Z0Q8b8GFクロウリーが遣り残したいくつかの研究、
すなわち、トートのタロットを天体との生命の樹との照応、
竜の術式によってトートのタロットの大系を最適化すること、
そして、易とカバラ、６４卦との完全な照応を確立すること、
当時の時代から動いた恒星など、トートのタロットでも改善されるべき問題は山済みである。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 14:00:33ID:Z0Q8b8GFに近い形の、１００枚のカードをつくらなければならない。
それは、計７２のアテュと、コートカードと、数札を内包し、易経との完璧な照応、西洋だけでは足りなかった分を残り２８枚で補い、
クロウ・リードのやった東洋と西洋の魔術の融合をはたすべきものとなる。
竜の術式、地球と天球への立体生命の樹の照応により、地球全体と太陽系・恒星の両方を包括するものになる。
サビアン等、研究は当時より進んでいる。
１００のカードは百人一首と照応し、日本の歴史、密教、アイデンティティに関しても示唆を与えるものとなるだろう。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 14:03:02ID:Z0Q8b8GFヒキュウは置くだけでは本当の効果は得られない。
ロングイは、そのアストラル的存在を投射して、はじめて有効なのではないだろうか。
現在オーラの強化書研究中
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 23:25:24ID:hxU7+UZX君っていつもそれだよね。
きちんとした研究成果って出した事あるの？
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 00:02:58ID:ttNwbhryパターンを固定しちゃうのが一番厄介だからね。
思考のパターンならまだ軽傷だけど、人生のパターンまで形作るのが言の葉の真に恐ろしい所。
ご用心、ご用心。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 00:08:24ID:ttNwbhry実はそんなに気にしなくてもいいんじゃね？
このスレでは反論を気に病んで、小さくまとまったネタを振るよりも、
むしろ、自分の弱点を曝け出すつもりで、妄想理論を積み重ねた
ほうが実が多いと思う、今日この頃。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 12:25:08ID:Qs+BcPn40186名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 17:34:28ID:0EKg/m1L0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 20:15:41ID:0EKg/m1L0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 22:20:45ID:KDZ+vTO2他者に対する想像力は自分が一番の限界となる。
皆が君と同じじゃない、ということ。口には気をつけろ。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 23:20:09ID:Zwww8c4x何の実績も無い人間が大言壮語を吐いたところで、誰も期待などしてくれないよ。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 23:47:18ID:ttNwbhryこのどうしようもなさってどこから来るんだろうか。
みんな彼に対して正論を言ってるつもりなんだろうけど、
つもりで終わってるのが透けて見える。
多分、これらのアドバイスで彼が変わるには、不十分。
なーんか、みんな思考の推敲が足りてないんだろな。
俺も含めて。
チラ裏だが、教育欲って性欲の進化バージョンなのかと
思うよ。だから制御しづらい。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 23:49:16ID:ttNwbhry説教する方もされる方も。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 00:11:40ID:ToALRfn7確かに、この程度の忠告でどうにかなるなら、とっくの昔にどうにかなっていたわな。
生暖かく観察するしかないのかね。
彼が良い師に巡り合える事を祈っているよ。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 00:24:15ID:uimHdHI50194名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 00:33:46ID:ykajB+Gcそれが一番だと思うよ。
なんか、下手な庭師が枝が伸びきらないうちに手を入れすぎて
全体をダメにしてしまう典型に見えてしまう。
こういうのは何だかんだいって、自分で気づくしかないし、気づく
ためには、何度も失言をして痛い目にあうしかない。
近道と間違えて遠回りを往くような人間は、そうやって学ぶしかない。
＞2chに教育を求めるなって
そんなこと言われても、言葉に効果を求めるのが魔術師の性なんだもん。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 00:46:14ID:ykajB+Gc俺も人のこと言えないけど。
狙ってやるのと、能力が足りずにやってしまうのは別だけど、隔離スレなんだし
もっと傲慢な発言をしてもいいんじゃないの？
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 01:03:28ID:ToALRfn7これから稲葉君は、あらゆる書き込みの1行目に
ゴーマンかましてよかですか？
と記入する事
そうすれば何を書いても俺は全く気にしないで済むようになるよ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 03:28:04ID:LZXAvoXF0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 10:18:51ID:5EDzNdfcもし彼が魔術で生計を立てたいと考えているのだとしたら・・・
悪い事はいわないから本当に止めておけ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 14:03:00ID:GUG2ccZi>>178-181 は、すべてライトマンシーを研究しようという、このスレの趣旨におもいっきし合致したものだろ！！
それ以後の発言は全部雑音だ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 14:05:54ID:GUG2ccZiよーーーーーーーーく反省しろよ！
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 17:01:35ID:LPfhAT4d0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 17:09:02ID:OtgSFQRN本スレに貼ってる奴の正体が明白になったことについてw
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 17:31:22ID:LPfhAT4d彼がそういうジャンルに興味を持つとは思えないけどな。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 21:56:57ID:uS+T3pXx研究は進んでいる
そればっかりで何の発表もしないのは何で？
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 23:59:46ID:ykajB+Gcここなら別にキチガイ装わなくてもターゲットがいるわけだし。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 00:07:36ID:NMc6t3WTいや、心情的には全く同じ気持ちなんだけど、もうこの件に関しては悟り開いちゃったよ……
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 11:22:31ID:uJo2kEHN0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 13:39:56ID:vPd4gDxO飽き飽きするわ。
たしかにここでは研究成果の発表できないね！何か言うたびにこんな調子じゃ。
別でやってるわ。
在日コピペがどうとかばかげてる
きっとライトマの基礎知識がないこともみんながまともな発言できない原因だろうから、レンタルマギカの３話と、そこで使われている祝詞文章をのっけておく。
Rental Magica Ep 3 神々の禊ぎ
１ http://jp.youtube.com/watch?v=c_4TQD3GcxI
２ http://jp.youtube.com/watch?v=X7zLpyv8VnQ
３ http://jp.youtube.com/watch?v=nN4EpUjVhHA
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 13:40:39ID:vPd4gDxOhttp://www21.big.or.jp/~tetsuki/shinto/norito/kamdakara.html
一切成就の祓 1 05:05 お祓い(禊ぎ)に使った
http://www21.big.or.jp/~tetsuki/shinto/norito/issaijouju.html
ひふみ祓詞 3 00:50 たましずめ
http://www21.big.or.jp/~tetsuki/shinto/norito/hifumi1.html
三種大祓 3 03:45 最後に使った呪文
http://www21.big.or.jp/~tetsuki/shinto/norito/sanju1.html
出典不明呪文 2 05:40 タケミナカタノ神の力でフツヌシノ神をおさえることに成功した呪文
かしこしやうつなびく
あめのかぎりとおときのもちつづくを
ちちのきわみよろずのものをみいでて
すべおさめたまうおおかみ
よのかぎりあるをことごとく
おつることなくもるることなく
みことをわかちみたまをかよわし
みいずかがやきたまう
おまけアフリカ皆既日食
http://jp.youtube.com/watch?v=7Zg5xWwHtFg
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 15:25:19ID:QJ7T0nSq0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 15:42:59ID:PBBBZwiP＞まったくどうでもいい>>182-207の発言の26の発言のうち、１つもまともな魔術についての話題もレスもないというこの事実！
なるほど、そこがライトマの盲点か。
釈迦に説法かも知れんが、象徴てのはそれ自体がなんか呪文となえたらすごすご働いてくれるロボットではなくて、
人間の精神にインストールするドライバ－だよ。だから魔術の10中89の作業は、インストール先である
人間精神のフォーマットやチューンナップに費やされる。ライトマには関係ない話かもしらんけど。
＞おまけアフリカ皆既日食
懐かしいな。現地で見たよ。
皆既日食って消え入る瞬間と再び現れる瞬間がとてつもなく奇麗なんだよな。
この世とかあの世とかの区別に意味がなくなるくらい。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 15:50:30ID:QJ7T0nSq特徴は良くつかんでいると思うけど
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 16:00:46ID:PBBBZwiPうはキリねーなw
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 17:15:43ID:XQNZHnfo霊感商法スレスレのアクセサリー販売とかもしていたんだな
痛いだけの気の毒な子だと思っていたけど
認識を改めるわ
こ い つ は も う だ め だ
そのあたりはけっこう心得てるつもりだよ。でも、これまでは無意識にやってたからそうやってはっきり認識したことはなかった。
老子が生命の木にコンピューターというメタファーを与えていたけど、魔術作業は人間自身のチューンナップに費やされる。それは生きることと行うことに他ならない。ライトマもそれは同じ。
僕もほとんど石の意味を勉強したりで、実際に効果のあるフェティッシュとしてのジュエリーを作る作業はごくごく一部。
ライトマたるもの、自分が気に入った魔法要素のあるアニメを一つ選び、熱心に研究し、その世界観が自らの世界へをよりよく生きるための応用方法をよく考察せねばならない。
フォーマット→小五芒星除去術式（Lesser Banishing Ritual of the Pentagram略してＬＢＲＰ）
チューンナップ→自らに根付かせた生命の木を育成する（象徴を覚えたたり、象徴を研究したり）
インストール→術式の丸暗記
ドライバー →フェティッシュ すなわち、パワーストーンや呪符など。
皆既月食
http://jp.youtube.com/watch?v=4kF7UKX-x2k
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 21:15:53ID:XB4yVpgI（,,ﾟДﾟ） …。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 21:28:21ID:8n9ZWeDO0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 21:30:37ID:XB4yVpgIその伝で云うなら、君はダウンロードとインストールの区別も付いていないということになる。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 21:32:33ID:yTAw4rE2完璧な人はなかなかいない。
みんな１つ秀でていれば１つ抜けてるもの。
身近に霊能者や、それぞれの分野に強い人いるから必要があればそのつどいったり話きいたりするわ。
今の時代、師について修行というのはロバート・キヨサキが言うところの「遅い言葉」だと思う。
今は他にもあるし、上から目線だけど、仏に説教だわ。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 21:39:02ID:yTAw4rE2術式の丸暗記はダウンロードにあたるから、インストールではない。だから、お前はダウンロードとインストールの区別すらついてないと？
もし、ここでまともな返答ができないなら、自分でひっどい屁理屈をこねていると思わないか？
せめて、術式の丸暗記はダウンロードのほうが近いから、インストールはそれを自分のものにするものだとか、そういう言い方がなぜできないんだ？？
インストール→術式の丸暗記
で十分だ。別の照応物を誰かが思いつくなら別だが。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 21:50:00ID:XB4yVpgI「退去」ではなく、「除去」とあるからにはよく知られている小五芒星退去儀式とはべつのものを指しているのかも知れないが。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 22:07:33ID:WzumFTrq君が別名義でやっているサイトとかブログを見てきたけれど、
あの人達は修行する上ではむしろ避けた方が無難。
>今の時代、師について修行というのはロバート・キヨサキが言うところの「遅い言葉」だと思う。
>今は他にもあるし、上から目線だけど、仏に説教だわ。
そういう科白は何かをきちんと修めてから言いなさい。
それにしても、よりにもよってロバート･キヨサキ・・・
なんでこう、師事してはいけない人間ばかり有難がるのか・・・
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 22:09:47ID:WzumFTrqもう放っておくしかないのかね。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 22:47:17ID:yTAw4rE2ヌミノース体験、ここを読んだけどよくわかりませんでした。
http://www.kbu.ac.jp/kbu/kyoinshokai/masters/19_matsuda/index2.html
あなたのいうヌミノース体験が、どのようなものなのか教えていただけませんか？
ちなみに、その文章は検索してIMNにあったものをそのままコピペしたところ、”退去”という言葉が霊を償還していた状態が前提であるように思え、Banishなら、退去より除去のほうが適切だと思いそう書きました。
まぁ、場の雰囲気も霊として、それを退去させると考えるなら・・・
>>223
たしかに、「この人は人格者だ！」という人にまだ出会えていないというのもちゃんと師についていない理由かもしれません。IOS等には入団したいとずっと思っています。
ただ、ちゃんとした団体に入るのは、近い将来東京に出てからで遅くないと思っています。今は与えられた環境で研鑽を積めばいい。
あまりに多くの人が「ちゃんとした結社に入れ、ちゃんとした師につけ」と繰り返すので、先のようにいいました。
魔術師として成功するには、ビジネスマインドも鍛えておかなければ、物質的にも成功していなければ話にならない部分があると思います。
師事までしなくても、ロバートキヨサキの考え方や会計学を学ぶことは悪くないと思えますが。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 22:50:08ID:yTAw4rE2たしかに、はぁ？と思える部分もいくつもありましたが。逆にまったく避ける必要もない。
いきなり高等な結社や師匠について、ガチガチの組織の理論や雑巾がけからはじめるより、自分がしっかりしてたらそういうアプローチもアリだと思いますよ。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 23:05:55ID:rtLJYvU1そういう経歴の人間というのは、大抵の結社では忌避されるのよ。
白紙の状態から始めるよりも、妙な思考パターンや間違った知識を植え込まれているから。
まあどんな経験だろうとプラスに活かせるかどうかは、結局のところは本人次第だけどね。
良い師にめぐり合えることを、そして君が良い弟子になれることを祈っているよ。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 23:06:10ID:NMc6t3WTというよりも、魔術関連スレ内で「稲葉君」「魔術スノッブ」「偽稲葉君」で構成されるシステム
ができあがっているから、その内部にいる人物、特に「稲葉君」がいくら努力しても、むしろ
努力すればするほど、事態は悪化すると思う。
もう、そういうふうにできているから。
かと言って、「稲葉君」が別のところに行っても、また同じことを繰り返すのは間違いないんだよね。
これは、本人がどうのこうのじゃなくて、「魔術」と「稲葉君」との間に黒い糸が結ばれているってこと。
一番いいのは、彼が魔術を捨てること。自力を捨てて十年単位で他力を待つしかない。
魔術に縁があるなら一時期捨てても、またたどり着くはずだから。
本当はもっとフォローしてあげたかったけど、事態は俺の力量を超えている。
つーか、酷さで言えばスノビズム＞＞失言量だけど、だからこそもっと慎重さが必要だったわけで。
しかも、自分のニセモノまでいるわけだからなおさらだ。言い訳だけどな。
力になれなくて本当にすまなかった。
ＰＳ・このレスの内容とは矛盾するけど、この事態を解決できるのは「稲葉君」だけなんだよね。
もし彼が魔術を捨てたくないなら、この正念場で「稲葉君」として何か言わなければならない。
これは一種の禅問答だから、誠意を尽くして。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 23:13:31ID:rtLJYvU1なんか「前世の因縁」みたいなものでもあるのかね？
業って言葉では言い尽くせない何かドロドロしたものを感じるよ。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 23:30:25ID:yTAw4rE2たしかに、いろいろ混ぜてるっちゃ混ぜてるから倦厭されるかもしれませんね。
と同時に、いろいろまぜあわせてカバラに結合させていくのが西洋魔術の性質だと思う。
ありがとうございます。
>>228
自分の前世はクロウリーとレヴィだったと少し思ってますよ。もちろん、前世というのは思い込みやその人の思い入れが生むという定義で。
何かいわなければならない禅問答なんてわかんないですよー。少しおしつけがｍ(ry
あなたが言ってることの中で、
「隔離スレに見せかけた魔術スノッブ隔離スレだからなあ」ってのがわかりません。
それに、これまで偽者が出てきたのは２回ほどで、そんなシステムができてるなんていうのはおおげさで、本当のようなウソでしょう。
僕は別にとくに努力してない。イヤならスレをほっとくだけ。
人が一生懸命やってることに黒い糸なんてのもどうかと思うわ。
スノビズムってメタファーもいただけない。
あなたは繰り返しそれを主張しているようだけど。
僕はここで魔術と関係ない話する奴らのほうに、よっぽどどろどろしたものを感じるが。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 23:42:09ID:NMc6t3WTごめんよー。言い方をいろいろ工夫してみたけれど、こんな文面にしかならなかった。
＞あなたが言ってることの中で（中略）ってのがわかりません。
その鈍感さが一番の原因なんだわ。
ま、この禅問答はあなたが魔術を捨てない限りタイムリミットはないんで……
あと、スノビズムっていうのは貴方のことも指しているけれど、むしろ貴方にイチャモン
つける、みんな（俺自身も含む）の方。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 23:52:44ID:yTAw4rE2どっちにしろ、魔術の話で議論できることを望みます
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 23:58:17ID:NMc6t3WT正解を判断するのは「稲葉君」でも「ａｄｓｆ」だもない貴方自身。
＞どっちにしろ、魔術の話で議論できることを望みます
「自分と魔術の関わりについて真剣に思考し、しかる後に声明を出す」
これが魔術でないとしたら、あなたにとって魔術ってなんですか？
ま、黒い糸とか俺の不躾な発言に憤って当然だわな。
本来、これは他人が言うことじゃないから。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 00:17:20ID:b4RqCTLL「君のための禅問答だよ」と問いかけるのは、誰にでもできる上から目線の立場だよね？
あなたは僕に自分と魔術の関係性を考える機会を与えてあげていると思っているのかもしれないけど、
それって非常に押し付けがましくないか？単に紳士を装って相手の不安を煽っているだけじゃない？
いちいち人の実名を出したりするのも非常に不快だわ。
前にmixiで、みんなに「私が占いを教えます」的なトピを立てておいて、そこに入った僕のほうが占いに詳しかったことに驚いて、
テキトーな上から目線の薀蓄を言ったあとに、「君はもう卒業！」というメッセージを送ってから、コミュ自体を削除した人が前にいたが・・・
なぜ対等に付き合おうとしないのか。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 00:26:34ID:ne+tDm0Uまったくその通りだな、これだけはどう言い訳しても誤魔化せないよ。
不安を煽るのとは逆に問題を明確にして解決法を提示したつもりだけど、
すぐに理解できるようだったら、こんなにこのスレがこじれるわけはないよな。
＞人に意味ありげに～
これは本当に自分自身で示すしかないんだってば。
俺がどうのこうの言ったら、ただでさえこんなに押し付けがましいのに
「あなた、人の人生によくそこまで口出せますね？」ってもんだ。
＞なぜ対等に付き合おうとしないのか。
俺自身もその憤りを感じている。
だから、ここまで土足で踏み込むようなことを言ってきたんだが、
自己満足でしかないわな。
まわりからやいのやいの言われても、所詮他人事だからほっとけば
いいんだし。
これは俺自身のエゴだな。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 00:32:57ID:ne+tDm0U現実に同じような問題を何度も起こしているのに、それを偶然で片付ける鈍感さ
がなければ、俺も口出したくないよ。
ここで責めているのは貴方ではなく、俺自身を含むシステム全体だから。
ただ、このシステムの鍵を握っているのは「稲葉君」であるのは確かなんだ。
ま、さっきも言ったように、ここまで口出しするのも俺自身のエゴだからな。
人のエゴで自分が一生懸命にやっていることにとやかく言われたくはないよな。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 01:02:20ID:ne+tDm0Uレンタルマギカとかだと、西洋魔術以外の呪術システムを使っているけど、
そういう西洋圏以外のシステムを西洋魔術に含めるには何が必要だと思う？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 01:24:51ID:b4RqCTLLレンタルマギカいいよね♪
これまでも西洋魔術には外からいろいろ取り入れられてきたし、これからも勝手にとりいれられていくんじゃないかなー。
取り入れるのに必要なのはカバラと生命の樹。
西洋以外の体系を照応させる。
そして、他の体系を取り入れることに寛容になることと、取り入れるにしたがって出てくる問題点についてよくしっておくことあたりかな。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 01:36:16ID:ne+tDm0U禅問答？ 犬にでも食わせとけ！ 問題が起きるなら、起きたときにまた考えるさ。
それはともかく。生命の木って、上下関係を暗示するからなあ……
黄道十二宮の方がいいんでないかい？
地上のシステムに対応する天上って感じで。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 01:36:33ID:b4RqCTLLむしろ、そうするつもり。
誰でも手に入れられるWeb版777を翻訳したものを基調に、万物照応表のHPを作って、ゆくゆくはそれを誰でも編集できるウィキカバラにしたい。
またこういうこというと、お前はいってるばかりだから、そういうならはやくやれとか言う人がいるのがいやなんだけど。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 01:43:12ID:b4RqCTLL僕も前は外人が作ったカバラ使うなんてイヤだーとか思ってたけど、こだわりがある間は先に進めない。
それに、黄道十二宮のシステムはカバラに組み込まれている第一照応物なんだから、絶対カバラつかったほうが万物照応やるならいいとおもうけど・・・
もし、黄道十二宮を使うにしても、万物照応の土台をどこにするかだけの話な気もするが。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 01:45:10ID:ne+tDm0Uこういうのってそういう小手先の小細工が役に立つからねえ。
例えば「～したい」「～するつもり」を「～あったら面白いかも」みたいに言い換えると
「できない約束」のように受け取られるのはある程度防げるんじゃね？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 01:49:31ID:b4RqCTLLでも、本当の気持ちは、「自分でいつか作りたい」なんだが。
それに本気でそのうちやるつもりだし、（時間かかるかもだが）うーん（たぶんこのままでいい）
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 01:50:05ID:ne+tDm0Uそりゃ、そうだし、結局は生命の木に対応させることになるんだろうけど、
最初の段階では、あんまりこだわんない方がいいと思う。
やっぱり、上下関係って副作用でかいんだよな。
同一概念の別視点を並べるには便利だけど、多種多様な価値を並列に
並べるには、ちょっと不向きだと思う。
ま、それも最初のうちだけ、そのうちこなれてくると思うけど。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 01:52:56ID:ZYdxq34e西洋に東洋を取り込むとなれば、十二支を15度ずらして十二宮に照応させるのは確実だし。
別に生命の木をつかっても上下関係なんて連想しないけどなぁ・・・
あくまで照応物でしかないんだから、生命の木の上下関係を混同させる必要はないわ。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 01:53:46ID:ZYdxq34eってのは誤記
今は最初の段階でもないし、なぜに？ と言いたかった。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 02:05:12ID:ne+tDm0U俺は外に発表したりしないからいいけど、そっちは何かの形にして出すんだろ？
例えばスーフィズムを儒教の下にしたりして、それを見た人がなんの感慨も持たない
って考えるのは、ちょっと無謀でない？
もう、遅いし寝るわ。
今日はいろいろ変なこと言って悪かったな。
結局、問題は解決されなかったわけだが、まあ、世の中いつもどこでもそんなものだ。
このスレで何があっても俺は俺の道を行くよ。人の道に口出す奴は馬キックの刑だな。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 12:18:20ID:BVSqRROUそんなこといいだしたら、宗教用語を異教のカバラでまとめられること自体頭くるだろ。
比較宗教学ていどのもんだから上下関係連想するとは思えん。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 21:18:32ID:ne+tDm0Uそれもそうだな。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/07(金) 10:30:03ID:B3wntz7cレンタルマギカに龍が出てくるのが楽しみ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/08(土) 09:08:00ID:tzG50MLDずっとしっくりこなかった照応がある。
IMN セフィロト照応表
http://anima-mystica.jpn.org/imn/correpon/correpon04.html
ここでは、コクマーが左脳、ビナーが右脳に照応されているが、どうもしっくりこなかった。
土星は左脳的性質ではないのか？
IMNの出典を知りたかったが、７７７にも人体との照応はパスのみでセフィラについてはでてこない。
さきほど『神秘のカバラー』で確認したが、こちらではケテルが頭蓋骨、コクマーが顔の左側、ビナーが顔の右側となっている。
右脳は顔の左側、左脳は顔の右側に医学的につながるので、IMNの照応表とは矛盾する。
しかし、『神秘のカバラー』の照応のほうがしっくりくる。
頭蓋骨というのはまた微妙な照応だが、英語版では、別の解釈ができるかき方だったのかもしれない。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/08(土) 09:53:34ID:3Vi6LwvTケテル（頭頂）の左下右下にあたるのがコクマービナーってだけ。
ビナーは右脳的だと思うよ。
沈黙から、跳躍して理解するわけだし。
うだうだ考えて解るってセフィラじゃないよね。
すごく自由な感じ？ 「理解」だよね。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/08(土) 10:49:53ID:tzG50MLDそんなところなのかもしれない。
ただ、ビナーを土星とみればうだうだ考える。
なんにせよ、ヘブライ語の原典をあたらないことには結論を出すのは早い。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/08(土) 12:38:12ID:qroYtB0D0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/08(土) 22:34:05ID:4rPjxoSs0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/08(土) 23:34:35ID:9A462d92本人達には魔術によるコソ泥も、殺人もたいした実感を伴わないことから、悲劇は何度も起きた。彼の娘も父親と同じように、その潔癖から、自分よりも立場の弱い人間を追いまわし、裁きを下すという名のものと、不条理で残忍な殺人を仲間内で楽しんだ。
自ら実を結ばない彼等にとって、脅迫・殺人は手っ取り早く金を作る手段となっていったように思える。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/08(土) 23:35:31ID:9A462d92松本隆と彼のオカルト母胎が成し遂げた仕事は山程ある。
阿子島たけしさんの怪死事件は複数の高い技術を持った魔術師の仕事と考えられる。
松本は自分の透見（物事の先行きを具体的に見る）ことが可能になったときに
それを周囲に触れ回り始めた。
彼の行動は善悪の判断が希薄であり、なおかつ経済原則には忠実なものとなった。自分の望みを「宇宙の意思」いう言葉で表し、その実は行き当たりばったりに物事に対処していたことに他ならない。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/09(日) 00:28:19ID:ktVy8DpVMOON RYDERSはクズ野郎の集まりなのかな？
特にあの本でお前と対談形式で話をしていた奴は今じゃサングラスが手放せない人になったようだ。
俺の動きをリアルタイムで追うなんて、いつから彼は俺に寄り添うようになったんだよ？
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/09(日) 16:03:40ID:3KTNf/0j0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/14(金) 21:26:55ID:hljAj8IwよくファンタジーＲＰＧでは中世風の世界観が採用されているけど、
ＭＭＯの世界観はどうも違うんだよな。
中世というよりむしろルネサンス以後の雰囲気だなあと。
考えてみたんだがオフラインだと主人公は自分ひとりで製作者と
プレイヤーが一対一の関係で、つまり神と英雄と名もないＮＰＣの
構造が成り立っているけど、ＭＭＯではプレイヤーは英雄ではなく
むしろ、名もない民衆の一人なんだな、と。
その名もない民衆が背景ではなく主人公に昇格した、ということが
ルネサンスっぽい雰囲気をかもしてるのかな、と妄想してみた。
無理やり、話を魔術に戻すとルネサンス期の魔術師って都市を渡り
歩いたり、相互組合を作ったりＭＭＯ的ではあるんだよなあ。
いや、ネトゲに手を出したことはないんですが。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/16(日) 00:00:16ID:lNzECO5QMMOとかNPCとかの用語を理解するのにしばし時間がかかったが。（最後に説明描き希望）
>>260 占星術をかなり研究すれば説明できそうな話だなー。
最近、有名な魔術師たちも愛用したであろう、モールスキンノートの裏側にシーテックのカラーボールペンを、星座に照応する12色選んで加えた。
手帳を出したとき目立つので少し恥ずかしいが、それでも美しい。目ひくから会話のはじまりにもなるし、ちょっとしたときのプレゼントにもなる。選んでもらえばオーラソーマ的に相手の心理状態を知ることも可能（に研究とともになる予定）
で、何がいいたいかってと、これがホナミのヤドリギに見えてしかたない。
ハイル！
Heil!
我が上にありし月の女神よ
Goddess of the moon above me!
月光とヤドリギの加護もて、北の災いを穿て！
With the blessings of the moonlight and the
mistletoe, strike the evil to the north!
モールスキンノートはつねにもちあるいてるので、そこからペンをさっと抜いて、呪文を唱えて投げたい！しかも、ばしっとそれがホナミのヤドリギのようにささってほしい！
12星座に照応する色のペンなので、カバラにのっとってケルト魔術をフィールドワークによってカバラで整理しなおして復活させることも可能。
ちなみに、ホナミとかヤドリギとかについてはこちらをどうぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=OkIgFXd1LO8&feature=related
2:24秒くらいから、ホナミがその呪文唱えます。
こっちのほうがわかりやすい。3:00くらいからホナミがヤドリギ投げます。
http://jp.youtube.com/watch?v=ogNCKudCgSg
(4:40くらいから、アディリシアが五芒星をつかってソロモン王の魔術で魔神を呼び出します)
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/16(日) 00:18:24ID:lNzECO5Q0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/16(日) 00:42:15ID:Ln3soQSdまぁ、大事に使ってやってくだしぁ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/16(日) 11:24:19ID:29mrQCU0ここにツッコミを入れる人はいないの？
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/16(日) 11:30:47ID:kmDzQyDk僕忙しいからだれかホナミ中心にドルイドのケルト魔術を研究してまとめてほしい。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/16(日) 13:06:53ID:OlO00cLTというか、現実を舐めている
それからレンタルマギカのアレはドルイドの魔術じゃないだろ
君はフィクションと実際に存在した魔術体系のどちらにウェイトを置いているの？
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/16(日) 13:25:49ID:OlO00cLTここがどういうスレであるかを考えれば明白なことだったな。
愚問だったよ。忘れてくれ。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/16(日) 15:54:09ID:E1uze+Ttけど、実際は何が書かれているんだろう。
いや、単にデザイン以外の意図はまったくないってわかっているんだ。
ただ、そのフィクションの世界の中で、魔法陣に書かれた文章はどんなものだったのかな、
っていう妄想にここ最近、とりつかれていてさ。
魔法円の文字情報ってのは、基本的にその魔法円のの規制を受けたり取り締まる側の霊
の名前や性質が記されている交通標識みたいなものが多いんだけど、魔法陣って、一種の
銃口（ヤマトの波動砲のようなイメージ）のように、なんらかのエネルギーや生命体が奔出
する間欠泉なんだよな。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/18(火) 00:51:36ID:sjh4sxRfのかその理由をご覧いれよう！」
「カバラーマン！」
「上にあるものは下にあるもののごとし！ 上にあるものとは！ 大空！」
「そして下にあるものとは 剣山リングのことか――！」
「受けてみよ！ エメラルドストラグル！」
「グアアーーッ！」
「大空にボディスラムを決めたと思ったその瞬間には、もう肘と首を決めてるのか」
「なにもない大空にあの巨体を叩きつけるもすごいが、驚くべきはその体勢から
瞬時に関節技を極める技術」
「悪魔霊術など超人ヘルメス学の粗雑な紛い物にすぎんということだ」
ぼくのかんがえた正義超人の巻
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/18(火) 10:50:51ID:DBBNf0/O世の中はらせん状にめぐっている。時の流と技術の進歩により、過去のものを新しい形で復活できることはあるとおもう。
ドルイドの魔術に詳しいなら、ケルト魔術について教えて～
ちなみに、ウェイトを置いているのは、現実の魔術に影響をうけたフィクション。両方にウェイトをおいている。
>>268 レンタルマギカは、実際に昔から使われてきた伝統的な僕らも読んでる資料にのってる魔方陣が使われてる。少なくともアディリシアのは。ホナミのはわからん。
鋼の錬金術師の練成陣なんかは、過去の錬金術資料をデフォルメしたものだ。昔の手書きの資料をもとに、とてもかっこよく美しく書き直してある。この練成陣が、どの図版を参考にしたってのがわかることがある。
>>269 何？戦隊もの？？
僕も以前、カバラ理論の世界観の、カバリスティックモンスターってのを考えたことがあったが。
今ならそんなことよりも、ポケモンのタイプの元素や宮への照応とかのほうがよっぽど意味があるな。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/18(火) 11:44:27ID:VEghmH2ghttp://6.m-0.jp/images/renkin.jpg
参考に使われたとおもわれる図版
http://6.m-0.jp/images/img008.jpg
出典は『錬金術大全』という本 ガレス・ロバーツ著
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/18(火) 12:50:49ID:woHq98P1なのに稲葉君に対して態度が冷たくないかい？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/18(火) 16:54:16ID:VEghmH2gどうでもいいことにいちいち突っ込むなヴォケ！
そういうこというお前が一番迷惑だ
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/18(火) 20:49:40ID:ZDnowAbo彼に成りすますのがどんどん上手になってきていますね。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/19(水) 01:34:08ID:bxxf7pLi／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） いきなり横から煽られてもな
. | （__人__） 本物が すぐ上にいるのに
| ｀ ⌒´ﾉ 騙るバカはいないだろ…
. | } 常識的に考えて……
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/19(水) 08:44:19ID:0jHBBvTG0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/19(水) 14:06:31ID:WFy/fp3H0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/21(金) 08:33:05ID:Xidd3T1H0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/21(金) 19:49:52ID:nWHNW8Wsさすがに不謹慎だろ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/22(土) 12:51:36ID:bcrrxRkQ0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/22(土) 18:26:31ID:6qG6HxHR戦争に関することを扱うのは禁忌らしいが
今回のチベットの騒乱ではどうだろうな
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/22(土) 21:09:05ID:+xcTpWCp0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/01(火) 18:56:37ID:cppyFrRdペーパーラジオニクスの本って何かないかしらん。
まあ、元になるラジオニクス自体がアレだからなあ。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/01(火) 22:04:25ID:M/zc2q8gttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/490763806X/ref=dp_olp_2
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/07(月) 21:43:51ID:uf3ZLB/xむしろこのスレにネタを投入して過疎化を防ぐべきじゃないの？
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/11(金) 02:48:33ID:boe282Ub確かに彼をからかいたくなったり、善導したくなる気持ちはわかるけどな。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/11(金) 02:50:04ID:boe282Ub今、日本に「稲葉君」は何人いることになるんだ。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/11(金) 12:25:56ID:hGwZuaUL0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/11(金) 20:13:07ID:rjRmjCACアスペルガーって増えてると思わない？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/11(金) 21:16:15ID:Zhe80456コミュニケーションを基盤とした娯楽のはずなのにね
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/14(月) 01:09:04ID:HKH1JudOうんざりしてきたから、そういう質問へのＦＡＱテンプレ作った方がいいよな、と思った今日この頃。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/14(月) 13:34:40ID:8F0Tn0KA0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/17(木) 19:50:49ID:o+oRCYcQ0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/17(木) 22:49:37ID:UQ0Zvs9PフツーのIEとかでもみれるしJaneでもみれる
あとギコナビだとファイル＞移転検索じゃなかったっけ？
ほかの専ブラはｼﾗﾈｽ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/18(金) 00:27:00ID:ynCqeezR運営が手直しするのを待つか、手動でhobby11に置換するかしてくだちい
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/22(火) 02:37:10ID:4Ja8umsmひとついっておく。
お前ら、占星術の研究をしろ。
それをしないと話にならん。
それがないなら、占星術無しで成り立つ有益な魔術の技法を教えてほしい。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/22(火) 04:07:25ID:/lLK4DA/「占星術無しで成り立つ有益な魔術の技法」
山程あってどれから答えて良いのか良く判らん。
何をする時に必要な魔術について尋ねてるの？
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/22(火) 12:09:21ID:cqH5hjUO本スレに来ちゃうだろうがよ
もっと優しくしてやれよ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/22(火) 15:04:03ID:e5KKaRQj占星術と魔術は別個の体系なので、基本的に全ての魔術は占星術抜きで成立します。
トリップ付いていないから偽稲葉だろ、こいつ。
稲葉の特徴はよく掴んでいるけれど、もう少しデムパというか
自己矛盾した内容にしないと、すぐにバレるよ。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/22(火) 19:43:28ID:Dy6dWKZSついでに稲葉君は、自分の思惟がそのまま他者の思惟として
採用されると信じているようなところがあるから
「お前ら」みたいな上から目線、あと
「皆様」みたいな下から目線は使わんだろうな
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/23(水) 01:29:31ID:P+NzkKc40302名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/23(水) 05:48:28ID:w2U3Hu9k稲葉君を本スレから追い出したんだから
ここは稲葉君の好きにさせてやれよ
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/23(水) 09:02:40ID:7cxoyUlu0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/23(水) 11:34:50ID:NAs1Dcq6×自論を披露したがっています
○自論を褒めてもらいたがっています
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/23(水) 11:43:53ID:bxQt4BiB0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/23(水) 11:52:00ID:NAs1Dcq6その根拠にちょっと興味があるな。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/25(金) 20:23:41ID:UwpvD12f西洋のは魔方陣、東洋だとお札になるのかね？
日本で魔方陣は聞かないよな。八門遁甲なんていうのはあるが・・。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/25(金) 22:13:52ID:nI7yDRGM0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/25(金) 23:22:41ID:YyzbgTVY確認しとくけど魔法円じゃなくて、魔方陣のことだよな？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/25(金) 23:38:33ID:XKAiOnIW言っている可能性が高いと思う
そうでないなら本スレに行っているだろうし
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/26(土) 00:19:26ID:J6Rfu48mおかずだと思っとけば大体あってる。
読み取れない文字とか、ランダムな方向にジグザク走る線画もあるけど、それらも
なんらかの文字情報を暗号化したものだと思えばいい。
んで、文字情報の内容だけど、たいていは呼び出したい霊やその霊を制御するための
天使の名前だったり、神を賛美する文章だったりする。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 09:29:40ID:J1dU456k魔法名つくってるひとはいますか？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 22:35:39ID:YaQMlKOd後者は「いるんじゃないの？」
つーか、魔法名は要するに魔術師としての名前であって、それ以上でも以下でもない。
このスレらしくゲームに例えると、ＲＰＧの主人公の名前つけるのと本質は同じだ。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/01(木) 14:27:23ID:LE6rq4kU0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/01(木) 22:57:45ID:6BMgpsu6やはりDQNネームは子供の人格形成に望ましくないしな。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/02(金) 00:13:23ID:cGu+jmdMでもいいんですかね？たとえば、クレイトン・トムとか（今
ググったら同じ名前の人見つけたけど。）
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/02(金) 00:45:56ID:XrIooCo+0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/02(金) 00:54:17ID:cGu+jmdM名前にしちゃったんだよね。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/02(金) 00:59:14ID:XrIooCo+0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/02(金) 01:04:42ID:cGu+jmdMもういいです；ω；
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/02(金) 01:05:37ID:WLZ5pweN0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/02(金) 01:19:00ID:gaD3W6cK0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/02(金) 01:20:46ID:cGu+jmdMぶってもいいですか；ω；
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/02(金) 06:47:29ID:h6a1VAjwその人がどんな思いで修業を続けるのかとか、
どうなっていくのかとか、少し興味あります。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 23:52:38ID:McKhPz8b>>311これはどうも。
魔法円も、それと同じような感じなのかね。
良く見る西洋魔法陣（魔法円）は
神話体系が元にある、精霊をよく使う魔法なのだな。
日本の場合は、古代の鬼道あたりの理論から来ているはずだか、方位ぐらいで、魔方陣みたいな技術はなさそうだね。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/06(火) 00:43:45ID:BEb8SVy/魔法円：術者の防護のために描かれる円。伝統魔術では必須
魔法陣：召喚（体系上、喚起であることはまずない）のポートとして使われる幾何学的模様
伝統的な魔術の場合、呼び出した存在から身を護るために自身の周りに障害をはる
対象は自由に動けるが術者の「力ある言葉」によって制限されてることが多いので
とにかく術者に害をなして式から解放されようとする
もし対象を意図的に閉じ込めたいのなら正三角形の中に呼び出す
ラノベ魔術の場合、召喚は一種の転送として扱われるので、転送装置としての魔法陣が
描かれている。また自身が魔法を使うときに現れる謎の発光現象としても描写される
魔方陣：タテヨコナナメどの列を加算しても同じ数になる、数学的な図形
不思議な（魔）四角形（方陣）という意味
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/06(火) 11:19:51ID:Li3Uj3mV混同している人間を見ると、どうもそうとしか思えないのだが。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/06(火) 15:45:20ID:umIwUxWNこれは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/06(火) 16:12:06ID:kdJkZFJ90330名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/08(木) 22:55:52ID:IBIB/TwL説明ありがとう。
>>325
魔方陣は、字の変換違い。言っているのは魔法陣のこと。
魔法円が防御のマークとか結界
魔法陣が召喚の術か・・・
日本ではどっちかと言えばお札の技術なのかもね。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/10(土) 10:08:27ID:haOrgLX20332名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/10(土) 20:00:39ID:jTRdfsxq0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/10(土) 23:59:10ID:cUoVb3c2このｽﾚではアミュレット、タリズマン、チャームの区別はどうなってるんだろう。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/11(日) 12:23:33ID:9doQiEKrタリズマンとチャームくらいの区別はついてるんじゃないか？有名だし。
アミュレットはどうなってるかわからんが
0335330
2008/05/12(月) 20:28:40ID:HmXAp1Oq小道具じゃないの？
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/12(月) 21:18:35ID:sRFp/yzg0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/12(月) 22:14:20ID:RsovAPCzタリズマン：呪符。能動的に魔術的な力を発揮するもの
聖別のちに充念する
アミュレットが災厄などからの影響を遠ざける作用をもつのに対して
タリズマンはより積極的に目的達成のために働く。作成に関して
たずさわる象徴の力をこめる
チャーム：お守り。術者が儀式に関わってない
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/15(木) 19:55:33ID:athwyP6Wムーとか魔法について考えるスレ その2
http://charm.bbs.thebbs.jp/1207320149/
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/15(木) 19:57:15ID:athwyP6W0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 00:40:46ID:bSDP6FCSこれを分類している時点で実に愚か。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 01:08:09ID:q22VxsSI両者は全く別物だぞ。
魔術書ではない一般の辞書でもきちんと区別されている。
普通なら釣り確定でスルーなんだけど、ここって真性の馬鹿がいるからなぁ。
ラノベ魔術ってそこまで程度が低いのか？
大抵のラノベでも、魔法円と魔方陣は区別している筈だが。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 01:37:43ID:bSDP6FCSおまえの知識は英語どまり、元を辿ったことすらないようだな、
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 08:22:05ID:kQpOfS1Uつーか、魔方陣は魔術と離れた分野でも一つのタームとして確立しているからなあ。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 10:10:47ID:ucBnyGGCその俺様定義はどこからきたもの？
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 10:14:59ID:bSDP6FCS全然矛盾していないよ、徐々に変化したものであって
お前の認知力に問題あり。
そもそもお前も起源すらしらないのか？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 10:27:51ID:JOamoTUC君はどこの平行宇宙からやってきたんだい？ｗ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 14:58:28ID:JRgkkoLK半島起源ということですね、わかります
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 15:50:39ID:JRgkkoLKラテン語なら circulus
それ以前の形態については知らん
魔方陣はアグリッパが紹介した Kamea というやつだろ
Kamea の語源は知らんが知識自体はおそらくアラビア伝来のもの
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 22:50:11ID:npAjzUbJ知識そのものは良く勉強していたんだと分かった。
>>345の馬鹿のお陰だよ。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 22:52:24ID:kQpOfS1Uラーメンとナルトはイコールじゃないぞ。別にナルトを入れなくてもラーメンは成立する。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 23:32:04ID:1sJn4+Qw0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 23:33:04ID:1sJn4+Qw0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/16(金) 23:42:34ID:EY8qo/7l0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/17(土) 02:51:04ID:8cJs3Odlその分かったことを説明してくれ。ネタじゃないだろうなｗ？
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/17(土) 18:22:26ID:WrpnO4ff誰と誰が戦ってるの？
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/17(土) 18:44:08ID:O2YfxC+D__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ みんな、一体、誰と戦っているんだ…！？
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/18(日) 07:32:25ID:Pebdp+75秦の時代、始皇帝の焚書政策によって沢山の思想書が焼却されていくのを
嘆いた麻方円（ま・ほうえん）がその英知を費やし、ついに自らの思想、技術
をひとつの円のうちに幾何学模様を描いた文様で表現する特殊な記述法を
編み出し、ついには焚書を免れたという。
以後、名だたる道士達がこれに習い、自らの秘儀奥義を魔方陣の作成法を
利用した、この特殊な記述法で書き記したという。
なお、今の世において魔法円と魔方陣が同じ起源に発するという言は、この
逸話から来ているのは言うまでもない。
太公望書林刊『恋の魔法はアッチッチ』より抜粋
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/19(月) 18:49:45ID:bKOFo7Aa魔法円とは言わないが占いの魔法円はいろんな名前で捨てるほど存在する。
それをまとめて魔法円だと言うのは実に無能だ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/19(月) 19:58:57ID:08zH7fQ20360名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/19(月) 21:46:38ID:+cX3FIk0>>306
占星術なしでは魔術が成立しないと考えたのは、西洋魔術が基本的にカバラを機軸においているため。
カバラの照応物はそのほとんどが第一照応物である天体に付随する第二次以降の照応物になる。
魔法円と魔法陣の違いはわからん。
魔方陣は数字が並んでて縦横どこを足しても同じになるやつ。
>>309
中国のは九星。土星の魔方陣と同じ。
>>326のおかげで魔法陣と魔法円の違いがわかった。
アミュレットとタリズマンの違いも>>337のおかげでわかったけど、
最近よくわからないのが、召喚と喚起の違いがわからん。
レンタルマギカでは、アディリシアが喚起って言葉をつかってるね。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 00:38:58ID:joTiBlFG0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 07:28:00ID:b/ej2Myf円をベースにした魔術的図形を魔法円や魔法陣と呼んでるケースもあるが
そういうのは紛らわしいんだぜ
おれが思うに、魔法円にとって本質的なことは
図形としての形状や飾り付けられた象徴群ではなく
内と外を分かつ境界であるということ
五芒星追儺儀式はこれをアストラル的に形成する作業でもある
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 08:11:36ID:7z4isiEz面白いからこのまま様子見ようぜ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 13:39:27ID:TNaMCfVh言いたいことはわかるが、起源を妄想するのと捏造するのとは全く違うだろ。
むしろ、こういうスレこそ、そういう妄想と捏造の区別に潔癖でないと自家中毒に陥ると思う。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 13:50:43ID:xqNz9Kzg喚起 evocation：低次の存在を己の外に呼び出すこと。剣の儀式
GD系魔術では悪魔のような「諸力が均衡を欠いた状態」をより低位の霊として扱うため
召喚という呼び方をせず喚起と言う。召喚は術者自身を器としてその力を受けとるので
低俗な感情や欲望の渦の悪魔を召喚の儀式で呼び起こしてはならない
喚起では術者はその身を明け渡しはせず、身体の外に力を結像するので
望ましくない者を呼び起こすのに適している
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 21:17:00ID:48n02G6T召還：外交官などを呼び戻すこと
勧請：神仏を招くこと
日本語は正しく使いましょう( ・∀・)
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 21:38:26ID:M6G7i8agあなたは魔女ですね？ｗ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/20(火) 21:42:08ID:JfJ8J8pEアディリシアは喚起って言葉を使ってて、７２のそれは魔神という扱いになってるね。
神といっても、やはり自分の外に呼び出している。
それを低次のものだとは考えていないと思う。
それにしても、そういう魔神や神、精霊とよばれる霊体って実在すると思う？
最近はそういうのはすべて人間の思考の世界のものだって結論で落ち着いてたけど、最近、竹炭やってる人の話なんかを聞いてると、実はそうでもないんじゃないかとまた思い出した。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 02:38:59ID:qboYPQSo生物が普遍的に持ってる「敵」「捕食者」の概念から「悪魔」が生まれたのかな、と。
んで、人類が宗教を持つに至ってようやく「神」の概念が生まれたんじゃないか、と思った。
0370おまいら起源も調べろよ
2008/05/21(水) 08:14:19ID:knY2E+q4陰陽道などや天文学の占い系が腐るほどある）、カゴメ門やその他の
太極図、先天図 、六芒星、五芒星、七芒星、八芒星等、ダビデの星
ソロモン王、曼荼羅、対極図、フトマニ図、六十四卦等
、羅盤、八卦鏡、八門遁甲、後天上位盤
アメリカネイティブインディアンのシャーマンが使う図
円形銅鏡なども同じ類とされている。
そして万物照応論やカバラ、数秘術、などの経路に深く関連している。
バベルの塔は沢山あり、その頂上で天使文字を通じて神の言葉を得る方法
として魔法円などが利用された話もある。
古来を考えれば世界あらゆるところに同じ占いから派生する神の類いから
何かを得るような儀式に必ずつかわれるのがこの魔法円の類いである。
学生がやる、コックリサンの儀式もこの魔方陣、魔法円の占いという
近似行為であるという話もある。
神も悪魔も古来はどこの起源でも同じ存在であって、全てが神、
偶像で表す崇拝が現れる以前の概念では世界そのものが神であるという
信仰があった罠。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 08:23:58ID:knY2E+q4儀式の類いを正しい物とかそれが形式なものだと言うのはオカルトの話ではなく
科学の域だろう、オカルトに偶像も定義も神も悪魔もない。
それは現象を扱う技術であって占い（潜在する未知の物を知へ変換する）の
方法論であるだろ。カバラも数秘術もタロットカードも魔法円も魔方陣すら
何かを占う為の根本的オカルトの技術で形式論だけが先行し、
人は形式だけを伝授する。
オカルトを秘密的に扱うところは、形式的記録を否定する。
何故か？それは形式は中身を扱わないから、それは体験だけが与えてくれる
物を伝えられないから。記録には神秘的な体験は記録できない、形式的な
説明はできても、それを他人に伝えることはできない。
蝶が紫外線の花の色を見れるが人間にはできない。これは仮に蝶に頭脳があり
それを知的に表しても人間には体験できない色であるからだ。
オカルトをやるものは中身が重要、つまり体験を重要にすべきで、技術的な論争は
宗教戦争と同じ、カルト宗教の意味不明のあれらと同じだ。
形式的な意味など無意味そのものだ。儀式は体験してこそ意味がある。
過去のオカルトを歴史をすれば、多くのオカルトの達成者が行っているものは
体験そのものであって知的な形式論など関係の無い域にあるわけだ。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 08:34:24ID:knY2E+q4人には１つ目の意味しかわからない、２つ目は体感するなどで体験することは
可能である。３つ目は全くの混沌の域にある。
理屈だけでは１つ目しかわからない。２つ目の事象になりえる前の潜象は
起こる前の現象や、起こるべき事象への道にすぎない。
つまり起こらない場合もあるし、起こることもある。
何かが発動する前の１つ手前の状態だから、それを意味にしても意味になりえない
これは地震を予知するようなもの。
意味論に捕らわれる教育を受けたものは、この陳述可能な意味論だけを学業で
学び、体験して始めて分かる何か意味にならない何かを理解できないでいる。
これはほとんどの人がそうであり、生まれもって体感できる能力があるのに
誰も理論に切り上げ、理屈に合わないものは切り捨て、まるでアナログを
デジタルに変換するように余分な情報を非意味と切り捨てる。
これが現代の犯した科学という名の宗教である。
古来だれもでもやっていた、準意味の世界、つまり予兆や雰囲気、気配から
意味へ予測する能力を持っていた。その技術もオカルトの域に捨てるほどあった
だが誰もが科学的にしかオカルトの域のそれらを見ていない。
人類は古来の科学を超える超技術（オカルト技術）を理屈で否定している。
これは理屈ではない、反証できないから間違いではない、それは現象へ
たどり着く前の流れを読む極自然な心の情報処理にすぎない。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 18:45:55ID:PXL0YZOR魔方陣、河図洛書、五岳真形図、マンダラ、ホロスコープ、
これらはみな「図」の類
魔法円は、儀式のための領域（聖域）を設定するための「道具立て」
何かの図の謂いではないよ(´Д`)y-･~~
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 20:08:48ID:knY2E+q4お前の個人的な定義はそれだけか、
大勢が自分なりの定義をそれぞれ主張するのはオカルト
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 21:38:50ID:PXL0YZORとりあえずスタンダードかつ網羅的と思われる定義
魔方陣（Magic square, Kamea）
タテヨコの各行の和が等しくなるように数字を方形に配置したもの
魔法円（Magic circle）
儀式魔術において、物理的またはアストラル的に床や地面に描かれる、
人間が中に入れる程度に大きい円、またはその円によって区切られる空間のこと
術者を霊的に防護したり、霊的存在や諸力を呼び降ろすための聖域を画定する、
などの機能を果たす
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 22:06:57ID:qboYPQSoでも、それって「科学」を無視すれば「科学」は消滅しますよ、と言っているに等しいんだよな。
魔術的に考えれば、そりゃ、主観を無視して客観とやらを絶対視する科学は無意味になるだろうさ。
でもな、個人の思考の裡にこもるなら主観も客観も区別する必要はないけど、その思考をいったん
掲示板なり会話なり論文なり、個人の外に出せば否が応でも他人の目に触れる、つまり客観という
ものが生まれるわけでな。
悟りだの神秘体験だのの最中では神と自己、もしくは世界と自己の境界がなくなる、つまり他人という
ものがなくなるんだろうが、目を開けて頭を冷やしてみれば他人はちゃーんと存在する。
もしかしたら、月を見ていない瞬間にはその月が存在していないかも知れないけど、世界のどこかで
誰かが必ず月を見ている。
「個人的な真理」と「客観的な事実」は区別というか、棲み分けが大事だと思うぜ。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 22:39:23ID:zts1UEcpもっと聞きたいけど、なんかない？こういう微妙な用語の差異とか
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 23:07:05ID:5Qibud9d0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/21(水) 23:30:29ID:qboYPQSo0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/22(木) 00:08:54ID:Arb8LL0P理解云々は無意味。
ルネッサンスまでは科学は魔術の一部であったので歴史的に見ても
観察－理論－検証－理論の修正－検証－（以下ループ）
という基本姿勢は科学も魔術も一緒。基本的には意味論ではなく実証論だ。
特に現代科学は魔術が捨てなかった「意味」を徹底的に
捨て去る事によって成立しているとも言える。
世界にも人間にも意味などありはしない。ただ存在するのみ。
物事に意味を見つける事が出来るのは個人の魂のみ。
個人の魂と世界を結びつけるのが魔術であって、「意味」を排除した魔術は最早魔術に非ず。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/22(木) 00:53:10ID:9npGFpy30382名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/22(木) 00:57:23ID:P4ij616N定義は無意味だお。形式なんか学んでも技術は学べないお。
というわけで、密教は最強だお。（密教は経験から学ぶんだお）
科学によって記述された世界は生きづらいお。
だから、魔術に期待するお。
密教にも口伝というものがあってだな…。
というか、結論は禅と同じなのに。
何だろ、この間違っている感。
そうか、技術を何も修めてないからか。
道元は唐まで禅を習いに行ったしな。
結論、魔術（オカルト）は学ぶもの。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/22(木) 01:51:25ID:dhKuKJ6Jその学んだ結果、何ができた？
それはお前本人が一番理解している。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/22(木) 01:53:39ID:dhKuKJ6Jは自分はID:knY2E+q4より俺のほうが凄いと
何の根拠も無く（ｒｙ
はずかしすぎるよな。
科学とか持ち出すなら、ソースだせよ、お前の妄想などポエム板でやればいい
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/22(木) 21:23:02ID:utQvAMEv>>382じゃないけどさ・・・
学んだ結果、自分が感じたこととか体験したことを整理して
より効率的な形で魔術として使えるようになるのが
「ごく普通の」魔術修行者じゃない？
学ばなくてもそれが整理した形で使えるのは天才。
そうでない普通の人にはそれは無理。
学んでも使えない、という人はやり方が悪いか魔術に向いていない
というだけの話でしょ。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/22(木) 22:23:58ID:ZV3aHBcv再反論しづらいレスばっかりしてくるな……
煽り目的でないなら、中傷の根拠ぐらい示そうぜ？
お前の妄想などポエム板でやればいい
唯一、再反論できそうな程度に文章が書かれている>>370-372への反論
>>376に対して「科学とか持ち出すなら、ソースだせよ」と書いてるが
科学を持ち出したのは>>371が先だ。
もしdhKuKJ6J＝bSDP6FCSなら、自分の発言も覚えられない健忘症なら
議論ごっこする前に治しておけ、言質のやりとりはネット論争の基本だぞ。
まったくの別人なら、「はずかしい」と安易に中傷するのは控えておけ。
そんな安易な中傷をしてカウンターくらうより、相手の発言の不足や矛盾
をついた方がよっぽど煽れる。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/22(木) 22:32:31ID:ZV3aHBcvbSDP6FCSから続く一連の発言の主旨は
「魔法円と魔方陣の起源は同一だから、区別する必要がない」
でいいんだよな？
途中で、話題がブレそうになってはいるが、結局のところ、それが一番言いたいように見えるんだが。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/22(木) 22:41:44ID:ZjmBWFDI別室をいぢる輩が出始めたかｆ（＾＾；
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/22(木) 22:43:08ID:X0FJepBeとてもよく効きそうですよね！
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/22(木) 23:13:25ID:P4ij616N後半で体験を重視しろと要求するのに、370は、伝聞系。
これでは論理として通らないと思った。
そんなわけで、前半は後半のための導入だと考えた。
374からも、定義（形式）の無視を出張したいのだと思ったし。
>>383
答えにくいな。一応はこんな感じ。
魔術という文脈に入り込むことができた。
魔術師の扱う技術や思想の一旦に触れられた。
日常の視点とは異なる、魔術師、という視点を持つことが出来た。
読書や料理、音楽をより楽しめる（深く味わえる）ようになった。
これは、知識の増加（オタク的な）、魔術的技術の両方の作用から。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/23(金) 13:20:52ID:ESsmqd4c何もできていないのを出来たとコジツケしているだけ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/23(金) 13:22:45ID:ESsmqd4c荒らしに反応しているお前も荒らしだ。カエレ！
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/24(土) 00:21:31ID:52Bv3v7p普通のスレなら、その通りなんだろうがな……
ここはスレの性質上（というか設立理念上）電波が来るのを拒めないんだわ。
俺が見たところ、彼自身に荒らしの自覚はない単なる電波野郎だと思った、だから相手したまで。
なんだが、やっぱり単なる荒らしかもね。迷惑かけてすまなかった。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/24(土) 03:50:06ID:yQ12c6dgイタイところつくな。
確かに、魔術を学んで身につけた技も、
魔術を利用して創りだした作品も見せてあげることはできない。
しかし、究極的に魔術を知る前と違うのも確かだね。
視覚化もオーラ視も四大意識の喚起も、魔術の技法は自分の生活に組む込まれている。
魔術師としての視点を知る前の立ち位置で、生活することはもうできない。
魔術的な心理（論理）法則があると知ったのは、やっぱりでかい。
仰々しすぎるかもしれないが、世界との関わり方が違ってくる。
技術的な部分も取り出すとするなら、
鮮やかな妄想が出来るようになるというのはけっこう大きい。
意識の流れを実感し整理した後では、自己の解釈や管理の仕方も違ってきてるし。
ラノベ的に言えば、魔力（エーテル）を読めるようにもなる。
納得できないかもしれないが、魔術という文脈も技術も確かにあることは事実。
だから、社会的な構造も歴史的な経緯も否定するような見解を、自分は支持できない。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 01:02:35ID:H+9qtObUエーテルの量が一定量を超えると、視覚化した像も動き出す。
視覚化する像の放つ圧力はエーテルの量によって増加する。
この意味でのエーテルは確かにあるよね。
それともこの認識は既に電波の域だろうか？
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 01:13:21ID:j7uQ/n4T魔力とかいうとﾜｹﾜｶﾝﾈだけど
頭が回転してるときというか冴えている時と
似たようなものと考えればよくね？
チョコクッキーとコーヒーでMP１５回復みたいな感じ。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 01:35:14ID:H+9qtObUレスありがとう。
確かにその程度の考えで良いのかもね。
気力みたいなもの。
関係ないけど、魔術やった後は甘いもの飲み物が飲みたくなる。
どの本だったか忘れたけど、ワインを勧めているのも読んだ記憶があるし。
ワインは別な意味なのかもしれないが。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 02:04:50ID:m/6gOmWlここを普通の板だと思っている時点で、おまえＤＱＮじゃないのか？
痛いのはお前本人ｗ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 02:23:03ID:Ke1Cm1Qoなんかそういうときに飲むドリンクのレシピとかないかな。
補気作用のあるクコや甘草をブレンドした蜂蜜酒とかあったら、注文してみたいかも。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 02:46:56ID:axhjZ80Vあと、頭に、大きな構造物や、冠のようなものをつけている。
とても特徴的だ。
この人たちが、巨大石造神殿や、ピラミッドを、この格好で作ったのは、間違いないだろう・・・
これは・・・？
タカの頭の人は、複数いた。
ttp://www.flickr.com/photos/davidcharding/16111937/sizes/l/in/set-371082/
ttp://www.flickr.com/photos/shelbyroot/1165004540/sizes/o/in/set-72157601536456313/
これを見ると、タカや、犬の頭の人が、沢山いたことがわかる。
大体、動物の頭の人は、文明の一番重要な活動に、中心的な人物として、かかわっているように描かれている。
いっぱいの動物の頭の人が、いたようだ。（鷹、ワニ、ライオン（ヒョウ？）、犬、サギ、羊・・）
フリッカーから、いろいろな画像を、リンクしとく。
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2216598683/in/set-72157603786884730/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2217353706/sizes/o/in/set-72157603786884730/
ttp://www.flickr.com/photos/shelbyroot/1164774671/sizes/o/in/set-72157601530994812/
ttp://www.flickr.com/photos/ndalls/420996719/sizes/o/in/set-72157600130342996/
ttp://www.flickr.com/photos/davewell/899870093/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2217386798/
ttp://www.flickr.com/photos/ancama_99/539594954/
ttp://www.flickr.com/photos/leonid_yaitsky/423176475/
ttp://www.flickr.com/photos/shelbyroot/1165440530/sizes/o/in/set-72157601537412917/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2217382492/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2217395188/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2216597763/in/set-72157603786884730/
ttp://www.flickr.com/photos/shelbyroot/1165189384/sizes/o/in/set-72157601536883273/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2217417500/sizes/o/in/set-72157603786884730/
ttp://www.flickr.com/photos/shelbyroot/1164944251/in/set-72157601531269516/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2216623759/sizes/o/in/set-72157603786884730/
ttp://www.flickr.com/photos/7741192@N03/2364507697/sizes/l/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2216624475/sizes/o/in/set-72157603786884730/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2216602719/in/set-72157603786884730/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2216596127
ttp://www.flickr.com/photos/7741192@N03/2364507689/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2217419820/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2217390708/
ttp://www.flickr.com/photos/22490717@N02/2216686227/sizes/o/in/set-72157603786884730/
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 02:50:51ID:axhjZ80V0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 10:28:22ID:Crj2kmCX0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 11:47:38ID:ZnNvISmq0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 23:03:59ID:SWyUnKwd一応壁画の特徴
人の姿と、獣面の人の姿は、頭の獣形以外は、服装、体格などまったく同じ。
人の姿と、獣面の姿の人は、共通の持ち物（アンク、杖、冠、その他）を身につけている。序列がとくにあるように見えない。ある程度の決め事があるようだが、好き勝手に同種の持ち物を共有しているように見える。
動物（あるいは精霊）が、冠をつけている。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/25(日) 23:53:43ID:tRImIEW60406名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/26(月) 15:37:34ID:jh9mWzZEいくらなんでも魔術を数年間学習したはずの人間が
召喚と喚起の区別が付かないなんて事があるものかよ
レンタルマギカの話題を出せば稲葉君になりきれるとでも思っているのか？
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 00:57:07ID:ry4Lizk6それは日本式のお前の主観。オカルトとは差別される意味がある。
つまりお前が差別対象
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 01:26:16ID:wVXDRCao0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 08:23:16ID:ry4Lizk6ID:wVXDRCao
ID:wVXDRCao
ID:wVXDRCao
ID:wVXDRCao
ID:wVXDRCao
↑半島人
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 10:02:01ID:RZd8pd9l0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 13:21:13ID:ry4Lizk6主張したいなら、>>1が決めた規則に沿うべきだろうな。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 15:20:20ID:Pa9tS0pH0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/27(火) 16:40:23ID:ry4Lizk60414名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 00:36:39ID:WzuxBhbq電波野郎から煽り屋さんに路線変更したんですね、わかります。
確かに「あれはわざとだよ！ 釣りだよ！ バーカ！」と誤魔化したくなりますよね。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 01:16:29ID:P1OSOiEwレンタルマギカは内容上話題に出るけど、あまり他の作品については出ないような。
例えばスレイヤーズあたりは、内容がRPG風で魔術自体は薄いからって理由もあるだろうけど
研究してみれば意外に深いかも・・・と思ったんですが。
変り種としてクトゥルフ神話なんかも独自性があっていいと思うんですけど、この流れだとスレチですかね？
他に別スレ立てたほうがいいのでしょうか・・・。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 01:37:14ID:ShkNF0kTクトゥルー神話を好きな人は多いから取りあえず話を振ってみたら？
本場英国の魔術師もネクロノミコンを捏造したりして遊んでるよ。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 01:39:03ID:WzuxBhbqだから、気にしなくてＯＫ。
つか、過疎スレで本来のスレ主旨に沿った話題があまり出ないのはよくあること。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 01:45:53ID:HNbno8lHそれを介してアストラル界から物質界に干渉するというものなので、
システムだけ見るなら魔術とそう遠くない。
クトゥルフはケイオス魔術でやってる人たちがいるので、
>1をちゃんと適用するならスレチになるか？
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 03:33:25ID:fzljbMdy思い込むのは（ｒｙ
実に（ｒｙ
0420415
2008/05/28(水) 08:36:30ID:P1OSOiEw正直、スレイヤーズとかクトゥフ神話、エロゲの方面しかあまり見てなくてスレチだったら
どうしようかな・・・と。（レンタルマギカは見てません・・・）
とりあえず時間があったら話を振らせていただきたいと思います。
スレイヤーズは418さんのようなシステムが好きなんですよねー。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 08:37:35ID:xj2Ng3F30422名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 21:19:50ID:WzuxBhbqどうにも読みたいという食指が伸びんのだよな。
そういや、よくわかる現代魔法の第一巻のディレクターズカット版が出た
らしいから、そっちの方に興味がある。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 21:45:21ID:HbfEJsZg0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/28(水) 22:29:39ID:NO65zbdYそれは奈良にあった魔術団体（GD魔術をメインにしていた）であって
GDとは組織的関係は無いはずだぞ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/30(金) 08:36:15ID:IJupahWdキチガイは糞でもして不貞寝していろよ。
レンタルマギカ以外の魔術なんてありえないし、それ以外はアフォのやること
わかったな？
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/30(金) 08:36:40ID:IJupahWd0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/30(金) 23:10:00ID:WS4SDExjあ、IDが「いじゅぱ」だって。ありがたやー
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/30(金) 23:46:15ID:Sb2pNMLG0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/31(土) 00:08:00ID:rhDhTdPi0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/31(土) 01:57:51ID:PnJbp7Dm0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/31(土) 02:16:36ID:4uVNcNm3小ごぼう星儀式等をまだやったことないみんなはどんな修行やってる？
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/31(土) 23:13:43ID:4uVNcNm30433名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/31(土) 23:33:44ID:FBMPpvWFねえ稲葉く～ん
全然更新されていないけど研究はどうなったの～？
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/05/31(土) 23:38:14ID:4uVNcNm30435名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/01(日) 01:44:10ID:OQ/ZbzsX下手に読むと、クソくっだらねー争いに巻き込まれそうでなあ……
ああいうの見てると、「レ（略）を経典にする連中」を批判したいっていうより、
単純に「稲葉君を馬鹿にするネタ」が欲しいだけって感じがしてなあ……
ところで、このスレの連中は魔術にとっての「フィクション」をどのレベルで扱ってる？
「経典」？ 「参考書」？ 「レシピ集」？ 「ヒント集」？
俺自身は「ヒント集」としてみてるけど、それなりの覚悟があるなら「経典」扱いも可とは
思ってる。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/01(日) 09:21:02ID:OhaiFObWレンタルマビカが正義みたいな奴は、実に痛いよな。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/01(日) 12:00:54ID:Ig1QxufBいや、実際に稲葉君は馬鹿にされても仕方ないだろ、向こうでなら。
だから彼の安住の地としてこのスレが作られた訳で。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/01(日) 23:30:54ID:OQ/ZbzsX邪道を嗜めるんじゃなくて、単純にフィクションと魔術を混同する奴はイタい、で終わってる。
たぶん、馬鹿にしてる奴の中には「魔術とか稲葉君とか知らないけどオカ板住人はイタいで決定ｗ」
みたいなオカ板によくいる種類の奴も混じってる。
例えば本スレでグルグル信者が槍玉に挙げられてたけどちょっとでも魔術かじってたら、辞書的な知識
よりも内面的な体験の方が重要って知ってるもんだし、批判するにしてももう少し突っ込んだレベルに
なるはずだろう。
決して「稲葉君」のレッテル貼って終わりっておざなりなやり方でなくて。
邪道を嗜めるなら嗜めるでそれは重要なんだけど、一見の煽りと同じレベルってのがやるせないんだよな。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/02(月) 01:10:57ID:i8zY+8ft同意。批判は強度を持っているべきだよね。じゃないと萎える。
でも、彼の姿勢にも幾つかの問題があったと、自分は思う。
一つ目は、最小単位を万物照応だと考えていたこと。
技術があって、それを結びつけるために照応が取られていることを理解してない。
言葉の段階で囚われていたよね。
二つ目は、魔術を学んではいなかったこと。
レンタルマギカを魔術的知識を用いて読み下していたよね。
魔術を学ぶためにレンタルマギカを利用していたのではなかった。
レンタルマギカに入り込むのではなく、手元に置くべきだった。
これは魔術書を熱心に読む人にも同じことが言えるけどね。
自分は、フィクションを利用する魔術師がいても良いと思う。
遊び心は極めて重要。しかし、それを技術と混同してはいけないと思う。
ガンダムを作っても良いけど、ミノフスキー粒子がとか言い出してはいけない。
元素霊を実践で見出してもいないのに、元素霊がとか言っちゃいけない。
知識と技術（事実）の境界には、注意する必要があると思う。
シニフィアンは常にシニフィエ（空想上ではない）と対応させる必要があるよね。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/02(月) 01:50:17ID:ocyIbduW0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/02(月) 02:57:31ID:73yILW2p0442本当にあった怖くない名無し
2008/06/02(月) 17:39:12ID:LPlhArABだから、「王国」に対する習得感覚を神話に基づいて説明してくれよ。
例えば、逆向き瞑想が一体何の役に立つかと云えば、無意識下に沈殿した感覚的に習得した事柄を意識化する意味合いがあったりするっしょ？
そういうがコメントに欲しい。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/02(月) 18:16:26ID:vhu6girh0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/02(月) 22:37:56ID:zuOaZRyu0445本スレの170
2008/06/02(月) 22:57:33ID:fYHU31U8> 例えば、逆向き瞑想が一体何の役に立つかと云えば、無意識下に沈殿した感覚的に習得した事柄を意識化する意味合いがあったりするっしょ？
申し訳ないけど、↑を読んだら君は本スレの>>165が言うように
妙な小理屈をこね過ぎる傾向があると思う。
だって逆向き瞑想の最も重要なポイントが欠けているから。
（勿論、↑に書いているような効能もあるよ。）
もうちょっと虚心坦懐にありのままを観察するようにした方が良いと思うよ。
老婆心ながら。
0446題「影の政府が駆使し続ける魔法」
2008/06/03(火) 16:00:44ID:k2Slzz/cジェント」についての、独自情報HPは、7月8月頃になりそうですので、もうしばらくお
待ちください。先に、内容の一部が、飛鳥昭雄氏情報（NSA・NASA・JPL情報）に対しての「非科
学的中傷本」のスレッドに載っています。なお批判意見・批判サイトにより混乱
したり惑わされてしまっている方は、絶版ですが、「ロマン・サイエンスの世界」
（雷韻出版）が真相を知ることが出来必読です。5月現在、ログ倉庫内でなく普通にすぐ
読める飛鳥昭雄氏2chスレッドはいくつか存在しますが（NSA・NASA・JPL情報の信用を
落としめる情報操作を目的としたスレッド・記述もありますので十分ご注意ください）、
当方が掲示しましたタイトル「日本人の影の政府関係者（警察・自衛隊）」
「影の政府日本人関係者の人相」「影の政府の日本での今後の陰謀」
「「影の政府」による 長期の陰謀実例」「影の政府の日本人へのシナリオ」の
全てが載っているのは、その内の一つだけです。一部のタイトルしか載っていない
スレッドもありますのでご留意ください。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/04(水) 17:44:30ID:Kjk8eULtいうのは簡単、俺知っているもん。
だが表現能力の無いお前が発言できないのは別の理由がある。
長文になり日本語おｋと煽られることを予測しているからだ。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/04(水) 19:08:42ID:oc1h2HoXじゃあ表現力のある君がさっさと書けよw
>>442の内容じゃ「頑張ってちゃんと修行しているのは判るけど、
イマイチ要領を得ていない上に矮小化して捉えているな。」
と思われちゃうだろ。これは君の名誉の問題だぜ。
「感覚的に習得した事柄を意識化」というのは
一番重要な効果が得られた事の副産物の一つだってのは
判ってると思うから、まあ頑張って。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/04(水) 19:31:05ID:7SRVaoR10450名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/04(水) 20:38:18ID:Kjk8eULt>449
すこしは>>1をみたら？
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 12:16:29ID:IdIDXHtd0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 13:39:03ID:6PfpZP3b0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 14:11:41ID:H4NOLnUtなんだシッタカ君だったのか、その程度だったら
口出しする以前の問題だろ
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 19:32:28ID:WPuXSqeK口出し以前なんて捨てゼリフ吐かずに、そのなんたるかを書いて
議論を継続すればいいだろ
0455448
2008/06/05(木) 20:25:59ID:3lc28C3/俺がシッタカ君であっても、君が>>442で書いた事がショボイ
という事実は消せないよなw
見る人が見れば明らかに判る、というか君がいうところの
「シッタカ君」であっても判っちゃうレベル。
これでも一応期待はしてるんだぜ。
それなりにちゃんと修行をしていることは判るからな。
頑張ってくれよ。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 22:19:50ID:b3F6Ft+ittp://allabout.co.jp/gourmet/sanchoku/closeup/CU20060628A/
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/06(金) 00:25:11ID:/aCIo89f0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/06(金) 01:45:11ID:p+Y9V3xv厨ニ病患者のごとく垂れ流した方がいろいろやりやすいよ？
本スレでも支障なく話題にできそうな「まともな」ネタだと、だいたいの概念が魔術的に
こなれてしまっているから、それを話題にしている人がどのレベルで理解しているかって
いうのが感覚でわかっちゃうから、多少やりづらいところも多いと思うんだけど、サブカル
の単語は魔術的に全然こなれていないから、「足元をみられる」ことも少なくなるし。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/06(金) 10:48:05ID:l4cS69xS0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/06(金) 11:00:13ID:l4cS69xS>妙な小理屈をこね過ぎる傾向があると思う。
>>165てＵＲＬ出しただけで何も理屈すら（ｒｙ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/06(金) 23:24:13ID:p+Y9V3xv／￣￣＼
／ ＼
|:::::: ｜ ６行で長文扱いはないだろ・・・
. |::::::::::: ｜ 常識的に考えて･･･
|:::::::::::::: ｜ ....,:::´, .
. |:::::::::::::: } ....:::,, ..
. ヽ:::::::::::::: } ,）:::::::ノ .
ヽ:::::::::: ノ （:::::ソ: .
/:::::::::::: く ,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/06(金) 23:32:39ID:p+Y9V3xvこのスレに何を要求してんの？
論争吹っかけてるようにみえて論理が脆弱だし、喧嘩したいだけ？
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/07(土) 00:12:51ID:bpq0uNPlわざわざ魔術関連も調べてるみたいだし、手の込んだ煽りだな。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 10:09:25ID:6kIkwFVy0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 10:21:19ID:CthugiEWラノベ魔術の研究ｗｗｗは進んでいないのですか？
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 22:55:47ID:mrXS2OTk0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 23:30:28ID:6kIkwFVy0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/09(月) 00:13:25ID:aC8ShXgP○レンタルマギカ
ワザとなのか本気で間違えているのか
判定に困るな
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/09(月) 01:46:08ID:60upgaJbマギカとマビカは違うぐらいわかれ
勝手に同一と解釈するなよ、なにそれ的。
似ていれば同じだと何故思う？シッタカ君か？
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/09(月) 11:42:29ID:4vStRKsU0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/09(月) 20:06:36ID:60upgaJb0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/09(月) 22:14:06ID:YpFymGX60474名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/11(水) 23:29:12ID:SH1KuUNJ0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/12(木) 13:01:34ID:h2yReYx/そのバカさが目立つｗ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/12(木) 13:47:52ID:egDfg+En「稲葉くん特定君」を特定し間違えたんだね(^-^)
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/12(木) 15:40:45ID:jBmTu/AQ0478稲葉
2008/06/12(木) 17:35:57ID:h2yReYx/0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 00:30:14ID:5AU+LFWfバカバカしいというのは同意だが。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 01:58:52ID:6obqSMi8「オレだけは稲葉君じゃない」というのもナンセンスだな
こうやって書いてるうちに自分が誰よりも一番「稲葉君」な気がしてきたしw
きっと僕以外はみんな偽物の稲葉君だろうね
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 02:05:57ID:I4ZPJkS+いつまでも続くもんじゃないよ、それは君の脳内だけの流行で。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 02:07:26ID:I4ZPJkS+0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 08:01:06ID:hV5uOr2t> 「住人全員が稲葉君だらけのスレ」
「住人全員が稲葉君のスレ」が正しいと思われ。
このスレに書き込んだ人間には自動的に「稲葉君」の称号が与えられ、
輝ける聖四文字「INBH」がアストラル体に半永久的に刻み込まれるのだ。
0484名無しの稲葉君＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 12:33:51ID:6obqSMi8これからは心おきなく魔術アヌメや魔術マンガの話をするべし
ちなみに次スレは
【住民全員】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 2th【稲葉君labo】
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 17:12:40ID:I4ZPJkS+0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/13(金) 21:16:52ID:jtf/0n08現行スレタイの意を汲んでやれって
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/14(土) 00:06:03ID:GYnKZXHT痛いな、スレ乗っ取りが目的か？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/14(土) 00:22:42ID:9TIIvZPwこんなとこ乗っ取って、なんかいいことが一つでもあるのか？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/14(土) 11:31:11ID:GYnKZXHT彼の価値観は超えられない壁の向こうにあるので
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/14(土) 21:53:24ID:/YmD6IXu0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/15(日) 01:06:15ID:syu30ADf0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/15(日) 22:44:39ID:BbYQ2goo>ま、そのうち研究しよ。
って、いつもそればっかりだよね
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/16(月) 00:39:43ID:R5VtLaUxあわせたいと考えるのってどうなのよ。
>>492
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/16(月) 10:13:32ID:KfyeoqFC>あわせたいと考えるのってどうなのよ。
それって稲葉君のことだよね？
心配して忠告する人達もかつてはいたけれど
もう皆さじを投げ出しているよね
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/17(火) 02:26:32ID:h5bYDrCk稲葉君を召喚しちゃだめだめ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/17(火) 11:44:15ID:l79Jj5S9494＝稲葉君本人。自己紹介まだ？
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/17(火) 12:14:52ID:YQ/gQPah馬鹿乙。
このスレにいるのは全員稲葉君。
0498（「山」アンタレスの天秤の両脇が四天王…と
2008/06/17(火) 13:49:53ID:0PKCEpHGこうしないと精確に思い出せないからカンベンして。
属性はイデアでいいと思うけど、日本にローカルな事情で
『美のイデア』であるＢＥＡＵＴＩＦＵＬや漢字の美の持ってる
達成（勝利など、到達や成功）の語義が（デフォルトでは）
日本では存在せず官能（感覚機能）に関連付けられてない。
日本以外の使用例は達成のイデアと訳し直せばそのまま
通用するけれども、一般的には「（狭義の）秩序」のイデア
で良いと思う。 （日本では近傍・焦点機能が連動しない。）
法（道理）に代表される属性だね。他には古代ギリシャ以降
真理と誤訳された正義、（力を含む広義の）善のイデアか。
仏教用語の空大（残り四つは啓示宗教初期用語にも採用）
＝等価性の拡張にして形容詞類の機能を実現させる異同の
基本枠組であるイデアは↑の他に四種類あるけど、そのうち
一種類は残り四つの全てをその拡張として持つ純粋な抽象
である等価性（仏教用語の空（大）。≠無などの漢字の空；）
そのものだから、その拡張であるさっき上げた所属・所有型
＝全体的統計的傾向性・ベクトル空間型：十二支（縁起）で
第九（戌＝朱色）『有』に相当する型：（統計などで、隠れた）
独立次元軸として共感覚色平面に対して垂直＝独立の成分
となろうとする因子（日本語なら「や行因子」）であり、全部に
対し部分が持つ等価性（全部への構成が等価性の完成）。
…日蓮版虚空会の八幡大菩薩、日蓮遺文集立正安国論
該当部分などによれば虚空会（古星座体系）のＨＥＲＭＩＴ
プロキュオン（こいぬ座～ユニコーン座）の「きつね※」で、
三身如来＝創出構成時公理（契約）の三項がそれぞれ
ＳＵＮ‐ＴＯＷＥＲ‐ＴＥＭＰＥＲＡＮＣＥだから数価変換して
タイプ＃は７（２００＋８０＋６０＝３４０）処女宮の命名の
由来になった第二項のＴＯＷＥＲ（十干タイプ＃８：乙）が
『稲妻』と呼ばれる由来であると共にその語義「初」から
名を貰った、分離や計数・独立性や方向性の因子だな。
※多くの言語で「きつね」を表す語は「赤」、狩の名手＝
ベクトル機能：投射＝八幡・瀕死時は頭を故郷を向ける。
日本以外では「過来（過去）」、つまり成果である
太った家畜＝漢字の美から振り返ったコストを
道理＝道具の理である費用対効果で評価し、
順調な進行過程としてＢＥＡＵＴＩＦＵＬなどの
関連する形容詞類でも使うが、本来ならば
（湿＝申＝大小・ＭＵＣＨタイプに対する）
戌＝多少・ＭＡＮＹ（少ない方が優れる）
タイプの数量評価尺度用の順序性や、
関連する（全部から）部分への特定、
日本語の「は」構文などを実現する
ＡＮＤ集合演算：ＰＲＩＥＳＴＥＳＳスピカ「女神の稲穂」
＝持国天（タロットでは僧尼男女の四衆の別名を使う）
（チェックサムは７＋２００＋１０だから月タイプ１で、
月天＝巨蟹宮のアモン１＋４０＋５０と同じ枠。
あちらはＣＨＡＲＩＯＴアルクトゥルスだけど）
…との関係による機能（＝分離・所有・計数・
離散距離＝離為火＝壬；正負問わない
報酬分担割合引き受けという意味で
責任＝報酬～廉の徳：「唯一性」）
の使用例の方がユニコーン神話などでも使われるれど、
十の基幹契約の第一（十干順＝降順なら第九）でなく
十二の分岐契約の第五（だから緑＝午）の天秤宮、
Ｌの起源のΛ：さそり座…須弥山「単一性」も重要
0499ロウがゲーム的殺人鬼ならカオスはストーカーって感じ？
2008/06/17(火) 14:40:21ID:0PKCEpHG（女神異聞伝ペルソナに登場。ペルソナもシマシマ。）
すぐにとても使えるが活躍パターンはそれだけ男。
まーくん以外の稲葉君には関心がありません（ハルヒ風
蛇足に戻った：自在天＝等価交換原理を前提とした
順序性による評価尺度は、因果応報＝精神＆心理の
世界の力学法則でもあるけれど、本来は相対性原理：
＝空間などの等価交換型順序性（力学的な保存則）は
力学法則そのものであり、あらゆる力学現象は全て
対応する順序性を実現する方向・大きさ…の変化だ、
に対応する物理的な未来予測シミュレーション用の法則。
それを近縁・原因・結果・報酬＝忠・力・善・情など精神・心理
世界の変化法則＝学習系（情動系）にも使ってるだけだから、
それ自身は数量的な上下関係（白黒・明暗型の価値相互関係）
しか扱えない（良く言えば善良、悪く言えば統合失調症的な視野）。
（費用対効果等とは違うけど）因果応報＝「等価交換」だから、
その影響力が実現するまではどんな原因でも無いのと同じだし、
その力＝それによる変化の実現と共に対応する量を失っていって
その総てが消え失せて何も残らない、つまり統合失調症的な「神」、
いわゆる全知全能なんてのは当人の数量型上下関係以外の壊れた
＝等価交換の破綻のチェックが出来てない＝神としては雑魚であって、
恐怖（それも恐と怖の混同バージョン）の支配下の当人（達）の精神心理
世界以外には直接的には何の影響力も持たないんだけどそれにしたって
五行の水行＝五大の風大としての＝主に側頭葉で実現する機能としての
やれ考えが音や言語として読まれたとか幼稚な妄想＝上下型関係構造情報
しか扱えない五行／五大属性神としては雑魚（大自在天）になぜ…ま、ぃぃゃ。
今はイデアによる三大属性。上記のはいわゆるカオス属性で、某作者に
正義のイデアを前提にした愛（本物のほうです※）や自由（これも本物）と
混同されて過剰な力を与えられた（えたーなるちゃんぴおんのことかー！）
ような大物ではないですが、何しろ認知系にとっては単純化そのものなので、
いろいろと楽が出来て（特に烏合の衆の間では）すっごくはびこりやすいです。
恐怖で等価交換という前提が壊れない限り力量などの尺度としては正しいしね。
感情（情動）などの徳（＝善のイデア）のルールで善や力量などの価値を測れるのは
（小）自在天＝等価交換（による順序性による評価尺度）のおかげだけど、その前提は
取捨選択の対象としての評価＝「かわりがきくものとしての評価」だから、それが誰でも
忠義や権力や善や、そして何よりあらゆる感情（情動）は人間が人間に向けてはいけない
・・・っていう絶対のルール（人としての最低条件）があって、人が人を代用可能「物」として
扱ってしまえば、人を代用不可能なものとして扱うものなど何もなくなってしまうってこと。
愛情＝捨愛＝「感情（など）による『本物の愛※』の代用」は、他の三種類の代用と比べ
最も劣る代用だから、本物が必要で代わりがきかない場面でなくても、人が人に対し
その機能を適用した場合に使用者型を（特に愛に関し、偽物へと）腐敗させると共に
それを適用された＝（本物の愛ではなく）愛情を向けられた相手の内面の世界を
ひどく荒廃させるんで、『カオスでは主体／特定／実体…性のない愛は厳禁』。
※愛など非上下順序型相互関係＝五行の火行＝五大の火大＝人類最大の欠損系統。
残りの四つで代用したのが（価値の高い順に）慈愛・喜愛・悲愛・そして捨愛（＝愛情等）
0500これからおかいものですよー（家事手伝い
2008/06/17(火) 14:46:51ID:0PKCEpHG評価尺度などの内部矛盾として実現される選択肢などの特色は
仏教においてはお互い争う関係で互いに相容れない善悪を持つ
（例えば、敵味方）組み合わせ、例えば鳥と竜などの組み合わせ
として登場する。 ドラゴンは大蛇であり竜王は魚の派生だけど、
仏教における竜と蛇との直接の対決はない（混同もまずないが）。
この辺りから選択肢の特色としての隣接・近所関係が見えるかも？
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/18(水) 02:13:52ID:tvUbvEg3IDを必死に変えながら稲葉君を演じるのもいいが。君の反応はわかりやすいので
特定できるほどバレバレなんだよ。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/18(水) 14:04:45ID:RPaAM+RY0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/18(水) 15:33:48ID:tvUbvEg3稲葉発言しかできないデンパ君？
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/18(水) 15:44:12ID:M/UI/3ZF0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/18(水) 23:40:16ID:tvUbvEg30506名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/19(木) 10:28:38ID:Z+Cen2emどう違うの？
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/19(木) 12:17:34ID:nxiPswbGデンパではなくて正しくは【デムパ】
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%87%E3%83%A0%E3%83%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
常人では計りしえない電波を生身で送受信出来る者のこと。
こうして送受信される非物理オーラを発生する物を言う。
電波ではなく「毒電波」だろ？
超能力者や魔術師には必須の能力であり。それを崇拝する興味本意なものや
単に知識として知りたい人は対象外である。
稲葉君が電波と中傷されるのは、超能力を持つ尊敬を意味すること。
常人が超能者を区別しているという解釈でもある。
で>>506は板本意の超能力でもあるのか？それともタダの凡人？
凡人ならこの板から退散することをお勧め、悪魔が集まる板だからな
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/26(木) 00:04:03ID:ycl055eq（等価交換とか）を否定するようなネタフリのがまともに動きそうだな。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/26(木) 00:10:44ID:Dlye0eHmそれは一理あるかもしれないけれど、このスレを立てた意義が無くなるだろ。
更に言えば、折角「彼」を隔離できたのに、本スレに戻ってこられたら困る。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/26(木) 19:33:55ID:xXFNiebp"You-Know-Who"みたいでかっこいいなおいｗ
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/27(金) 15:33:17ID:9ebHaTm7創作物のフィクションを趣味とする人と現実に魔術をやっている人とで
混ぜ合わせれば、まともな結果はでないと思われます。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/27(金) 16:03:19ID:nJmypqkQ0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/28(土) 00:30:49ID:wxu5PbI90514名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/28(土) 14:29:40ID:RecV31OA0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/29(日) 10:19:24ID:okQ5Jaq0なんてものが碌に無いということだな、結論としては。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/29(日) 23:40:56ID:ORRRA4XS思い込むしかないんだろう。
まあフィクションで満足しているんだから、現実とは無関係という線引きが
できているわけだし（ｒｙ
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/30(月) 00:43:43ID:gch10sBY魔術とは「現実とはなにか」を問うことでもあるのだから
現実の魔術、フィクションの魔術という線引きは無意味、
ということがわかってくるのは中級以上になってから
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/30(月) 11:56:48ID:Q/hmjZ7u中級以上の実践者の間でも、そういうのは電波か馬鹿と認識されます。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/30(月) 13:59:37ID:XzoE/bnkヴぁかを相手にするなよ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/02(水) 00:26:32ID:T7Tazzk7同じ２ちゃんでも、電波全開、馬鹿全開で豪快につっ走ってる気持ちのいい奴らもいるというのに、
魔術ってここまでつまらないものだったんだな。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/02(水) 00:41:31ID:T7Tazzk7ここは「フィクション→魔術」であって「フィクションの魔術→現実の魔術」ではないはずだが、
まあ意図的に範囲を狭めているんだろうな。
しかし、このスレが嘲笑で埋まるのは予想はしてたんだが、魔術にとって嘲笑ってここまで
ネガティブな概念だったっけか？
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/02(水) 00:56:01ID:T7Tazzk7＞魔術ってここまでつまらないものだったんだな
つまらないっていうのは、「フィクション通りにならないなんて、つまらない！」
という意味ではなくて、電波の扱い、馬鹿の扱いのこと。
魔術師は電波の扱い、管理された愚かさの専門家と思っていたんだが、完全に勘違いしてたわ。
すくなくとも、２ちゃんの別のスレ住人のほうが、「表現された電波」の扱いは数段も上だわ。
勘違いしてた俺は一から真面目に修行しなおすことにするよ。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/02(水) 12:14:24ID:/d/ui09Y>>515の意見に対して何か一言お願いします。
それから実際に「フィクションの魔術→現実の魔術」を志向し
「フィクション通りにならないなんて、つまらない！」というアホも
いた事をお忘れなく。
流石に、そういうのはフォローしようが無いだろ。
>魔術師は電波の扱い、管理された愚かさの専門家と思っていたんだが、完全に勘違いしてたわ。
まあ、それに気付けただけでも成長はあったのではないでしょうか？
貴方がどのような経緯でそのような勘違いに陥ったのか、少しばかり興味はありますが。
>すくなくとも、２ちゃんの別のスレ住人のほうが、「表現された電波」の扱いは数段も上だわ。
だから、最初からここは電波を扱うスレではありませんよ。
結果的に電波の巣窟になっていますけれど。
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/02(水) 13:19:00ID:1cQHdVj9ライトノベル厨の仕様ですなｗ
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/02(水) 23:24:06ID:LXDkRrIIってのは何の意味も無いよね。
稲葉君のブログの内容のことだけど。
それは情報の劣化だろ。
美味しんぼを参考書に調理師試験の勉強をするようなものだ。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/03(木) 01:26:52ID:LYJNKAy1>>515については、最悪、この試みからまったく得るものがなかったとしても構わない、むしろ
そういう電波に対する態度をどれだけ柔軟に保てるか、の方が大事かな、と考えてたな。
～というアホもいた事をお忘れなく。
「でも、オレは違うよ」と言いたかっただけで、まあ、このスレの空気から意図的に誤読する奴も
出てくるだろうし、そうなったらうざったいなあ、と。
＞成長はあったのではないでしょうか
確かに、それがここでの一番の収穫ですな。嫌味抜きでそう思う。
＞最初からここは電波を扱うスレではありませんよ
この点に関しては、勘違いしてるのは貴方では？
スレを立てた当初から、電波が溢れるだろうことは折込済みですし、そのようなことも度々言って
きたのですが。
まあ、「スレ内容を捩じ曲げて喧嘩ふっかける偽電波」を装った電波も出てきたんで、そういう
釘刺しも仕方ないよなと思いますが。
しっかし、ネガティブな気分の時に書き込むもんじゃないですな。
酔っ払いのどーでもいい戯言に反論してくれて感謝。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/03(木) 10:26:54ID:kfFi7ji+0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/03(木) 10:40:18ID:euUbnJQ7このスレの存在意義を完全否定することになるけど。
まあ本スレにサブカル経由で入ってきた勘違い初心者が来た時に
思い違いを正す為の隔離スレとして機能してくれれば有難い。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/03(木) 21:16:54ID:kfFi7ji+激しく同意
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/03(木) 21:37:35ID:LYJNKAy1いや、ある程度スレが回るようになった中盤以降は粘着といえる程書き込んじゃいないんだが……
ＥＳＰ板にＥＳＰが多いのは仕方ないか。
>>528
ま、なんだかんだ言って、隔離スレとして機能してくれれば、俺もそれでいいや。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/03(木) 22:14:22ID:LYJNKAy1単純にラノベ由来の魔術なんてスイーツ（笑）並に馬鹿らしくてｗｗｗな奴が大多数を占めた
だけだと思うんだが。
俺はラノベに限定したわけじゃないけど、妙にラノベにこだわる奴が多かったな。
逆にそのラノベに対する嫌悪がどこから来ているのかが気になった。
ダイエットや禁煙してる人の中には、他人の喫煙や暴食がムカツく人もいるけど、その類かもな。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/04(金) 03:27:29ID:/NAPgre0隔離された本人乙
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/05(土) 00:04:13ID:VN8si3je議論が成り立つには批判する側も必要なんだけど、ここまで否定派が大多数なのに実のところ、
批判のレベルまで行ってない、ただの中傷ばっかりなわけで。
例えば、「同じ厨ニ的内容なのになんで神話はよくてラノベはだめか」な事で長文書く奴が
一人ぐらいは出てもいいはずなんだよ。本当にラノベ厨がうっとうしいと思っているなら。
多分、このスレの中では肯定派であるはずの俺がラノベに一番厳しい意見を出せると思うよ。
ここは、不特定多数が書き込む匿名掲示板だから、面白半分でピンポンダッシュするだけの奴が
いてもいいとは思うけど、それしかいないっていうのはマズいだろ。魔術師的に考えて。
一行にまとめると
「電波ですが、何か？」って言ってるのに「やーい電波、電波ｗ」と返されても、話は全然進まない。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/05(土) 00:13:06ID:X+6AvSJu> 例えば、「同じ厨ニ的内容なのになんで神話はよくてラノベはだめか」な事で長文書く奴が
この程度の認識で
> 多分、このスレの中では肯定派であるはずの俺がラノベに一番厳しい意見を出せると思うよ。
ってな事を言える君の痴性に乾杯！
煽りはその辺にしておいて・・・
まずは「なんで神話はよくてラノベはだめか」を、君なりにきちんとまとめてご覧よ。
似たような考察は海外でも色々な魔術師がやってる。
これは、魔術的世界観の根幹に関わる最重要課題だから、
君がきちんとした意見を出せれば実のある議論は幾らでも出来るさ。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/05(土) 00:29:43ID:VN8si3jeひとことでいうと「もうなにもかも('A`)マンドクセ」
実のところ、こうやって書き込む気力も涸れちゃってる。
第一、俺が気力振り絞って書いたとしても、実のある議論なんてできないだろうよ。
議論には批判する側が必要でな？ 似たような考察が色々あるというのに、誰も
そういう意見を出さなかった、出そうという意志すらなかったのは確かなんだ。
ま、いいんじゃない？ ここはラノベ厨と嫌ラノベ厨が罵りあう隔離スレってことで。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/05(土) 00:46:04ID:VN8si3jeX+6AvSJuさん、俺のしょーもねー愚痴に付き合わせちゃって、ごめん。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/05(土) 00:49:17ID:YNF9Jihd0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/05(土) 00:58:42ID:X+6AvSJuまあ、それだけで本が1冊書けるぐらいの難しいテーマだから、
簡単に書けないというのはあるよね＞「なんで神話はよくてラノベはだめか」
俺も以前にちょこっと書いてみたけど、落としどころが見えなくなったので
未完成のまま放っている。
「ラノベはだめ」じゃないんだけど、ラノベの細部に拘ると駄目なんだよな。
特に現実の魔術の本筋を阻害するような事に拘るのがね。
でも此処は、そういうところに普通の魔術師とは一味違う拘りをもつ人達
のスレッドで良いのかもな。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/05(土) 01:02:57ID:VN8si3jeそうなんだよな。御伽噺や神話、伝説なんか二行で済む話がごろごろあるのに
逆にそういうシンプルな話の方が力を持っていたりするしな。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/05(土) 09:23:27ID:GHNjG5Ps0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/05(土) 23:58:17ID:v63YnV8Nオカルト的にはそれで正しい答え。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/19(土) 02:57:34ID:5/gJ52LY0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/31(木) 22:44:33ID:hfGjxCSy0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 00:43:24ID:a+RhRDCn0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 09:36:23ID:RNVzLvzc有意義な話は混沌スレに移って、本家が電波の隔離スレ状態だからｗ
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/01(金) 23:26:20ID:wlTTdnqHいや、こっちが煽りに釣られたのが一番悪いんだが、釈然としないな……
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/03(日) 20:22:18ID:5L0QHdLvとにかくスルースキルがないのに、まとめ役を買って出てるからどうも見てられない。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/05(火) 18:11:12ID:SnMP0/Ohこれに気がつかないのが荒らしの本体なんだよね
自分が正論だと勘違いしている、それは自分が正義で他は正義じゃない
愚かしい考えかた。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/08(金) 20:10:31ID:QOPEdlw8こっちはその残り滓だけど
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/14(木) 07:52:11ID:FvDgMe5Rネトウヨはウザいだけで済むけど、ガチのサヨはそういうの通り越して怖いわ。
「今上天皇の呼称でそんな分類できるって初めて知ったよ」とか
「そもそも世界でみても国民の概念って近代からの発明じゃね？」とか
横から突っ込みたかったけどできなかった。もう終わった話を蒸し返せないとか、
9Ubd8z770扱いされるとか関係なしに、なんか触れたくないよ。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/14(木) 08:21:29ID:YQYYn+Zg0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/15(金) 11:56:27ID:b8BtU0xU日本の左翼が問題なのは、国益を損なうことを善だと信じて疑わないって所。
つー訳で、売国奴を呪殺する作業に戻ります (｀･ω･´)ヾ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 00:16:49ID:aXgPApWO0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 23:00:20ID:FWmhvvi1その影響は、もちろん日本も受ける。
その不況の回復後、中国の高度成長は終わる。だが、いったん完成した沿岸の経済は保持される。
この状態で、日本は引き続き付き合いを続けるしかない。
この頃には、おそらくモラル面でも技術面でも、日本に追いついている。
気になるのは、貧富の拡大だな。
自治区はいずれ、中央政府にとって重荷になる。
これによって、俺はチベット独立は夢ではないと思ってる。
毒餃子事件は問題だが、かつての日本も経験したこと。ヒ素粉ミルク事件、ＰＣＢ食油事件・・・
中国を見るなら、大人の目で見なけりゃならん。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 23:01:53ID:FWmhvvi1君がいくら中国を嫌ったって、どうにもならないの。
中国に進出した３万社の日本企業の投資金を取り戻す方法を、君は提示できるのか？
日本最大の貿易相手国というつながりを、具体的にどうやって断ち切って、そこから生じる莫大な損害をどうやって補うのか？ 君は具体的に提示できるのか？
中国と日本の産業の共同作業を、具体的にどうやって解消して、そこから生じる莫大な損害をどうするか、君は提示できるのか？
子供みたく感情的に嫌うのは簡単だ。
だが、大人と言うのは責任というものをもたなければならん。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 23:03:22ID:FWmhvvi1君が食べてるスナックにもカップ麺にも菓子パンにも、中国製品を完全除去したら、作れなくなってしまうのが現状なんだ。
産業や経済の関係を断ち切るのは簡単じゃあない。
世界は見捨てたくても、見捨てることは出来ないんだよ。中国を切り捨てたら、自分に跳ね返ってくるからな。
これが「現実」だ。
だから、中国に厳しく「抗議」するんだ。
こうなると、中国は信頼回復に動かざるを得ない。
それで、中国は凄いスピードで「変化」している。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 23:03:59ID:FWmhvvi1ＪＲが嫌いだからといって電車を使わないわけには行かない。ゲイツが嫌いだからと言ってＰＣ屋はWin用ソフトを扱わないわけには行かない。
俺だって中共は好かないが、商売人は現実主義者じゃないとやってゆけないからな。
毒餃子にしてみて、中国政府の対処は、官僚社会主義の悪癖たっぷりで、モラルも発展途上だ。
それは認める。
だが、進歩はしてるのよ。
言っちゃなんだが、江沢民時代だったら、そもそも事件の存在すら認めなかったろ。
国内での事故発生、(形式的にしても）日中共同捜査を立ち上げたにしても、江沢民時代以前の中国を知ってる者から見れば、凄まじい進歩なんだｗｗｗ
ま、俺たちから見れば、「情けない進歩」かもしれんが、発展というのは、そういうもんだ。
チベット独立だってそうなんだよ。
外野の俺たちは無責任に「中国を憎め憎め」と煽ることは出来る。
だがチベット人は独立後のことも考えなければならない。
日本以上に、中国と経済、産業が結びついてしまったチベットは独立するにしても、中央アジア諸国やバルト三国とロシアにように、関係を続けなければ生きては行けないんだ。
ダライ・ラマ１４世が、盲目的な中国憎悪を戒め、対話を求めるのは、チベットが中近東のようになるのを防止するだけではない。
独立後のことを考えての長期的なビジョンに基づいての戦略なのよ。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 23:04:35ID:FWmhvvi1俺の主張の要点は、そんなに難しいことじゃない。
日本の将来と幸福を真面目に考えるなら、「盲目的憎悪」は何の益にもならんし、かえって障害になるだけってこと。
政治を語るなら、人権や軍事ももちろん大切だが、経済や産業を抜きにはできんよってことなのよ。
もう一つ、大事なことを。
外野の俺達は、ＰＣのモニターの前に居て、実際にチベットに居るわけじゃない。
それで、ついつい無責任になりがちだ。
ここで無責任に「中国を憎め憎め」と扇動するのは簡単だ。
しかし、中国とことを構えて、実際に傷つき、命を落とすのはチベット人なんだ。
本当にチベット人のことを考えているのなら、うかつなことは言えないはずだ。
ダライ・ラマ１４世はチベット人の命を本気で大切に考えているから、憎悪を戒め、対話で解決しようとしている。
先にも書いたが、チベット独立は決して夢ではない。彼の判断は最良の方法だ。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 23:08:14ID:FWmhvvi1これらのどこが売国でサヨクなんだろう？
「中共は嫌い」と明言して、現実主義の視点から国益のための保守的な外交戦術を述べてるだけじゃん。
チベットに関しても、チベット人の身になって考えてるじゃん。
特に>>555の突っ込みに答えられた奴は一人も居ないじゃん。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 23:10:39ID:FWmhvvi1だからバカにされるんだよ。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/16(土) 23:45:24ID:O2fkjMGG頭がヘンなの？ばかなの？しぬの？
変態新聞騒動やらチベット問題で露見したけど、右やら左やらは
権益が無いと動かない在とかＢの仮面だよね？
ブームのときならいざ知らず、今の魔術にそんな利権はありませんよｗ
気に入らない事があるなら日記にでも書けばいいのにｗ
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/17(日) 11:08:56ID:oNDU0wwf中国側にどんな問題があっても他の国との貿易に乗り換えることは許しません！
とヒステリックに喚いているだけじゃん
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/17(日) 15:31:59ID:x74FXR40だから>>555に「具体的に」答えなさい。
地理、交通、通信、工場などの産業形態、流通体制、運輸体制、資金、投資、人材育成、信頼関係、これらについて長年かけて作り上げたものを破壊し、最初からつくりなおすわけだけど。
「中国ムカつく」という感情論で貿易やめて、日本の経済も産業も壊滅して、国民が餓死しちゃったら、愚行もいいとこでしょ？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/17(日) 17:29:40ID:BUpKYFB2自業自得って奴だなｗ
まともな経営者は既に別の国に移転しているよ
逃げ遅れた馬鹿がどうなろうと知ったことかね
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/17(日) 17:48:33ID:x74FXR40名だたる大企業が残ってるんだけどねえ。
というか引き上げは出来ないの。物理的に。
人ごとみたいに言ってるけどね。今現在進出中の３万社の会社が、投資金を回収できなくなったら、
日本の経済は大変なことになってしまうの。
ましてや、貿易をやめたら、壊滅する。
君も餓死者の一人になるの。
分かってる？
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/17(日) 17:58:02ID:BUpKYFB2ああ、投資金回収不可能は確定していますから
どの道おしまいですねｗ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/17(日) 18:03:14ID:x74FXR40あのねえ、坊や。日本企業で引き上げてる会社の数が増えてるけど、これは「淘汰」が起こってるだけなの。
進出企業の勝ち組の会社は、既に中国沿岸の経済･産業の一部分になり、ちゃんと収益もあげてるんだよ。
＞ああ、投資金回収不可能は確定していますから
＞どの道おしまいですねｗ
ああ、やっぱりねえ。 >>555に答えられないんじゃなく、本当は分かってたわけだ。
「そんなことは不可能」だということは。
日本が壊滅することを「どの道おしまいですねｗ 」などと、「ｗ」で笑う君のほうが、売国奴じゃないのか？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/17(日) 18:11:29ID:x74FXR40この間抜けな口喧嘩からは離脱する。
確かにそうだ。
坊やがどう思おうと、日本企業は中国で商売を続けるし、貿易も続ける。
政治家たちは、中国との駆け引きやパワーゲームを続けるね。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/17(日) 20:16:38ID:BUpKYFB2ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/0/b00f1635.jpg
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/18(月) 20:42:07ID:xAWGEhEE_ Ｖ´ ｀ヽ、
／ ヽ. ＼ ＼
/ / ／/ / /| ｌ ヾ7ヽ、 >>569
ﾚ{ / l｜ ! l ｌ| |＿ ヽ ｝Y７、
V { 「Tナトt| |__ _￣ ｰ ｝ソヽ ふん、
_ノ｀ ﾌﾊTヽ | |ｰ- ニ ＝ ｝人ﾉ くだらん！
ヽ ￣ ´ | |へー‐= -ﾉﾝY
}ヽ | |ｿﾉﾆ二ンｰト'
! ｜ |´-ニ ベｰ'_
｀ｰ┬┐ |! |ﾆ´不ヽ、＼＼＿__
ﾚ上.ニ|ﾄ､ |イ´ |_ ＼＼ ＼＿ﾌ＿ _＿_ ,
7/ ﾘ ｿ L_ ￣ ＼＼_／ー-- ―┴ｧ
/￣｀ ￢ ｌL ￣}_ ｀ ー― ‐ -- ―'
r〈_ ＜フ/ ｀う) L_
／ ￣TY ヾ､ ヽ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/18(月) 20:43:25ID:D7okUjbY0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/24(日) 23:22:03ID:d5STD6qt0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/25(月) 10:32:54ID:2f5Sgr0t地蔵菩薩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E8%94%B5%E8%8F%A9%E8%96%A9
大地に関する神という解釈もできるが。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/25(月) 11:33:56ID:WeZ2rarjつーか、全く別の宗教の神格が完全に＝で対応するって前提が間違いだよ
７７７なんてこじつけばっかりなんだから好きにすればいいじゃん
あれを「宇宙の真理」と勘違いしている原理主義者もいるけど
パラノイア的な連想ゲームでしかないだろ所詮は
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/25(月) 16:31:40ID:CrmhsN3gエリアーデの本に書いてあるようにインド・ヨーロッパ語族の諸宗教の
神話には緩い関連性があるから、７７７のような試みは100%こじつけ
とは言えないよ。
勿論、アレを真理と考える奴は単なる馬鹿だけどな。
エリアーデの本もインド・ヨーロッパ語族以外の話になると
とたんにキレが悪くなる。
地蔵菩薩のどの属性を考慮するのかは、「地蔵菩薩を何の為に利用するか？」
という事によるから正解はないんだけど、一つの考え方として、
地獄の管理者という一面をハデスと関連させるのもありだと思う。
（閻魔大王の本体という事で）
これだと大地との関連も付け易いんじゃないかな。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 14:00:58ID:xPXn59Cjクロウリーも、照応物がそのセフィラの性質そのものだと思ってはならない的なことをどこかで書いてたと思う。
真に知るべきは、その照応物の本質のほうであると。ゆえに、私たちはこの計画によって、真言密教の魔術体系をカバラの上にまとめ、使いやすくすることでその新しい意味と配属を発見し、各仏格の適切な意味を開発し、見つけることにある。
カバラ上の新しい真言密教を開発するため。
各仏格は、最強の魔法システムと聞いている真言密教のもの、真言に関するものを重視する。
クシティ・ガルバすなわち、大地胎内。意訳して地蔵。
真言：オン カ カ カ ビサンマエイ ソワカ
意訳：ＡＵＭ（聖なる音） ハ ハ ハ（恐ろしい大笑い） 希有なるものよ スヴァーハー(成就せよ)
子供の守り神としての地蔵菩薩は、かに座の配属か。パワーストーンとしてのコラールがこれらに従属する配属としてしっくりくるように思う。
大地が全ての命を育む力を蔵するように、苦悩の人々をその無限の大慈悲の心で包みこみ、救う菩薩。
女性的な仏格に思えるが、性別についての情報なし。
>>575 お地蔵さんを地獄の管理者として冥王星に配属・・・・
＞日本においては、浄土信仰が普及した平安時代以降、極楽浄土に往生のかなわない衆生は、必ず地獄へ堕ちるものという信仰が強まり、地蔵に対して、地獄における責め苦からの救済を欣求するようになった。(Wikipedia)
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 14:01:17ID:xPXn59Cj＞中国においては、地蔵菩薩は十王思想と結びついて地藏王菩薩とも呼ばれ、冥界の教主としても信仰される。
＞閻魔王として死者を裁くことから、主に死後の（地獄からの）救済を願って信仰される。
＞日本の神奈川県横浜市中区にも、華僑によって建立された死者の永眠を祀る地藏王廟（中華義荘）がある。(Wikipedeia)
こういうことか・・・
六地蔵あたりになると、６つのそれぞれすべてに別の配属がありそう。
他にも、いぼとり地蔵として、医学のいて座に照応・・・
まぁ、これらはすべて松村流に言えばお地蔵さまというひとつのコスモスの中でのオクターブの話。
お地蔵さま全体に対して、そのベストな配属先をある程度はっきりさせておく必要がある。
同時に、ＡＵＭカカカビザンマエイスヴァーハーという真言が、これらすべての地蔵に適用可能かということについても考察したほうがいいかもしれない。
＞ ・しかし我々は<生命の樹>のことを先験的に知っているなどとは思ってはいけない。我々が探求すべき中心的真理は，他ならぬこれらの象徴それ自体の本質である。
＞我々の作業の目的,実のところ,各象徴の本質と力を発見することにある。我々は,各根本概念の数学的裸体に,すべての思想部門に対応する色とりどりの着物を着せてやらなければならないのだ。（７７７より）
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 14:05:53ID:xPXn59Cj現時点で私が思っている真言の効果は、集中すること。同じ一定の意味としての力のベクトルをもった真言を繰り返し唱えることによって、人の意識をそこにあわせる。
集中力を高め、その効果をはっきするのではないか？と。
その集中するという意味では、すべての地蔵菩薩にＡＵＭカカカビザンマエイスヴァーハーという真言を適用できるかもしれない。
または、各地蔵菩薩の異なる仏格に文字列としては同じＡＵＭカカカビザンマエイスヴァーハーを唱え、その音の高さなどで、オクターブ別の意味づけを合わせることも可能かもしれない。
各星座宮の召還にあわせ、ペンの色を変えるように。
とりあえず、そこまで研究が進むまでは、すべてにＡＵＭカカカビザンマエイスヴァーハーを適用するのが無難に思う。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 19:28:45ID:qCmJ1Idbhttp://www.amazon.co.jp/dp/4480085610/
エリアーデの「世界宗教史」はこの手の話をする際の必須文献なので、
昼飯と晩飯を削ってでも全巻揃えるべき。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 13:40:08ID:kFr5AEmE宮崎アニメの中に隠された五行思想とかについて書いてある。
ライトマの研究分野としてはよさげだね。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 21:44:54ID:UTGImWw6トトロもトロルだからそうだし。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/03(水) 23:50:17ID:JnA0ie7L0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/04(木) 00:16:33ID:u7gxeKrMどんな良スレも良板も、
人が増えて平均レベル下がる→良質な住民が去るかネタ切れる→劣化したスレが残る
の流れに絶対なる。
俺も含めて良質なネタを提供できない連中が小言を言おうが隔離スレを作ろうが、
薄まったジュースはもう元には戻らないのさー。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/05(金) 22:12:18ID:L4JlRkUM0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/07(日) 18:27:07ID:vJaDSKz5観世音菩薩は、「慈母観音」などという言葉から示されるように、俗に女性と見る向きが多い。これは、たとえば地蔵菩薩が観音と同じ大悲闡提の一対として見る場合が多く、
地蔵が男性の僧侶形の像容であるのに対し、観音は女性的な顔立ちの像容も多いことからそのように見る場合が多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%B3%E9%9F%B3%E4%BF%A1%E4%BB%B0
ここの説明だと、地蔵は男性の姿をしていると書いてある。
まぁ、だからって男性だってわけじゃないが
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/08(月) 05:06:12ID:m7S2nZDFノウボウ アキャシャ ギャラバヤ オン アリキャ マリ ボリ スヴァーハー
を、まぁまぁの回数最近となえてるんだが、
今日、アカシックレコードとつながってきたんじゃないかと実感。
カンがかなりよくなる感じ。
普段ならまずわからないような平成教育委員会の問題バンバン正解するし。
パッと頭に関連イメージが浮かぶのもあるし、それをヒントに推理する力もかなりでてきたように思う。
僕と同年齢のころの空海と同じ、密教サイキョー！な感じ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/09(火) 19:43:00ID:LGRurXH3このままお家断絶かな。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 02:43:58ID:6XueRsXt魔術結社MIXIを各分家のCEOとして置かせてもらう。
ま、そんなことまずないだろうけど。
さて、今日から冥王星順行。これからみんないくよっ！
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 02:47:16ID:6XueRsXtAUM サラソバティエィ スヴァハ
というマントラ・真言において、ライトマでは、サラスヴァティーはラクスクラインに照応する。
ラクスクライン≡サラスヴァティー≡弁財天である。
川の流れのように美しく話すラクスは、まさしく弁舌の神弁才天。
そして、彼女の家はお金持ちである。
芸能の神でもある。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 02:55:57ID:6XueRsXtbyの後にこの４文字の付く命令は全力で通せ！
さて、我々、ライトマの重要なフェティッシュであるアニメは、
昔の神話と極めて性質が近い。
ゆえに、魔術師は以前神話を利用し、これからの日本の魔術の新時代を気づくライトマの私たちは、
アニメを利用するのです。
集合的無意識に影響を及ぼすアニメ。まだ神話の影響に比べれば程遠いが、一部の若い世代への即効性は認められる！
中でも影響が強いと思えるのは、宮崎アニメである。
『宮崎アニメの暗号』という本に詳しいが、あのアニメは宮崎駿が数々の五行や東洋・西洋の神格を使役して作られている。
我々のイスラエルの地でソロモンが古代の神々である魔神を使役し、神殿を作ったように。
ゆえに、ライトマとして宮崎アニメの研究をこのスレに書き込む者は、我々の大きなライトマ研究に大きく貢献する可能性がある！
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 02:57:24ID:6XueRsXt0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/10(水) 03:11:16ID:m+x+yUSk「汝の意思するところをなせ、されば法のすべてとならん」だっけ？
クロウリーの言葉でそ。上の拙訳を見て！英語できなくて恥ずかしいｗ
thouはyouの古い形だから「汝」じゃないといけないね。shallも扱い方がわからんし。
はやく魔術書をたくさん読みたいのに高校英語からやらないと。道は険しい・・・
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/13(土) 11:55:53ID:3NwQ1sh2ちょっとまえまではかな。
とりあえず、ナウボウアカシャ・・・・・スヴァハをとなえて、直観力を大幅に上げれば、英語の勉強もちょろいと思う。
高校のころと同じやりかたをする必要はないさ。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/13(土) 11:57:06ID:3NwQ1sh20595名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/13(土) 12:33:17ID:TeAXZoWz求聞持法は指導受けたの？
あんまり素人が好き勝手に唱えると危険なんじゃないか？
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/13(土) 20:04:56ID:qZP7t1l+典型的なサンプルとして丁度良いではないか
このまま泳がせて観察して楽しもうよ
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/15(月) 08:26:52ID:f5BzzXZP身体とか精神を病んで病院送りになっても、追跡できないだろうから
観察するのも時間の無駄なんじゃないかな
ま、実験室なんだし好きにやっておｋだとおもう
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/21(日) 12:56:33ID:X7pltGft組織が下の者に、そんな絶大な力を持たせるような危険があることを積極的にするだろうか？
自ら考えて、速い方法を見つけ、実践していくべいだと思う。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/21(日) 16:13:10ID:/JvPHmRr0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/09/30(火) 17:22:05ID:1xfc50BR0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/02(木) 23:37:38ID:9bNVB/vr0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/04(土) 01:50:40ID:YuUMZZme0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/14(火) 01:51:58ID:tMHZ5BKW0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/19(日) 23:18:37ID:MP2iTlOq0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/10/22(水) 11:48:23ID:REFA13II整理のためにもWikiqabala計画を進めます
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/04(火) 21:55:46ID:a9slr7bt0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/06(木) 19:08:32ID:y4h3kOO1魔術界の問題って……どう考えても日本の政治問題だよなあ……
ツッコんだら負け、なんだろうけど。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/06(木) 21:08:29ID:5iCsrgnoスレ違いだろ！って感じですよねｗ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/07(金) 01:24:33ID:e77tW3Ybスルーしる。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/08(土) 09:24:02ID:TgfHcq0n0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/08(土) 19:51:14ID:iE6c90rS仮に見てたとしても無視する方針だったら、ただの迷惑な荒らしの一人相撲
だってことに、そろそろ気付けばいいのに。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/09(日) 22:40:08ID:3IbZOWLd粘着が暴れてる間、なぜか連投がストップしたよな。
粘着の沈静化と共に連投荒らしが活発化。
偶然かな。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/10(月) 16:52:49ID:KHe7c2Pdこれはどの掲示板でも注意されている。
荒らしに触るのは荒らしと同等。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/11(火) 20:43:54ID:No219giF返すやり方もある意味魔術スレっぽくて好きだな。
荒らしているはずなのに、逆にタジタジになっているのが笑えるというか。
俺はやる気せんが、見ている分には結構楽しい。
そもそも、今荒らしてるヤツって、魔法円と魔方陣が一緒って喚いてた
教養不要論者じゃねーの？ 返答の仕方がそれっぽいし。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/11(火) 20:56:28ID:K1pJikAN(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
俺も同じことを思った
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/14(金) 18:16:16ID:DhJtdM050617名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/17(月) 20:35:01ID:a8aFyXjIに対してだけはガン無視してるね。
劣化コピーを認めちゃうと、自分でスレ住人＞＞＞荒らしって認めるようなものだから
彼のプライドｗが許さないんだろう。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/18(火) 19:04:30ID:UkVN82TSだとしたら随分reasonableなプライドだなｗ
ちょっと羨ましい
でも変わりたいとは毛頭思えないけどｗｗｗ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 01:19:42ID:0dTaQ4kOとりあえず――
在日コピペ厨z33EvHzn0、教養不要論者AoOy1rLi0、劣化コピーUnnsTnL70
の三人には魔法円と魔方陣の違いをレクチャーしてもらいたいもんだ。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 02:55:01ID:kwYK9imi首領は現在多忙。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 12:43:40ID:0E+Algd7向こうでやりにくい雑談用の隔離部屋でいいじゃん
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 18:08:31ID:4cmv90Vv0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 21:39:11ID:0dTaQ4kOあえてマジレスすると、別の目的で使われるのがイヤならネタを振れ。
このスレでなら、かなり電波な内容だろうと、できる限り相手するつもりだよ。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 22:06:55ID:AUC5uEN6どうして使わないの？
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 22:49:59ID:JAS/IjX0無理だろ、本スレでもネタを振れない連中が多いのにｗ
と言い捨てるのも若干アレなので、愚説ながら
ここは超能力板なんだけど、「超能力っぽい魔術」
とはどういうカタチになるんだろう？
ノーシスとかを使う前提で、できるだけ儀式を凝縮して
エッセンスのみにしてしまうという方向と
漠然と思ってたんだけど
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 23:01:26ID:AUC5uEN6儀式を行わずに精神集中だけで超常現象を引き起こすってのが
近いんじゃない？ イメージ的には
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/19(水) 23:37:52ID:0dTaQ4kOという側面で捉えると、四大元素や大天使の代わりに重力や電磁力などの物理学タームを
シンボルに採用した体系になると思う。
ぶっちゃけ、波動科学と呼ばれるものがモロにそれかと。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 03:13:25ID:gX4/aQQh女神転生とかペルソナもおもしろいよな。
創生神を右ストレートでぶっとばす人修羅たんもかわいいし
世界まで至る有里キュン（キタロー）もかわいい。
まあ、なんだ。
お前らそんなことよりなんでアトラスのゲームを無視するんだぜ？
0629＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
2008/11/20(木) 12:32:07ID:gvJSs98U＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 12:44:30ID:4+bftVPQヘキサグラムの中心にパワーストーンなんかを置くと、どういう影響が与えられるんでしょうか？
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 17:38:48ID:EYjT34U6スレ違いです。
おまじないスレにでも行って下さい。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 23:01:43ID:gvJSs98U＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 23:21:39ID:+zCFZ4M7／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ 劣化コピーって楽しい？
| _| -|○ | ○|| うん！ |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} とっても！ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
俺も劣化コピーしてみたが、あんまり楽しくないな。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/20(木) 23:36:54ID:ZRZAF1pSあの板はそういう住人のすくつなんだよねｗ
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/21(金) 16:50:18ID:9FKuSqyp／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ 劣化コピーって楽しい？
| _| -|○ | ○|| うん！ |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} とっても！ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
俺も劣化コピーしてみたが、あんまり楽しくないな。おれは犯人じゃない
絶対違う。やったのはあいつだ。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/23(日) 01:00:06ID:Qu1hB0WT携帯を駆使して別人のふりをしてるが、２パターンしか自演できないので、ばればれｗｗｗｗ
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/23(日) 20:38:25ID:vrS23A6g／￣￣￣￣＼,, ／ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / ＿＿＿＿＿_ ＼
| | | / ／ ＼ ヽ
|⌒ ⌒ |___/ |/ ⌒ ⌒ ヽ |
| （_人__） 6 l | （_人__） | |
. ヽ ,-′ | | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 07:41:30ID:89yAdpIA0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/26(水) 15:45:36ID:WuHs8HIJ／￣￣￣￣＼,, ／ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / ＿＿＿＿＿_ ＼
| | | / ／ ＼ ヽ
|⌒ ⌒ |___/ |/ ⌒ ⌒ ヽ |
| （_人__） 6 l | （_人__） | |
. ヽ ,-′ | | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/27(木) 22:14:20ID:XzPFTvIcしかし、松本粘着に手を出してたのは、見てるこっちの方がヒヤヒヤしたわ。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/28(金) 13:35:49ID:w9dm/n4o／￣￣￣￣＼,, ／ ＼
/＿＿＿＿＿ ヽ / ＿＿＿＿＿_ ＼
| | | / ／ ＼ ヽ
|⌒ ⌒ |___/ |/ ⌒ ⌒ ヽ |
| （_人__） 6 l | （_人__） | |
. ヽ ,-′ | | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━━（ｔ）━━━━┥
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/11/30(日) 02:17:06ID:d4f2zjMMことは念能力に見える。GDみたいな儀式皆無で、ステップ５の時点で＜火>を使った
発火能力とか出てきてるし。
GD以外の西洋魔術をラノベや漫画に持ち込む奴はいないのかな。バードンとか
ケイオスとかグラントとか。グラントなんかエロゲのネタにさえ使えそうな気がするが。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 01:31:48ID:StNMtFQp＜＼ _.. ---- ..
[二..斗彡_ ニニ._‐ミｰミ／>
＿ ┌_ニ ｧ':／ィ7.ｨ: ｲ:| |:.ﾄ:.｢｀ﾊ: :.ヽ二ﾕ_
{ ⌒} ／＞‐／/:/=冬ﾌ'´{バトl_七､ﾄ!: :..:ト､ー-二7
（｀ ｀i /イｨ/:/:..ｲrっ=＝｀ ≪´￣ |: :.:N_:..｀ヾ┘ やだやだ…
{__,､_ｧ- ′/ {｀>|':Y´ /＞ -- ‐- ､｀ヾつ!:. :ト }:..:..:..ヽ
/´X //く/ 八 { } jレﾍ⌒}小:..:| アヒャ様が帰って来てくれなきゃ
{://:＼'ｨ､_Y＿_＞ ミ - .. ＿_ノ _.. イ ﾄヽ:.Vﾊl!:.ﾄ:| イヤだイヤだぁ！
/V: : : :ﾄ|:ヽ＞､_ノ {:|: :ﾌ_＝ァ 7//_ ヽ>ｲ:小lﾘ r‐v‐ ､
{ ハ:..:ノ l: :.ﾄ.ﾊ｀ r､!lV∠ --:彡'′ ﾆ ＜イ/ |ハ r' }
r'⌒ヽ-､｜! /:ヽ ヽ=-:＼=ｷトユ￣ ‐ ´ //'７-､|| ヽ_ｨ ﾌ
r' j | ヽ-:.＼ ﾄ､:ｰ: :｀ヽ、 ヽ､ ｧｧー----Ll_/ー' ー'
7 i′ l! ＼_:..＼|__＞=ﾆ: : {、 ／
ｰ^ｰ ′ _l!.斗‐.＜ | :. :.ﾘ／ じたばた…
ハ､: : : : :..} _ j:. :/´
ヽ:_ヽ＿_:.⊥＜_ノ‐ ′ じたばた…
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/02(火) 22:53:04ID:ohevEnau0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 10:53:47ID:M+yqLnPJまあ儀式魔術だけが魔術ではないしな
創作にそれ以外の魔術が利用されないのは
単純に資料が充実していないからだろ
バードンを洋書で読んでまで創作に使いたいって
気合の入ったクリエイターがいるとも思えん
８０年代の朝松氏がちょこっと作品内で言及していたくらいか
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 20:58:19ID:fkdzjHCV今のところ、あぼーんで済んでるけど、じつこく続けると次はアク禁だよ。
プロパや携帯の会社にも連絡が行って、かなり恥ずかしい思いをすることになる。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 21:08:43ID:BNtYHVk0通報じゃないよ、２ｃｈ規則ぐらい読めバカｗ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 21:12:29ID:fkdzjHCV当然怒って、巻き添えになった彼らはプロパや携帯の会社に抗議する。
それで会社は、アク禁と解除してもらうために、荒らしに「二度とやりません」という誓約を書かせるか、除名する。
ここら辺でやめておくのが吉。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 21:30:38ID:fkdzjHCV本スレ見ると、ＡＡでも会話に則っているものは消されずに残されている。
逆に、文章であっても、無意味なコピペはあぼーんされてる。
ＡＡやコピペを使いたいなら、ちょっと考えたほうがいいかもね。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/03(水) 21:37:11ID:fkdzjHCV0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/05(金) 11:48:45ID:D/6/myua>649
おまえも２ｃｈの仕組みがまったくわかっていないようだ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/05(金) 21:16:25ID:nyvevlPp運営側も最近神経質になってるし、荒らし側がどうしてそこまで余裕持てるのかがわからん。
確かにここの劣化は、ＡＡぐらいしか目立つことしてないし、通報されるにはやることがいちいちチンケだが。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/05(金) 21:27:44ID:ZmdI7bz1削除人同士が情報交換し合い、運営を含めて、しつこい連投荒らしにはアク禁で対処してる。
せいぜい行いには気をつけることだな。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/06(土) 00:18:29ID:wJzybVeQテーマごとにスレッドに分かれてることの意味とかガン無視で連投とかもうね
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/06(土) 07:05:57ID:ZM7XYOPE続くようなら、しばらくスルーして、粛々と削除依頼。
後は運営の判断にお任せする。これでいいかと。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/06(土) 13:10:30ID:mz1rbZWVお前が荒らしていたんだろ。吐け。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/06(土) 21:41:37ID:3S+VFdP6そうね、淡々と
>>656
もちけつ(´ω`)
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 02:24:49ID:sQpCrALMあやしい
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 19:37:20ID:y1TQXC9/書き込み時間がニートタイムなうえに
こちらがポストした内容を全く吟味しない相手に
まともにレスするなんてかなりの暇人だよね？
3秒でIDごと透明アボンしたお(´ω`)
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/10(水) 20:06:36ID:B2lN0C1Sまあ、元々のお題に難があったと言えなくも無いけれど。
首領様ｗのブログは全く更新されないし。
0661＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
2008/12/11(木) 02:58:31ID:JkLWr+8K＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/13(土) 02:03:27ID:UOLNE1wC教養・Ｆ・不要論者と教養不要論者Ａみたいなものか？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/13(土) 02:50:31ID:UOLNE1wC0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/13(土) 18:48:19ID:FuPkpG6iなんか空気読めてないんじゃね？
もっと深く考えてみよう。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 01:58:36ID:Htn7kN8G独善的なトコとか近いと思ったんだけどね。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/14(日) 21:58:44ID:yTazcHwS無条件で在日あつかいしている奴など触らないほうがよいに決まってます。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/15(月) 21:25:23ID:4Ctn+mZ7しかし、教養不要論者は何がそんなに刺さったのかね？
教養コンプレックス丸出しにして吠えるくらいなら
今からでも勉強すれば良いのに
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/15(月) 21:43:09ID:4KhcuKuN0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/15(月) 21:47:35ID:4KhcuKuNいきなり削除整理の該当スレで直に申請しても通らないぞ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/15(月) 22:10:26ID:DRxKdzmw乙！
>>669
あれま
初めてなもんでよく分からないのよ
やり直した方が良い？
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/15(月) 22:26:09ID:4KhcuKuNここをよく読む
http://qb5.2ch.net/saku/
で、ここから該当する削除理由を選ぶ
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
本スレの連投なら
「６． 連続投稿・重複」
あと
「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
ただ、AAは６の方が妥当だし、ただの長文はスレの趣旨から外れていても
削除人さんは住人ではないので判断がむずかしいから「５」はよほど悪質
じゃなければ承認されない
ともあれ、つぎにここ
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
から申請する
名前→「削除依頼いたします」と入力
掲示板アドレス→板のトップページのURを入力
削除対象部分→レス指定
削除対象アドレス→レス指定
削除理由・その他→上記の「５～」「６～」など、および既報の内容があれば
そのレス番、依頼スレが流れていたら既報のURLも参考で併記
削除人さんはボランティアなので、無礼がないように
あと、削除人さん含む運営参加者は個別レスのホストがみれるので
虚偽申請は直ぐばれます
再申請するなら入力フォームではなく、通常の書き込みで理由を明記して取り下げて
再申請して下さい・・・つか、自分で調べろ、仮にも魔術スレの住人なんだろ？
今回は教えてやったが自分でこの程度調べられなくてどうする。しっかりせい。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/15(月) 22:39:42ID:nbg+dfPk認められれば「あぼーん」。
削除人さんはボランティアなので、無礼は禁物。特に催促の類は絶対駄目。
削除人さん同士も情報交換をしあってるので、連投も悪質と見なされればアク禁。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/15(月) 22:48:22ID:DRxKdzmw多謝！
掲示板アドレスの入力で躓いたけれど、ググって何とか解決
見よう見まねじゃなくて自分で調べる事の大切さを改めて実感しますた
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/16(火) 20:43:05ID:kEcxQF/X0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/16(火) 20:58:19ID:B6lX3PEJ0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/17(水) 15:08:15ID:TGNjIGnP0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/17(水) 15:14:35ID:9wrADsXR連投AAに関しては完全に削除対象
隔離スレで負け犬の遠吠えをするくらいなら
さっさとプロバイダの変更手続でもやったら？
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/17(水) 19:10:02ID:E5PAsW+Y0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/17(水) 22:17:30ID:bH88rUfK仮に、粘着本人だとしても、奴の言ってることは鵜呑みにするもんでもないしな。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/17(水) 23:01:59ID:TGNjIGnPだから良く読むこと。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/19(金) 17:40:33ID:sFkTNa+1場所柄的に電波が多いから一々相手にしていられないってのもあったのだろうけど
最近の住人はスルー能力がかなり低くなっているのが問題
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 00:01:30ID:K0vxY9Bp0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 07:45:26ID:T83mhadH連投の場合は、とにかくスルー。徹底的にスルー。
そして、連投がある程度数が行ったところで、まとめて削除依頼に通報。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 08:21:09ID:v6I6qQweだから今回、誤った手順でしかも1セット2レスしか依頼してないから
新手の荒らしかと思ったよｗ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 08:28:05ID:0w+YD5LP効果はあったんじゃないか？
粘着がヘタレなだけとも言えるが
ほとぼりが冷めたらまた出てくるだろうから
それまでに住人のスルー検定能力が向上していると良いな
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 13:35:48ID:gOyZxjd10687名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 17:30:04ID:v6I6qQwe自動保守奇行と思ってれば問題なし
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 22:43:43ID:aAGm1hcwＴＰＯが読めない困った人ではあるが、悪意はないと思うぞ。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 23:14:42ID:0oxvAz/Xゲーティアの異本を紹介してる人みたく、会話に参加する形で、やれば無問題かと。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/20(土) 23:46:47ID:wKoSkNFI0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/21(日) 02:09:22ID:RcR4r1d5つ【>>687】
まぁ、あの程度で釣られたら負けだわな
存在に能わず、で充分
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/21(日) 14:52:37ID:QKr0cKOYおもうぞ。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/21(日) 15:27:05ID:GH9izSWm通報によって荒らし＆それを構っていた馬鹿共は沈静化したのだから
何もしなかった人間がそれを非難するってのは筋が違うだろ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 00:35:40ID:Pu/6FG62そうだよな。スルーできないで必死に反応しているから、それに
つられて反応しているだけじゃないの？
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 09:40:17ID:xdjgedRZ火病を起こして手が付けられなくなったって感じだったな、流れは。
どんなに論破しても自分の間違いは絶対に認めないし。
やっぱり電波とDQNはスルーしかないって事だよね。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 15:07:38ID:Pu/6FG62からかうのも同罪じゃないの？
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 15:37:24ID:kgZbRezv勿論そうだよ
ただ、人によっては「ユーモアを交えて教え諭している」つもりの人もいる
それで理解できるような人間なら最初から荒らしにはならないんだけどね
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 23:20:06ID:Pu/6FG62とくに、からかった本人は反省するように。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 23:23:20ID:hDPIyp6mで、トチ狂った書き込みを窘めようとした事自体は悪くない
問題は相手が話が通じない既知外と判明した後も弄り続けた事
馬鹿につける薬は無いってね
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/25(木) 16:07:24ID:k5cM2yy4そもそも被害を感じているのは少数または１人だけじゃないかな、
２ｃｈ掲示板では意見が合わないとか普通にあるわけであり、
それを荒らしと定義するのはちょっと変じゃないかと思うんだけど。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/25(木) 22:25:43ID:81npL/lV0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/28(日) 21:17:45ID:TBXa51+P俺が、このスレを立ててみようかと魔が差した理由のひとつなんだけど、
近代魔術が「西洋人のヨーガ」なら、「日本人の近代魔術」はどういう形になるのか
商業主義の影響が大きいとはいえ、フィクションからヒントが得られるんじゃないか
という期待があったからなんだよね。
日本人にとって神秘主義はどういう形で意識されているのか、もし日本人が近代魔術
の精神を消化しきったら、どのような姿を現すのか。
まあ、今は「西洋人のヨーガ」のまま、舶来趣味を舶来趣味のまま取り入れるのもアリ
だな、と思えるようになったけど。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/12/30(火) 20:50:03ID:vff07lgtどの辺がコピペ連打なの？
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/02(金) 21:08:04ID:GaLxhC0d本スレの「あぼーん」食らったのは、だいたいがそう。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/03(土) 01:01:03ID:vKrcmjXJ0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/03(土) 09:38:44ID:YLzzIaOD見た感じ、アヒャさま後継者のオリジナルはだいたい生き残ってるよ。
あそこで暴れていた荒らしは、他人のＡＡや書き込みを執拗に連投コピペしてた。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/03(土) 09:44:33ID:YLzzIaOD0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/03(土) 16:10:59ID:vKrcmjXJけど、あのタイミングじゃ、スレ住人でもなかなか区別つかないよな……
あの人には、もうちょっとＴＰＯというか、自分を客観的にみる目を持って欲しいなあ。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/04(日) 21:21:12ID:CC65QdNj>商業主義の影響が大きいとはいえ、フィクションからヒントが得られるんじゃないか
>という期待があったからなんだよね。
アイディアが無いわけではないが、２ｃｈで出すのも惜しいので
機会が許せばそれこそフィクションででも上梓してみようか、
という思いはあるよ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/12(月) 16:51:58ID:kELfL0Xk日本人の現代魔術てのを本気で考えると平田出口浅野の近代霊学を無視するわけにはいかないんだよな
そういう包括的な視点も背景としながら、最終的にアニメやラノベと実践魔術を絡めて思考するなら
実りはあると思うけど。ポップカルチャーとの共闘が反教養主義に陥る罠にどれくらい意識的で、
かつ権威主義に硬直しないかという綱渡り感覚があって欲しいね
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/13(火) 07:33:59ID:TxT4qvrg0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/13(火) 19:53:57ID:bdg0c24+0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/24(土) 08:24:26ID:vDm1Nhy70714名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/24(土) 09:38:01ID:7oCf1hWFそのへんからこじつければ儀式の一つくらいはでっちあげれるかもよ。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/24(土) 12:56:18ID:eZuk0tjtキュアドリーム･･･空、ピンク
キュアルージュ･･･火、赤
キュアレモネード･･･風、黄
キュアミント･･･地、緑
キュアアクア･･･水、青
ミルキィローズ･･･紫、もう一人の空？
全員にそれぞれ身振り、サインまでついてるんだぜ。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/26(月) 07:20:55ID:Zs/6ZZOy715さんの考察はすばらしい。
それにしても、100%が方位に対応ってのは始めてわかった。
それはいいとして、今アートクレイシルバーは、初心者が気軽に宝石や貴石までが十分な体系で扱える。
シンセティックストーンは高価な石へのブリッジジュエリーとして高く評価されている。
ライトマとして現実世界にアニメやドラマの世界観を取り入れるためには、術者それぞれがテレビに出てくるキャラクター並みに
キャラが濃くかわいく美人でかっこよくなければならない。少なくとも、それに近づかなければならない。
みんなでアートクレイなどを使って自らのバラ十字を作ろう！
アートクレイシルバーで扱われている石と１２宮の照応は、本日にでも完成予定である。
ここで公開しよう。
何気に今テレビつけたらおじゃまじょドレミがやってるが。
プリティーウィッチードレミッチーと儀式で足とかをパンパン叩きながら言う勇気は無い。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/26(月) 12:36:06ID:Zs/6ZZOy*(1),スーパーCZはハイクオリティーキュービックジルコニアである。
超高精度57面体のエクセレントカットにより、均一なものが生み出す屈折率によって天然ダイヤモンド以上の輝きを持
つ。
専用のルーペを使えば、天然ダイヤモンドでも珍しい、八本の剣と八枚のハートをどの石にもみることができ、この１
６の象徴は八卦や８惑星（７惑星＋地球）といったものに照応することができ、またトランプのスートから、元素に照
応させることができる。トランプスートとタロットエレメントの照応は下記の通り
火≡棒≡クラブ
水≡杯≡ハート
風≡剣≡スペード
土≡円≡ダイヤ
すなわち、水と風、に照応し、この製品は風水、八卦と８惑星による東洋魔術と西洋魔術統合の象徴である。
ハートとソードが、それぞれ東洋と西洋のどちらに照応するのかは要研究である。
やはり、西洋がソードで東洋がハートというのが適切に思えるが。
また、これらは４色あり、それぞれの色は火水風土に照応させられる
ホワイト≡白≡地
ラベンダー≡青≡水
ピンク≡赤≡火
ゴールデンイエロー≡黄≡風
＃地は土星につながり、その黒い色は一般的償還に使われることや、この色のみがあまることからの照応である。また
、白は黒の補色でもある。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/26(月) 12:43:33ID:Zs/6ZZOy■セフィラ
★キースケール1、スーパーCZホワイトについて
ここは、777ではダイヤモンドが照応されているが、硬貨すぎるし、アートクレイ倶楽部でも販売していない。
そのため、人口ダイヤモンドとされるジルコニアでも、この体系の中では通常のものよりも高価なスーパーCZホワイト
で代用する。
スーパーCZ軍は、その高級性と権威付けは十分であるが、名前がいまひとつなので、色それぞれに照応が
はっきりしてから、ラッシュの石鹸のような、心をそそる名前を、簡単な五星や六芒星の儀式後につけるべきである。
★キースケール2、ガーネットについて
ここでは、777においてはスタールビーがあげられているが、スタールビーもアートクレイ倶楽部では販売されていない。
そこで、ルビーより赤い色を持ち、他に無難な配属先が決まっていないガーネットが当てられることになった。
★キースケール3、ブルー・スピネルについて
777ではスター・サファイアであり、細かいことはほぼキースケール2と同じような過程でブルー・スピネルが配属された。
ここの石には、777でスター・サファイアについて書かれていることをそのまま当てはめてよく、それはキースケール2についても同様である。
すなわち、ブルー・スピネルは夜の広がりで、ガーネットは恒星の男性的エネルギーなのだ。
★キースケール4、ブルー・サファイア＆5、ルビーについて
ここにきて、ようやく777と同様の石が登場する。
★キースケール6、スーパーCZゴールデンイエローについて
本来ならば、ここにはトパーズが777にあげられており、それはアートクレイ倶楽部で取り扱われているのではあるが、そうするとオパールが扱われていないため、８に照応させるべき石がなくなってしまう。
スーパーCZゴールデンイエローとトパーズを比べたとき、色彩の理由から、いささか伝統的照応を投げてるのには未練があるがこの照応のでいくと穴がなくなるのだ。
水星は太陽から33度以上は離れず、常に太陽の近くを動き回るメッセンジャーであるので、太陽が水星にトパーズを与えていると考えていいだろう。
そうすることで、6の太陽には純然なケテルの反映たる、スーパーＣＺゴールデンイエローに照応石が格上げされるのである。
水星は777ではもうひとつ、黄ダイヤがケテルのダイヤの反映として配属されているので、ケテルと同様のスーパーCZをあてることは、十分理にかなっているのである。また、ゴールドもティファレトである。
★キースケール7、エメラルドについて
777でもアートクレイ倶楽部でも取り扱われているのであるが、この石は他のシリーズに比べて特殊で、焼成不可となっており、焼成すると変色するらしい。
焼成に耐えうるものかどうか実験する必要がある。また、この石のみ接着剤でとりつけるなどの必要も出てくるかもしれない。石枠はあまりつかいたくないものである。
★キースケール8、トパーズについて
キースケールの6を参照
水晶より堅いケイ酸塩鉱物で、フッ素の他にアルミニウムを含む。
★キースケール9、アメジストについて
777では水晶[石英]が配属されており、アメジスト[紫水晶]は4や21に照応されている。
ただの水晶はアートクレイ倶楽部では扱っていないし、紫という色がネツァックにあうのである。
★キースケール10、ホワイト・ジルコンについて
10に照応させるには、これが妥当である。ケテルのジルコニアであるCZの反映でもある。
777では岩石水晶となっている。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/26(月) 12:44:09ID:Zs/6ZZOyこの項には、照応石の筆頭にすべてスーパーＣＺシリーズがその純粋性から純粋な五大の天球としてあてられる
スーパーＣＺシリーズが使われるときは、しかるべき儀式を行って、その名前をラッシュのせっけんのような心によい
影響を与えるものに変えるべきである。
11.スーパーＣＺゴールデンイエローを黄色とみてここにあてる。777ではトパーズであるが同様の理由はキースケール
6を参照してほしい。777では、ここでもトパーズを太陽と風の両方に配属するという多少混乱をまねきかねないことを
している。ここでも同じことだ。この解釈は、王たる獅子や太陽は、そのメッセンジャーたる水星や風の知性を使いこ
なす者だといえる。トパーズは準照応とする。
23.ラベンダーを青とみてここにあてる。777では緑柱石[ベリル/アクアマリン]であるので、これも準照応である。
31.ピンクを赤とみてここにあてる。777ではファイアーオパールであるが、取り扱っていないため準照応にはルビーを
あてる。
32bis.ホワイトをその汎用性からここにあてる。地の五芒星を、あらゆるものの喚起・召還・退去に汎用的に使うのと
同じである。31bis参照。ホワイト・ジルコンは準照応ではなく、31bisで述べる点などから共同照応石とする。
31bis.32と同じくホワイトをその純粋性からここにあてる。地と霊が同じ石なのは、多少違和感があるが、黒い石がこ
のシリーズに加えられるまでは汎用性からホワイトが地にあてられるだろうし、土星についても同じことだろ。共同照
応石も32bisと同じく基本的にホワイト・ジルコンとしておくが、これらはその時々の儀例において、四大であったり五
元素とみるかで、その照応を適切にコントロールしてしかるべしである。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/26(月) 12:50:56ID:Zs/6ZZOyこの基本的な考え方についての文書のみできているので公開する。
■１２星座
12色すべてに対応するほど石の色はないため、ちょっとしたルールを設定する。
白羊宮、双子宮、獅子宮、天秤宮、人馬宮、宝瓶宮といった＋の星座は、宝瓶宮と土星の関係以外は、すべて支配星の性質が、もう一方のその惑星が支配する宮よりよく出ている。
そこで、プラスの星座にその色彩からの石の照応を優先させ、土星ではなく天王星が支配している水瓶宮以外は、照応星座をその支配星と同一の石を照応させる。
その他の星座へは、色彩にはこだわらず、他の理由から照応するべき石を照応させていく。
アートクレイのシンセティックストーン
http://item.rakuten.co.jp/artclay/c/0000000111/?p=4&type=all
アートクレイシルバー
http://www.artclay.co.jp/
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/29(木) 12:03:40ID:72ZX6Clg0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/29(木) 21:49:57ID:FM1P2LGn0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/29(木) 21:55:43ID:8iS3S+Ws0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/30(金) 19:07:39ID:4Pf5U6X7霊感商法スレスレだよ
経歴に傷を付けたくないなら止めておいた方が良いから
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/31(土) 10:13:35ID:wLZ+EmUFユミリーの風水リフォームとかわないわ。
ところで、むこうにさっきかけなかったからこっちにかいとくけど、ここ数ヶ月バタバタしてて、
書き込むのはこのシルバーのことが数ヶ月ぶり。
19thのほうの話題に入る気はないわ。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/01/31(土) 11:56:22ID:ZipDK9Enそれで通用するなら警察は要らないのよ。
君、一度痛い目にあっているでしょ？
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/25(水) 18:06:09ID:mxEZVHSy本スレに戻ってきちまったじゃねーかよ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/26(木) 13:17:26ID:DkOz0W24もう>>1のは形骸化しているよね？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/27(金) 18:48:13ID:jXgFNwr4稲葉君ホイホイとしての機能は回復するんじゃないか？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/27(金) 19:21:17ID:7Mw/qBrR学生時代に書いたもんなそうだが、当時はラノベなんて無かったから、これはジュブナイルかな？
つttp://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/novel/kentaroutop.htm
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/27(金) 19:24:04ID:7Mw/qBrR0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/28(土) 16:47:24ID:jiTGRLhB0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/02/28(土) 18:41:07ID:W0vIuDM30734名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/05(木) 00:04:15ID:GbcZldGK魔術が用いられることが多くなったよなあ。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/05(木) 17:14:47ID:iWGq/l1e化け物観が水面下に浸透し、Fate(2004年)が大ヒットして一気に決壊したと考えて
いる。
あとそれに伴う講談社ノベルズの後押しもあるかも。直接的には空の境界の
刊行、間接的には似通った空気を醸成するような作品群の刊行とか。
レンマギ、禁書も2004年から始まっているな。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/03/05(木) 17:26:02ID:iWGq/l1e念能力によって、エーテル的な媒質（一つの原理）を全く違った形で、かつ基本的
に個人に固有の決め技として発現する、能力表現の雛形が出来た。仙道や気功
関係の掲示板なんかだと、念能力は実践のたとえとしてよく出ていたしな。
カードゲームのヒットは･･･どうだろう？
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/06(月) 12:16:44ID:Xsawn0uG16.ガーネット
17.トパーズ
18.シャンパン
19.スーパーCZゴールデンイエロー
20.（ペリドート）
22.エメラルド
24.アクアマリン
25.サファイア
26.スピネル
28.アレキサンドライト
29.ロゼ・ド・フランス
■その他のトランスサタニアン、小惑星について
クロウリーたちの時代より、大きく占星術や天文学の研究も進み、いくつかの重要な天体と、それらを含めた天体の意味が発見され
ている。従来の照応では、７惑星はセフィラとパスの両者に配属先があり、これはちょっとした無駄である。
パスに配属された７惑星に照応する文字については、そのタローの意味などをよく吟味した上で、あらたなる重要な新天体の配属先
を定めることが有益と考えられる。
それらを含めた、あと２２枚のカードを作る必要がある。いつでも、秘密の数は７８対２２プラスマイナス１である。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/06(月) 12:20:19ID:yCVqBM1jまあ、自然科学が人類の目標としての役割をじょじょに終わらせている今、新しい目標を掴みかねている感はあるし、
そういう精神的な混沌と魔術は相性がいいものではあるんだが、「目標」にはならないだろうな。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/06(月) 23:04:12ID:fQTmUw040740名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/06(月) 23:05:51ID:fQTmUw040741名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/07(火) 00:12:47ID:1vBnM9dB0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/07(火) 12:59:04ID:drgqtU3Uハガレンのリメイクは単に確実なヒットが欲しいからだろ。
新しい事に挑戦するだけの気概がもう無いだけだ。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/07(火) 22:45:55ID:1vBnM9dBhttp://www.wowow.co.jp/anime/ghosthound/
【第一話】Lucid Dream-明晰夢-
訓練すれば、人は自由に夢の中で行動できるのだという。しかし、フランシス・クリックは、
夢の解釈について大脳新皮質に記録された無意味な記憶を消去するためのもので、
意味など無いと断じている。クリックにとって、人の意識は脳内におこっている40Hzの共鳴
現象でしかない。夢、夢の形、夢の世界、幽世（かくりよ）。
（ナレーション/矢島晶子）
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/04/14(火) 10:13:49ID:dDc5GNAu１） 右手を大きく頭上に上げ、「アテー」と詠唱する。
２） その手を一気に下ろし、「マールクート」と詠唱する。
３） 左手で右肩の触れ、「ヴェ ゲブラー」と詠唱する。
４） 左手と交差するように右手で左肩に触れ、「ヴェ ゲドゥラー」と詠唱する。
５） 両手を下ろしながら左右いっぱいに広げ、「レ オラーム アーメン」。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/05(火) 08:05:28ID:++pvZZ3s芸が無いな。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/08(金) 20:49:46ID:82KtHf51この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/08(金) 21:24:06ID:rzRJvsWeよく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/05/31(日) 23:43:41ID:fybT4pTZhttp://www.uranai.gr.jp/ikemen.html
もう とろうく ずみ だたっら ごんめね
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/28(日) 22:57:20ID:+Eu7YiBy0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/29(月) 00:07:48ID:CZIpQh4J前原が赤い炎で竜宮が青い炎だって。(たしかそうだったと思う。)
赤い炎は純正の炎だとしたら青い炎は純正の炎に何かを足したものかな?
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/29(月) 11:39:49ID:zbkTM7H7レナは危険な事考えてても絶対に表に出さないから危ないし怖い
まあ単なる対比で赤と青って言っただけだと思うが
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/29(月) 22:17:26ID:Tx4sj7Lp何か霊的なものでもあらわしてるのかな?
マニアックな話になるけど、化学で何か金属を燃やすと緑色の炎や黄色の炎がでる。
これは精神の何に対応してるんだろう?さすがにこれはわかる人いなさそう。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/29(月) 23:43:36ID:SycpItOY中学理科程度の学習内容なのに…
おっとゆとり世代では高校内容でしたね…ﾌﾌﾌ…
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 03:31:23ID:ho8V+9TC炎色反応位中学校で習うよなｗ
自分>>750だけど、少なくともひぐらし書いた竜騎士07はそこまで考えてないっしょ
一見意味のなさそうな事に意味を見つけるのは大いに結構だが、大して意味のない事に無理やり意味を見つけようとするのは労力の無駄になる事が多いぞ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/06/30(火) 10:43:07ID:dVvUqbWkかんじているはず。
というか魔術師のみなさんはこの世界をどう考えてるのかな?
何かから形や色が生まれる。というのはカバラにもあるはずだけど。
特に今の話ではイェツラー界とアッシャー界の話ではないのか?
この世界で具現している何かは何かである。と。
物質と精神の対応とか。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/01(水) 13:22:08ID:wW1EW/ZW0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/01(水) 20:45:16ID:rjQIOFlS音楽の創造とかそうだし。
物質と精神の対応をいうなら、っていうか言わなくても何がいいたいかわかるだろ。
そのために上にいくつもの例をだしたんだから。
五行論わかる?あるいは占星術は?
例をだすと幻想的な精神で絵をかくと幻想的な絵になる。
ある種の幻想は海王星だから、ある幻想的な絵は海王星の絵ということもできる。
つまり青い炎は何なのか?
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/01(水) 21:07:10ID:gpLdqN320759名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/01(水) 23:35:49ID:y8BDh3JV赤い炎は『うぉ～やるぞ～』って感じでもろ男性性だけど、青いレナの炎は魂から来る炎な感じがした。
魂じゃないかもだけど深いところからくるものだと感じた。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/02(木) 11:29:33ID:dRBAIOEH0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/04(土) 04:22:55ID:PZvt+ZnP0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/04(土) 13:20:30ID:6AY0Q3vuアニメ板とかラノベ板に立てた方が良かったんじゃね？
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/05(日) 03:12:52ID:QyTIqBpP超能力版で充分目的は果たされると思うけど
良くも悪くもこの板向きのスレじゃないかな
0764ヨニ
2009/07/06(月) 19:54:33ID:c0Rqmets0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/07(火) 03:08:31ID:ic3tgPUUだから作者に聞けよ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/10(金) 11:22:31ID:UUwZJlQis
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 12:49:32ID:U4BnjwHeなんであんなに使われるんだろうな。
多分、表層イメージ的にアジア系宗教にはない清浄感があって、そこが日本人
好みなんだと思うが。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 17:31:25ID:Lj9746fF異文化というだけで憧れる人間って多いし
それから信仰の対象になっていないからこそ、弄りやすいというのもあるだろう
題材にするからにはきちんと勉強して欲しいと思うようなデタラメ情報満載の駄作も多いけどな
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/22(水) 21:16:22ID:0GSYo78i拵えやすいし、背景が無くなって無色化されてるので、日本教からあまり逸脱しない。
ハリウッド映画の銃火器とかマフィアとか戦闘機の代用品と見たほうがいいと思う。
そもそもデタラメ情報だろうと何だろうと、お話として面白ければ問題ない。
逆に、正しかろうと売れないものには意味がない。『陰陽師は式神を使わない』が
考証的に正しくて一部マニアが持ち上げても、商品としては論外なのと同じ。
というか、日本できちんと勉強して魔術を扱ってる小説とか漫画があるなら教えてくれ。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 07:26:57ID:/oX8ZMTa料理の仕方によっては面白くなりそうなんだがな。
「当時のイギリスの１５万ポンドは現在の日本円に換算して～」みたいな感じで。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/23(木) 11:35:31ID:zIqDhNZW首領様ｗが激怒するぞｗ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/24(金) 13:56:17ID:zWD/pgue0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/25(土) 02:53:16ID:2RITd7LE0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/29(水) 14:15:32ID:QIJXk6f4魔術は補助輪付き自転車
で、正解？
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/07/30(木) 03:40:19ID:Eb8QyZEV魔術はエンピツ回し
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 06:19:29ID:JReOuEQ80777名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 20:28:48ID:G6Cbru+o0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/03(月) 23:06:34ID:1PdPSlY/0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/04(火) 22:41:00ID:mMiLjSYN0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/08/06(木) 00:44:53ID:yUlsmlAqこちらの方が合ってるかもと思い、失礼いたしますー。
VIPに立ってる、
おいｗｗSFの時代来るぞｗｗｗｗｗｗ
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1249484905/
に貼ってあったネタですー。
アルミニウムが全く新しい謎の変化を！
ttp://www.gizmodo.jp/2009/08/post_5900.html
錬金術ネタとしてはカッコ良く使えそうな気が…
ダメそうならスルーしてくださいや orz
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/05(土) 19:07:31ID:jKWVbHgZ日猶同祖論に手を出してみようかしらん、とふと思った今日この頃。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/11(金) 21:53:55ID:THlxSOhO向こうで電波撒き散らすんだろうね。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/11(金) 22:34:50ID:smaZoq/d0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/14(月) 09:01:24ID:lj6NuMUg0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/15(火) 20:19:02ID:NwuOw6Ritanasinnってqliphothっぽいよね・・・あれって実は象徴としての
使い方によってはヤバイものなの？
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/20(日) 00:08:50ID:iaBcRNyz邪悪の樹はＡに対する反Ａ、ヒーローに対するアンチと、ある意味わかりやすい存在
ではあるけど、ｔａｎａｓｉｎｎは定義できないっつーか定義づけちゃいけない何か。
無理やり生命の樹に例えれば、＜深淵＞を超えたところにあるケテル、ビナー、
コクマーの思考の三角形、もしくはケテルを超えた０、００、０００あたりだろ。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/21(月) 08:12:09ID:W8AF1cM0板が違うから、こちらに気がつかないのだろうよ。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/21(月) 21:17:38ID:LLE7aiT80789某宗教団体超大好き電車男。
2009/09/27(日) 14:35:38ID:2qVzZnqg0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/27(日) 17:38:40ID:mlBtfwsO0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/27(日) 21:41:52ID:ShGTdK9l「表面上はマトモ」な文面にしといた方がいいかもな。
うーん、次スレ立てる意味……本スレが荒れたときのヲチ会場ぐらいか？
0792某宗教団体超大好き電車男。
2009/09/27(日) 23:29:21ID:2qVzZnqg0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/28(月) 00:14:07ID:J0Fdcr7P南半球での東西南北って結局どうするの？
東と西は象徴と現実が同じ意味を持ってるからたぶんそのままでいいんだろうけど
南北が狂う（南半球では南下するほど寒くなり、太陽は北を巡る）
自分は元型archetype
0794某宗教団体超大好き電車男。
2009/09/28(月) 21:18:25ID:mARDy64k0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/29(火) 22:19:25ID:/Wtwa07J思考実験としては南半球で、よりも「赤道上」「北極／南極点」「月面」の方が気になる。
そういえば、太陽系の範囲だと惑星はともかく恒星の配置は変わんないんだよな。
>>794
いくら、ここが電波話ＯＫでも、さすがに会話の取っ掛かりがないとどうしようもないわｗ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/09/30(水) 19:05:42ID:AaruGs4Gレグルスの召喚とかありそうなもんだが、ないのなら奴らマヌケだな
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/02(金) 18:06:36ID:7X5NVF9M0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/02(金) 22:15:43ID:X4FUyg6a0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/04(日) 17:52:29ID:/9qchbiWオクに出てて吹いたｗｗｗ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/05(月) 21:31:09ID:3UEPnJP0くれるならすぐ転売する
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/10(土) 03:05:04ID:XBH8pl5F0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 22:32:56ID:SjjD5Cr90803名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/19(月) 00:59:11ID:cW3+kjk7いつもの「これからの研究課題」とかやらで
ひとつも課題を完成させたことのない人だってことあんだけ周りが教えてやってんのに
どうなってんだろうね、彼
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/19(月) 15:23:28ID:l4I2/dQi0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/20(火) 16:58:25ID:xzf676h5そのジャンルとしてオカルトを選んだだけだからな
知識欲とか探求心なんてないだろ
ポーズを取りたいだけで
自覚してやっているならまだ救いはあるのにな
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/23(金) 08:32:01ID:/Xc22Lds余計なお世話だろうけど、将来の事とか考えているのだろうか？
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/26(月) 22:00:54ID:goC6jaw4これ持っている人の意見が聞きたいんだが、実際この値段出しても買うべき？
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/10/27(火) 19:35:36ID:SMFjTecH値段見た瞬間にﾜﾗﾀw
まあ信者さんには売れるのかもね。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/05(木) 06:40:20ID:6Uy+s7Rt霊能力タレントのプロデュースとかして事業家のつもりでいるよ、本人は。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/05(木) 09:44:34ID:KU4+SrGK新宿の母ならぬ渋谷の姉だが、カンチ役は俺じゃミスキャストだ
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/06(金) 06:23:58ID:5RJ2wGhj0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/24(火) 00:11:53ID:yvh6OGAd一連の応酬の中によっぽど心を射抜かれた言葉でもあったんだろうか。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/27(金) 16:45:57ID:Etpx3rKZそんなことより、ずっと気になっていた。
あの2004年の10月のこと。
あの壮絶な出来事は、自分がアンドロマリウスを呼び出した反動だと思っていた。
その記録である膨大な過去の2chブラウザから、該当される記述を抜き出して調べてみた。
自分がアンドロマリウスを喚起したときの記述はみあたらなかったが、その後の流れはやはり偶然でない証拠になりうる文章だった。
もうひとつ、現実だった仮説があった。法の書の9ヶ月後に大災害が起こるというもの。
『トートのタロットのお勉強』スレの記述によれば、私が法の書を大阪の図書館から取り寄せる手続きをしたのは2004年1月の終わりごろ。
本格的に内容を暗唱していたのが2004年の2月10日前後だった。
このとき使われていた法の書が自分で買ったものか図書館で借りたものかさだかではないので、
自分が封印をといたのがいつかわわからないが、重要なのは法の書の内容に深く触れたのが2004年の2月10日前後ということ。
激動の2004年の10月、高校がテレビにさらされて、ひどい報道がNHKでなされ、その月のうちにまち全体が台風により水没するという事態が起きる。
ちょうど法の書に初めて触れて一生懸命暗唱していた9ヶ月後にあたる。
ちょっとしたホラーだな。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/27(金) 16:53:25ID:Etpx3rKZ自分がはっきり魔術の効果を実感した出来事は人生の中で２つ。
1つ目は中３のころのオースティンスペアの魔術。
2つ目はアンドロマリウスの喚起。行なわれていたならば、2004年の8月に行われているはずである。
2つ目の記憶はおぼろげながら、もしかしたら、それは1つめ同様に性魔術であったかもしれない。
その仮説に基づいた実験をし、検証してみようと思う。
以上『魔術の復活 (世界魔法大全5』を読み終えて
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/27(金) 17:10:50ID:nfTq2koNいや、導入の下りはちょっとおもしろかったよ。つい読んでしまったw
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/28(土) 23:06:16ID:YplVm0zm0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/30(月) 10:33:13ID:aYZMMywBそうだとしたら、日々男性はそのたびに自分が副食として
視覚化していた女神のアストラル体が世の中にうようよしてるはずだが。
人は誰でも自分の妄想の性的シチュエーションを持っているというが、
これがそのアストラル体の子供といえる気がする。
上記の新しい方法でマルバスを喚起して3日になる。
金牛宮第二デカンのこの獣は、非常に獅子座の私を強化してくれる。
うまく機能している。
もう経過の土星が私のネイタルの11ハウスに入っている。
今後の研究課題だ。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/30(月) 16:08:49ID:YXwXVaXeていうかオレも「オナペットって強力な星幽体だよな」と思ってたけど
達人にはみえちゃうのかね、オレの恥ずかしい妄想が
オタク同士によるフェティッシュな萌え談義って、法衣も聖別武器もない
けれど非常に力のある儀式魔術だよね…明瞭なアストラル体を視覚化していて
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/30(月) 16:36:06ID:aYZMMywB＞達人にはみえちゃうのかね、オレの恥ずかしい妄想が
そうなの？？どんなふうにみられちゃったのかそのときの様子をぜひ教えてください。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/11/30(月) 21:40:03ID:FR9FZRb00821名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 05:51:50ID:276ILx2c0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 07:12:04ID:YumNH4M80823名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 13:03:06ID:Bo+B9XfQ当時から観想だ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 16:50:20ID:Bo+B9XfQ占術は全知の神さまによる予言じゃなくて、人間がシステムでもってデータ解析していくものだってことは、もうわかったと思うけどさ。
となれば必要不可欠なのが個人データだってこともわかるでしょ？
たとえば僕が胡桃沢さんのことを占ってあげようとした場合、胡桃沢さんのことを自分のことみたいに知ってなきゃならないわけ。
ゆえに顧問契約して中期的に占術を続けないと相応の精度は出ないってことなんだよね。
それをやってる人たちと、一回でボッタクスような連中と、最低限の区別はつくようにしておきたいけどね。
でもそこの区別を妨げてる元凶こそ、占いなんてオカルトだって頭ごなしにバカにした発言をしてる知識人たちだってことに気づいている？？
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 16:55:04ID:Bo+B9XfQ占術は全知の神さまによる予言じゃなくて、人間がシステムでもってデータ解析していくものだってことは、もうわかったと思うけどさ。
となれば必要不可欠なのが個人データだってこともわかるでしょ？
たとえば僕が胡桃沢さんのことを占ってあげようとした場合、胡桃沢さんのことを自分のことみたいに知ってなきゃならないわけ。
ゆえに顧問契約して中長期的に占術を続けないと相応の精度は出ないってことなんだよね。
それをやってる人たちと、一回でボッタクるような連中と、最低限の区別はつくようにしておきたいけどね。
でもそこの区別を妨げてる元凶こそ、占いなんてオカルトだって頭ごなしにバカにした発言をしてる知識人たちだってことに気づいている？？
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 17:12:56ID:276ILx2c0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 20:31:35ID:YumNH4M8「だから」の前後が何故に結びつくのか私には理解できません。
結局、入れなかったしね。
まあ、クロウリーはケンブリッジを中退だから、東大に入れなかったからといって気にする必要は無いと思うよ。
クロウリーのように、学歴に頼らずに自分の知性を社会に認めさせれば良いんだからさ。
その為の手段の選択が悉く間違っているけど。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 21:04:19ID:YumNH4M8http://unkar.jp/read/pc11.2ch.net/mobile/1097482002
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 21:53:22ID:fcIVZADz0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 23:28:16ID:Bo+B9XfQ粘着の人のサイトは消えたようだけどわかってくれたのかな。
mixi晒されても、マイミクにいろいろ送りつけられてもほっといてたけど。
ただ傷ついていたわ。
教育実習については、本当はもっといろいろ書きたいことがたくさんあったけれど。
自分の学校というものに対してこみ上げてくる気持ちにあれだけのことを書くのが精一杯だったわ。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/02(水) 07:15:42ID:CQwZ3v9v0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/02(水) 08:09:41ID:XmrMEJkVゆっくりでも成長しているなら構わんだろ
おれは稲葉くん嫌いじゃないよ
もうホンのちょっとだけ空気読めるといいだろうなとは
ときどき思うけど
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/02(水) 08:16:00ID:vxo/n4kc0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/02(水) 08:56:50ID:fw9WHWAT前々から言ってるwikiqabalaシステム、ドメインもとってるのだけれど、
ウィキメディアのphpをxreaのサーバーにアップしても動かん。
ネット界というのはそこそこアストラル界、集合無意識に近いところにある。
ウィキペディアは誰でも読み書きできるのだから、人の集合無意識の反映といえるシンボリズムを
まとめるには紙媒体の７７７よりずっといい。
多くの場合セフィラへの第一次照応物は天体であり、そこに付随していくので、ウィキメディアによる７７７を作り上げることは、
占星術的な魔術をより大きく発展させる。12の宮パス、１２の単字はそれぞれ30の概念に細分されサビアンによる360度までその基礎リスト概念は広げられる。
また、これまでのように一列的な万物照応表ではなく、オクターブの概念をとりいれ、大枠などのこれまでに直角の方向性を持たせることができる。
これを完成させることができれば、いつでも携帯で確認可能・非常に簡易に魔術・占星術への転用が可能な魔術体系をわれわれは手に入れることができる。
ちなみに、なぜ７７７という数字なのかずっと疑問だったけれど、『魔術の復活』によれば、生命の木のパスのわたり方が合計７７７通りらしい。
数式で確かめたいがわからん。誰かといてくれたらうれしい。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/02(水) 09:28:39ID:fw9WHWAT７７７を素因数分解する
777
=111*7
=(37*3)*7
=37*7*3
777の素数を洗ったところで、生命の木の通り道といってもどの通り道なのかわからないし。
ケテルからマルクトまでの通り道と仮定して、それを解くにもそれぞれのセフィラから分岐するパスの通り方を場合わけするか。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/02(水) 09:33:10ID:fw9WHWAT1-2,1-3,1-6
2,コクマーから分岐する方向は2-1,2-3,2-4,2-6の4通り。
とりあえず、ここまで。後は今後の研究課題だから、誰かが教えてくれるか、たまたま答えがグリモワールの中に見つかるか、自分の数学やコンピューターの知識レベルが上がって簡易に解けるようになるのを待とう。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/02(水) 14:20:22ID:vxo/n4kc0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/02(水) 19:48:20ID:CQwZ3v9vそういう科白は自分がまともな魔術研究を行ってから言うようにね。
「今後の研究課題」で済まさないで、ひとつくらいきちんとまとめてごらんよ。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/02(水) 21:20:31ID:gsEABOskさえない主人公のもとにに美少女がやってきた。
しかし、彼女の名前を発言しようとすると、武装異端審問官が老☆魔法王の国
からやってくるから、殺されないように気をつけろ！
いくら日本でもないな、これは。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/02(水) 23:01:37ID:XmrMEJkV838の言は一理ある罠
とりあえず、プログラムで1～10までとりうる値が4～10個使われた文字列を
生成して、正規表現かなんかで禁則を除外するのがいちばんラクじゃない？
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/02(水) 23:05:49ID:XmrMEJkV1,2,3,5,4,6,7,8,9,10
1,2,3,5,4,6,7,8,10
1,2,3,5,4,6,7,9,10
1,2,3,5,4,6,7,10
・・・
みたく取り得る値を1つずつ書いていってもいいけど
多分途中で面倒になると思うｗ
1,3,2,4,5,8,7,6,9,10とかな
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/03(木) 03:12:27ID:f4Px67Tk0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/03(木) 06:12:22ID:fH6HHq3H0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/03(木) 08:22:38ID:d20wkqsCまーフツーはそう思う罠
で、公的にその理由が特に無い以上
それを解析するに至る暇人も
目の覚めるような事実も登場しなかったワケで
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/03(木) 14:53:42ID:MaPgBT5d意味ワカラン。
それは、なぜ「やおよろず」は800万なのか、ってことか？
べつに「くおよろず」で900万でも、「しちおよろず」で700万でも良かったんじゃねーの？ と。
そういう疑問か？
「やおよろず」を八百万と書くのは、音を当てただけだろうからな。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/03(木) 20:24:31ID:d20wkqsCttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org419709.txt
言い出しっぺに感想をきいてみたいとこだが
0847840
2009/12/03(木) 23:27:00ID:d20wkqsC稲葉くん、やっぱやる気無いんだろ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/04(金) 01:00:50ID:n09aJId/すごいね！どうやったの？？
ワードの貼り付けてプロパティみると行数は573だね。
777には204足りない。
踏み外してるルートとか、ないかな？
今回の目的は777が何の数かを導くことだから。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/04(金) 01:07:15ID:n09aJId/マルバスを喚起して7日となるが、状態は良好である。
配属は牡牛座第二デカンだが、ライオンの形をとる彼は獅子座的性質を反映せざるおえない。
彼を視覚化すると、私は自分の獅子座のポジティブキャラクターを感化される。
獅子座の王的部分、気高さを彼を資格科するたびに認識する。
また、彼は私自身のバイタリティーを発現させてくれる。
現時点、彼は獅子座的性質を定期的に自覚させ、意識を高めてくれるという目に見える効果をあげてくれている。
日々、彼を視覚化し、徐々に細部も作りこんでいき、アストラル体を作成してからまたくるようにいわれているあの真言密教の先生のところにいかねばなるまい。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/04(金) 08:24:29ID:QgBczyn+どうって
> とりあえず、プログラムで1～10までとりうる値が4～10個使われた文字列を
> 生成して、正規表現かなんかで禁則を除外するのがいちばんラクじゃない？
ということ
> 踏み外してるルートとか、ないかな？
確認よろしく
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/05(土) 04:12:58ID:LyKblQIf嘘つくなよ。掲示板では主観的な正当性など他人にとっては幻想にすぎない。
嘘ではないと主張するなら証拠を示す必要があるだろう。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/06(日) 17:42:16ID:C/4B4OEzasdf> 僕が今回のことになったの、みんなにも原因あるんだから、
asdf> そこのことかんがえてよね
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/07(月) 13:07:18ID:F/nyizUYマルバスの効力は非常に高い。
ただ、自分自身の活動が王を示すマルバスに見合わないと感じるときはある。
先日、総裁のお話を衛星中継で聞いてきた。
マルバスは喜び、黄金色にその毛はなびいていた。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/14(月) 10:12:48ID:tDfpizYGがえらく挑発的だよな、とたまに思う。
女神転生の”悪魔”は意図的にやってる部分があるけど、
無自覚でそれをやっちゃうのは、よくも悪くも突き抜けてるな。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/14(月) 10:16:53ID:Ug/TF1e1先ほど２体目にエリゴールを呼び出した。この魔神は真言密教の先生にみてもらうことを前提に15センチ程度のサイズで呼び出した。
出されている課題は、毎日般若心経を北に向いて唱える（霊格があがる）
なんでもいいので式神を作り、それがさわれるまで実体化させること。
式神を触れるまで実体化というのがずっとひっかかっていたが、今はやはり、実体化させたところでアストラル体であるという理解である。
アストラル界すなわち情報の世界の中で、触れるまで実体化させよということなのだからそう考えれば十分たやすい。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/14(月) 19:40:24ID:Ug/TF1e10857名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/16(水) 17:14:06ID:xqslvM1q0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/19(土) 15:56:31ID:LWEycfQf私の金の指輪とパスの繋がるマルバスと、エリゴールが協力して機能しはじめている。
エリゴールの使い道がないなと不遜ながら思っていたら、成功者に大量に会い、そのグループにいれてもらえるという形でエリゴールがその働きを示した。
この環境は、私の王の心を刺激してくれ、マルバスはとても感応している。
アディー
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/19(土) 21:58:54ID:/Wu9cdis0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/19(土) 23:00:11ID:1PdENG31他人に計算して貰っておいて放置か――
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/19(土) 23:27:24ID:wavJXZibいわゆる女性原理とは微妙にズレているとは思うが。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/20(日) 18:42:51ID:7pmdfnMF義理とか礼儀とかいう概念とは無縁な子だからね。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/21(月) 10:40:59ID:Ag4qNkAYパスとか計算したいけど、いますぐには力不足でできないの。
またなんかの拍子にわかったらここにかくね。
魔神日記
ほんのさっき、３柱目の魔神を喚起した。
フォルネウス。
獅子としてのマルバスは獅子として働いているし、単にミニサイズのアストラル体として喚起したエリゴールは、意識していなかったにもかかわらず、本に書いてあるとおりの効果（できる知り合いが増えるとか）という形でその働きの効果を体感することができた。
後者の事例から、修辞学を高めるとされるフォルネウスには、語学力の向上を期待している。ケプラーカレッジにいったところでダブルマスターとなることはしばらくなくなったため、今総裁の科学団体の仲間とやっているＴＯＥＩＣを通じた大幅な英語力の向上を期待している。
また、先日オムライス屋で占いすることになった半島とのハーフの女の子の恋愛相談で、自分が最初に触れた魔神、シトリーをその場でつけてあげた。実験ではあるが、またフィードバックが得られることを楽しみにしている。
７２の魔神、とくにこの３柱についてはその照応やＧｏｅｔｉａの記述を帰ったら研究しなければならない。
また、ミシャンドラの使い道も少しづつ考えられるなら、適当な神話を構築する必要があるし、７３柱の統括者としてのアストラル界のアディーと良好な関係を築くのもいいかもしれない。
家柄のよいお嬢様とのおつきあいは、さぞ自分の人格を向上させてくれるかもしれないし、一般ずれする可能性もなくはない。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/21(月) 12:40:21ID:Ag4qNkAY正直、すぐにフォルネウスの効果が出たことに驚く。
これまで大尉殿へのコメントは、私の知的能力の低さから議論に参加したいながらもまともな
返答はできなかったのに、
今ではとても論理的な展開ができている。
大尉殿から適切なレスがもらえれば、フォルネウスの効果は非常に高いと実証されたと考えてよい
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/21(月) 14:58:33ID:GjFp1Y2fその根拠なき幻想を信じきっているのって、どういう病気？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/21(月) 16:58:12ID:bW/gVYVM0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/22(火) 12:46:11ID:n9v9HYRB病気ではない
精神世界の話なのだから。
人が本当に土からできたと思っているのか？ときくようなもの。
そしてお前はその発言でこのスレッドだけでなく自分自身の価値をいちじるしく下げている。
気をつけなさい
魔神日記
私はＧＤや魔神についてそれほど情報を持ち合わせていないが、ゴーティアはＧＤ系の最終奥義だと思っていた。
魔神たちは、悪魔というさほどそれがよいとは思えない翻訳をされることがある。
ジーニアス（genius）たちに、精神をもっていかれないだけの精神力をつくり、無意識（八識）領域から自己の能力を発現させる装置である魔神たちを扱えてこそ天才的自己は訪れる
73以上の魔神たちの償還を進めるうち、新たな魔術体系を
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/22(火) 16:04:27ID:U+VOAmc0何個目？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/22(火) 18:06:30ID:4fpkWirh0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/22(火) 19:01:12ID:n9v9HYRB占星術だけでも一冊かける
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/22(火) 19:25:22ID:2k3tqb1+ただ、もう少し日常生活を安定化させる努力をすべきと思うぞ
不況だしな
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/22(火) 19:26:40ID:4fpkWirhじゃあ、きちんとまとめてみなよ、研究成果とやらを
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/22(火) 21:58:13ID:n9v9HYRB箱でかっ！
クラブなんてくること年に数回しかないけど、まぁたしなむ程度には楽しめる。
ふと思いついて、足下に木を視覚化して、セフィラでステップを踏んでみる。
いまだにパスに覚えてないとこがあるのがいたいが、いい瞑想になる
腕をどう木と連動させて動かすかが課題
つぎはごぼうせい
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/23(水) 16:25:22ID:WmPaGDk/途中で手つないで踊りだすスポンサーは、やはり犬によるものだと思う。（犬は彼女の仕事によるもの。魔神ではない）
魔神日記
さっき４体目を喚起した。グラーシャ・ラボラス。これで５話の魔神は一通り喚起できたことになる。
次はアスモデウスか・・・。
これまでの魔神を少しおさらい。
追記：書こうとしたがアクセス規制中なので携帯より
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/23(水) 20:22:32ID:WmPaGDk/た時間は適切でなく参考にならない。
追記 以下また携帯からとりあえず、儀式でだいぶ風邪スッキリ
今から経緯を転載します
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/23(水) 20:24:42ID:WmPaGDk/●今日の魔神の喚起
グラーシャ・ラボラス。喚起の前、彼が戦闘の魔神と読み、少しまずいかなと思った。
仲間内で彼を喚起したことにより、私が戦わなければいけないかもと思ったからだ。
まぁ、やはり私のその性格から、たいしたことないだろうと踏んでそのまま喚起した。
長く家に帰れてなかったぶん、その作業はよかった。
多少の魔神への不安（自分への不安）をかかえながらも、契約している魔神は４体になった（何を契約しているのだろう、きっと、私が彼らを世に出すことと、彼らが私に仕えることだ）
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/23(水) 20:26:32ID:WmPaGDk/●新肌でのできごと
新肌に入って１個上の人の車の中で話を聞いたのだが。新肌のこのグループにある強い意思、核は四角く重く暗い色の金属の塊のように頭にイメージが入ってきた。そして、そのときパッとその上にのる黒い子どもの霊のようなものが見えた。
その直後（数秒後）に一個上の人が話したところでは、新肌の２個上の人は、最近お子さんを流されたということで、その黒い霊の正体だと考えられた。
自分が新肌を始めるにあたり、はじめに解決しなければならない課題を感じた気がした。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/23(水) 20:28:17ID:WmPaGDk/後日、２個上の人の家にいった、米道と平行して行うことを伝えると、すぐに解約書をかくようにいわれたが、断り、長く話をした。その中で、２個上の人は、以前は戦死者の霊なども見えていて苦労したらしい。
その話を聞いてから、私の頭にもその映像が干渉し、こどもだけならたいしたことないとおもっていたが、やはり今日まで干渉していた。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/23(水) 20:29:48ID:WmPaGDk/●グラーシャ・ラボラスによる悪霊の撃滅
以前お世話になっていた、同じトートを使う人にメールで相談するうち、ある程度の方針がたった。
今日までお祓い変わりにゴルペル風般若心経を聞くなどしていたが、さした効果ではなかった。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/23(水) 20:31:13ID:WmPaGDk/ひさしぶりに小五芒星術式をきる、大祓い、エルカンターレの十字と五芒星の法、そのあたりを順番に試すことにした。
神棚の水をひさしぶりに変え、やはり、結局最終的に頼るのは神道なのかと多少なさけなく感じた。
祝詞を一通りとなえおわったあと、（六根性は有益だったようにに思えた）小五芒星の追難。
アストラル円形成後、例の子どもの例をよびだし、本来のこどもと、そこにまとわりついた悪霊を分離。
悪霊の黒いぐにゅぐにゅした感じのほうのみ、グラーシャ・ラボラスに命じて撃滅。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/23(水) 20:32:58ID:WmPaGDk/「来たれ！グラーシャ・ラボラス！」の後、台詞が続かなかったが、まぁ、１秒もたたずに省略して事なきをえた。
最後、神道への切り替え宣言の後、残骸を旧大祓いで洗浄。
天使のよい力を召還するためにもあえて正方向での五芒星による小五芒星術式の後、エルカンターレで再度五芒星と十字。エルカンターレはやはり強いように思える。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/23(水) 20:34:16ID:WmPaGDk/今回は、全体の儀式を通じて、最近小五芒星術式などさぼっているため、方角と天使や始める場所などの照応が少しバラバラになったが、まぁスルーした。
悪霊をとどめるには、はじめて逆向きの五芒星を使った。
去年の正月すぎにかった諸刃のペーパーナイフを五芒星を描くのに使った。
もっと４体の魔神についてよくしらべたほうがよいらしい。
魔法使いが魔法になることだけには気をつけよう。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/24(木) 00:33:07ID:Tdj9Am7a0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/24(木) 01:00:59ID:1f8db1H0オレなら日記に書いて寝かせるけどな
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/24(木) 15:25:55ID:xcq3nLWr0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/24(木) 16:46:25ID:QxBhP+04仕切り厨はネタｽﾚでも仕切りたがるのか…
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/24(木) 21:26:24ID:Tdj9Am7aてっきり誰かが稲葉君のロールプレイでもしているのかと思った
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/25(金) 12:33:46ID:UMZ39uVN0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/25(金) 16:45:06ID:oVCZebRPここの中ではエルカンターレファイトというらしい。
十字の横は仏弟子の仲間たち、縦ラインは主とのつながりを表すのだとか。
で、五ぼう星自体には西洋魔神ほど深い意味は現時点ではみつからなかった。
その最後は付くのではなく手で主の光を出すらしい。
これで次回は効果倍増だろう。今日霊界松下氏の話がきれるらしいってことで支部にいったが、お祈りということでいくと監視カメラ発見。
せっかく剣もあるかどテンプル使用には注意がいるがまぁ主への尊敬があれば多少西洋魔術入ったことしても歓迎されるだろう。
昨日はケーキとたこ焼きが支部でおいしかったのでやはりここはいい場所だとおもったが、その後3人でいったミカエル教会とかのほうがご馳走ふるまわれてた。
メリークリスマス。
古代よりの神々の復活を。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/31(木) 15:18:40ID:69/+mDq50891名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/01(金) 16:46:16ID:qk4XiYTj0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/07(木) 23:34:53ID:VTfdqljFネタ扱いしたら首領様に失礼だろ？ｗ
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/13(水) 12:27:11ID:JTTObQlyレンタルマギカでゲーティアはそういうのしてたみたいだけど、詳細部分はでてきてないね。
とりあえず、今年こそは年明けに元日の祝詞はやっておきたいなと思う。
神道とユダヤ教、どちらを優先するかという問題を長く意識下で考えてきたけど、少し解決が見えたように思う。
日本人として皇室やその他の神道に順ずることは必要で、その前に、日本の皇室は大陸を渡ってこの日本にやってきており、そのルーツをたどればユダヤ１２氏族のうちの１つにたどり着くということ。
すなわち、ユダヤ教と神道は矛盾しない。
どちらも同じことを別視点から焼きなおしたか、成立事態が別の場所だ。
記紀と旧約は。
ゆえに、日本人であっても、精神的・神話的基盤として旧約聖書を採用することはりにかなっている。
以上年末に書いたが規制でかけなかった文章。
元日の祝詞はあげれてない。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/13(水) 12:29:33ID:JTTObQlyすぐにお金を持たせたまま連絡がとれなくなっていた者と連絡をとり
回収できるめどがたち、
HPの先方にも積極的に交渉でき、昨日久しぶりにちゃんと話ができて、
こちらも回収できそうだ。
これがボーティスの効果なのか。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/13(水) 12:30:33ID:JTTObQly年末にもう一体ボーティスを喚起した。
すぐにお金を持たせたまま連絡がとれなくなっていた者と連絡をとり
回収できるめどがたち、
HPの先方にも積極的に交渉でき、昨日久しぶりにちゃんと話ができて、
こちらも回収できそうだ。
これがボーティスの効果なのか。
ボーティスは敵対する相手を手中にし、関係を円滑にする魔神だったと思うが。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/13(水) 18:44:38ID:3KsBQFg20897名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/13(水) 19:53:01ID:Nrek3H/+その件はI君じゃないけどアイディアあるし研究スレ向きのネタではあるけど
俺は著作権を放棄するつもりはないかな
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/14(木) 00:53:00ID:G+AJoyfh真の秘密を知るものにとっては汎神論も唯心論に違いはないと。
一神教と多神教も同じなんじゃないかな？
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/14(木) 08:41:50ID:G+AJoyfh「みなさんがよくテンション高いっていうが、それはどういう状態なのか。
ようするに、スピードが速いってことだ。」
本田健が翻訳した本の冒頭に、「情熱的に行動していれば、世界はものすごいスピードで変化していく」とかいてあったけど、それもようするにスピードということなんだと思った。
＞シンクロニシティーを限りなく起こすためにはむこうからきたことはすべてうけとって全部やることが大切なのだとか。
それを聞いてから、できるだけ頭の中に思いついたことはできるだけすべてやるようにしているので、
なかなか展開がスムーズだ。
今日も2時間ほどしか寝れてないが。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/16(土) 07:22:27ID:bC2B/pWc0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/19(火) 08:04:15ID:h53mdNnm0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/19(火) 09:19:38ID:h53mdNnm時代によってセフィラと惑星の配属は変化しており、配属は普遍的なものではない。
形成の書に天体とヘブライ文字の照応はあっても、これも時代により異なり、ゾハールの原典部分には
惑星の名前は出てこない。メイザースの注釈にはよく書いてあっても。
今、とある教授と研究テーマについて話し合っていて、とても実証的な研究というようなことを言われる。
いい機会だと思う。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/19(火) 09:29:29ID:h53mdNnm＞それを理解した上で、その中で問題として残されているものを発見し、それに対して、根拠を示しつつ、答えを提示するのが「研究」です。
＞例えば、「カバラの歴史」は研究テーマとしては巨大すぎます（「織田信長の研究」のようなナンセンス）。
＞その中の何かのテーマに限定し、これまでの研究史の中での成果をまとめ、そこでは未解決になっている問いを析出するとともに、解決することが必要です。
＞もちろん、今の段階で、解決までできている必要はありませんが、「問い」の所在と「解決の方向性」くらいが分かっていないと研究計画にはなりません。
Ｇ．ショーレムのカバラなら研究テーマでみてあげてもいいといってくれている中世ドイツとかの哲学が専門の先生。
Ｇ．ショーレムなだけに、クロウリー系カバラはあざ笑われる。
みなさん、私の立場ならどうしますか？なにかよい案はありませんか？
現在、この教授に見ていただける研究テーマで、私のハートとバイタリティーに響く研究、あるでしょうか？
カバラ研究で、未解決になっている問いで、1年か2年かけて私にも解決できそうなもの、いい案ありませんでしょうか？
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/19(火) 14:01:25ID:h53mdNnm先ほどシャックスを喚起した。ここで一度これまでに喚起した魔神についてまとめておきたい。
すべて私の配下の魔神だが、このスレへのアクセス規制でアストラル体の体現は最近しばらく控えめだっ
た。
★5,マルバス 牡牛2昼 水星 2009/11/27（金） >>849
たしか、>>817をみると、>>814を書いた後にはじめにこの方法(性魔術的に)喚起した魔神が獅子たるマル
バスだ。私の獅子の指輪とつながり、獅子座の私のポジティブキャラクターを発現させてくれる魔神だ。
>>817 >>853 >>849 >>853 >>858 >>863
★15,エリゴール 獅子3昼 金星 2009/12/14(月) >>855
エリゴールは、私と多くの成功者たちをつなげてくれる。もしかしたら、そうして知り合った馬が合わな
い新肌のメンバーと私をうまくつなげてくれたのも彼だったのかもしれない。彼には初期、マルバスとの
協力関係がみられている。
>>855 >>858 >>863
★30,フォルネウス 山羊3昼 月 2009/12/21(金) >>863
彼は修辞学だ。英語の勉強をやらせてくれることを期待していたが、すぐにそれはmixiでおもしろい知り
合いの文章に論理的な考察文でコメントするという形であらわれた。彼からコメントが帰ってきたことは
今のところない。彼が人にコメントを返すことはまれだ。交渉能力など、会話力の向上があっのではない
かなと思っている。英語の勉強も今は忙しくさほど進んでないが、当時はあがっていたと思う。弁舌は向
上したと思える。
>>863 >>864
★25,グラーシャ・ラボラス 射手1昼 火星,水星 2009/12/23(水) >>874
彼は攻撃系の魔神だ。戦乱を作り出しはしないかと心配だったが、敵としたのは悪霊たちであった。
私の命に応じ、悪霊に飛び掛り食いちぎる。私にお払いの実践を教えてくれた魔神だ。また、このお払い
の技術のセンスの向上自体が、彼の力によるものだったのかもしれない。
>>874 >>876-882
★17,ボーティス 乙女2昼 火星,水星 2009/12/年末 >>895
ボーティスの効果は薄いとおもっていたが、今みなおすとなかなかのものである。
彼は私にとって懸念材料だった2人の人物との関係を一気に改善してくれた。両者とも金銭がらみで、片方からは金額は大きくないが実際に回収できた。たしかに、喚起前にくらべれば、格段に私の手の内にあるといえる。
>>895
★44,シャックス 双子2夜 月 2010/01/19(火)
シトリー>>863 ミシャンドラ>>863 アディー>>863
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/19(火) 14:02:25ID:h53mdNnm先ほどシャックスを喚起した。ここで一度これまでに喚起した魔神についてまとめておきたい。
すべて私の配下の魔神だが、このスレへのアクセス規制でアストラル体の体現は最近しばらく控えめだった。
★5,マルバス 牡牛2昼 水星 2009/11/27（金） >>849
たしか、>>817をみると、>>814を書いた後にはじめにこの方法(性魔術的に)喚起した魔神が獅子たるマルバスだ。私の獅子の指輪とつながり、獅子座の私のポジティブキャラクターを発現させてくれる魔神だ。
>>817 >>853 >>849 >>853 >>858 >>863
★15,エリゴール 獅子3昼 金星 2009/12/14(月) >>855
エリゴールは、私と多くの成功者たちをつなげてくれる。もしかしたら、そうして知り合った馬が合わない新肌のメンバーと私をうまくつなげてくれたのも彼だったのかもしれない。彼には初期、マルバスとの協力関係がみられている。
>>855 >>858 >>863
★30,フォルネウス 山羊3昼 月 2009/12/21(金) >>863
彼は修辞学だ。英語の勉強をやらせてくれることを期待していたが、すぐにそれはmixiでおもしろい知り合いの文章に論理的な考察文でコメントするという形であらわれた。
彼からコメントが帰ってきたことは今のところない。彼が人にコメントを返すことはまれだ。交渉能力など、会話力の向上があっのではないかなと思っている。英語の勉強も今は忙しくさほど進んでないが、当時はあがっていたと思う。弁舌は向上したと思える。
>>863 >>864
★25,グラーシャ・ラボラス 射手1昼 火星,水星 2009/12/23(水) >>874
彼は攻撃系の魔神だ。戦乱を作り出しはしないかと心配だったが、敵としたのは悪霊たちであった。
私の命に応じ、悪霊に飛び掛り食いちぎる。私にお払いの実践を教えてくれた魔神だ。また、このお払いの技術のセンスの向上自体が、彼の力によるものだったのかもしれない。
>>874 >>876-882
★17,ボーティス 乙女2昼 火星,水星 2009/12/年末 >>895
ボーティスの効果は薄いとおもっていたが、今みなおすとなかなかのものである。
彼は私にとって懸念材料だった2人の人物との関係を一気に改善してくれた。両者とも金銭がらみで、片方からは金額は大きくないが実際に回収できた。たしかに、喚起前にくらべれば、格段に私の手の内にあるといえる。
>>895
★44,シャックス 双子2夜 月 2010/01/19(火)
シトリー>>863 ミシャンドラ>>863 アディー>>863
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/19(火) 14:04:39ID:h53mdNnm今回喚起したのが先ほど書いたシャックスだ。
彼は敵の力をそぐという。また、私になじみのあるコウノトリの姿で現れるというのも興味深いところだ。
喚起のさいは、できるかぎり彼のまわりに三角形を視覚化した。
どのような効果がでるのか楽しみだ。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/19(火) 20:29:13ID:NzgcqHW5数学とかならいざ知らず、人文科学分野でいままで未解決だった問題を
学生が1-2年で解決出来ると釣りではなく思っているなら爆死確定だろ
そうではなくて、未踏領域の入り口をさがして目印をつける
あわよくば他の研究者よりも一歩だけ先に踏み出しておければ御の字
くらいを当面のエンドポイントと決めろ
テーマは自分で探せ
自分の有限な時間を賭せる問いは、自分で持たなければダメだろ
個人的には僕が君なら旧東欧とか、具体的にはポーランド、チェコ付近に
眠る神秘思想の中でのカバラを掘れないか検討するけど、理系人間で
思いつくのはこの程度かな
なぜ東欧かの理由？調べてみ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/20(水) 03:22:34ID:qRP/gyXe一番レスほしい問いに返答ありがと～！
＞人文科学分野でいままで未解決だった問題を学生が1-2年で解決出来ると釣りではなく思っているなら爆死確定だろ
>>903に書いたようにいってるんだからしょうがないじゃーん。
僕としてはカバラの歴史をまとめるだけでも十分な修論かなとおもってたんだけど・・・ ナンセンスといわれたし。
東欧ってのは、ローマに追われて離散したユダヤ人が多くすんでた地域だからかな？
その後、彼らがヒトラーに追われアメリカにわたって経済的に大活躍することになる。
ってあたりが魔術方面からしかカバラをかじってないし、いまだに中学社会と高校地歴で教職とりに大学いってて(もう卒業はしてるが)まともに歴史を勉強してない人間でおもいつくのはこの程度なんだけど。
あなたの正解を教えて。
あと、この先生が中世ドイツ哲学が専門だから、東欧あたりってのはどうにかならなくはないかもね。
明日は中世日本史が専門の別の先生に会いに朝6時からここ出てバスでいってくる。南北朝も研究テーマみたいだし、それならやっぱ真言密教をはじめとした呪詛しかないよなー。僕がやるなら。
みんなに、僕の立場ならどうするか、中世日本史が専門の先生ってプランでもいい考え募集！
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/21(木) 19:11:26ID:hW4mjjQG大学院に進みたいからテーマを決めてくれとな？
とりあえず、社会から必要とされていない事をやっても生計は立てられないよ
実家が資産家で一生ニートでいられるというならともかく
なにをやって生活していくのかってのをきちんと考えておいた方が良いよ
特にこういう御時世では
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/24(日) 23:29:54ID:CC6vZtMf0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/26(火) 14:26:54ID:rWy+cF7O研究がすすまない
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/26(火) 20:58:11ID:cvafJAkh人生を振り返って反省する
0913絶対の約束をする開放と救済の創造主。
2010/01/27(水) 07:40:35ID:mC4WIjmk「デスノート」の結末が批判されましたが映画「クローズド・ノート」とか「機動戦士ガンダム○○ダブルオー」とか「コードギアス」とか「デビルズダイアリー」とか「ロストブレイン」とか「ＨＡＬ」の批評も必ず絶対に忘れずにするべきで有る!?♪。
黒魔術とか白魔術とか混沌魔術とかカバラとかスピリチュアリズムとかニューエイジとかチャネリングとかモンロー研究所とか精神世界を理論と実践と実体験をするべきである!?♪。
http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_12_25
http://www.gla.or.jp/top.html
http://dilemma.cocolog-nifty.com/antonius/2008/08/post_6f17.html
http://movie.maeda-y.com/movie/00826.htm
http://movie.maeda-y.com/movie/00744.htm
http://otakulawyer.seesaa.net/category/728059-1.html
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/01/30(土) 08:00:59ID:1rY97TQ6稲葉君は認識した方が良いと思うんだ。
0915天元突破コンビニさん!?♪。
2010/02/01(月) 02:14:02ID:D3zIS/dM0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/02/03(水) 11:20:15ID:J+ZYmHrL魔法戦隊マジレンジャーを基礎にした魔術体系。
基礎設計した魔女の人誰だっけ・・・
２０話からでてきた太陽に照応したあたらしいメンバー（魔法の先生）はすばらしい
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/02/03(水) 11:55:21ID:J+ZYmHrLあの金色の魔法使い。
機関車というフェティッシュはなかなかよいものかもしれない。
この金色の魔法使いのイメージをからめれば、十分華やかで高貴だ。
出発進行レッツゴーという雰囲気も、いて座的でいい感じだ。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/02/03(水) 16:26:40ID:J+ZYmHrLゲーティアで扱う霊体も、それは我々の味方とするなら、魔神という呼び方をしなければならない。
魔という字には鬼が入っているが、鬼は本来悪いものであろうか？
そうでないことも多いはずだ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/02/05(金) 11:07:50ID:c4xWdsYzとくに>>915の君、何なの？そのテンション。
人によっては首領である私と混同しそー。
本当に>>913と同一人物なの？？
>>913 のちゆ12さいの中の人はいろいろ研究してるね。ひとつ思うのは、幸福の科学で語られている次元は、ゾハールなどに書かれていた（ような気がする）構造、また、セフィラと同一のものなのだろうか。
もしくは、ただ似たような概念なだけでそのようなものが存在するのだろうか。
また、カバラのブリアーなどの４界との関係はどうなのか。
魔神日記
魔神を喚起したいが、今日も忙しくそれどころじゃなかった。
>>906 でシャックスのことを書いてからかなりたってしまった。
その後、私の大学で私の前に会長してた先輩とばったり会い、彼が元気なく老けてるようすに、シャックスの影響かな？
と感じた。彼が大学の近くに雇われ店長として出す店に、後輩が企画している執行部ＯＢのパーティーをお願いした。それは１月末に実現したが、なかなかよいものだった。
地元の某校の先生から、非常勤で週５で教員やらないかという連絡があった。
夜が明けたら朝一で面接。
そのときに気づいた。シャックスが説によってはコウノトリの姿をして現れるもので、私の地元は・・・
彼はよく人を欺くとされる。
この１年、私は多くの若い者に、その彼らの社会経験のなさから欺かれてきた。
世の中には詐欺師もいるが、相手がどういう人物かは一緒に仕事をしてみなければわからない。なので、どのような人物とでもうまくやれるようにしておかなければならない。（金持ち父さんにそんなことが書いてあった）
だから、どのような魔神とでもうまくやれるようにしなければならない。
今日はやはり新しい魔神の喚起はまだ控え、シャックスとどう付き合うべきかをよく考えるようにしよう。
彼も、きっと私の役に立ってくれるに違いなのだから。
2:03 2010/02/02アクセス規制中でかけないことが判明。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/02/05(金) 11:36:20ID:c4xWdsYzプロケルを呼び出した。シャックスはコウノトリの象徴で、十分私を地元に引き寄せた。
彼は三角形の中に呼び出さねば、まどわされる。
このままでは、某高で毎日真夜中まで生徒たちの指導にあたる生活になるかもしれない。
それでも十分こなすし、十分な報酬もいいが、そろそろ次の魔神を呼び出さねば。
レンタルマギカにも細かく魔神はでてくるが、アディリシアの眷属に限り、８話温泉のプロケルとした。
幾何学と教養額、温泉、流れ。
今度はどんな結果が出るだろうか。
092113∞666最強魔術師ＺＺＺ。
2010/02/13(土) 02:07:48ID:ImAvpzSI0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/02/23(火) 12:49:37ID:SqEWEkr2フールフールを呼び出した。
彼が今の小さな事務所でのゴタゴタを解決してくれるといいのだが。
シャックスによったのかもしれない地元高校への赴任の話はなくなった。
プロケルのを償還してから、特別温泉や風呂に縁があるということはなかった。
世界史の教科書を持ち歩いたが、たいして勉強もできなかったので、教養学がついたとも思えない。
ただ、一番大きく感じたのは、ランプとの出会いだ。
空気の浄化と香りの効果があるこのランプとプロケルの関連が感じられる。
フールフールがうまく働くように。
今回もシャックスと感覚は少し違うが、できるだけ償還時に三角形を視覚化した。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/14(日) 23:34:39ID:mqC3cboqサ○○ーク出版はあまり好きではないが…
http://www.interq.or.jp/sun/rev-1/Z-0.htm
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/03/15(月) 20:13:49ID:O6+U04EA0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/13(火) 03:12:53ID:X/c6J8TG無事院に通いだしながら明日は初授業。
指導教員もかなりファジーに研究テーマを認めてくれる雰囲気だ。
クロウリーを知っている理解のある先生が２人いてくれてやりやすい。
最後に呼び出したのはフールフールだったか。
彼は何をしたのか、しているのか。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/19(月) 23:50:10ID:Hp92LFzxせっかくこっちもあるんだから「あれ？ちょっと電波っぽい文章かな？」と思ったら
こっちに投下すればいいのにー
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 00:57:23ID:DX2+VGWZ目的までは知らないし知りたくも無いけれど、たぶん煽りたい奴が居るんだろ
まぁ、生暖かく放置でいいよ・・・よく考えなくても特に困らんし
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/20(火) 19:53:03ID:V4sqsJs2電波が電波だって自覚していたら世話無いよ。
単なる荒らしの可能性だってあるし、スルー検定実施中と割り切るしかないさ。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/04/23(金) 23:57:25ID:8vTVDX0U魔術GIKOスレが異様に伸びているさまだけは怖くて怖くて仕方がないな
他の基地外中心スレなら別に100だろうが200だろうが「ああ、また爆撃みたいなレスの応酬をやってんだな」
みたいに平気でスレをのぞけるんだが、本スレのは怖くてまともに読めない
なんだろう、結社に属したことがないんだけど、リアル対面式魔術結社でもああいうことは多いもんなの？
それともやっぱりオンライン特有の（そして2ch用語による煽りによる）ネット暴言なのか？
0930宇宙戦艦ゴモラ復活篇 ◆j.Ypl7DW.o
2010/04/24(土) 02:01:52ID:plq+/Ohu0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/17(月) 02:36:07ID:kYS1PvrO脳トレみたいな扱いで悪いんだが
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/18(火) 17:06:58ID:tPD7aBGY古巣の連盟に戻り、占いの客はぜんぜん来ないが、最近霊能者とお客様との間に入って金額などの調整をしていた。
やっと振込みが確認されて一安心。家に霊がとりついていて・・・という案件。
今日はレンタルマギカっぽく、電話の切り際に、「では、よい魔法を」といっておいた。
うちはレンタルマギカに一番近い組織だと思う。
もうひとつインターネットでの鑑定のほうがまぁまぁ順調だ。
サイトはもうちょっとおちついたらここにのせよっ。
売り上げ不足で三宮鑑定室から追い出されませんように。
ああ、サビアン日記が数日分かけてないのに今日もかけなかった。あと1時間したら院いかなきゃ。
で、明日は新聞配達見習い3日目。今日みたいに寝坊しないようにしないと・・・
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/18(火) 17:49:29ID:ILZRdtcl魔術でではない、日常的に異世界へ踏み込める能力が無いやつには
どんな知識や科学技術であっても、異世界へ通じることは不可能だと悟れ
異世界を扱えるからこそ魔術も生かせる、おまえはその逆を言っているだけの
無能ってことさ。異世界が何かすら分からない時点で二度と来るな。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/18(火) 20:30:19ID:v5hjCVZvレンタルマギカごっこをしたいなら同人誌でも作れ。
現実でやる事にどれだけリスクがあるか、その歳になっても未だ理解できない？
もう未成年じゃないのだから、京都府警に捕まった時のような甘えは通用しないんだよ？
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/19(水) 08:29:56ID:KDgXh9Me0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/19(水) 17:41:46ID:ONS/Wy84商法と脳内変換する知的障害者て。どこから商法がでてきたんだろうか。
0937ヒ∃コ戦艦 ◆0pPPHCf0SY
2010/05/21(金) 04:10:31ID:fzZEYpSV0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/28(金) 11:00:32ID:6fTcLkjz935 別。
936
あれ？珍しく味方のコメントをしてくれる人が。ありがとう。
とりあえず、こないだ間に入ってた先生のとこにいって、霊能者としての営業許可をもらいにいった。
これまで下済みも積んできたので、霊能者として営業したいと伝えたところ、大丈夫と思いますよといわれて一気にテンションup。
やっと私もここまできたか。ＯＴＯに正式に入団しようかなと思っていたら、
次の日社長にそんなはずはないといわれ、電話で先生に確認とったら、５年くらい先とのこと。
あーあ。
ま、淡路の月１万くらいのWebコンサルの話が決まりそうだしよしとするか。
夜間で院にいって帰って10時で2時すぎには起きて新聞配達にいき、早朝から鑑定室に出てきて仕事する生活。
ちゃんとはやくお店の売り上げもあげれるようにならなきゃ。
とりあえず、ここの鑑定室にいさしてもらってる以上、霊能系の仕事はまだ先生とこに通いながら、霊視とか基本てきなとこの営業から許可いただいていくしかないわ。
0939ヒ∃コ戦艦 ◆0pPPHCf0SY
2010/05/28(金) 23:31:15ID:o6m9CSh20940名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/05/31(月) 01:40:41ID:vLodf5i0アスリートがよく「ボールが止まって見えた」「時間が止まったように様々な情報を冷静に判断できた」と表現するフロー体験
（日本では「ゾーン」と呼ばれることが多い）を意図的に制御することはできないかな
己れの心にスイッチを仕掛けておいて必要な時にシンボルで励起したら体感時間をゆっくりにする、みたいな活用ができそうだけど
ていうか心理学分野だなどっちかというと。もっともコントロールができるのなら、とっくにプロスポーツに導入されているだろうけど
自分は「魔術は心理操作」派なので、どうにかしたら魔術として理論化できそうな気もする。できないかもしれない。どうだろ
本スレはどうやら今は「魔術で物理現象起こせないのはクズ」派や「霊感も無いのに魔術やるのもクズ」派が占めていて
ちょっと心理分野のネタ投げがしにくい…。「再現性」うんぬんもどうかと。再現性あるならとっくに科学に昇格している
それと自分でネタ振っといてなんだが、フロー体験というのは「瞬間的に脳の処理速度が向上したために時間がゆっくりと感じられた」
というよりも「後の記憶の書き換えで成功体験が詳細に記銘されたため、想起のときに濃密な時間に感じられた」のではないかと疑っている
脳での情報処理で超短期記憶にスプールされた体験が、普段ならだいぶ間引かれて長期記憶に移管される（画質落としてエンコードする）はずが
成功したときの脳内の興奮で短期記憶の密度のまま長期記憶に記銘されるという、スーパースローカメラのような原理がおこっている
のではないのかと思っている
そうすると、別に加速装置みたいな使い方はできないから（ようは記憶の改竄だから）、あまりスポーツへの貢献はできなさそうだが
自己の記憶操作のとっかかりにはなるわけで、そうすると魔術的な時間旅行の可能性もあるなあと
お、今日の書き込みはずいぶんと電波だった。やっぱこのスレにしておいて正解だったな
ていうか次スレ欲しいです。自分の本籍はこっちだと思うから。あと誰かネギま魔術ごっこもしようよ
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/01(火) 04:09:41ID:EaPRbzN+似たような事、ダイアン＝フォーチュン辺りが火事を防ぐ為にやってなかったけ？
うろ覚えでスマン
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/01(火) 19:26:28ID:d1qwcUjg> ちょっと心理分野のネタ投げがしにくい…。「再現性」うんぬんもどうかと。再現性あるならとっくに科学に昇格している
松本コピペ厨でさえ消えたんだし、そのうち飽きるだろ
おれは本スレに貼られてる糞みたいな長文を読むのがいやだし
面倒なのでIDで消してる
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/02(水) 16:34:30ID:7GwVScoA１行でお願いします。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/02(水) 20:17:32ID:PCcK70cf0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/03(木) 01:07:47ID:7T7eZSrR0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/03(木) 21:18:38ID:i7ESHrIiあんまり魔術的には面白くないんだよな。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/03(木) 21:55:22ID:F7kBrtRi0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/03(木) 23:23:38ID:i7ESHrIi「霊感」派が占めているというより、アレは単に声が大きいだけだな。
「霊感」があると自称している割には発言の内容が伴っていないし、その内容も
「お前らには霊感がない」って言ってるだけ。
仮に、彼の言う「霊感」が本当だとしても、オカ板的な意味で近づくべきではない
類のものだろうな。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/03(木) 23:37:34ID:HN1k9iH10950名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/03(木) 23:43:40ID:i7ESHrIi霊感持ってるはずの相手には全然理解されなかったけど。
他の人も色々言ったし、これ以上言っても荒れるだけ。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/04(金) 02:20:53ID:6WtOpMKwと言いながらまた電波吐くんだろ？
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/04(金) 02:38:03ID:z6p32MrY950だけど、反論したのは少し前でここ数日は書き込みすらしてないよ。
つか、隔離スレらしい展開になってきたねえ、レスがことごとく単発なのも香ばしい。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/04(金) 07:59:59ID:CjT+Z9ti真面目に時代が病んでいることはあるよ
でも大方第二氷河期で就職出来なかった元大学生とかNEETだろ
単発IDの「ねらー的に美しくないレス」は相手にしないで専ブラでガンガン消すのが吉
[参考]
頭のおかしな人には気をつけましょう
ガイドラインhttp://www.2ch.net/before.html
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/04(金) 08:01:56ID:CjT+Z9tiねぇ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/04(金) 09:46:47ID:eRBODhQO単発が云々ってアホか
皆お前のように暇じゃないんだよ 見ていてお前の方が香ばしい
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/04(金) 14:44:18ID:6WtOpMKw激しく同意。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/04(金) 22:35:40ID:z6p32MrYたまたま休日だったにせよ、暇持て余してるのはそっちに変わりないじゃねーか。
だめだ、最近「すぐバレる嘘」に辟易してるから、釣りとわかってても反応してしまう。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/05(土) 00:55:12ID:zJZN8X9h0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/05(土) 01:12:14ID:PeX/HpD80960名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/05(土) 23:33:17ID:/hLS+eOs0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/06(日) 01:18:54ID:zRwfPc3qで、次スレ立てるとしたら次スレ>>1の紹介文はどうする？ 初代スレはツンデレ風だったけど。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/06(日) 02:34:55ID:17AGUNT60963名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/07(月) 01:28:57ID:oUFBT4E70964名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/07(月) 12:09:29ID:e3r1CRttID:z6p32MrYクンのしょーもねー単発
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/07(月) 21:58:29ID:XkF/M8VW0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/07(月) 22:02:30ID:CcBoj+zNツンデレでもヤンデレでも長門調でも好きなのでいいと思う
需要が無くなればスレが落ちるだけで、それが２ｃｈのサイクル
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/07(月) 22:12:53ID:XkF/M8VWまいっか。なるようになるだろ。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/08(火) 04:25:03ID:+y8W5SHl0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/08(火) 13:08:00ID:IzG+7I6h全体的にレスが厨臭い
どっか池
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/08(火) 13:45:39ID:NTDUr1iO荒らしも煽りも単発も含めてみんな電波なんだからね！
0971名無しさん＠お腹いっぱい｡
2010/06/08(火) 17:27:23ID:fd0gYGy5そもそも感情で行動している時点で悪のフォースに支配されている。
ジェダイマスターになるには感情を捨てろ。
言葉に感動（怒り憎しみ嫌悪）し、情動するという動物的な行動は
君の基本原理のようだ。修行が足りない。バケツに水をいれて頭を冷やせ。
心で行動するならば、自分の思いではなく全体の流れの心を読み取れ。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/08(火) 19:03:43ID:z18FMBg30973名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/09(水) 00:17:40ID:c1Y9jUsHすべて買い占めすれば問題なし
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/10(木) 07:09:15ID:HQFau/WWとして言われたわけでもない発言に妙にムカつくのが不思議だったんだが、ここ最近
の流れで少し考えてみた。
要は、このスレは叩く側が圧倒的有利なんだな。
基本的に、このスレの発言は電波であることが前提で正論は求められていないから
ガードはガラあきだし、反撃もままならない。向こうは発言の根拠も求められない。
一行でおちょくって、ピンポンダッシュするにはうってつけのシチュなわけだ。
あまりに展開が一方的過ぎて救いがないんだよな。だからムカつく。
……まだ洞察が浅いというか、どうも敵対心が強すぎる気がする。
精進して、フォースの暗黒面を鎮めなければ。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/10(木) 11:02:52ID:7w2NUvzJ俺は20世紀から2chに書き込んじゃってる重度の患者だが、そろそろ1行煽りとかでも
スルーできるようになった（歳のせいかもしれないw）。たまーに本気で腹を立てることもあるが
そのときは大きな深呼吸をしてスレをログごと削除し、なかったことにしてる
以前、自己啓発か心理学の本に
「他人の言動にあなたがイライラするのは、あなたに問題があるからです」
という一文に衝撃を受けたことがあって、それ以来心を騒がす出来事があると、相手の悪いとこや
筋の通ってないとこを探すのではなく、自分の心をコントロールすることに集中するようになった
精神衛生上もたいへんよろしいのでおすすめ
最近、この手法は「仏教」であることを知った
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/10(木) 19:28:21ID:kSi9XX3Mうん、三毒云々はやっぱりいい分析ではある
日本スタイルの魔術が存在しうるというなら
我々の霊的伝統も使えるものは使っていくべきだろう
それにしても本スレ、自演臭のキモイのが増えてきたな
つうか２ｃｈ全体で妙な連中が増えてきている気がする
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/10(木) 20:30:33ID:HQFau/WW言われたことはその通りと思うんだが、それだけだと「なぜこのスレでだけ」
感情的になってムカつくのかが説明できないんだよな。
まあ、自分の心の問題だから最終的には自分で解析するしかないんだけど。
結論を言うと、自分はこのスレに八百長を求めていたんだろうと思う。
電波な発言を求められていると言っても、本気で文法が成立しない文が求め
られているのではないから、それはどんなに頑張っても電波モドキとなる。
文法が成立しないという意味では、書き捨ての一行煽りにかなうワケがない。
この問題は、一行レスの方が電波として優れている点から来ているので、普通
のスレのようにスルーでは解決できない。
つまり、このスレを建設的に伸ばそうと思うなら、一行レスに負けると知りながら、
最弱の手札を切り続けなければならない。相手が八百長に乗ってくれることを
期待しなければいけない。
この「救いのなさ」に、このスレができてからずっとムカついたんだと思う。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 02:08:36ID:f96oEyIS0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/12(土) 16:53:18ID:4ROGGgf6波星レイジで検索してみると、彼が何をしているか分かるよ。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/12(土) 18:16:12ID:4Ehpy+4x【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴2nd【ｌａｂｏ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/esp/1276334104/
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/12(土) 23:07:16ID:iI+vr/3gそのままテンプレ踏襲するかと思ったが、これはwww
よいぞよいぞ、そういうエスプリは嫌いじゃないぜ！
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/13(日) 01:50:16ID:23CjD2Tz0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/13(日) 01:51:30ID:23CjD2Tz23エニグマはあんまし好きくない
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/13(日) 06:57:38ID:OOoCw8L/0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/13(日) 09:57:57ID:23CjD2Tz0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/14(月) 03:51:41ID:hDFHwVXGはいくおりてぃファインau by笑笑
携帯会社の人ですか？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/14(月) 07:26:01ID:p3kOkI6Sプロバイダはやわらか金庫。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/14(月) 07:35:51ID:p3kOkI6S0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/14(月) 07:59:16ID:rRk4Vo8Nはやぶさも帰還したね
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/06/15(火) 01:14:49ID:/LnrAcx7カメルーンを下して梅
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。