どんな曲にもバンドスコア？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最近はバンドの曲ならバンドスコアが出回っているのを見ますが、
昔の歌謡曲やニューミュージックのオーケストレーションつきの
スコアは出回っているんでしょうか？
東京や大阪の大ききな楽器専門店に行けばあるのかなぁ…
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG無い場合でも、注文できるし。
それがダメなら耳コピで譜面に起こす。
音感を鍛えるための修行にもなるしね。
00031
NGNG実は今までは耳コピでやっていたのですが、一度くらいちゃんとした
スコアも見てみないとな、と思ったんです。コードの構成音とか自信もて
ないし・・・
ところで、コードだけは歌本とかを見たりしますけど、よく間違って
いません？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG複雑なコードだと微妙に違ってたり
音程感がはっきりしないシンセには出鱈目な音あててたり
00051
NGNGということは、バンドスコアを作成した人も耳コピで作成したと
いうことですか？ 作曲者かアレンジャーが発表したスコアじゃないと
いうこと？
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG楽譜が読めなくてもやれるのが、ロックだからです。
そういう場合は、ほとんど耳コピで楽譜メーカーの作譜担当者が
作るんです。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG↑↑↑↑だって採譜された「タブ譜」ちらっと目を通しただけ、っていうのが
殆ど。だって本人も楽譜読めない人多いしね。
どちらにしろ、あまりあてにする物ではありません。やっぱ最後に頼れるのは
自分の耳。
00081
NGNG最後にひとつお伺いしたいんですが、同じコードに基本形と転回形ってありますよね？
ああいうの、聞き分けるのはなにかコツあるんですか？
これも音の流れから勘で見つけるのかなぁ。
今はメジャーとマイナーの基本コードに7th、sus4くらいなら何とか聞き分けられるけど、
6thや9thになると分かんない。これも訓練かなぁ。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGテンションは物足りない時に足してみると良いよ。
演奏者のクセつかめてたら本人よりも本人らしくできる。（藁
00101
NGNGどうもありがとうございまーす。あたし、あまり音楽用語を知らないので
お伺いしたいんですけどぉ、トップというのはそのコードの最高の音程の
音のことですか？ それとも最高強度の音？
テンションというのは7thや6thの音だと思うんですけどぉ、たぶん、
代理コードとの区別の仕方が分からないというか…、C6だとAm7と
同じになっちゃうなーとか思うんです…
0011>10
NGNG横の流れで考えれば段々分かってくると思うよ。
9さんが言うようにトップ（一番上の音）と、
ルート（一番下の音）が分かれば、あとは大体雰囲気で判断。
グチャっと詰まってるとかパラっと広がってるとか、
どの音とどの音はぶつかってるとか、
そういうことを意識しながら聴いてみると分かるんじゃないかな。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコード進行にもボイシングにも（テンション含めて）”パターン”があります。
耳でパターンをたくさん覚えること。そのためには結局は現実の曲をたくさん覚えること。
いくら文法を学んでも例文をたくさん覚えないと英語がしゃべれないのと一緒です。
ちなみに、テンションは9thレベル以上。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんたのそれは小学生の作文だ。
00141
NGNG>13
俺、本業は物書きなんだが、そういうことを言われると心外だな。
あんたの「それ」はいったい何を指しているんだい？
てめえこそ、ちょっとは日本語を勉強した方がいいぜ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコピーで演奏する時、構成音のひとつひとつまで完コピする理由は無いというのが持論です。
歌メロに隠れている時は、転回なんてあんまり気にしません。
もっと全体の調和や、セッションでのパート間のやり取りに気を使います。
コピー自体が、自分のバンドにとってはある種、お遊びですし、気持ち良くセッションして、仲間と音を出せれば満足しちゃいます。
そもそも、コピーって事自体が、絶対に弾き手の解釈が加わるでしょ？
完コピを極めるなら、同じミュージシャン、同じ機材、同じ音色、同じスタジオ、同じセッティングでオーバーダビングを重ねなきゃ。
バンドでのコピーは、自分がアマチュアであっても、「俺はカバーしてるんだ」くらいの意気込みでやると面白いよ。
ＤＴＭ派が完コピにこだわるのは、腕試しの意味合いが強いのかも知れないけど、「完コピ」はありえないでしょ？
ＶＯＣＡＬまでＭＩＤＩ音源なんだから。
俺は、自分がいいなって思った曲を、自分達で演奏する瞬間に一番の楽しさを覚えるな～。
解析するがごとく採譜している時よりも、自分の手クセも交えて気持ちよく弾いている方が好き。
そもそも、アドリブのソロまで完コピする必要があるのかって気がします。
プロの本人達だって、２度と同じ演奏はしないだろうに。
ＤＴＭも、音楽の大事なところを見逃しすぎてしまうと、パズルゲームになっちゃう気がします。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG完コピするぐらいのつもりでやってみるのも、
いい練習にはなると思うんだよね。
解釈と言えば聞こえはよいと思うけど、
手癖ばかりに頼ってしまうと、
やっぱり発展性がないと思うのね。
特に初めて間も無い人は。
そういう人にとってはコピーどうこうより、
テクニックのセンスを身に付けることに、
意義があるんだろうから。
まあ最終的には好き好きでしょうけど。
別にこうじゃなきゃいけないってのがある世界じゃないから。
00171
NGNG分かるわ。あたしは採譜は耳コピでわりとていねいにやる方だと思うわ。
でも、ある程度採譜が終わると元の曲を聴くのをやめて、バランスとか
自分で好きなように変更するわね。このギターのフレーズもっと
目立たせたいな、とか、ベースのリズムはビーンビーンのところを
ビーンビビンビンと変えてみたりとか。
こういうの、もっと進めていっていいのよね。完コピは機材の
制限もあるし、最初からそんなに追求していないの。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGｌｌ
00201
NGNG0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっぱり、がんばって耳コピしかないんですね。
ところで、バンドサウンドというか、ギターの音を、打ち込むと
へぼへぼ音になると思いますが、みなさんはどうされてますか？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGシンセのモジュレ－ション・ホイールを使って
サンプラ－顔負けのギターのシミュも出来る人もいます。
ステップではまず無理ですな。リアルタイムで録った
方が良い。それもめんどくさいなら・・・サンプラーですな。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺はギターはサンプリングに限ると思う。
「サンプラー顔負け」ってのホント聴いたことないんだよ・・・
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG実際に弾けるように練習した方が早いと思う。
002515
NGNGギターの音は、特に不安定だからね。「サンプリング」という技術と相容れないと思う。
ヴォーカルを合成音声でやるようなものだよ。
ＤＴＭの強みって、そんな方面じゃないでしょ？
人間がリアルタイムで楽器を鳴らす音楽では、想像も出来なかったようなフレーズがコンピューターミュージックには可能じゃない。
クラブサウンドで言えば話は早いと思うけど。
コンピューターの出現で音楽史も大きく前進したと思いません？
新たな武器を手にして、大きく表現の幅も広がったと思うな。
楽器の弾き手としては、正直言って機械にジェラシーだもん。
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NGNGその、クラブサウンドってなに？
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NGNG初めて聴いた時、かなり衝撃だった。
こんなんじゃ、ダメ？
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NGNG00301
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NGNG003315
NGNG２ｃｈ、怖いから疑心暗鬼なんです。
ひとつ、わかってね。
「バンド派」なんて言ってるけど、最初期のミュー次郎の世代だからね。
ＭＭＬだって、たぶん今でも書けるよ。
それなりにＤＴＭの事を知ったうえでのカキコだからね。
ＤＴＭユーザーをこき下ろす気なんて、無いからね。
00341
NGNGディスコとかテクノとかのダンスミュージックから来た音楽ということで
いいのかなぁ。BPMが150かぁ… あたしの作るのはいつも70くらいのが
多いもんね。ちょっとジャンルが違うのかなぁ… でも、ドラムや
ベースをがんがん効かせるのは好きよ。
こういうリズムはコンピュータに任した方がいいということなのかしら。
003535
NGNG正解。
003621です
NGNGあと、みなさん親切にお答えしてくださってありがとうございます。
そうですね。ギター音を打ち込みで表現するのはむずかしいんですね。
ギターの「ギョワワ～ン、キュワワ～ン」は本物にはかなわない、と。
わたしが作ると、どうも「へたれサウンド」になるので、もうこりゃあきらめて
別の音色や演奏にアレンジすることにします。
あと、１さんが「（打ち込み系）クラブサウンドって何？」って書いていたので
「え？？？ ネタ？」ってちょっと思っちゃった。
ごめんね。
003715
NGNGギターの打ち込み再現については、僕のノウハウで良ければ。
①ピッチベンドを必ず付け加える。
ディストーションの単音ソロだったら、ＳＴＥＰ録音で作ったものに、リアルタイムで録音するピッチベンド情報を付け加えます。
この時、ＴＥＭＰＯを半分とか２／３くらいに遅くしたらやりやすいでしょう。
最初に別のトラックに丸ごとコピーしとけば、失敗しても何度でもやり直せるし。
例えば、よく伸びるロングトーンがあったら、ノートオンで１度下（－２）くらいから素早くベンドホイールを元に戻し、ノートオフに向けてゆっくり音程を下げていくとか。
これはチョーキングしている音の基本的な再現方法です。
たとえスコアにcho.の記譜が無くても、ギタリストは無意識に細かいスライドを下から多用するので、この方法で、なんとなくギターらしい音になります。
②ミュート、ノンミュートの切り替えをする。
ストロークのディストーションのバッキングは言うに及ばず、クリアトーンの細かいカッティングでも、ミュート音を細かく入れてやります。
音色の設定で、ヴェロシティの強弱で、ミュート音色とノンミュート音色の切り替えをしておけば、打ち込みを楽だと思います。
カッティングは本来、弦を順に一つ一つ弾くから、和音であっても各弦の発音タイミングが微妙にズレます。
だから、ＳＴＥＰ録音で全部の音を一気に発音しちゃうと、「いかにも打ち込み」という違和感がでます。
できれば、ＴＥＭＰＯを遅くしてでもリアルタイム録音で無意識のズレをわざと入れ込むほうが本物っぽく聴こえます。
ギターが再現しにくい楽器だというのは、ギターの奏法の特性からすれば仕方ありません。
ある程度ギターが弾ける人なら、すぐに理解できると思いますが、そんなら本物のギターを弾いた方が早いってことにもなりますね。
あとサックスのソロも難しいですね。
きっちりとＳＴＥＰ録音で作ると、もうだめです。
リアルタイム録音で、音量の不ぞろいや、譜割りのハシリ＆モタリをわざと入れないと。
サックスなんてギター以上に、すべての音にピッチベンドが必要です。
息を吹き込む過程で、ピッチが上がって行き、息が切れるに従って、音量とピッチが下がっていく楽器ですから。
１さん、疑ってごめんなさい。
003821
NGNG理解できるように詳しく書いてくださってありがとうございました。
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0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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