Roland JV-1010
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0001名無しさん
NGNG0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこの価格でこの音はだせないでしょ？
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGドラムセットの音がでない…
ボードをつけると音がゆがむ
基盤にショートした後がある
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0006＞5
NGNGVM3100でもエフェクター使ったらぁゃιぃよ。ミキサーのくせに。
使ってないから分からんけどXVもこんな感じ？
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG商品説明で何か書いてあった？
無ければ、めんどくさいでしょうが、
クレームをつけてみれば？
0008名無しさんi486
NGNGVALUEボタン押してもだめ？
0009ぱくぱく名無しさん
NGNG皆もお気をつけあれ。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあの値段で損したとか言うなや〜（ﾜﾗ
あれは拡張ボード入れてナンボだろ〜
00119
NGNGそんなこと言うなやー
\35,000も出したんだぞ（爆）。
あと拡張ボード「Piano」も挿してみたが
まるで使えん。さすがに怒った。
0012>11
NGNGsessionのステレオサンプリングピアノの方が良いって昔よく聞いた。
それに挿すエキパンは、JV1010の音の悪さを利用することを
考えて選んだ方が良いと思う。例えば、DANCEやBASS＆DRUMとか。
生系（オケとか）エキパンはJV2080を使った方が良いらしい。
音がクリアだから。逆に音が綺麗過ぎて、汚れ系のドラムループは
使いにくいらしい。
シンセ系エキパンはJD800を使った方が良いらしい。
何故かは知らんけど。
自分は1080+POP+SRJV99。
さすがに一曲作るために特定ジャンル専用のエキパンは買うほど
こだわり持ってない。次に買うならSESSIONかSUPERSOUNDSETかな？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG有名だったんですか。知らないで買いました。確かに見事なくらい
ヘボいです。
>9=11さん
PIANOだけ使って、がっかりしないでください。
オーケストラ系のボードは、けっこういけてると思います。その1枚
を使うだけでも、\3,5000+ボード代の価値はあります。ただ、その場
合、PIANOボード代が無駄になってしまうので、\3,5000+ボード2枚の
費用になってしまいますね。
また、私はJV2080を使用しているので、12さんが指摘するようにJV1010
はアコースティック系の再生に適していないというようなこともあるか
もしれません。
00149=11
NGNG一応、ＪＶ付属のCD聴いて確認したのだがなあ。これはイケると。
騙されたか（笑）？ やっぱ自分の手で弾いて確認しないと
ダメなのね。
>>13 >オーケストラ系のボードは、けっこういけてると思います。
有用レスどうも。感謝です。
うむ、確かにオーケストラ専用機という手もアリなのかもしれませんね。
ここで見切りをつけるか、オーケストラボードに賭けてみるか、
選択に迷うところですが（笑）。
0015生楽器シュミレート
NGNG60's&70's Keyboardsもかなりいいと思うけど？
0016名無しうに
NGNGDACが違うんだがで、1010が32KHz、2080が44.1KHzなんだとか。
ただ、2080だと発音の消え際に謎のノイズが入ります。
あと、楽器屋の兄ちゃん曰く、「Vintage Synth はJD-990だと512音色使えるから、
そっちがオススメ」だそうです。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGwave256音色+パッチ256音色という意味なんでは？
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG個人的にはJV用パッチより使えると思った。
17は物わかりが悪いね。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGXP-60/80に比べて音悪いの？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「電子ピアノの音」と思えばそれなりに使えると思うんだけど・・・
ローズの音とか大量に入ってるし。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいかにも古めかしい音だよね。
もうちょっと新しめというか電子的というか人工的な
エレピが欲しいときは、Pianoボードって結構使うけど。
でもFMエレピ（ポップローズ)は、Popボードの方がキラキラ感がありますね。^^;
002412
NGNGだからシンセ系はJD990がいいんですね。ようやくわかった。
昔パンフ見ていて「オリエンテッドヒューマンな操作性」とか
「アコースティックコスモスの象徴」とか怪しい語彙に
不快感を感じてJD系は触ったこともないんですよね。
「なんだよこれ？変な壷を売るようなものか？」ってね（藁
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞「アコースティックコスモスの象徴」とか怪しい語彙
これ、昔のシンセの宣伝文句で流行ってたんですよ。
めちゃめちゃ大げさな表現で、消費者のクリエイティヴ魂をつかむという・・・
でも、JD990はおすすめですよ。
サンプル波形は古いけど、フィルター系の効きが良いため
いやらしい音が作れます。JD990+04VintageSynthボードがベスト。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGJD990ってボード4枚挿せるん？
そんなんなら、俺買っちゃうよ？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG残念ながら１枚なんです。
しかもJVとかはプログラムチェンジとかで呼び出せるけど
JDは前もって音色をロードしなくてはいけないのです。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.murauchi.co.jp/nsapi/webpnsa.dll?SHOPID=muos1&PRODUCTID=4513985001383&sname=music&sgroup=18016001
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGXP-30/60/80に比べて音悪いの？
0030名無し@DiGiTAL
NGNG0031￁
NGNGＪＶ音源ではない。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスペアナで見れば一発で分かる。
落胆したね。オレは。
それでもあの値段考えればいい音源だと思ってるけど。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこの板に来るのは初めての人だと思いますが、
そのことは既出で、しかも何度も書かれてきたことです。
別に間違ってるわけではないですが、こういうこと書かれると
こっちまで恥ずかしいです。お互い気を付けましょう。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG寂しいこと言うなよ・・・。
これでがんばっているんだから、
0035転載
NGNGＪＶ−１０１０の音（ただしエクスパンジョンボードのね。
Ｂａｓｓ＆Ｄｒｕｍｓあたりがベスト）聴いてみ。
「お〜〜さすが４４．１ＫＨｚ！！なんてクリアで
パワフルな音なんだ！ＳＣ−８８Ｐｒｏとは違うぜ！！」
なんて感動したもの。
そんで後になってスペアナ観察してまたビックリ（＾＾；
ちなみに
CM-64は16ビットサンプリングで
SC-88Proは18ビットサンプリング。
0036名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG買った方がよかったかな？（半日くらいで落札された。）
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG楽器屋に自分のモニター用ヘッドホン持って行って視聴させてもらったり、
取扱説明書を見せてもらってから決めたほうが良いと思うよ。
それで気に入ったら、安いところ（今回ならヤフオク）を探して買ったほうが
いいのでは？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG昔のサンプラーS-50なんて12bitサンプリング16bit内部処理
fs=30kHzだけど、良い音のものもある。
これは、推測だけどマルチティンバーの音源で、デジタル加算したものを
１つのＤＡＣで出力すると、複数音源によってフルスケールの
考慮をしなくてはいけないので、ダイナミックレンジが小さくなって
しまうからじゃないかと思っている。それを解消するために
いろいろ内部プロセスの小技があって、各音源の評価につながって
いるような気がする。（元ネタのクオリティも重要だと
思うけど。）
あと、37さんが言っているように自分の耳で判断するのが
音に関するもの全般の基本だと思う。雑誌などの評価で買うのは
ハズレの時、後悔するよ。（好みもあるし）
（昔リバーブ系のＤＳＰのプログラムを作ったことアリ：機種は内緒^^;）
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAphex Twinの曲みたいにもできるしね。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGわざわざスペアナで見て落胆するあなたに落胆
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんとかならないの・・・
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオススメはありますか？
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>オススメはありますか？
ローランドだったら、JD-990の中古がおすすめ。
JV-2080は広く浅く、だとするとJD-990はより狭く、深く。
JV-2080よりもDTM向けでは無いから、
マルチティンバーしようとか考えちゃダメかも。
0047
NGNG0048名無しサンプリング＠48kHz
NGNGVintageSynthならJD990のほうが良いんだろうけど、可搬性を考えるとね。
室内使用だけなら買わないけどね。
0049名無しサンプリング@48kHz
NGNGJV-1080とJV-880ではどちらがいいのですか？
0050名無しサンプリング＠48kHz
NGNG馬鹿発見！
0051名無しさんi486
NGNG0052名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0053名無しサンプリング＠48kHz
NGNG楽器屋でいじるのに、お薦めのパラメータやら音色とかある？
0054>48
NGNG0055名無しサンプリング＠48kHz
NGNG記憶が定かでないので、だれか中身あけて調べてくれ。
まあ、同じ拡張ボードを使えるのに,1010が32KHzで
2080が44.1KHzっていうのは、技術的にはややこしいよ。
XVシリーズだったら、そういうややこしいこともやってるかも
知れんが。
0056名無しサンプリング＠48kHz
NGNG現在８８ＰＲＯメインの俺にとっては、この安さで８８ＰＲＯよりも明らかに１ランク上の
音が出るのはとても魅力だ。
８８ＰＲＯ・８８５０・ＭＵ２０００とＪＶ１０１０が同時に試聴できる
店で試聴して、明らかにＤＴＭ音源とは違う出音に愕然としたよ。
将来はＸＶとかもっと良い音源を買いたいんだけど、とりあえずにＪＶ１０１０欲しい気がする。
でも、あんましヤフオクでも出てないし、今中古の相場ってどのくらいだろうね。
買ってしまって手放す人は少ないんだろうか？？？
0057名無しサンプリング＠48kHz
NGNG>記憶が定かでないので、だれか中身あけて調べてくれ。
>まあ、同じ拡張ボードを使えるのに,1010が32KHzで
>2080が44.1KHzっていうのは、技術的にはややこしいよ。
また適当な事言って…。
32KHzなのはJV1010だけだろ。
技術的にも別にややこしくないよ。
出る音をローパスフィルターでカットすればいいんだから。
実際どうやってるかは知らないが…。
0058名無しサンプリング＠48kHz
NGNGそうそう。
じゃなきゃ、JV80とかで使えたボードがJV1080で
使える理由がわからん。
0059名無し
NGNG才能ない奴は首吊って死ね
0060名無しサンプリング＠48kHz
NGNG＞出る音をローパスフィルターでカットすればいいんだから。
へ？ 「ローパスフィルター」つーのはサンプリング周波数変換機能も
あわせ持っているのか？
44.1KHzで録音された音をＬＰＦで32KHz相当の音質にしたとしても
その後の処理はまだ44.1KHzで処理されるんじゃないの？
フルデジタルで処理している場合でな。
006155
NGNG60さんは話し分かる人みたいだけど。
JV1080なら分解して、DACのサンプリング周波数しらべて
あげるよ。
3人くらいからリクエストあればの話。
間違っていたらごめんな。
まあ、周波数などどっちでもいいが、XV5080は欲しい。
0062名無しサンプリング＠48kHz
NGNGリクエストきぼんぬ。
うちはＸＰ５０だけど、やっぱりどのくらいの周波数で
音出してるのかは知っておきたいから。
0063名無しサンプリング＠48kHz
NGNG44.1khzの音をそのまま32khzのDACに突っ込むと、
高周波域で歪みがでるんじゃなかったっけ？
だから、予めローパスでカットする。
楽器 作曲板でそういったことに関する
議論があったと思う。
「16ｋｈｚで十分いい音じゃありませんか？」
ってタイトルのスレだったかな？
0064名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0065６０
NGNG＞44.1khzの音をそのまま32khzのDACに突っ込むと、
こんな事って出来るのか？
「32khzのDAC」とは「サンプリングレート32khzのデジタル信号をアナログ信号に変換する」為に
設計されてる物なんじゃないの？
つまり「32khzのDAC」に「44.1khzのデータ」を突っ込む事自体
本質的にオカシイというか出来ない気がするんですが。
「44.1khzのデジタルデータ」を「32khzのデジタルデータ」に変換する処理は
そういう処理で別にあると思うけど、この処理の事を「ローパスフィルタ」って言うのか？
0066名無しサンプリング＠48kHz
NGNGアナログな電気部品の組み合わせです。
サンプリング周波数の違うデータを無理に突っ込むと、
早い話テープの早回し、遅回しみたいな感じで速度とピッチが変化します。
57の発言において、前半は正しいですが後半は意味不明です。
1010の出音が32kHzなのはスペクトルアナライザーで実測した方がおり、信頼できます。
が、それは根本的にDAをケチって低価格を狙っただけの話で、
ローパスフィルタうんぬんは何の関係もありません。
どうよ？
0067名無しサンプリング＠48kHz
NGNG1010とその他の音の差は単にDAの差だろうと思うがどうよ？
0068＞６７
NGNG３２Ｋでな伽だめって事。＞１０１０
0069名無しサンプリング＠48kHz
NGNG普通に考えれば６８の考えが妥当だよね。
ＪＶ１０１０は良かれ悪かれ廉価版なんだから、どこかでコストダウンはしてるはず。
で、出音が３２ｋＨｚだって事は、内部処理もコストダウンのために３２ｋＨｚで
やってると考えるのが至極妥当。
（内部処理が４４．１ｋＨｚだったらコストダウンにならないから。）
だから、４４．１ｋＨｚで記録されてるデータは、内部回路で処理する前に
３２ｋＨｚに変換されてると考えるのが妥当。
要するに、５７の言ってることは意味不明って感想を持つのが妥当。(笑)
0070名無しサンプリング＠48kHz
NGNGまた勘違いが現れたか。(藁
0071名無しサンプリング＠48kHz
NGNGどうしてもＪＶっていうなら、せめて２０８０。
せもＪＶを今更選ぶ価値はあまりないとおもう。ほかにもっと
使えるＰＣＭたくさんあるのに。
0072妄想症
NGNG別にこれは変でもなんでもありませぬ。実際サウンドカードと呼ばれるもん
がなぜにオーディオカードと呼ばれるものに比べて音が悪いかといわれると。
（前者はサウンドブラスター、後者はAudiowerk 8など）
サウンドカードはなんかの規定で外部処理は44.1kなのに内部処理は48k
と決定されているのでそのコンバートの際に必ず歪みが生じるため。
一方高級オーディオカードはそんなもんに準拠しないで好き勝手やってるので
昔のものなんかはゲームやるとき変になったりしたそうだ。
だからJV-1010が内部44.1kで外部32kでも何らおかしくない。
ローランドが同じチップ使ってるっつってるから波形データはおそらく44.1k
のまんまだと思う。（sessionについては）
コストダウンは出力部のはず。44.1k出せる部品と32kしか出せない部品の
価格は決して同じではない。ドゥ ユー アンダスタン？
0073名無しサンプリング＠48kHz
NGNG007496
NGNGそこを技術者の知識でねじ伏せようかと楽しみに…以下略
0075名無しサンプリング＠48kHz
NGNGどこかの厨房とは違います。
0076妄想症
NGNGそこを叩き潰そうと楽しみに…以下略
0077名無しサンプリング＠32kHz
NGNG別に安物サウンドカードの音の悪さはそれだけじゃないでしょ。
だって昔のSBは内部も44kだけど当然音悪いし。
もう一つ、今時、44k出せる部品と32kしか出せない部品の価格差なんて
大したことないでしょ。
0078名無しサンプリング＠48kHz
NGNGつまりR社はわざと音を悪くしてるんですか？
高い機械を買わせるために…
0079名無しサンプリング＠48kHz
NGNG今のセレロンはPen3からSSEとかを取ったものだから
作っている段階では全く同じ（だったかな？）。
ので実際コスト的には大差は無いが、アスロンやデュロンに
対抗するためCPUの値段を下げなくてはということで
セレロンを安くした。そうすることで
Pen3の価格を下げず、高値で買ってもらおうとするってことね。
だからJV1010も本当は44.1kHzで出せたが、
他の高いシンセとの折り合いのため、敢えて
32kHzで出したんじゃないかと思うが、どうか。
0080妄想症
NGNG安物サウンドカードに着いてと44k、32kしか出せない部品の価格差云々ってのは
同じ問題に帰結します。
それは『回路設計』です。電子部品のの宿命として必ず電磁波の影響を受けます。
これらの不要な電流、磁場を逃がす、もしくは低レーテンシーに押さえるために
高価な製品などはやはり厳選されたパーツを使ってけっこう緻密な設計を行っています。
適当なチップなどはおざなりでも大量生産できますが、やはり高性能の部品は
それなりのテクノロジーが必要です。特にサウンド機器は。
同じ面積に収まってる安物回路と計算され尽くしズレを許されない高級回路は
傍目には同じように見えても製造コストがけっこう違います。
それに難しい回路ほど不良品が出やすくなって、単価が上がりますし。
参考に実際手元のJV1010とKORGのN5EXの出力部を空けてみましたが
やはりJVのほうがやっちいように見えます。（これは気分だけ♪）
0081名無しサンプリング＠32kHz
NGNG79も言ってるけどそういうのはよくあるよね
>80
そうそう
0082妄想症
NGNG皆で叩いてるこの音源ですが、僕は人間の耳に不快な高周波域が削られているので
むしろ音はとても聞きやすく、また使い方さえ間違えなければもたりもしません。
なんだかんだ言っても結構出まわっているんで、やはり優秀な音源でしょう。
貧乏な僕には少なくともとても優しかった。
0083名無しサンプリング＠48kHz
NGNGJV-2080なりXVなりを買わせるための音源でしょう。
0084名無しサンプリング＠48kHz
NGNGそれ僕です。
XP-50買っちゃった。でもJV1010も使っている。Sessionボードの音
がつかいたいから。
0085名無しサンプリング＠48kHz
NGNG晒しあげ
0086ＶＳＣ５５信者厨房
NGNG音が良いのです。
ＪＶ１０１０や８８Ｐｒｏ使ってるヤツ氏ね。
0087名無しサンプリング＠32kHz
NGNG自ら「厨房」って名乗ってるんだからネタか。
でもたまに本気で同じこと言ってるヤツがいて笑えるけど。
0088名無しサンプリング＠48kHz
NGNG葉加瀬太郎のバイオリン演奏を32kHzで録ったの、どっちがいい音？
って事ですな。
0089名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0090名無しサンプリング＠48kHz
NGNGなんか憎めないやつだな。かわいい。
0091名無しサンプリング＠48kHz
NGNGいや、16bitカラーの画像を高圧縮JPEGで保存されたファイルと
それなりに補正された8bitカラーの非圧縮画像みたいなもんでしょ
009255=61
NGNGでもリクエストがまだ１件のみだし、もうちょっと楽しみたいので
しばらく静観させてもらいます。
ところで、JV1010ってそんなに音がだめなんですか？
今更1010に興味が出てきたので、具体的な意見を聞かせて欲しいです。
たとえば、
・S/Nが悪い？
・出力レベルが低い？
・音の解像度が低い？
・高域？低域？が弱い？
っていう感じでお願い。
皆さんが何を基準に音が悪いと言っているか知りたいので。
もちろん
・他のJVは44.1なのに1010は32KHｚだからだめ
っていう意見もあり（笑）。
0093名無しサンプリング＠48kHz
NGNG要はスペックだけじゃなく音楽的、楽器的に聞こえる＆使える音かどうか、
だ。
日本のシンセの波形録音現場って測定器が全てを仕切ってそうな気がする。
逆にあっちはエンジニアの耳だけで作ってそう（藁
0094妄想症
NGNG１０８０、２０８０、もしくはＸＶなどさらには他の高級音源を持っている
人間にとっては音云々よりまず最初に値段が怪しい。モノスゴク。
この絶対的な先入観は人間の聴覚を見事に粉砕してくれます。
さすれば後は１０１０からsessionの音が出ようが２０８０の音が出ようが
主観で誤魔化された人間の耳には届きません。
そしてかの有名なもたり具合によって、決定的にダメ楽器と認定されます。
そんな話を聞けばもたりと音は関係無くても、いかにも音も悪そうに聞こえます。
そして今日に至ったかと。
音の良し悪しはおそらく主観の違いです。ＴＶから聞こえてくる音を聞いて
満足するんだったら、周波数の神話など最初から粉々になってます。
補足。ある人は単体での『音』というものには『使い方』が存在するだけで
波形自体の良し悪しは無いと言ってくれました。
ただ、音の品位はリバーブの品位によって決まる、とだけ。
そういう面では１０１０はちょっぴし弱い。
0095名無しサンプリング＠48kHz
NGNG出音も小さいし。背面のOUT端子より前面のヘッドホン端子の方が
S/Nがいいのには驚きましたわ。
それでもＳＣよりは全然いい音（音圧やヌケの良さ）するけどね。
0096名無しサンプリング＠48kHz
NGNG＞『音』というものには『使い方』が存在するだけで波形自体の良し悪しは無い
同感。
いくら音質が悪くても、AphexTwinを素晴らしいと評価するヤツはいるもんだ。
周波数の高い高価な機材を使っても、なんの工夫もなく鳴らすだけでは、
古○のようになってしまうな。
0097あぼーん
NGNG009855=61=92
NGNG>95 さん
ありがとう。こういう実用的な意見を待ってました。
で、音の傾向は自分の予想があたっているみたい...かな。
あと、94さんの書きこみによると、
JV1010は、エフェクターの質が違うのか。
まあ、これだけ予備知識が入れば、あとは楽器屋で音確かめるよ。
今自宅用に手軽な音源が欲しいと思っているところ。
0099名無しサンプリング＠48kHz
NGNG特に気にならないのにねぇ…。
楽器屋行って聴いてみたけど音量以外はJV2080と出音そんなに違うように思えなかった。
俺の耳が腐ってるのか？
鬱出汁脳
0100名無しサンプリング＠48kHz
NGNGていうか2080と1010の違いなんて各人の音楽のセンスの違いに
比べたら微々たる物。センスはあるのに金がない人(俺とかね)
にJVの音を使わせてくれるだけでもJV1010の商品価値は大きい。
あっ「俺とかね」ってのは笑うところだよ。
0101名無しサンプリング＠48kHz
NGNGその感覚分かるよ
多分君はセンスあるんじゃないか？
なんかシンパシー感じるなあ
ってことでJV1010はいい音源だ。
0102名無しサンプリング＠48kHz
NGNGいや、いい音源じゃない。
妥協できる音源だ。
# その意味なら中古市場のMU50とかも悪くない選択。それも否定しない。
010355=61=92=98
NGNGつーわけでもういいでしょう。発表します。
JV1080は32KHzです。
あと、JV2080も32KHｚです。
XVは知らん。だれか貸して下さい。
もはやいないと思うけど、疑う人は自分で調べてごらん。
1080の場合はIC2の１３ピン（IC3,10の13ピンでも同じ）、
2080の場合は、BBってマークの入ったIC（同じのが２，３個有る）を見つけて
それの１６ピンの周波数を測ってみな。
010462（人間嫌い）
NGNGご苦労様。
そっか、結局ＪＶ１０８０（ＸＰ−５０）は４４．１Khzじゃないのか。
けど、ボクはローランドの音源、好きだな。
なんつーか、やさしいんだよね、音が。
最初に聞いたのがこれだから、その後聞いたＹＡＭＡＨＡとかＫＯＲＧは
あんまり好きになれなかった。
やっぱ最後には耳に頼るのがいいよ。
人間の好きこのみで十分。
0105101
NGNGなるほど。
JV1010と1080、2080との違いは操作性のみってことか。
特に周波数の違いを聞き分けられるわけじゃないけど、
なんか安心するね。
ってことでJV1010はいい音源だ。
0106100
NGNGいや、多分おなじサンプリングレートでもアナログになってからのクオリティ
はちがってくるんじゃないの?CDプレーヤーって全部44.1kHzだけど、高いのと
安いのじゃ音違うじゃん。まあそれにしても大して違わないとおもうけど。
ちなみに俺はXP-50も持っているんですがこいつはボロいせいもあってJV-1010
のほうがクリアな音がする。
0107名無しサンプリング＠48kHz
NGNGダウト。
出音で確認してみ。
0108名無しサンプリング＠48kHz
NGNGサンキュ、胸の支えが取れた。
やっぱりそうか、2080も音曇ってる感じしたからね。
まあ別に割り切って使えばいいだけだし。
0109名無しサンプリング＠48kHz
NGNGこれとかで。
http://member.nifty.ne.jp/efu/
ただ、ここのスペアナソフトで８８Ｐｒｏの音を録音して見てみたんだけど
どうもこれでみると１６ｋＨｚ以上出てるんだよね。
俺の使い方が間違ってるのかな。
0110妄想症
NGNGサウンドキャンバスシリーズの波形が悪いって言っちゃあ
おかしいけど、そう言われることについての理由は
なんかおもさが軽いじゃないですか、アレ。
重さなんて関係無いって言われたらそれまでなんだけど。
即ち、メモリあんまり容量無いんですよね。
容量無いのにどうやったら千を越える音色が
入るかっていうと。
波形の情報量削っているわけです。んで、削った分が
不自然に聞こえない程度に『補正』した音を出してる
そうです。
だから補正後の音は16KHz以上出てもおかしくないのかも。
まぁ必然的に音の質は劣化してますが。
これはあくまで手元のデータからの推測なんで
自信は、無いです。
0111名無しサンプリング＠48kHz
NGNGそう、16kHz以上も見えるけどそれはノイズ。
音を評価するにはスペックとか機械の測定じゃなくて
耳に頼るしかないというわかりやすい例。
ちなみにSC8850とかJV1080だと綺麗に16kHz以上がカットされてるよ（藁
0112名無しサンプリング＠48kHz
NGNGSC8850は全然綺麗にカットされて無いぞ。
どういうことだ？
それと俺は人間の耳なんて一番騙されやすいとしかおもえん。
ONKYOに行ったら違いのわかる人間なんて口だけですョ
とエンジニアに言われて赤恥をかいた。
製作者がわからんのにアマチュアの俺達が判定できるのか？
0113名無しサンプリング＠48kHz
NGNGクリップしてるんじゃない？
サウンドカードと88Proのボリューム確認してみて。
0114名無しサンプリング＠48kHz
NGNG>>111
ノイズかぁ。確かにそんなに良い録音環境じゃないから「サー」という
ノイズは少しは乗っているとは思うけども、結構しっかり１６ｋＨｚ以上出てるんだよね。
こんど無音状態を録音して比べてみるよ。
＞ちなみにSC8850とかJV1080だと綺麗に16kHz以上がカットされてるよ（藁
その綺麗にカットされた、っていう状況を見てみたい気が。
俺自身のデータは上げてもないでアレですけども。(笑)
>>113
クリップは無いと思ふ。音量小さいし。
0115名無しサンプリング＠48kHz
NGNGJV-1010、1080、2080では、
1080が一番ウェーブの圧縮率が低く音もイイって言ってたらしいのですが、
皆さん音聞いた限りではどう思いますか？
もちろん高圧縮率でも収録音そのものがいい新製品はいっぱいありますが・・・
0116101
NGNGそうなんかなあ。
>>112さんも言ってるように人間の耳ってかなりふしあなだと思うんだけどね。
エフェクトかけて他の音とミックスすれば、
1010だろうが1080だろうが2080だろうが一緒のような気がするんだけどどうでしょう。
0117名無しサンプリング＠48kHz
NGNGhttp://plaza.harmonix.ne.jp/~tosiwata/jpclass.html
このページで説明されているノイズのことですよね？
スペアナで見ると16KHzを境に周波数特性が対称になっていますからね。
0118１１３
NGNGスマソ。
だいぶ前、ＰＣのサウンドカードで測った時にはでてなかったから、
つい、110さんの言っているような処理はしてないと思ってました。
んで気になったんで調べてみました。
肝心のJV系はないけど昔の音源の引っぱり出してきて、
一緒に測定しました。
ＭＤのADCをスルーさせて光でＰＣに取り込んでみました。
http://www.geocities.com/buturi2000/
0119名無しサンプリング＠48kHz
NGNGなるほど、これって折り返しノイズだったのか。
16kHz付近で波形がくぼんで見えるもんね。
0120100
NGNGたぶんほとんど同じだと思うんだけど、バッサリと「全く一緒」とは言い切れ
ないんじゃないかな。まあ違うとしても100に書いたのとおなじ理由で僕は気
にしないんだけど。
あとぜんぜん関係ないけど1080とちがって1010はコントロールチェンジで各ウ
ェーブの音量とフィルター、エンベロープをGS音源みたくエディットできるの
でちょっとしたモディファイには便利です。
0121名無しサンプリング＠48kHz
NGNG>>119
俺のもそれかもしれないッス。
１６ｋＨｚで凹んでるから。お騒がせしました。
0122名無しサンプリング＠48kHz
NGNGJV-2080で作ったやつはちゃんと16KHz以上もうにうに動いて、
ちゃんと出てるみたいなんだけど、
XV-88で作ったやつは16KHzあたりでくぼんでるぞ…
0123101
NGNGうんうん、やっぱりそう考えるのが妥当だね。
あの70番台と80番台のCCって1010だけなの？
知らなかった。
0124名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0126101
NGNGなるほど。
0127117
NGNG>JV-2080で作ったやつはちゃんと16KHz以上もうにうに動いて、
>ちゃんと出てるみたいなんだけど
ピッチベンドやコースチューン等によって16KHz以上を出すことができます。
テープの早送りと同じ原理ですね。
ちなみにXV5080で確認しました。
多分JV1010、XV5080ともに波形のサンプルレートは同じだと思います。
0128119
NGNGそれってXVの内臓波形？
SRXなら44kじゃないのかな。
もしSRXまで32kだったらさすがに嫌だなあ。
0129名無しサンプリング＠48kHz
NGNGJVのエキパンのBass＆Drumのラック版ってありましたよね。
あれの機種名ってご存知の方おられます？
0130名無しサンプリング＠48kHz
NGNGM-BD1
0131129
NGNGどうもありがとうございます！！
0132名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0133名無しサンプリング＠48kHz
NGNG内部波形は４４．１でしたね。ＤＡコンバーターはちと不明ですが、
インピーダンスに気を付けてハイ落ちしないようにしてやれば２０Ｋ
付近まで出ていました。
１６Ｋで切れているようには感じなかった。（＾＾；； 俺の耳が
悪いだけかもしれないが。
となみに、ＸＶのほうがＪＶよりも音、丸いです。
Ｓ／Ｎ比的には、ＸＶの方が若干いいかなレベル。
１０１０は十分いい音源だと思います。
0134117
NGNG録音してwavファイルをアブきぼーん。
013555=103
NGNG内部波形が44.1KHzって、どういう解析をされたのでしょうか？
これにはちょっと懐疑的です。
（もちろん不可能ではないですよ。高価な機材と時間があれば..)
ちなみに出音の周波数っていうのはノイズとかいろんな影響が加わっ
ているので、それだけで判断するのは危険です。
一応言っておくけど、32KHzで動作するDACで16KHz以上の音を出すことは
全然難しくないこと。
0136
NGNG0137名無しサンプリング＠48kHz
NGNG> 一応言っておくけど、32KHzで動作するDACで16KHz以上の音を出すことは
> 全然難しくないこと。
確かに出すだけなら。
>>133
内部波形の周波数は解釈次第かも。
0139名無しサンプリング＠48kHz
NGNG>波形の周波数は解釈次第かも。
ある周波数(大抵16KHz)を境に特性が反転してるだよ。
折り返しノイズ以外の説明が付かないよ。
既出のグラフでは窪んでる程度しか確認できないけど、
http://member.nifty.ne.jp/efu/ のスペアナで見ればちゃんと反転してるよ。
SRX-02のピアノもしっかり16KHzで折り返してました（笑）。
0140117
NGNGあと調べるのはXV5080のサンプリングCDだけだー。
0141137
NGNG>ある周波数(大抵16KHz)を境に特性が反転してるだよ。
>折り返しノイズ以外の説明が付かないよ。
本当の(?)折り返しノイズは、埋め込まれていて簡単に分離できないと思うけど。
0142137=141
NGNG0143117
NGNG言いたいのは
「fs=32KHzなのに16KHz以上の周波数を収録してるから16KHz以下の帯域にノイズが出てる」
ことではなくて
「16KHz以下の信号が16KHz以上の帯域に信号を出してる」
と言うことです。
オーバーサンプリングしてないDACの出力を見てる感じです。
パッチの中にはチューニングで再生fsを変えられることを使って
19KHzあたりまで帯域をのばしてる音色が結構あります。
それからデフォルトのfsが32KHzだからって音が悪いと言うこともありません。
fsとマイクセッティングは関係ないですから。（笑）
＊内部処理のお話です。念のため。
0144142
NGNGアンチエイリアスフィルタ(LPF)が完全ではないということですね。
>パッチの中にはチューニングで再生fsを変えられることを使って
>19KHzあたりまで帯域をのばしてる音色が結構あります。
これは何か変に思う。内部処理が仮にオーバーサンプリングしていたとしても、
DAC前に処理をして落とさないと結局歪みになりそう。
0145117
NGNG再生fsと出力fsがどんな関係かは↓のページから波形をダウンして確認してくださいませ。
http://members.tripod.co.jp/xvsound02/test1/
ボクが実験したからあなたが解析ね。
0146144
NGNGこの.wavは、96kHzサンプリングでいいんですよね？
だとすると３倍音までがきれいに24kHzで折り返してますね。
２倍音が折り返したあたりから聴感上のピッチは変になるけど。
>>127
>ピッチベンドやコースチューン等によって16KHz以上を出すことができます。
>テープの早送りと同じ原理ですね。
>ちなみにXV5080で確認しました。
この機種ですか？
同じ方法でいろんな機種を調べればいろいろわかると思います。
0147名無しサンプリング＠48kHz
NGNG４８ｋの５０８０で３２ｋサンプルならすなら，普通折返しなんかでないだろ．
１０１０の３２ｋＤ／Ａならでまくりだな．
＞＞１４６
おまえ実験しても，考察かかないだろ．（ﾜﾗ
0149名無しサンプリング＠48kHz
NGNG比較したっていいじゃん。見てて面白い。悪意も見えないし。
ダジャレ合戦が止まらなくなっちゃった感じ。(良い意味で)
0150名無しサンプリング＠48kHz
NGNGお前ここに必要ないからもう良いよ。消えて。
0151146
NGNG消えなくていいよ。
>４８ｋの５０８０で３２ｋサンプルならすなら，普通折返しなんかでないだろ．
>１０１０の３２ｋＤ／Ａならでまくりだな．
これ変だけどわかりますか?
>おまえ実験しても，考察かかないだろ．（ﾜﾗ
実験はしてませんよ。気が向いたらまたかきます。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0153117
NGNGレポート書いてよって事かな？
ボクが下手な解釈入れるより波形を見た方が正確だと思うけど、
言葉にした方が分かりやすいなら書いてみます。
文・音・絵・・・何やっても正確さより分かり易さが求められるなぁ。
0154名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0156JVからXVに乗り換えた人へ
NGNG0157名無しサンプリング＠48kHz
NGNG少なくとも、普通に演奏してるのにモタるってことは無くなったよ。
曲中にプログラムチェンジ入れまくったらもちろんダメだけど。
あと、発音数倍だから作る時に精神的に楽になったかな。
0158名無しサンプリング＠48kHz
NGNGそんなにいいですか？それだけのために1010買う価値がありますか？
0159名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0160名無しサンプリング＠48kHz
NGNGいかにもRolandらしいピアノの音だよ
0161名無しサンプリング＠48kHz
NGNGいかにも、って？
オレにはわからん。
0163名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0164名無しサンプリング＠48kHz
NGNG162 のスレにも散々書いてあるけど、線が細いピアノの音。
SRXのピアノボードと比べると、さすがにオモチャみたいに聞こえるかもしれないが、
これはこれでなかなか使いどころがある。
Sessionの１番に入ってるパッチ以外に、ブライトとソフトの波形が入ってるので、
１番のパッチの波形を入れ替えて、Userバンクに保存すればよし。
0165名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0166名無しサンプリング＠48kHz
NGNGJV880売って1010買うところだった。
0167名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0168名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0169名無しサンプリング＠48kHz
NGNGサイデラロッキングで押さえるよろし。
0170名無しサンプリング＠48kHz
NGNG何？
0171名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0172名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0173名無しサンプリング＠48kHz
NGNG0174名無しサンプリング＠48kHz
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