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0001MusicWorkers NGNG
ミキサーを、O2Rにして、音源からパラでだし
アナログでたちあげようとしてます。。

このシステムってどうなんでしょう。。?

#デジタルI/Oとか結構つかってたりします?
0002名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
デジタルI/Oは主にレコーダーとつなぐのが一般的と思う。
PCのサウンドカードのADAT端子とかでも可。

シーンメモリーの便利さとか、EQ@`Dynamicsのメリットはあるけど
そのためだけにO2Rはちょっともったいないような。
デジタル全く使わないと使える入力数が半分になっちゃうし・・・
0003MusicWorkers NGNG
O2RにADATオプションつんで、オーディオカード(RME-PST)
と8chでやりとりし、HDRをしようとおもってます。
O3Dとかも考えたのですが、いかんせんアナログインが
すくないんですよね、、将来性がないっす。なのでO2R。

AW4416なんて、僕の場合、問題外ですし。。
0004名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
O2R今買うより、AW4416にオプションIOボードとADATボード入れて
拡張して使ったほうがよくない?
エフェクターとか大分よくなっているようだしさ。

02R中古でも結構高いし。
それに、O2Rのオプションは01VとAW4416のオプションに比べて高いよ。
(エフェクターボードがいろいろと出ているのは魅力的なんだけど)


0005名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>3
それだったら、アナログインの単体ミキサーを追加すればいいのでは?
FOSTEXのミキサーあたりがオススメだけど。
ADATでAW4416と接続して、レコーディングすればバッチシでは?
00062 NGNG
これは難しい・・・AW4416は新製品だし・・・
悩む時期だねぇ。

俺O1v使ってるけど、やっぱりアナログ入力数きついからね。
余裕があればO2Rをどーんと買っちゃうのもありかも。

でもどちらにしろ今の環境だと、デジタル入力が8ch余るね。
ということはアナログ入力16mono+4stereo、ADAT入力が
8chの、メイン入力は計28chか・・・

AW4416だとアナログ8chカードと、ADATカード挿して
アナログ16+ADAT8chの計24ch・・・
どっちにしろHDR使う気無いならO1vとあんま変わらないねぇ。
12mono+2stereoが16monoになって、デジタル入力に
コンプと4band EQが使える、と。
これに10万円上乗せして払う価値はあるかな?
ハードディスク載せないと全く起動しないみたいだし。

それからすでに外部アウトボード、エフェクターを持っていたり、
これからガンガン揃えて行くつもりなら、O2RのAUX、BUSはAWとかの
2倍の出力数があるから、こちらもO2Rが断然有利か・・・

そのうちADAT端子がサウンドカードに2つ付いたりするのは
もしかしたら当たり前になるかもしれんし、
ホント余裕があるなら、O2Rおすすめ!っていうのが俺の見解でした。
0007MusicWorkers NGNG
みなさん、レスありがとうございます^^)。
実はちょっとびびってました(笑)。

AWには、ちょっとガクっときました、「オールインワン」という
言葉のためにあるようなミキサーですね。
やはり使い方しだいだと思いますが、アナログインが、たったの
8CHっていうのが、、ちょっと(汗。最初から、HDR部に16ch
とられているのが痛いです。

余裕ないっすよ〜(笑)>6さん
もう限界ギリギリです(涙)。

もう1ランク下のデジタルミキサーってyamaha以外に
ないものなのでしょうかね、、
Rolandとかのは、トータルリコールできないみたいだし。。

0008名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今日、AW4416のファイナル版のデモを見せてもらった。
どのHDをチョイスするかにもよるけど実売30万円程度みたいだし
コストパフォーマンスはすごいと思った。チャンネル44本に対して
フェーダーは8本だけど、できるだけわかりやすくオペレーション
できるように錬られてる感じ。操作感の総合的な評価だと02R
よか上じゃないかな。
サードパーティのカードもいろいろ出るらしいよ。

自分はMacベースで統合するのが性に合ってるので専用機はパスだ
けど、ちょっといいなと思った。コストパフォーマンスが良いと
いっても30万円くらいはするので、万人におすすめというわけじゃ
ないけど。
0009MusicWorkers NGNG
>8さん
そういえば、もう一回発売延期になりましたっけ?^^;)
かっこいいし、確かにコストパフォーマンスはO2Rぬいて
ますよね。詳細なところもパワーアップしているようですし。
サードパーティーのカードですか。。。気になります。
#社内予約も一番おおいらしいです。

ただ、DSPチップの性能の差はない と開発者がいっていました、
DSPチップが安く供給できた分、モノも安くできたと。
0010デスクトップ"マスター"ベーション NGNG
ホント、AWでいいじゃん。02R買う金あったらAW買ってAPOGEEの
カード入れるな。

だいたい02Rなんて置く場所ねーよ(涙)
0011名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
(こういう話よんでると、PA/レコーディング板欲しくなるよね‥‥(悪い意味での)DTMオタ排除で)
00122 NGNG
APOGEEのカードって確かAW本体とほとんど同じ値段になるとか言ってたような。
(下手すると本体より高いかも?)
中古だったらさすがにO2Rの方が安くなると思うけど・・・

たしかにでかいのはでかいですね。でもミキサーにチャンネル数を
求めたらこれはしょうがないかも。

あと、AWってフェーダー16本ありますよね。
0013MusicWorkers NGNG
むしろ、みなさんはどのようにシステムを構成
しているのですか?

たとえば、2chずつ音源(etc)からだして、ミキサーでstereo 2in
だと、別にanalogがそんななくたって大丈夫ですよね?
#この場合、各チャンネルごといろいろできなくなりますが。。

0014>13 NGNG
マルチティンバーの音源をまとめて2chで出しているって事かな?

ドラムはやっぱパラアウトで出さないときついよ。

今はメインのリズム音源がエレクトライブRなんで
ステレオ2chで入れているんだけど、jomoxのドラム音源とか欲しいもん。

ドラム以外の音源も、できることならパラアウトで全部出して欲しいところ。
マルチティンバーの音源って、コンプとかイコライザーが軽視されている事多いのが辛い。
0015MusicWorkers NGNG
>マルチティンバーの音源をまとめて2chで出しているって事かな?
>ドラムはやっぱパラアウトで出さないときついよ。

そういうことです。やはりパラじゃないときつい
ですか・・ちなみにキツいっていうのは、コンプとか
がかけられない ってことですよね?
プロはもうなんでもコンプかけまくって録音しますし。。

やはり専用機にまさるものはありませんね(汗。
YAMAHAのコンプ・EQ等々がいいかわからないですが、、
リバーブはよいってききます(謎)。
00162 NGNG
うちもやっぱりS3000XLの8パラが悩みの種・・・
でもこれはしょうがないんですよね・・・

あと生演奏(ギター、ボーカル等)はPCに取り込んで、それ以外は
各音源を一斉に鳴らしてます。いわゆる「一発録り」。

コンプやEQは、外部のアナログがいくつか欲しいところですね。
うちコンプはベリンガーとBOSSのやつ使ってます。
が、EQが・・・やっぱり高いんだなぁ。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ウチは音源のパラもMIXも含めた出力とエフェクターとレコーダーの
入/出力を全部パッチベイに立ち上げています(48穴×2)。
で、作ってる曲に合わせてその都度要る物だけをミキサーに繋ぎます。
フルアナログな環境なのであまり参考になりませんが。とにかくパッチ
ベイは便利。使っていないコネクタは直ぐにガリるのが玉にキズですが。

コンプはキャラクターが異なるのを3種類。あと4CH分のゲートも最近
導入しました。ノイズ切る用途以外にも積極的に音作りに使えます。
ヤマハの卓内蔵コンプは非常に出来が良いですよ。ただし、あくまで音
量の補正用であり、音作りにはあまり使えないかも。キャラクターを求
めるのなら外部のアウトボードが必要ですね。
0018age NGNG
ここためになるぞ。
0019名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
AWのハードディスクレコーディング機能を
除いて、安くしたバージョンが欲しいね。
ドラムをパラで出すのは、キックにはリバーブかけたくない
とかって場合にも有効。
AWを買って、アナログのサブミキサーを用意してチャンネル数確保するのも手かな
ミックスがややこしくなるし、トータルリコールの威力が
半減するけど。
サブミキをエフェクトのリターン専用にしてもよいかも
0020名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そうそう、それ俺も考えてる。>サブミキをリターン
これならエフェクターたくさん使えるし。
あとマイク用にちょっといい感じのヘッドアンプも欲しかったから、
マッキーの一番ちっこいやつ狙ってるんす。あれ音良いよね
002117 NGNG
>20
ウチはROLANDのM-120辺りの1UのラインミキサーをEFFリターン専用に
したくて物色中。
1202・・・良くも悪くも派手で元気な音になります。アメリカン。
0022rec初心者 NGNG
INがmonoマイク端子のみで、一部のソフト(Xgworksとか)の
サンプリングが音がプツプツなってずれるんですが、この2つの問題を解決するには
どうしたらいいんでしょうか?
ちなみにCPUはAMDの400メガかなんかでメモリは64メガっす。(ノート)
0023名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>22
言ってることがよくわからんのだけど、INが云々ってPCの音声
入力端子のこと?
だとしたらそこにラインレベルの信号突っ込んだらインピーダ
ンスが違いすぎて歪みまくった音になります。
あとは、処理&書き込みの速度が追いついていないとか。

解決策としては、
・マイクレベルの信号に変換して入力する
・サウンドカードを別途購入する


・・・このスレ、タイトルが中途半端なんだよな・・・。
0024rec初心者 NGNG
端子の件とサンプリングを連続再生させるとずれるのは別の話です。
端子の方は、MONOしかないんでステレオにするにはどんなものが必要ですか?
って意味です。(歪みの方は設定でブーストさせなくできます。)
サンプリングは再生させると頭切れしたりするんです。

あとノートパソコンにサウンドカードって乗せられるんですか?
0025名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>24
23のいう通り、レイテンシーの問題だと思うよ。
どっかの転送速度が追いついてないと思う。
CPU何?(またはPCは何?)
最後の質問は、
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dtm&key=965753505&st=47&to=47&nofirst=true
とか、あるようですが。
0026>24 NGNG
ノートでHDRするのは無理があるよ。
パフォーマンス的な問題のみならず、
構造上音質的にも限界があるし。

レイテンシーを下げるには色々裏技があるけど、
一概にどうとは言えない。

キャッシュやビデオ周りの設定をモディファイすれば、
多少は向上すると思うけど。
0027名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
裏技ってなんだろう・・・
0028名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
でも、VX ポケット良い感じ。
裏技ではないけど
バッファ系のパラメータいじると著しく
レイテンシーが下がる。
MOTU2408だと、7くらいかな
0029rec初心者 NGNG
PCはよく分からんDOS/V機です。
http://www.sie.co.jp/RIVU21/rive21_spec/RIVU21_N450H_SPEC.html
メモリが貧弱で64メガっす。。。

ところでwamiboxってやつはこういう目的で使えるんでしょうか?
003026 NGNG
K6かぁ。DTM関係のソフトは、特にエフェクト処理関係で、
浮動小数点演算を多用するので、その辺がK6ってイマイチだと
いう話はよく聞くね。
でもブツブツはまた違う話かなと思うけど。
Wamiは、よく知らないけど入力口増えて外について、ってだけ
じゃないかなぁ。CPU処理の負担が減るわけじゃないと思う。
だったらPCカードに挿すタイプのサウンドカードあるじゃない。
TDKとかで出してる。あれのほうがいいのでは?
と、ノートPCよくわからないで無責任に言っているので、違ったら
ツッコミよろしくです。皆様。
003130=26改め24 NGNG
26さんもうしわけない。ワタシは24でした・・・
0032名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
DTM?
0033名無しさん NGNG
ってか、ミキサースレ でしょう。。。
ここ。

レイテンシー0.03秒ってリアルタイムできる範囲?
0034名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
要するに30msecのディレイかかってるのと同じことでしょ。
リアルタイムで弾けないことはないが、
気になる人には気になるでしょ。

どこまでシビアに捉えるかってのは主観的な話だから、
数値対感覚の話をしても一般化しづらいよ。
最終的には使い方とか弾く能力の問題だと思うけど?
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