裏金
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0001別にいいんだけど
NGNGちょっと予算在るから５２万円支払うから１０万円ほど
俺に現金でバックしてくれない？なんて持ちかけられました。
まぁ、見積もり代金通り貰えるだけでもありがたいし
他業者の介入も少なくなりそうだし喜んで引き受けましたが
こういうのはよくある話しなんでしょうか？
ちなみに私は自営業の独立したての１人親方なんで
お金は会社勤めと比べると比較的自由に動かせますし
相談されたのかとおもうけど・・・
0002質問
NGNG0003名無しさん
NGNG0004名無しさん
NGNG∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣￣＼
（ ´∀｀）＜ 誰か
（ ） ＼ チンコ
｜ ｜ | ＼ 舐めてくれよ
（_＿）＿） ――――――
0005うちの
NGNGあのノートパソコン俺が買ってやったんだ。なんていう言葉も業者
から聞いたしな。それに定年退職された監督で「この４０年間で
２千万円はポケットに入れた」とあまり自慢にならない武勇伝も
聞いた。けど、悪いようにはしないだろうから
つかず離れず付き合っていけばいいと思います。
仕事選べる世の中じゃないもんね、正直さ・・
0006名無しさん
NGNGみんなやってます。
0007建設会社勤務
NGNGみんなやってます。
0008おんな
NGNGそういうのもあるんですか？
やっぱり。。？？
ずいぶん、ぼられてる気がするんですがどうでしょうか？
材料費なんて見積りとずいぶん違うとか。。ですか？？
0009＞１
NGNGもう当然当たり前っす。
この業界正義感ぶっている野郎には勤まりませんねん。
うま〜くお付き合いも仕事のうちです。はい
0010名無しさん
NGNG0011名無しさん
NGNG“積算資料集”でも買って自分で単価を拾ってみたら？
根拠もないのにぼられてる気がするって、妄想じみた建主は
嫌われるよ〜
0012>8
NGNGけど、素人は相場が解らないし見えなくなる所は徹底的に
金を抜くんじゃなくて手を抜くことで楽するかもね。
0013営業です。
NGNG私、営業なんですが
いつもデパート商品券だのビール券だの図書券だのって
ばらまく為に２，３０万円分持ち歩いてます。
私達営業部は会社からは祝い金だの見舞金だの香典だのって
引き出してますが本当は良い取り計らいを受けたいためにです。
受注のメリットの他に逃げ出したくなるようなミスしても
見ない振りもしてくれるアイコンタクトもできてます。
0014おんな
NGNG業者さんからもちかける話ですか？
正義感ぶると勤まらないとどこかで拝見しましたが
「おまえ何かんがえとんじゃー！」と持ち掛けられて怒る監督さんは
いないのでしょうか？受け取らないといけない状況を作るのも
営業さんのお役目？いくら業界の習慣だと言っても初めて貰った
裏金は上司にバレないかドキドキするんでしょうね。
0015営業
NGNGたまたま同じ趣味を持っていて（バス釣り）何度か偶然釣り場で合うように
なってプライベートでもお互い遊びに誘うように仲が良くなってからですね
今では会社からバックした金をその監督からさらに俺にも手間賃っつうことで
貰ってる。今度、２人でバス船買うつもりでせっせと
金を抜いてるところです。釣りって金かかるんっすよ
先日も飛行機乗って九州五島列島まで楽しんできたところです。
もちろん裏金でね。
0016三ッ目犬
NGNG私も法律には詳しくないですが、裏金が会社にばれれば下請業者も含め「背任罪」だと思いますワン。
http://www.yomiuri.co.jp/jiten/51951208.htm
http://www.yomiuri.co.jp/jiten/35961102.htm
給料安くても首が飛ぶよりましだろうに、なんだかなあ。
お約束ですが、「こんなカキコがしれっとこの時間帯に続くところにこの世の闇を感じますです」
この業界も、青山光二描くところの「闘いの構図」（朝日文庫・新潮文庫/どちらも絶版）の世界とは
なかなか縁がきれないもんだと改めて慨嘆しますワン。
0017nn
NGNG所詮、会社に対する忠誠心もその程度なんですな。
そうさせた会社が悪い、政治が悪いと言うしかないかもね。
全ては議員さんのハコモノ行政これが悪いっつうの。
首飛ばされそうになったら談合の１０や２０ばらしましょうか。
んー逆切れ。
0018＞１７
NGNGこわいよー裏社会は
0019そう言えば
NGNG関西の談合バラスと公取行ったけど
あとが、うやむやになってしまったね。
どうなったんだろう？
0020>19
NGNG先生にお金を積んだんでしょうな。これ定説。
けど、上から末端施工業社までお金抜きまくり
こんな事だからまともな商売やってる施工業者は単価削られまくり
なんでしょうね。予算がない・・予算が・・と善良な業者から
値引きながらも裏取引してる業者と監督がいるのかぁあ！！
施工建設会社も設計事務所と取引、設計事務所も施主側の人間と取引
いったいどんだけ・・
0021１９＞２０
NGNGこの一件で得をしたのは、誰だったのでしょう？
しかし、これでも動けない公取なにしているの？
公取は、善良な談合ばかり摘発しているだけじゃない？
0022前の会社で
NGNG下っ端は残業代も出ず真面目に現場で頑張ってるというのに・・。
建築業界なんてこんなもんでしょうか。
0023？
NGNGバックマージンのことね。よくある話ね。おたくいくつ？ この先
誰にも言わずにいれますか。もらった人は忘れるかもしれんけど、やった
人は忘れないものです、そして、ひょんな時、ポロっと出てしまいます。
仲間が集まって『実は俺もそうだ、もらうやつはあいつとあいつだ』
ってんで、パーっとひろがってしまいます。もらった人は次第に会社に
居づらくなって、後は転々とします。私この道３５年。そう言う人
何人か知ってます。たいていはやり手です。
0024１
NGNG私は２２からこの仕事初めて今は２７で今年、独立したばかりです。
今まで現場で施工ばかりしてきたものですから、正直営業の駆け引き？
はサッパリわかりません。独立したてで私の営業不足の為
仕事がぜんぜん無いので誰もやりたがらない仕事（こういうのも含めて）
みなさんの意見を聞いて納得したのでバンバンやっていこうかと思います
たぶん誰にも言わないと思います。自分が可愛い人間ですから。。
0025現場人
NGNGこれ本当だよー。ウチの親類に馬鹿がいて、よくバックマージンって
言葉を口から出してたの。そしたら、目付けられて何度か査察の対象
になってた。仕方が無いことはあるだろうが、やるんなら絶対にしゃ
べらない事だよ。
0026名無しさん
NGNG次第に、仕事も取れるようになり、交際範囲もひろがってくるとね。
あなたが40ころにもなれば、なんかのとき人生を振り返る時があるだろう。
まあ、やるほうだからいいか。後ろめたさはないだろうから。
ちなみに私は、ジュースとかの差し入れがあっても「俺と付き合って
そんな余裕があるのか」って言ってやるよ。お歳暮、お中元、ほとんど来ません。
もらえば、敗北感を感じるんだ。
0027現場人
NGNG難しい方だなぁ・・・。というのは冗談として、現実にはあなたみたいな
人は極少数派でしょうな。この業界の行く末を考えると、あなたみた
いな人が出世してもらって、真の意味での体質改善が成されることを
草葉の陰から祈っとります。
0028現場人
NGNG２６さん、嫌味じゃないっすよ。クサイけど本心っすから。
00291
NGNG子供と風呂に入ったりしててマジマジと子供に見つめられたり
鏡を見ると自分が情けなく思い、ためらってしまいます。
けど、外に出ればやはり現実の風に立ち向かっていかなければ
行けないようです。仰るとおり、これから付き合いも増えてくると
人に言うかも。けど家族にだけは絶対言わないようにしたいっす。
家庭内では良い親父として貫き通していきたいっす。
0030名無しさん
NGNG普通にやってれば赤字になる現実です。（約半分くらい）
まして下請け（孫かも）だろうし、いい仕事しなけりゃいけないだろうし
下請け殺しても自分が生き延びていこうと言う感じです。
平成13年からは仕事が減って行くと言われてます。
今はとりあえず、振り落とされないように、しっかりつかまっていようと
たいていの社長さんが思ってらっしゃるでしょう。
国は、赤字で物を作れば維持費がかかるんです。
私の町では、なんとかセンターが２０億だかでできたんだけど、そしたら
役場職員が五人くらい住みついて（日中だけ）います。それだけでいくらに
なると思います。あれらだけで２５００万から３０００万くらいじゃないの
「草、刈ってくれないか」って言われてやったんですけど、自分でやれっつうの。
（日当はもらった）。
0031名無しさん
NGNG仕事しろばかちん。
0032名無しさん
NGNG今でも仕事無いのに・・・
どうしようどうしよう・・・ウロウロ・・・・
0033＞３０
NGNG赤字受注で体力競争となると、従業員の給料を
減らすことになるから、当然と言えば当然ですね。
手抜きとタカリが横行するのだけは間違いないです。
0034１
NGNG>下請け殺しても自分が生き延びていこうと言う感じです。
下請けしてます。もちろん孫請けも・・・
確かにもう生活できないような単価を押しつけられています。
せっかく独立したのに社員に戻った同僚もいます。
例えば下請けが１０００円で発注した仕事が私の所に来るときには
５００円前後しかも消費税はカットされるというのが現状です。
あんまり無理言われて、私達下請けが殺されそうになった場合に
建設会社に直接７５０円税込みでしますよ！と職人自ら営業かけたり
ってのも出て来るんでしょうかね？正直、安い単価ながら
世話になっておきながら裏切る（言葉悪いですが）
タイミングを見つけてる自分が怖いっす。
建設会社側としてはいかがでしょうか？
このような独立したての職人自らの営業というのは・・・
いくら技術は確かで安いって言っても・・って感じで躊躇しますか？
0035ったく
NGNG倒産の前兆の典型の愚痴っすね。
御愁傷様です。
思い当たる節のあるひとはいまから逃げの準備しておきましょう。
0036名無しさん
NGNGでも、役所を甘く見ちゃ命取りだよ。よく出来たか悪くできたかは、その時の状態によるからね。
要は、使う物を使ったかと言うことだね。所定の深さに掘ったか？、とか
1さん、技術持っているんだったら負けるなよ。自分ではいくらででかすつもり
500円がだめだったら、「今回、あんた抜けてくれ」って言ったほうがいい。
何も気がねする必要ないから、感情の入らないビジネスの話でね。
やる気のある人の気迫には誰でも一歩譲ります。から。
0037現場人
NGNGなるほど、気をつけまーす！
１さーん！３６さんの言ってることは、一見クサそうだが（失礼！）
自営でやってくつもりなら、これくらいの気持ちは必要だよーん。
共に小規模自営として、がんばろーーー！
0038名無しさん
NGNG0039１
NGNG勉強になります。、、営業経験されてる方にはあたりまえの事なのかも
知れませんが現場第一でやってきた自分にとっては響く言葉です。
これを忘れないで営業努力をしていきたいと思います。
＞３７さん >共に小規模自営として、がんばろーーー！
そうですね、なんだかこころ強いです。
今はホント苦しいですけど、いつかこの苦労話も笑って話せるように
今の時期を良い経験にしていきたいです。。
ホントがんばろーーー！
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