関西弁総合11【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無す
2014/11/27(木) 19:07:09.41ID:SeS/T42f大阪・京都・神戸・和歌山などなど違いがわかったらおもろいかな…と
「べっちょない」を初めて聞いた時なんかわからんかったし＾＾；
【マニアックな】今時言わん・遣わん【大阪弁】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/osaka/1397275003/l50
大阪弁を完璧にマスターしたい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1338235383/l50
大和言葉総合スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1349273825/l50
京都弁を語ろう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1359452185/l50
和歌山の方言
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1389099251/l50
岸和田弁は知名度が低い。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1350651287/l50
播州弁と泉州弁って似てる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1327391628/l50
淡路弁 統一スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1298763680/l50
伊勢弁はエセ関西弁じゃない！！よ！！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1376799544/l50
【美濃】岐阜県の方言【飛騨】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1297267216/l50
【無アクセント】福井方言 其二【ゆすり音調】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1273259601/l50
ありゃ？【富山弁】なーん！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1342966918/l50
【阿波・伊予】 四国方言PT3 【讃岐・土佐・幡多】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1416654114/l50
なぜ京阪式アクセントは難しいかⅢ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1303963939/l50
なぜ最近の関西の若者は関東弁チックなのか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1320419345/l50
関西弁のマスターが一番難しいのか？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1296387504/l50
関西人が出っ歯なのは関西弁の発音が原因か？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1297060412/l50
関西人はなぜ会話にやたら擬音を入れるのか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1371283752/l50
似非関西弁を使う東日本人が不快
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1410444910/l50
エセ関西弁が聞いてて気持ち悪い 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1413591990/l50
ニセ関西弁タレント
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1323710551/l50
関西弁のキャラ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1333555269/l50
ネットで関西弁喋る関西人が気持ち悪い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1408702252/l50
関西弁聞いていると頭が痛くなる3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1386396931/l50
●○●関西弁を聞くと虫唾が走る
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1375695566/l50
兵庫県はさっさと播州弁禁止条例を出せ！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1332605370/l50
0002名無す
2014/11/27(木) 19:08:01.80ID:SeS/T42f関西弁総合【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1229607048/
関西弁総合2【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
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関西弁総合8【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
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関西弁総合9【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
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関西弁総合10【ﾋﾞﾐｮｰにちゃいますな】
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0003名無す
2014/11/27(木) 19:32:52.70ID:HA+XUqRDhttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1417084277/
0005名無す
2014/11/28(金) 00:13:05.06ID:lJlnEXr8富山は全域が垂井式
関西弁の定義自体が微妙だが
0006名無す
2014/11/28(金) 00:32:19.63ID:Zk9t48C70007名無す
2014/11/28(金) 03:37:21.10ID:sYcKw54U語彙は「おもっとって」とか促音便を使ってた
0008名無す
2014/11/28(金) 11:03:58.33ID:qpS2fumg月曜から夜ふかしでマツコに高槻はレベル低いって言われたし
モニタリングの関東ＶＳ関西の関西の舞台は高槻
0009名無す
2014/11/28(金) 22:30:12.08ID:yenXqGvC京阪式アクセントに近いのは綾部市。
福知山市、舞鶴市よりも京阪的。
0010名無す
2014/11/29(土) 01:28:34.57ID:+slZBuZu0011名無す
2014/11/29(土) 05:34:32.66ID:SNzMmAcV0012名無す
2014/11/29(土) 06:48:56.26ID:/Z5crbBe0013名無す
2014/11/29(土) 07:11:25.69ID:nLeCcTGzこないだ滋賀出身のTMR西川がケンコバと宮川大輔とロケしてたけど、
一番コテコテのしゃべり方だった
近畿の中心地よりは外れのあんまり人口の多くない地域の方が
よその人間の流入も少ないしアクセントが安定するんじゃないのかな
0014名無す
2014/11/29(土) 09:22:28.45ID:+slZBuZu経済中心地の大阪も今や不安定だし。
個人的に思ったのは、奈良県は安定してるのかもしれないが、あまり喋らない人が多い。
比べてよく喋るのは京都人。だからか関西弁もしっかりして聞こえる。
なにげに伊勢が田舎なせいか声がのびのびしててすごくつよい関西弁に聞こえたな。
0015名無す
2014/11/29(土) 10:30:31.21ID:BfrPwV2l関西弁ではないと思う…エセ関西弁に聞こえる
京都は意外と東京式アクセントで話す人がちらほら
言葉の都は京都やのに
0016名無す
2014/11/29(土) 12:29:39.06ID:+slZBuZu聞こえがすごく関西弁ぽい。
声がよくのびるからだと思う。
京都人は器用に言葉使い分けるが、あれは将来的にはよくないと思う。
観光が多いのもあるんだろうが、日本語の代表たる
京ことばがわざわざ他に付き合うのはおかしい。
0017名無す
2014/11/29(土) 15:01:31.63ID:nLeCcTGzなんかしゃべる時のトーンが高いよね、三重の人って
あとゆったりふわ～っとしゃべるし
そういうので関西弁らしさが強く感じるのかなと思ってた
0018名無す
2014/11/29(土) 15:15:43.90ID:9miW+xyKケンコバなんか親がもともと関西人じゃないだろ。
大阪は多いよ。
滋賀人なんかほとんどが代々関西人だよ。
0020名無す
2014/12/02(火) 18:14:15.48ID:Dip1lZfY0021元歌 電磁戦隊メガレンジャー
2014/12/02(火) 19:54:38.69ID:psDFcpTR学問したいぜ 光る琵琶湖の波を見つめて
時間なんて気にしない 気分は最高!
だけどおっとり 京都の通学女子大生
何だかでっかい恋する予感
出逢いたいぜ 付き合いたいぜ 今すぐ
行くぜ滋賀! 待ってろ滋賀!
関東とはおさらばさ
俺は滋賀! 決めたぜ滋賀!
ハードルが高い 京都大では
東男の好奇心 目指すは滋賀! 滋賀! 滋賀!
国立大なら 滋賀県じゃ～
二、
大学ホントに まさか受かっちゃうなんてうそみたい
ミニスカ女子も多く 気分は最高!
だけどがっかり みんなはコテコテ大阪弁
どうにもできない キビシい現実
なじみたいぜ 溶け込みたいぜ 今すぐ
俺は滋賀! 変わるぜ滋賀!
勇気が伸び上がってく
住めば滋賀! 都さ滋賀!
空の彼方に届くみたいさ
東男のハイテンション 学び舎滋賀! 滋賀! 滋賀!
国立大なら 滋賀県じゃ～
だけど滋賀! お別れ滋賀!
就職先は東京
俺は滋賀! 出てくぜ滋賀!
ハードルが高い 京都企業は
東男の四年間 さよなら滋賀! 滋賀! 滋賀!
国立大なら 滋賀県じゃ～
0022名無す
2014/12/02(火) 20:02:35.61ID:dP5ree+Z/ ／ ／ | ＼ ヽ
/ ／ ／ / / || | i ヽ i
i / / / / / / || || |│ |ﾉｽ
|// / /___, -一ｧ| /! |ﾄ、|│ | | く」
|,-‐￢ ￣---┘'７ |! ﾊ! |,､-┼十|! | | |
, -‐ ''" し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l | ﾊ |
,r／ __ ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ! ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ | ☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆
／ ||ヽ -' ／￣ )｀ __ |ヒﾉ:} '` ,ｲ/ | | http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
,r ' ヾ､ ,-､＿___ , イ￣,r=＝- ==-' ﾚ' /| |
／ ヽ `ーｿ ' | |ﾄ､,ﾍ ′"" "" / / || | ☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／ ＼_ ／ | ﾊ ヽ｀ﾞ'ﾍ ' '__. ィ ／ / | | | 『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆
／ / / | ヽ 川＼ ヾ三ﾆ‐'′／/! | | | |
/ / / 八 ＼川| |`ト- .. __ , イ‐ｧﾍ | | || |!
／ / / / ＼ ＼ 「`ー- ､ ／ .〉 ト､| ヽ、
,イ ／-─＝￢ﾆヘ､_ ＼ 厂＼ 厂ヽ /!| | `ｰ＝ﾍ
-‐ ￣ /─ ' ￣ ├- ヽ＼ ＼ﾉ＼ ＼ 人 ﾊ!ヽ || |-┤ ヽ
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／/ 〉 __ ／ ├‐- || | 川-‐ | | 厂7! ﾊ! ├:┤ ￣ヽ
／ / ｰ ─ ￣ ├‐- ﾘ || ﾊ!ﾍ | | ト┤|/′ ヾ,┤ ﾞi_
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‐--─ ──-r､___-､ /ー_ {( '´＞､! /ヽ/ |＼ ＼
0023名無す
2014/12/02(火) 20:57:54.46ID:avcviUsx大阪市内では言わないと思います。
0024名無す
2014/12/02(火) 23:45:24.77ID:95iPazdL～近畿中央部でのみ失われた音調区別、失われつつある音調区別～
http://www.akenotsuki.com/kyookotoba/accent/yuragu.html
0025名無す
2014/12/03(水) 02:07:25.19ID:QwYE67v/↑
みたいな変なのがスレに来るだろ？ほーら、それはキミたち糞スレ糞住民の自己責任なんだよ。では、どうすればいいのか…親切にも教えてあげよう…すなわち…
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
こういうことなんだよ。こうしたら、スレは荒れないんだよ。健闘を祈る。
ロックンロール！
0027名無す
2014/12/04(木) 11:23:16.85ID:PxwCF+jb特に女性は顕著だね
京都の女性は地方の人と話すときは大体共通語だわ
0028名無す
2014/12/04(木) 19:13:27.31ID:9fI5jjI2岩下志麻さんの関西弁、いかがですか？
ちょくちょく東京式アクセントになる・・・というか、
ほとんど東京式アクセントに聞こえるんですけど。
あほんだら！は京阪式アクセントでどうなります？
0029名無す
2014/12/04(木) 19:50:44.77ID:Gv5ejNgq0030名無す
2014/12/04(木) 21:07:40.40ID:W5JGnIiQ夢千代日記は舞台が兵庫県だが、北部だから東京アクセントでOKやし。
0031名無す
2014/12/04(木) 22:29:19.96ID:P/fIjYo5西川貴教ってニコ生のミュージシャンと絡む番組見る限りかなり関東ナイズな喋り方になってるけどな
イントネーションもだし、語尾にじゃんを多用する
ただわ昔からダウンタウンと絡む時はあえてバリバリの関西弁で掛け合いしてたりしてたから、彼の中では関西芸人と絡む時は関西弁で通そうみたいなのがあるのかもしれない
0032名無す
2014/12/05(金) 00:39:55.12ID:Uz5Boo8/逆に関西ローカルに出てもそのクラスの芸能人が居ないと京阪式を使わない。
0033名無す
2014/12/05(金) 01:17:26.78ID:0DnCBHDa大学は東京、人生のごく一部しか関西で暮らしていない。
0034名無す
2014/12/05(金) 08:02:47.63ID:ymIPsuUp0035名無す
2014/12/05(金) 08:41:22.55ID:egll8Wp00036名無す
2014/12/05(金) 09:16:21.70ID:1pZv7fnq普段使うけど意味聞かれると分かんないです…
0037名無す
2014/12/05(金) 09:40:25.76ID:Jl0lZfbF同じような意味？
0038名無す
2014/12/05(金) 10:15:36.07ID:egll8Wp0それが都にのぼって京阪人が用いて、
「あほんだら(あほのあほ)」を生んだ。
岩下なんかは、“ん”が“の”であるとすら意識できてないとおもう。
0041名無す
2014/12/05(金) 12:56:51.79ID:+k0qyHHjが正解？岩下志麻も言葉の指導を受けているはずだが、
言うことを聞こうとしないのだろうか
0043名無す
2014/12/05(金) 13:37:19.34ID:8AGi5U100044名無す
2014/12/05(金) 13:50:26.69ID:egll8Wp0どう発音するかくらいはもう分かるだろ？
0045名無す
2014/12/05(金) 14:01:17.70ID:/q4ESuxT小6までいたんだったら完全に関西弁話者じゃないの？
その人の母語が形成されるのって10歳前後って聞いたことがあるけど
実際ラサールの関西弁聞いてて変だと思ったことないし
0046名無す
2014/12/05(金) 14:11:54.12ID:FSONk/Dg「犬の」声、「橋の」上、「坂の」下
0047名無す
2014/12/05(金) 14:24:38.34ID:tc/SyToJ0048名無す
2014/12/05(金) 14:25:25.22ID:emgcnHo8犬はHLやね。
0049名無す
2014/12/05(金) 15:10:38.28ID:Uz5Boo8/なんやそれｗ
>>43
そうやろ。 LLLHLという言い方もある気がするけど。
>>45
うん。せやね。
>>48
え？
「犬の鳴き声」ってHHHHHHLちゃう？
0050名無す
2014/12/05(金) 15:14:45.68ID:/q4ESuxT毎回ではないけど
その時々の言いやすさでHHHかHLLか無意識に変えてる気がする
0051名無す
2014/12/05(金) 15:38:25.24ID:Jl0lZfbF東京の人だから、一音目を下げて二音目以降を上げる、
というワンパターンな発音になってしまうんだろうな。
岩下志麻、あんなデタラメなアクセントなのに、
よく極道の妻たちに継続して出られたもんだね。
0052名無す
2014/12/05(金) 17:53:30.20ID:0DnCBHDa極道の妻、十朱幸代か三田佳子なら完璧な関西弁で演じられただろう
0053名無す
2014/12/05(金) 18:08:41.40ID:ymIPsuUp自然な関西弁だったのに
NHKの「いのち」というドラマで女医を演じてから
「このイメージを崩したくありません」という理由で
関西弁の役柄を断ったらしい
0054名無す
2014/12/06(土) 02:22:03.13ID:UFTOVygo0055名無す
2014/12/06(土) 08:52:34.75ID:YAmmxzvc0056名無す
2014/12/06(土) 09:15:45.18ID:SZM6p3tc関東の言葉を話してみたり、関西弁アピールしたり
関西人が一番嫌うタイプやね
0057名無す
2014/12/06(土) 09:43:05.68ID:c+tiuPVr0058名無す
2014/12/06(土) 10:46:32.07ID:38cFl6FQ0060名無す
2014/12/06(土) 11:40:15.15ID:38cFl6FQ標準語ですが
私も元は方言しか使わなかった田舎ものですが上京してから矯正しました
0061名無す
2014/12/06(土) 11:56:05.06ID:0VvqqmY/「～と言われている」の意味かな
よくネットで見る「～なんだけどな」という意味の「～ていうね」かと思ったよ
ちなみに標準語じゃなくて共通語だね。方言板なんだからある程度勉強してから書き込んでよ。
0062名無す
2014/12/06(土) 12:21:22.89ID:tn+uODNR上京してからは、仲よくなった人にだけ方言を使ってる
職場の人間や顧客に対しては共通語を使うようにした
それは社会人としての最低限のマナーだと思うから
0063名無す
2014/12/06(土) 12:31:03.21ID:0VvqqmY/それはTPOをわきまえずに方言を話す個人に言えよ
関西人の殆どはビジネスシーンや公の場では共通語彙で喋っとるわ
0064名無す
2014/12/06(土) 12:58:23.19ID:0VvqqmY/ちなみにアナウンサーが「こうしちゃったんですね」「わかんないです」とかいう東京方言使っているのを聞いてどう思います？
社会人として最低のマナーを守れないカス、ということでいいのかな？
あ、私はアナウンサーとして失格だと思ってますよ
0065名無す
2014/12/06(土) 12:59:25.55ID:a/NLCi7g生理的に無理！
公私共に。
0066名無す
2014/12/06(土) 13:13:54.89ID:0VvqqmY/個人的に、東京弁は綺麗に聞こえないけど嫌いでもない
つーか関西人は標準語喋れねーのなｗ
何度も言ってっけど俺らみたく標準語喋れるようになってから言えっつー話なわけで
んなこともわかんねーで共通語とか言っちゃってんじゃねーよ
などと方言まるだしで方言を叩くアホが嫌いなだけ
0067名無す
2014/12/06(土) 13:54:35.12ID:2pcWOP+Sあかん…イッてまう…イクで、とか好き
関西弁は男性でも色気のある言葉だからね
0069名無す
2014/12/06(土) 16:00:09.16ID:0VvqqmY/草野満代とかよく連呼してるよ
まあわざわざ誰と名前を挙げなくても「ちゃった」はよく使われているからよく聞いてみるといい
0071名無す
2014/12/06(土) 16:34:20.18ID:c+tiuPVrNHKのニュース9の井上さんとかが言ったら報告してください。
0072名無す
2014/12/06(土) 16:44:53.43ID:UFTOVygo0074名無す
2014/12/06(土) 20:42:10.18ID:BMzDg8rEなぜなら日本語の親元なんだから。
どこへ行っても同じ言葉なのが関西の凄みなのだから。
0075名無す
2014/12/08(月) 09:54:46.62ID:o/W+vOei0076名無す
2014/12/08(月) 10:48:48.59ID:fM0bLqA1中国弁よりも歴史浅いくせにw
0077名無す
2014/12/08(月) 10:54:46.34ID:rf2mKXp7京阪語圏に生まれてない人間は、不全な言語をもって生きていくわけだ。
恨むなら親にしてくださいね？
0078名無す
2014/12/08(月) 11:17:51.40ID:DvVNw0av0079名無す
2014/12/08(月) 11:21:18.47ID:fM0bLqA1広島弁
0080名無す
2014/12/08(月) 11:21:56.33ID:EzDtHVUj0081名無す
2014/12/08(月) 13:44:47.62ID:QY5j/sILエセ関西弁を使う奴は見識の狭い田舎者
0082名無す
2014/12/09(火) 03:19:51.14ID:ChNkj4P8関西人が他所で関西弁を使うのをやめればいいだけ
そうすれば他所の人間は関西弁に接する機会が激減するので
関西弁なんぞ意識する事も無くなる
0083名無す
2014/12/09(火) 08:02:54.67ID:bxHcRr6pなにしろ世界一の言葉だそうですから
0085名無す
2014/12/09(火) 10:39:39.18ID:GoOFxnMCそして、関西弁をまちがって使用する例がおこった場合、それを厳しく咎めることは当然である。
すぐれた親はおろかな子を叱るものだ。
0086名無す
2014/12/09(火) 17:47:18.63ID:tL16o+B40087名無す
2014/12/09(火) 20:05:55.29ID:4lujccXF0088名無す
2014/12/09(火) 20:49:53.97ID:0UAUuklP昔はバリバリ使ってた
ドラマのセリフ読みに影響するため今は意識的に使わなくなった
0089名無す
2014/12/09(火) 23:23:49.84ID:fIUpk7dM羽生えてるし
0090名無す
2014/12/10(水) 03:46:47.86ID:o4Fb5/1A0091名無す
2014/12/10(水) 03:47:19.19ID:o4Fb5/1A0092名無す
2014/12/10(水) 07:53:07.41ID:iXLmC4KMLHLL？
LHHH？
0093名無す
2014/12/10(水) 09:38:24.97ID:+OPHvOOx0094名無す
2014/12/10(水) 10:00:48.25ID:5nZn5S8Yもはや広島弁が共通語でいいよ
0095名無す
2014/12/10(水) 11:55:49.54ID:awZDL2WYもっともっと京阪語を強く入れなくては民度が上がらない。
0096名無す
2014/12/10(水) 12:27:52.89ID:uzYAjYjB下品な関東弁を標準語だと強弁し、強要してくるのを止めて貰えれば文句はない
0097名無す
2014/12/10(水) 12:36:54.06ID:+4TOvlzb全く以てその通り
0098名無す
2014/12/10(水) 12:42:22.58ID:N92kjHjs0099名無す
2014/12/10(水) 12:51:50.12ID:awZDL2WY各地ご当地ことばの流通によってやがて、
本当の共通性がたちあらわれてくるだろうな。
0100名無す
2014/12/10(水) 13:11:37.73ID:yW4EEDkX関西弁より歴史がある広島弁
0101名無す
2014/12/10(水) 13:22:57.83ID:awZDL2WY現に「京阪語と広島弁とどちらを日常会話として習得したいですか？」
と聞くとほぼ100%近くの人が京阪語と答えてるんだよ？
その人たちの気持ちがどんなものかくらいのことは、
君もここにくるような人なんだからそれなりに理解できるね？
0102名無す
2014/12/10(水) 13:46:20.22ID:wv5wF0bn都市としての記憶の積分
0103名無す
2014/12/10(水) 15:18:32.10ID:nv0qVLSq> と聞くとほぼ100%近くの人が京阪語と答えてるんだよ？
ソースを示して下さいよ。
根拠もなしに関西弁を持ち上げるから嫌われる。
気づきませんか？私はダンゼン広島弁に憧れますが。
0104名無す
2014/12/10(水) 17:27:54.77ID:awZDL2WY0105名無す
2014/12/10(水) 17:35:04.98ID:1lQTQeM60106名無す
2014/12/10(水) 18:16:20.21ID:ldgeVWh60107名無す
2014/12/10(水) 19:27:59.58ID:6NOF5fZ10108名無す
2014/12/10(水) 20:03:19.06ID:IlIoCSJs0109名無す
2014/12/10(水) 20:28:16.21ID:1lQTQeM60110名無す
2014/12/10(水) 21:05:09.71ID:IlIoCSJs0111名無す
2014/12/10(水) 21:43:07.16ID:ldgeVWh60112名無す
2014/12/11(木) 11:48:53.62ID:vNWpXZVU0113名無す
2014/12/11(木) 14:56:47.56ID:iOTEB3MR0114名無す
2014/12/11(木) 15:04:34.19ID:Z1dl61zkそういう自分も人から見たら訛ってると思われてるよ多分
0115名無す
2014/12/11(木) 17:02:44.11ID:Js96smG70116名無す
2014/12/11(木) 18:27:43.45ID:HmbYpBbL「なまってる」という響きが良くないよな
0117名無す
2014/12/11(木) 18:50:10.39ID:k4aGFwmL0118名無す
2014/12/11(木) 19:31:52.45ID:Js96smG70119名無す
2014/12/11(木) 20:16:40.11ID:fr6pCJScそれが一般常識だから
覚えておきましょう
0120名無す
2014/12/11(木) 20:28:07.29ID:Js96smG7首都圏公用語ですからこの基本を忘れないようにね？
0122名無す
2014/12/11(木) 20:56:02.41ID:fZcgkPPP独特のイントネーションでいらして。
これでどうだろう
0124名無す
2014/12/11(木) 21:46:34.87ID:UwnZHdc+こういう馬鹿が日本語を腐敗させる
0126名無す
2014/12/11(木) 22:13:23.55ID:VbOWy2rX名古屋のアクセントは一応東京式に近いというか
ほぼ同じなのに。
0127名無す
2014/12/11(木) 22:21:11.76ID:vNWpXZVU京阪式の人間から見れば東京式は訛っているということだよ
0128名無す
2014/12/11(木) 22:39:48.19ID:TcKmHZjQ広島弁なんか東京弁とほぼ同じだろ。
0129名無す
2014/12/11(木) 22:54:39.18ID:Js96smG70130名無す
2014/12/11(木) 22:55:37.96ID:Js96smG70131名無す
2014/12/12(金) 00:35:03.81ID:8AMfL/k90133名無す
2014/12/12(金) 03:43:41.94ID:YbsB/Mi7通じるように共通語はあったらいいけど、関東弁＝共通語ではない。
普通に丁寧語で喋る。 すると「何で敬語？」と言われる
0135名無す
2014/12/12(金) 13:19:08.09ID:IxH913Ks関東弁なんて方言はこの世にないんだよ
勝手な造語作ってんじゃねぇよ
0136名無す
2014/12/12(金) 13:28:20.25ID:uT+r/tuM「温かい感じのするお言葉ですね」
「あなた様のお話しになるお言葉、私は好きです」
と笑顔で申し上げる傾向がございますね。
首都圏なんて田舎者の集まりですし、その自覚もありますから、
アクセント・イントネーションの違いについては気を遣います。
0137名無す
2014/12/12(金) 17:14:43.86ID:FlsKivSW関東弁なんて方言はこの世にないんだよ
勝手な造語作ってんじゃねぇよ
↑
関東弁w
0138名無す
2014/12/12(金) 18:19:01.82ID:g3b7Grzi勘違い乙ｗ
田舎っぺカントン
そのルーツはトーホグｗ
0139名無す
2014/12/12(金) 18:26:07.06ID:g3b7Grzi0140名無す
2014/12/12(金) 19:05:16.15ID:OyatVDqk今の東京弁は三河弁が変化してできた物だろう？
0141名無す
2014/12/12(金) 20:52:26.84ID:FlsKivSW0143名無す
2014/12/12(金) 21:11:49.12ID:FlsKivSW0145名無す
2014/12/12(金) 23:04:48.59ID:zHmr/JiG0146名無す
2014/12/12(金) 23:25:40.65ID:fICzvlC+0147名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 18:18:10.00ID:oazvRUNV「やだぁ、わかんないよぉ」とか東京人のように話すが
0148名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 20:35:03.59ID:Ns3AM8bR全く知らなかった
そう言われればなんか無理したような何かを抑えてるような話し方だな
あれは大阪弁を抑えてるからこその話し方なのか
0149名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 20:45:20.89ID:pg1mL/RM0150名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 20:53:46.97ID:pg1mL/RMちょっと広島弁っぽかったし すごいなぁ
0151名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 21:18:38.76ID:vLe8Xmnm0152名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 21:36:00.19ID:gF67V69L鈴木杏樹のいってらっしゃい、という番組があるのだが、
東京式アクセントが見事です。よくマスターしたものだ。
ところどころ微妙なアクセントになるが、まあよい。
0153名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 23:07:36.42ID:hnC3Va4U0154名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 23:33:24.12ID:C85Yh04k大阪弁のイメージアップに一役かって欲しいものです
0155名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/13(土) 23:56:17.38ID:41CCxWg5田辺は近畿で最も保守的と言われる京阪式アクセント
新宮から東京式アクセントになる
0156名無す
2014/12/14(日) 01:08:00.78ID:XuUgzXMX0157名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 02:27:07.35ID:9Ix3SBXS0158名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 03:08:36.38ID:sbZJYlzWせやんねぇ。
0159名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 06:38:23.13ID:PHzq29XG箕面市生まれ、神戸育ち、インターナショナルスクール、
イギリス留学、育ちのいいオットリした雰囲気、
この辺、裕福なご家庭で育った感じがするね。
フェラーリ乗り回す外科部長(医師)と結婚、というのが
意外というか、ギラギラとした印象を持ってしまうが…
経歴に類似点の多いあいはら友子とは雰囲気が違う。
あいはら友子は株のアドバイザーやら霊感商法やら、
関西弁（決して上品な関西弁ではない）やら、もう
育ちの良さも何も感じないからね。
0160名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 10:44:59.76ID:7bfS3S7y0161名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 10:50:55.90ID:Cl66WOcW本上は知っていたが、まさか杏樹が・・・
わざと大阪っぽさを出さないようにしているのだろうか
0162名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 16:26:55.87ID:90O13bEa0163名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 16:31:18.74ID:XuUgzXMX0164名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 16:54:36.09ID:2uBZMyCW「わたくしは腰を使わずして意のままに・・」の人。
0165名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 17:01:38.79ID:12L7XJLp0166名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 19:00:09.71ID:3Zm9QTP7まあ、若い人は顔も名前も知らないと思うが。
それから、最近話題になった松島みどりさんは豊中市出身、北野高校、東大卒。
個人的には、どんな話し方をするのか全く知らないが、選挙区が東京だから
大阪アクセントはあり得ないでしょうね。
0167名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 19:13:48.62ID:UchNEwen京阪式アクセントに違和感なし
0168名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 19:20:18.77ID:9Ix3SBXS0169名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 19:30:26.29ID:zxgwyOipアクセントがめちゃくちゃですよｗ
0170名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 19:35:36.50ID:9Ix3SBXS福岡までならけっこういける。
0171名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 19:50:37.38ID:zxgwyOip大阪に来て40年ぐらいになるのに、言葉を発する度に
爆笑を誘うようなアクセントでした。
（同じくヨソ者の私は、とても笑えなかった・・・）
もしかして「アクセント」という概念がない？と思った。
私は東京式アクセント領域の出身ですが、３年目で
「バレない」と地元の人に言ってもらえました。
ただ私は小さい頃から音楽を習っておりましたから、
音感に関してアドバンテージがございましたね。
0172名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 19:53:02.10ID:I3k34mBI城島もどうにもおかしいと思ったのか
「奥さんは元々京都の方ですか？」って聞いてた
あれが違和感ないとかないわ
0173名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 19:54:09.75ID:zxgwyOip珍しいケースでしたね。
0175名無す
2014/12/14(日) 21:16:03.39ID:Tk2AcW2phttp://imgur.com/DALsg2d.jpg
長崎の北部出身かな
0177名無す
2014/12/14(日) 21:22:08.06ID:sbZJYlzW0178名無す
2014/12/14(日) 21:22:57.65ID:zxgwyOipちなみに長崎の絶望的なアクセントの方は
佐世保のご出身です。いい人なんですけどね。
0179名無す
2014/12/14(日) 21:27:39.40ID:UchNEwenいや、かなり上手かったぞ。北部九州人は、もっと下手クソ
隣の波佐見出身のオバハンなんか大阪に来て30年経つのに悲惨やぞ
0180名無す
2014/12/14(日) 21:32:47.06ID:I3k34mBI京阪式アクセントとして聞いたときに普通に響きがおかしかったし
なんかこの人のしゃべり方変だなとモヤモヤしてたら
城島が出身地聞いてそういうことかと納得した
おかしいもんはおかしい
0181名無す
2014/12/14(日) 21:36:20.62ID:Tk2AcW2p佐世保だとちょうど無アクセント地帯の境目ぐらいかな
いまのNHKアナウンサーの顔の武田さんも熊本出身なので無アクセント地帯か
東京式を完全に使いこなしているけど
0182名無す
2014/12/14(日) 21:52:17.60ID:UchNEwenその程度やろ。
0183名無す
2014/12/14(日) 22:09:12.44ID:9Ix3SBXSそれはやはり、京阪式とはまったく親和しない音調であるあらわれなのだろう。
近畿周辺の方言はじめ、四国方言や北陸方言が混じるなら「地方の人かな」くらいだが、
東京式や東北訛りが入ると聞いている京阪人は「喋りがおかしい」と言語障害ぐらいに感じる。
0184名無す
2014/12/14(日) 22:11:42.05ID:H+NFoKL/蛭子能収の言葉を初めてきいた時は本当に驚いた。
申し訳ないが、何らかの障害がある人かと思ったし。
0185名無す
2014/12/14(日) 22:19:22.17ID:9Ix3SBXS喋りは言語障害に聞こえるし、
性格は人格障害くらいに思える。
そしてもしも日本が近世、首都を京阪にもち公用語が京阪語であったなら、
よもや東国人たちには病名が与えられていたかもしれない。
0186名無す
2014/12/14(日) 23:23:57.34ID:uyzszoMi0187名無す
2014/12/15(月) 00:05:06.39ID:YhnWmR4I0188名無す
2014/12/15(月) 09:29:35.91ID:jc9oKG2T関テレに登場する青山繁晴さんは、たまーに、ですね。
HHHH...になる。でもほとんど東京式アクセントです。
読売に登場する蓬莱さん(気象予報士)は、ブレンド型。
東京式/京阪式がブレンドされていますね。
好感触ですよ。まあ京阪式寄りなんですけど・・
北陸HHHH、にほんHLL、高いHLL、といった具合。
0191名無す
2014/12/15(月) 14:15:36.88ID:YhnWmR4ILHLは東京式やん
0194名無す
2014/12/15(月) 16:16:25.47ID:cS3mRzYiあーアクセント辞典ぐらい持っておかないとなぁ
0195名無す
2014/12/15(月) 16:18:52.22ID:yCfZlTwR0196名無す
2014/12/15(月) 16:20:48.32ID:yCfZlTwRまぁ東京式はアクセントそのもの弱いから、
はっきりしてない。
0197名無す
2014/12/15(月) 16:29:47.80ID:pH1ASkEJ本来HHLやHLLだった名詞を最近は何でもかんでもLHLって発音しがち
そっちの方が京阪式としておかしい
0198名無す
2014/12/15(月) 17:24:36.78ID:vglKeSqA結構ありますよ。東京式３拍のLHL。
卵（たまご）とか、斜め（ななめ）とか、
パッと思い付くだけでもいろいろ。
東京式では中高型のアクセントを嫌う、と
何かの本で読んだのですが、実際には
そんなことはないと思います。
京阪式ほどには多くないですけどね。
東京式で絶対ないのは３拍のHHH。
0199名無す
2014/12/15(月) 18:13:31.21ID:yIE/TlKtアクセントを好む嫌うというより、
そもそも彼らは発音障害者たちだからな。
0200名無す
2014/12/15(月) 18:47:29.35ID:vglKeSqA発音障害とか、ヤメにしましょう。
地域によってアクセントが違うのは当然のこと。
0201名無す
2014/12/15(月) 19:03:46.62ID:ggHESzmq蛭子さんて長崎か。昔、全国から集まる合宿所みたいなとこに長崎の人がいたんだが
何喋ってるのか全然解らんかったわ。
ジャパネットの高田明社長は長崎北部だが独特の話し方だな。意味解るから問題ナッシングだが。
0202名無す
2014/12/15(月) 20:09:50.28ID:avmbM7Kz0203名無す
2014/12/15(月) 20:19:30.37ID:ZDl4Mu/80204名無す
2014/12/16(火) 01:25:42.12ID:KciMeQcS残り少なくなったHHL型
他は宝とか娘ぐらいかな
大阪市内二十代
0205名無す
2014/12/16(火) 01:52:39.08ID:NXLGNRohWikipedia見たらHHHなはずなんだけど慣用されてるのかな
0207名無す
2014/12/16(火) 07:06:41.73ID:daa+1mCj作るは元々はHLL
今はHHHが普通になってるけどLLHまで行ったらいくらなんでも崩れすぎ
なんやねん文法によるって
めっちゃくちゃやな
0208名無す
2014/12/16(火) 11:57:03.29ID:KUroNI9eおまえ岡山か、作るはLLH
0209名無す
2014/12/16(火) 12:17:56.85ID:OzEiThnT0211名無す
2014/12/16(火) 14:16:05.82ID:fCYIMpRR0212名無す
2014/12/16(火) 14:52:04.41ID:daa+1mCjここで「作る」のアクセント見てみろよ
HLLになってるから
http://www.akenotsuki.com/kyookotoba/accent/yuragu.html
ここの揺らぐアクセント区別の所でも
本来HLLのアクセントで今はHHHに混同されてる動詞の所に
「作る」が入ってる
LLHなんてのは論外だろ
言ってみれば「思う」や「分かる」をLLHで発音するようなもん
エセ関西はどっちなんだか
0214名無す
2014/12/16(火) 16:20:27.38ID:6FMOMBnX昔使われてたって言ってるだけでしょ、その痕跡は四国や和歌山に保守的なアクセントとして残ってるし
0216名無す
2014/12/16(火) 16:44:24.50ID:UzBvBhBW> アクセントという概念そのものが崩壊してしまった地域を除けば、「上がる・歌う」類の動詞と、
> 「下がる・泳ぐ」類の動詞とのアクセント区別を失っているのは、京阪神・北陸・名古屋近郊ぐらいのもので、
> 日本全土を見渡せば区別する地域の方が多いのです。
> 京阪神出身の方が共通語を話す時、東京アクセントでは「上がる・歌う/○●●」類と
> 「下がる・歌う/○●○」類とが発音しわけられることに気づかず、
> 「気温が‐上がる/○●●●‐○●○」などと言ってしまっているのを時々お見かけします
> （アナウンサーや役者など、アクセントには人一倍注意しなければならない立場の方ですらこのミスをされています）。
> 近畿出身の人が共通語を真似てもすぐお里がバレてしまうのは、このことが大いに関係していると言えるでしょう。
0217名無す
2014/12/16(火) 17:16:09.95ID:233bxVTV> すぐお里がバレてしまう
なんや、この書き方
お里がバレる？？？
0218名無す
2014/12/16(火) 17:29:30.27ID:mp8ovKIR0219名無す
2014/12/16(火) 17:34:46.02ID:4xYWFM1I0220名無す
2014/12/16(火) 17:55:45.33ID:KUroNI9e昭和3年大阪市内育ちの祖母に聞いたが、作るはLLH
0221名無す
2014/12/16(火) 18:05:22.14ID:daa+1mCj実際作るをHLLと発音する人は身の周りにいくらでもいる
自分が聞いたことない発音だからって
本来の発音をエセ関西弁扱いとか、どんだけ傲慢なんだか
0222名無す
2014/12/16(火) 18:10:24.18ID:233bxVTVソースをお願いします。
0223名無す
2014/12/16(火) 18:31:44.02ID:4xYWFM1I仮にそれを正しいとしよう。
すればここで各人次々に間違いだと言っていることからして、
大阪弁の発音は変化した、と推論できるがそれでよいか？
0224名無す
2014/12/16(火) 19:30:50.85ID:UzBvBhBWで、人口流動の少ない和歌山田辺地方や徳島高知といった近畿周辺部では未だに残ってる
0225名無す
2014/12/16(火) 19:43:20.07ID:KUroNI9e0227名無す
2014/12/16(火) 19:56:09.11ID:3pUhuDJ+0228名無す
2014/12/16(火) 22:23:37.38ID:h3Wgcw8I動詞のウ音便が残らなかった？
0229名無す
2014/12/16(火) 22:35:22.07ID:F+c91th20231名無す
2014/12/16(火) 23:09:28.30ID:UzBvBhBW0233名無す
2014/12/17(水) 16:24:39.28ID:5TxeO1EV0234名無す
2014/12/17(水) 17:43:58.25ID:bIMKHpYyついHLLLって言ってしまいそうなんだが
0235名無す
2014/12/17(水) 18:59:23.48ID:G5+nVu0L> 近畿中央部でのみ失われたアクセント区別
> 「上がる」類と「下がる」類、「厚い」類と「暑い」類
> 現代の京都およびその周辺地域では、「上げる ●●●」と「下げる ○○●」はアクセントが違うのに、
> 「上がる ●●●」と「下がる ●●●」はアクセントがまったく同じになっています。
> 実はこれらの動詞のアクセントは、南北朝時代から明治の頭頃までの500年ほどは、
> 次のように綺麗に対応していたのです。
> 上げる ●●● 下げる ●○○
> 上がる ●●● 下がる ●○○
0236名無す
2014/12/17(水) 19:17:57.55ID:YXjY7sJz「作る」はどう考えてもLLHやろｗｗ
俺は20代前半やから本当の保守的な本来のイントネーションはわからないが、>>207の「LLHまでいったらいくらなんでも崩れ過ぎ」って言葉は耳を疑うわ
作る＝LLHは常識レベルに使われてるから
0237名無す
2014/12/17(水) 19:34:42.91ID:GZj8mDNK0238名無す
2014/12/17(水) 19:35:09.64ID:sidMXwsw下げるならLLH
0239名無す
2014/12/17(水) 19:36:17.73ID:D6Llyhgu方言板なんだし三拍五段動詞の終止形HLLアクセントが
京阪式の保守的アクセントってことぐらい知られてるんだろうと思ったら
エセ関西弁呼ばわりだし
作るとか下がるがLLHなんて言い張ってる奴は
走るとか残るなんかもLLHって言ってそう
0241名無す
2014/12/17(水) 22:08:48.24ID:CmtVZiMD0243名無す
2014/12/17(水) 22:58:16.95ID:G5+nVu0L江戸生まれの人に聞かないと意味ないよ
0244名無す
2014/12/17(水) 23:03:08.56ID:G5+nVu0L> その一方で現京都市内でも旧京北町中川や左京区八瀬では、
> 1910年頃の生まれの方は区別をまだ保持していることが報告されています。
0245名無す
2014/12/17(水) 23:03:31.33ID:W7ctYZCW0246名無す
2014/12/17(水) 23:09:50.40ID:G5+nVu0L0247名無す
2014/12/17(水) 23:19:28.73ID:N8pAPPX60249名無す
2014/12/17(水) 23:25:36.65ID:G5+nVu0L> 前述のようなアクセントの乱れは、実は京阪式アクセント分布域の中でも近畿中央部のみに見られるもので、
> 近畿周辺部や四国などでは今でもアクセント区別が保たれています。
> 中でも土佐弁は特に保存状態が良いため、アクセントの専門書や辞典では必ずと言っていいほど
> 京阪式アクセントの代表として、京都アクセントと並んで高知アクセントが取り上げられています。
> しかしこれは言い換えれば、現代の京都アクセントが「京阪式アクセントの本流としての価値はあるが、
> 京阪式アクセントの規範とするには問題がある」と見なされているからに他ならず、
> 京都人としては何とも情けないような、やるせないような気持ちにさせられます。
> さらに踏み込んで言えば、「東京を始めとする他の大都市では今も区別の保たれているものが、
> 京都・大阪では失われている」というのも、あまり気持ちの良い話ではありません。
0251名無す
2014/12/18(木) 01:56:32.10ID:8+u3d0ZNせやんね
>>207
LLHやなぁ。 HHH言ってみると凄い違和感がある
LLHが完全に定着してるので
HLLは土佐系のアクセント？
>>208-209
おっ、、 やっぱりどう考えてもそうやんな？
>>211
土佐弁とか、四国の京阪式だね。
少なくとも関西でもとっくに絶滅してるやろ
0252名無す
2014/12/18(木) 01:57:08.77ID:8+u3d0ZNぇえ？ 作る は LLHが普通やわ。
思う とか 分かる とは全然違う。
>>220
やっぱりそうやんな。
>>211
あんた、四国からの刺客でんのんか？
>>229
HHHやなぁ
>>234
絶対それの方があってるｗ
>>235
やたらとエセ連呼はやっぱり荒らしの人なんかな？
>>236 ほんまそれな
>>237 おるで
>>238 その通り
>>239
動詞HLLが四国に存在する古い京阪式や言うことぐらい知っとる。せやけど、関西では僅かに残ってすらないアクセントを持ち出して何が目的や。
0253名無す
2014/12/18(木) 03:46:23.22ID:bvbbOwbO0254名無す
2014/12/18(木) 03:54:48.30ID:+S9IJLRsしっかりしてほしいわな。
0255名無す
2014/12/18(木) 08:45:47.59ID:w703Mh4S0256名無す
2014/12/18(木) 11:12:36.23ID:j2jCyc+90258名無す
2014/12/18(木) 16:23:00.09ID:otIBqB3v播州やがな
0259名無す
2014/12/18(木) 16:35:05.63ID:7C6NWJgd0260名無す
2014/12/18(木) 18:06:26.28ID:8+u3d0ZN小野市平安時代アクセント時代説はあったとしても、もう昔の話だと思うわ 小野とかそこらのどこにそんな残る要素があるんやろうか
0261名無す
2014/12/18(木) 18:11:33.60ID:zeak/iRQ0262名無す
2014/12/18(木) 18:41:58.60ID:8+u3d0ZN0263名無す
2014/12/18(木) 18:43:22.21ID:WUUFScLB55 ：名無しさん：2010/09/20(月) 21:22:00
>>53
京都で幕末以降に起こった、高高低→高低低や、動詞や形容詞のアクセントの乱れは、
和歌山の老年層では起こっていない。ただし若い層では京阪神の影響を受けてか、この変化を起こしつつあるようだ。
徳島などもそうらしい。高知の若者の状況はよく知らないが、若者ではやはり起こりつつある可能性がある。
高知が特に保守的と言われるのは、上記の二次変化に加えて、低起式の音調変化が起きていないからだ。
室町時代の京阪式は、低起式の音調が、低高高、低高低、低高高高、低高高低、低高高高高のように、
第二拍から上昇する音調だった。東京式の多くにも表面上似ている。
この音調が高知のほか、兵庫県小野地方、和歌山県田辺市などに残っている。
この音調が京都では江戸時代中期に変化し、低低高、低高低、低低高高、低低高低、低低高高高のような
第三拍から上昇する時代（徳島や和歌山県田辺市龍神村が同じ状態）を経て、
低低高、低高低、低低低高、低低高低、低低低低高のように、
単独の発音の場合は平板型では最後の拍、起伏型では下げ核だけ高い音調になった。これが主流京阪式の音調。
低起式の平板型は、次に高起式の語が続く場合は低低、低低低のように低平型になる。
高知の場合、室町時代の京都アクセントと違う点は、低起式で最後の拍に下げ核がある型、
例えば「雨」「猿」などの場合に、最後の拍の拍内下降が消え、低降ではなく低高のような音調になっている点ぐらい。
香川は院政時代の京都アクセントから別の方向に変化を起こしたもので、讃岐式と呼ばれ、
どの時代の京都アクセントとも一致しない。南北朝時代以前に分岐したアクセント。
低低、低低低、低低高などが京阪式のように高低、高高低、高低低に変化せず、
高高、高高高、高高高に変化した。高松など香川県東部ではさらに二次変化が起こった。
0264名無す
2014/12/18(木) 18:44:49.07ID:WUUFScLBhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%92%AD%E5%B7%9E%E5%BC%81
播州南部・東部（明石市、加古川市、高砂市、播磨町、稲美町、三木市、小野市、加西市、西脇市、加東市、
多可町南部、姫路市（林田町周辺を除く）、福崎町、市川町）のアクセントは京阪式アクセントである。
このうち姫路市・明石市などは、表の神戸市のようなアクセント体系を持っている。
また西脇市・小野市付近では、「うさぎが」「みどりいろが」のように、低起式の語が2拍目から高くなり、
一拍だけ高くなる神戸のようなアクセントよりも古いアクセントとなっている。
0265名無す
2014/12/18(木) 18:56:22.98ID:8+u3d0ZNほんだら古文は土佐人に読んでもらうのが近いな。 いぶき島よりも近いんかな。
0266名無す
2014/12/18(木) 19:08:31.12ID:7C6NWJgd0267名無す
2014/12/18(木) 19:08:35.77ID:WUUFScLBhttp://kgur.kwansei.ac.jp/dspace/bitstream/10236/10250/1/611_2-05.pdf
中井（2007）は，地域差に関しては近畿方言周辺部（調査対象は兵庫県小野市，
徳島市，徳島県牟岐町，高知市の話者）で高起式が多く出現すること，
近畿方言中央部（調査対象は京都市の話者）で低起式が多く出現することを指摘し，
世代差に関しては京都市での調査をもとに壮年層と老年層の多くは若年層を扱った
清水（2006）の平均より低起率が高いことを明らかにしている。
0268名無す
2014/12/18(木) 21:07:36.40ID:4PaNuUsa0269名無す
2014/12/18(木) 21:11:14.68ID:Kg/3kfNj小杉のおかんは京阪イントっぽくなかった
テレビ出演のために矯正したのかな
0270名無す
2014/12/18(木) 21:15:50.41ID:+S9IJLRsあれはほんとはよくないことだと思うけど。
0271名無す
2014/12/19(金) 02:00:08.54ID:8t2+cvD4興味深いが、論文読むのしんどいな～。
0272名無す
2014/12/21(日) 21:04:01.27ID:hf8Irrpqhttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1419161798/
0273名無す
2014/12/21(日) 21:25:15.93ID:JuSFe580皇太子殿下がファンだった柏原芳恵は亀父と西成の小学校で同級生だったという噂。
0274名無す
2014/12/21(日) 22:14:09.34ID:0l+0XWKP0275名無す
2014/12/22(月) 00:53:31.80ID:5Xp0PEnn0276名無す
2014/12/22(月) 13:38:21.63ID:BCaDBEhsどこのアクセントだよ、東京式でもねーだろこれ
0277名無す
2014/12/22(月) 13:42:11.38ID:ezZJOUmn近畿の発音ではないだけで。
0278名無す
2014/12/22(月) 20:33:52.32ID:5Xp0PEnn0279名無す
2014/12/22(月) 20:39:29.35ID:NII9jI25おっちゃんでも言う人いてる
0280名無す
2014/12/22(月) 20:50:36.68ID:ezZJOUmn0282名無す
2014/12/22(月) 23:04:04.71ID:ezZJOUmn0283名無す
2014/12/23(火) 08:59:36.74ID:b7XcYLp70284名無す
2014/12/23(火) 11:38:23.94ID:1P3Tw0qX憧れてみたり嫌ってみたり。可愛らしいですね。
0285名無す
2014/12/23(火) 13:32:55.03ID:vwWwmT1W0286名無す
2014/12/23(火) 14:26:16.75ID:9Lh/vE//0287名無す
2014/12/23(火) 14:49:20.68ID:WR6jIh7y0289名無す
2014/12/23(火) 21:17:56.55ID:dvYaDSnJ関西弁でいわゆる、イラチとかいう
0290名無す
2014/12/23(火) 21:24:37.40ID:Tz3MSxGOhttp://www.yukawanet.com/archives/4607472.html
「ケンタッキーフライドチキン」
を略すのは東のほうが多いみたいだな
http://markezine.jp/article/detail/4680
「セブンイレブン」も同様
0291名無す
2014/12/23(火) 22:15:48.78ID:OVdA6tHi愛着をもたせるための戦略
0292名無す
2014/12/23(火) 22:57:05.26ID:n62/dLdW0293名無す
2014/12/23(火) 23:40:10.06ID:4E2fo88qhttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419340150/
0294名無す
2014/12/24(水) 08:32:09.21ID:F4IUSkmfその犬の名前、太郎ってんだけど
その犬の名前、太郎っていうんやけど
その犬の名前、太郎っちゅうんやけど
0295名無す
2014/12/24(水) 13:10:12.59ID:NWUA6AvB「おっことしちゃって」になると虫唾が走る
0296名無す
2014/12/24(水) 14:13:05.74ID:LKBxUf+r0297名無す
2014/12/24(水) 14:40:44.07ID:VUf3G6Zo0298名無す
2014/12/24(水) 15:19:11.15ID:7qf/OxhP朝ドラで関西弁が聞こえたらテレビ蹴とばしたやつもいるそうだ。
0299名無す
2014/12/24(水) 16:10:27.69ID:oPnyFBpQそんなこと、全くございませんよ。
わたくし達、関西の言葉が大好きでございますの。
でも、具体的に申し上げてよろしいのかしら・・・
ほら、東京は地方出身者の集まりでございましょう？
東海地方ご出身、九州地方ご出身の多くの方々は、
関西を毛嫌いなさっている気が致します。
不思議な現象であるように思えますね。
0300名無す
2014/12/24(水) 17:49:40.56ID:VUf3G6Zo0301名無す
2014/12/24(水) 18:22:02.20ID:WOoZl0oU「作る」のアクセントだけでも、
ここまで意見が分かれるのは何故でしょうか。
0302名無す
2014/12/24(水) 18:47:26.16ID:fz0rBMTR0303名無す
2014/12/24(水) 19:05:28.03ID:WOoZl0oU0304名無す
2014/12/24(水) 19:13:10.59ID:uAEUj0U7ん？ その感覚はよう分からん。 気になるやろ
それに関西人がオッコトスなんて言うことはあり得ないんだから、比較対象にはならん。後者を聞いたらむしろ、古めの関東弁が残ってるんだなぁ～と思うが。
0305名無す
2014/12/24(水) 21:20:09.10ID:NWUA6AvB関西の娘が言うから虫酸が走るのだが
0306名無す
2014/12/24(水) 21:52:52.72ID:uAEUj0U70307名無す
2014/12/24(水) 22:21:35.10ID:A1dvwPuthttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419391444/
0308名無す
2014/12/25(木) 19:26:00.27ID:mCGvn1FK0310名無す
2014/12/26(金) 02:17:51.76ID:ncRBi+wy0312名無す
2014/12/26(金) 13:20:40.61ID:7EJWYnEP0313名無す
2014/12/26(金) 15:34:20.80ID:r2VByOK20314名無す
2014/12/26(金) 19:09:15.13ID:wU1W5qyM0315名無す
2014/12/26(金) 19:41:10.25ID:xA6kw0Sz京都滋賀ではふつうに言うけれども。
0316名無す
2014/12/26(金) 21:01:10.24ID:ITTrR4igイズミヤ
清水屋
ってイントネーション同じ？
0317名無す
2014/12/26(金) 21:01:43.83ID:+1D3JtRI50代以上？
0318名無す
2014/12/26(金) 21:44:26.68ID:/IyhYck3若い人は絶対言わない。もはや死語同然。
0319名無す
2014/12/26(金) 22:52:05.21ID:l+ARktHu0320名無す
2014/12/27(土) 00:53:39.05ID:6cQJoAUh滋賀は田舎かつ京都の隣やさかい、比較的良いものが残ってそうやな。
0321名無す
2014/12/27(土) 00:55:02.41ID:6cQJoAUh0322名無す
2014/12/27(土) 01:20:21.23ID:z7/oCs9g0323名無す
2014/12/27(土) 04:10:08.98ID:6cQJoAUhそういやココリコの二人が関東弁混ぜて喋りすぎやなぁ 中村獅童に合わせてたんかなにか知らんが
0324名無す
2014/12/27(土) 08:22:24.75ID:/9WBxFFw～かよ、は言わない。
0325名無す
2014/12/27(土) 08:27:16.51ID:wKbeG4biコント風のやつしか聞いたことなかったけど話の流れで自然に使ってたから自然に聞けた
0326名無す
2014/12/27(土) 08:44:04.69ID:U5xQgJP5北摂ではまず聞くことがないので
0328名無す
2014/12/27(土) 13:29:17.55ID:J8ZU59yr次にあげる関東地方の言い方の中で
１．関西では使わない、２．聞いたことあるけど自分は使ったことがない、
３．非常に違和感がある、４．意味が推測できなかった、言葉はどれですか
あるってく（歩いていく） おっかた（骨や瀬戸物などが折れた、かけた）
わっつぁける（割れて裂ける、破裂する） おっぺす（押す） こぞ（子猫）
げーろ（カエル） そねっくれー（それぐらい） こわい（飯などが固い）
0329名無す
2014/12/27(土) 13:33:26.05ID:J8ZU59yr１あるってく（歩いていく） ２おっかけた（骨や瀬戸物などが折れた、かけた）
３わっつぁける（割れて裂ける、破裂する） ４おっぺす（押す） ５こぞ（子猫）
６げーろ（カエル） ７そねっくれー（それぐらい） ８こわい（飯などが固い）
９こてさんね（こたえられない、たまらない）
0330名無す
2014/12/27(土) 13:34:57.40ID:J8ZU59yr0331名無す
2014/12/27(土) 13:37:09.27ID:J8ZU59yrこれは共通語かな？昔話でも使われるよね？
0332名無す
2014/12/27(土) 14:16:30.09ID:J8ZU59yr0333名無す
2014/12/27(土) 14:38:54.58ID:J8ZU59yrそんなとこ ぶっつぁりこんでねーで かたっぱじよれ
じゃまだよ
0334名無す
2014/12/27(土) 15:06:34.97ID:6cQJoAUh確かに「マジかよ」はそんな言わんな。
書き込みだからちょっとネットの関東弁モードが入ってた。
>>325
若い人って何歳ぐらいのこと？
>>328-329
あるってく、そねっくれー が会話の中で聞いたら文脈で分かるかな という感じ オッペスはそれより分かりづらいけどなんとなく推量できるかな？という感じかなぁ
他は全然分からん。
0335名無す
2014/12/27(土) 15:43:04.69ID:J8ZU59yr会話ならすぐにわかるよね？
ちなみに、おっぱじき は わかるかな
0336名無す
2014/12/27(土) 15:46:29.29ID:J8ZU59yr0337名無す
2014/12/27(土) 15:48:39.77ID:7MPMTf0U0338名無す
2014/12/27(土) 15:54:15.32ID:J8ZU59yrカエルに似てるかあかな？
今はさすがに使ってる人いなさそうだけど
0339名無す
2014/12/27(土) 17:13:29.45ID:q4bygXu0たまにいるのは否めへんけど
0340名無す
2014/12/27(土) 17:29:44.69ID:VRFC6vvJをLHで表現するとどんな感じですか？
0341名無す
2014/12/27(土) 17:57:41.87ID:zgDDVNgU0342名無す
2014/12/27(土) 18:06:34.88ID:6cQJoAUh毎年毎年はLLLHLLLHな気がするし
0344名無す
2014/12/27(土) 19:00:20.98ID:rdaTD0IW0345名無す
2014/12/27(土) 19:03:53.83ID:zgDDVNgU0347名無す
2014/12/27(土) 23:23:15.64ID:eGCcWbpg0348名無す
2014/12/28(日) 00:10:10.20ID:yHxcxDpY0349名無す
2014/12/28(日) 00:19:37.75ID:RTiPXMBS0351名無す
2014/12/28(日) 00:51:59.10ID:tBQ1YYSBhttp://www.youtube.com/watch?v=kqpR2ZAdnRY&;sns=em
0352名無す
2014/12/28(日) 01:14:40.00ID:3j8Xt9wXほっとする
0353名無す
2014/12/28(日) 01:32:02.83ID:RTiPXMBS0357名無す
2014/12/28(日) 07:49:16.38ID:RX7o5w7Zそれは難しいと思う。
フィギュアスケートの解説に織田信成さんが出ていた時、
京阪式アクセントが無理・・という苦情がかなり来たらしい。
自己主張が強い感じに聞こえる、とか。
まあ織田信成さんはワザとやっている面があると思うけど、
京阪式アクセントは全国区ですと風当たりが強いですね。
0361名無す
2014/12/28(日) 11:15:29.16ID:yHxcxDpYあいつらはガン。反関西派が多すぎる。
0363名無す
2014/12/28(日) 11:20:37.14ID:tBQ1YYSB①「なめこ」の「め」が↑の人と
②「なめこ」の「こ」を↓と2パターン聞いたことある
①が京阪式で合ってる？
0364名無す
2014/12/28(日) 11:26:10.75ID:yHxcxDpYただし、HHLも人もおられます。
0365名無す
2014/12/28(日) 14:05:53.13ID:RTiPXMBSおめこLHL
こんなかんじ
0366名無す
2014/12/28(日) 16:12:01.32ID:raoVCgOV0367名無す
2014/12/28(日) 16:24:16.09ID:8S57SqQr0368名無す
2014/12/28(日) 17:48:28.17ID:HHmpsrbB話しはかたちにできない、人と仲をもてない、
そんな連中。にもかかわらず、
関西弁は云々と、ときには「なってない」くらいのこと言いだす。
日本の病とすべき連中。
0369名無す
2014/12/28(日) 17:53:36.49ID:yHxcxDpY0370名無す
2014/12/28(日) 18:00:35.03ID:JpFdibUO0371名無す
2014/12/28(日) 18:10:00.85ID:HHmpsrbBそもそもなめこのアクセントは畿内でも不安定。
0374名無す
2014/12/28(日) 20:28:41.60ID:wiLtuH/x0375名無す
2014/12/29(月) 00:07:56.49ID:Yq/MBxkHなめこLLH
なめこLHL
なんて言葉にしても同じになってしまう
0376名無す
2014/12/29(月) 00:38:03.71ID:X/JSgEFR苦情くるんやろか？
0379名無す
2014/12/29(月) 09:03:29.14ID:oSYX1rs90380名無す
2014/12/29(月) 11:29:37.31ID:nYyXhEQAほんまのイントネーションって何やったっけ？
0381名無す
2014/12/30(火) 15:24:51.67ID:/SpAKNFB東海人が反関西ってのが全然ピンとこない
西日本系だし東海3県のひとつの三重は京阪式イントネーションだし抵抗は比較的少ない方だと思うんだが
0382名無す
2014/12/30(火) 15:38:19.98ID:oRm+i5Yn関西出身者が東海地方で嫌な思いをさせられた、という話は
多数聞いている。場所的には静岡と愛知に集中しているね。
0383名無す
2014/12/30(火) 16:21:35.83ID:obQPIf9N0384名無す
2014/12/30(火) 19:11:57.28ID:mKTJsZm9人間のノリも名古屋と大阪じゃ真逆もいいとこだし
まぁ合わんわな
0385名無す
2014/12/30(火) 19:32:10.65ID:9UJ1AptK0386名無す
2014/12/30(火) 22:49:25.19ID:no+R9v2X関東では名古屋は関西圏
と思われているのではないのかな
よく知らない同士をくっつける
0387名無す
2014/12/31(水) 01:00:06.23ID:kfKYSHgOそうだね。何でだろうね。
自らは方言を捨て、関東ぶりたがるが、関東ではないというジレンマを持った精神の中で、西の一大勢力関西弁を差別して、関東人に近づいた気になってるんでしょうかね…
0389名無す
2014/12/31(水) 01:09:37.59ID:yL59p3ZyたむらはHLLやろ
きむらならLLH
あきたならLHLやな
0390名無す
2014/12/31(水) 01:30:36.24ID:OioXjJWa東京も田村はHLLなんだけど、
全然きこえが違う。
0391名無す
2014/12/31(水) 01:40:48.19ID:ZYoBv6kGちなみにこいつは栃木生まれの千葉県松戸市育ちで特定される前までは東京人を自称してた
http://i.imgur.com/OGbNEvu.jpg
0392名無す
2014/12/31(水) 05:18:52.32ID:kfKYSHgO麒麟の田村とか
普通にLHLと関西では呼ばれてるやろ。
俺も一般に「たむら」と見たらもう東京式と同じで発音するけど、伝統的京阪式ではLHLやろ。あんたも京阪式が衰退してるだけやろ。
HLLと発音すると思ってたら、先生とかおっさんはLHLと発音してたってパターンあるやろ
0393名無す
2014/12/31(水) 11:02:02.03ID:rKTvT4VD0394名無す
2014/12/31(水) 13:48:25.53ID:2FOdav9yそんなわけないｗ
0395名無す
2014/12/31(水) 13:56:14.31ID:025yLze6大阪府下の一部地域、主として南河内に於いて使用されるアクセントの総称
当該地区住民が正当な京阪式と強く主張するが、京阪地区に於いて当該主張が一般的に受容されているものではない
0396名無す
2014/12/31(水) 14:47:27.05ID:UYMI8BBk0398名無す
2014/12/31(水) 15:40:57.55ID:025yLze60399矢口 真里
2014/12/31(水) 16:22:23.59ID:oMsHWCDO関西人嫌い
関西人嫌い
関西人嫌い
関西人嫌い
関西人嫌い
0400名無す
2015/01/01(木) 02:15:10.78ID:G8c8r7Wchttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014123101001009.html
関西より、畿内のほうがええんちゃう？
関西←→関東
畿内←→首都圏
0401名無す
2015/01/01(木) 11:45:04.25ID:+7dfsmDj海外の人には知名度があるらしい。
「Kyoto」「Kobe」は有名でも、
なぜか「Osaka」は知名度が低い。
0402名無す
2015/01/01(木) 18:09:50.32ID:X7/su3tx0403名無す
2015/01/01(木) 20:04:36.47ID:mlpNzeQrという言い方は若者語かな？
女性的な終助詞「ね」をネット用に「な」に変えているのか
断定の助動詞「だ」を省略したものか
どちらにせよここ数年で急に見かけるようになったね
0404名無す
2015/01/01(木) 20:24:27.05ID:+7dfsmDj「Hyogo」は知名度が非常に低いのですが、
「Kobe」はなぜか知名度が高いんですよね。
不思議。やはり異国文化をいち早く取り入れた
国際的な都市だからでしょうか。
>>403
関西弁で「あるのな」ですか？言うかな・・
首都圏では元々ある表現ですけどね。
0405名無す
2015/01/01(木) 20:35:04.36ID:mlpNzeQrなるほど、もともと関東では言うのか
関西やったら「あるんやな」「あるんやね」
で断定の「や」を省略することはないね
じゃあ関東の方言と言うべきなんかな
0406名無す
2015/01/01(木) 20:45:10.69ID:+7dfsmDjどうなんでしょうね。
関西の「あるんやな」とは少しニュアンスが違うかも。
女性の「あるのね」とも違う意味合いがあります。
首都圏の人間が「ーのな」という時は、
(1)感嘆の表現
【例】大阪って物価が安いのな。
(2)嘲笑する表現
【例】大阪人って東京に憧れてるのな(笑)
大きくこの２つの用法となります。
ほぼ男性限定の言葉と言っていいと思います。
0407名無す
2015/01/01(木) 21:05:52.93ID:B1P2TsB50408名無す
2015/01/01(木) 21:07:28.53ID:B1P2TsB50409名無す
2015/01/01(木) 21:20:17.99ID:SSQSdR080410名無す
2015/01/01(木) 21:21:39.50ID:+7dfsmDj「あんねんな」に一番意味が近いと思います。
0411314
2015/01/01(木) 21:22:19.84ID:JUQlATHi｢さかい｣はまだ若い人も使う所があるんだね
｢かて｣は反応がない所を見ると、｢でも｣等の言葉に言い換えてるのかな？
。
｢でも｣は標準語テイストが強いように聞こえるなー
味気ない
0412名無す
2015/01/01(木) 21:43:09.90ID:SSQSdR08そやかて →～けど
のような感じ。これは関西弁として影薄すぎてみんな反応してなかったんやと思う
考えてみたらひっそりと衰退している言葉やな。 確かに「かて」 を使うとちょっと関西のベテランの雰囲気が出せるな
0413名無す
2015/01/01(木) 22:22:26.86ID:2Vo+JX0iおばちゃん、おっちゃんでも余り言わなくなってる。
0414名無す
2015/01/01(木) 22:33:00.78ID:SSQSdR080415名無す
2015/01/02(金) 00:06:11.33ID:KDcGhEZB0416名無す
2015/01/02(金) 00:36:57.54ID:lTCjJcdA出来るのか出来ないのか区別がつかなくなるから、打ち消しは～へんが前提じゃないと不都合だね
0417名無す
2015/01/02(金) 01:12:17.91ID:KDcGhEZB0418名無す
2015/01/02(金) 01:14:19.05ID:KDcGhEZBそんなことを言葉の親方関西人が選ぶわけがない。
0419名無す
2015/01/02(金) 02:30:47.85ID:mDCFoL0B麒麟の田村って言ってるけどLLHじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=JPDYe7jbLQY&;sns=em
0422名無す
2015/01/02(金) 06:52:02.60ID:wpydgJ0n0423名無す
2015/01/02(金) 09:47:38.80ID:Yf+6gK/30424名無す
2015/01/03(土) 00:59:56.20ID:s4dR6m530425名無す
2015/01/03(土) 23:14:40.93ID:XUmImp+I～がな、もそのうち死後になるんじゃないかな
～してまう、も今は完全に～しちゃった、やもんね
この変化には正直びびった、しかも変化はこの２，３年くらいで急激に
ちょっとびっくりする
0426名無す
2015/01/03(土) 23:16:17.63ID:XUmImp+I最近の大阪の若い子
あと、大阪だけの新語って最近全然出てこんようになった
0427名無す
2015/01/04(日) 15:42:23.14ID:+DbfVDPf0428名無す
2015/01/04(日) 18:05:31.02ID:lnKYY6Lt0429名無す
2015/01/04(日) 21:18:48.20ID:OrL6x2Tr0430名無す
2015/01/05(月) 21:12:42.15ID:Lnfwm1UI0431名無す
2015/01/06(火) 07:00:00.25ID:apo+ShAvURL貼ってくれ
0432名無す
2015/01/06(火) 22:24:56.53ID:vIXvitRFhttps://www.youtube.com/watch?v=uo5B3uyooiM
0433名無す
2015/01/06(火) 23:16:19.53ID:AMmqmyJSおい、427出てこい釈明とれ。
0434名無す
2015/01/07(水) 02:02:43.94ID:KBTCi/VO確かに「おめでとう」の部分が関東式ではLHHHHにせなアカンところを、なんかトーンが低くて遅上がりLLLLHみたいになってて京阪式風になってるな。
そういや見ててなんか違和感あった気がしたわ。
0435名無す
2015/01/07(水) 05:04:04.25ID:gUXYhxOv0436名無す
2015/01/07(水) 08:11:29.61ID:/Qz31SnB238 ：名無しでGO!：2015/01/07(水) 00:15:43.42 ID:tQY9H/88O
>>237
私がいつ荒らしましたか？（笑）
さぁご説明(客観的な根拠)頂きましょう！（笑）
あなたも鉄道以外の事を書いてますよ？（笑）それに私が書いているのは、あなたに自己反省を促すためです。一転あなたはどうでしょう？もう一度スレを読み返し、自分の過ちに気付きましょう（笑）
まぁ愚鈍で語彙力がない、あっても稚拙な単語しか持ち合わせていない、あなたには理解できないでしょうが（笑）
いい加減荒らしだという事を自覚しましょう。そして一刻も早くヒキコモリニートから脱し、学校で集団生活･社会性を身につけて下さい（笑）そのまま就職で社会にでると恥ずかしいですよ（笑）もう社会人なら手の施し様はないでしょうが（笑
0437名無す
2015/01/07(水) 12:06:42.10ID:SfFG0z9+0438名無す
2015/01/07(水) 12:26:10.00ID:9ku6cfRr西日本全体かも知れないけど、これらの言葉の区別が
よくわかりません。どういう違いがあるのでしょう。
居る
居てる
おる
0439名無す
2015/01/07(水) 16:01:52.20ID:KBTCi/VO「おめでとうございます」の「おめでとう」が二泊目からしっかり上がらずにジワジワと遅あがりになってるところ。「ございます」からは東京式。
>>437
合ってる。
LHLもあるけどこれは新しいアクセントなはず
>>438
関西を除く西日本では「おる」が普通だが、
関西では京阪を中心に「いる」「いてる」が丁寧で、「おる」はぞんざいな言い方という扱い。
京都は「いる」を使う人が多い気がする。
否定形は「いいひん」
大阪は「いてる」
否定形は「いてへん」、「いてない」
神戸以西などでは「おる」が普通。
0441名無す
2015/01/07(水) 19:02:05.11ID:gUXYhxOv0442名無す
2015/01/07(水) 20:20:30.19ID:rfucZD/d>>441
ありがとうございます。
います？
いてます？
これはどう違うのでしょうか。
いてます？の方が丁寧な感じがしますが・・
（言葉の響き的に）
0444名無す
2015/01/08(木) 13:30:38.40ID:+auOpETB0445名無す
2015/01/08(木) 18:21:13.80ID:Z7DmBdUB0446名無す
2015/01/08(木) 18:48:17.76ID:NcLz2/Ckはんなりしているはずですね。なるほど。
0447名無す
2015/01/08(木) 22:14:34.53ID:sD/MVelNと思うけど、同じ関西出身だとそうでもないのかな
元歌 超電子バイオマン
京の舞妓の出身を語るスレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1416301244/主題歌
ﾃｰﾃﾚ ﾃｰﾃﾚ ﾃｰﾃﾚ ﾃﾃﾃﾃﾃｰ♪
ﾃｰﾃﾃ ﾃﾃﾃ ﾃﾃﾃﾃ ﾃﾃﾃ ﾃﾚﾚｰﾝ♪
君の心に故郷はあるか
ただ舞うために選ばれた
それが それが 舞妓Haaaan!!!
訛りが出てはダメだと
叩き込まれてく京言葉
夢中になって覚えても
インスタントの京言葉
京都舞妓 地元舞妓
五つの花街合わせても
京都舞妓 地元舞妓
あくまでほんの一握り
京都市の舞妓Haaaan!!!
京都市の舞妓Haaaan!!!
ﾃﾃﾃﾃﾃｯﾃﾃ ﾃﾃﾃﾃﾃｯﾃﾃ ﾃﾝ♪
0448名無す
2015/01/09(金) 10:16:18.15ID:SdevauNtテレビのない時代じゃないんだからｗ
いまどきまだそんなこと言う人間が多いことに驚く
多少の語尾の違いをおおげさにｗ
0449名無す
2015/01/09(金) 11:04:58.44ID:LUZr1hmf大阪と一緒にされたくない、という思いは強いのでは
0450名無す
2015/01/09(金) 13:38:37.32ID:LsJqEELK0451名無す
2015/01/09(金) 14:16:41.41ID:ti/SjC7i0452名無す
2015/01/09(金) 14:20:53.35ID:wb3dAEE/大阪人が高飛車に出ることは滅多にないと言ってよい
その代わり、相手にも低く出てほしいと思う
よって京都人にはカチンとくることがある
0453名無す
2015/01/09(金) 15:09:28.69ID:ti/SjC7i大阪人の強力な低さへのひっぱりは、
京都人には煩わしい。
0454名無す
2015/01/09(金) 15:25:31.57ID:SdevauNtもはや関西人のお約束フレーズになりつつあるなｗ
それを見て東京人が「バ関西人同士で喧嘩してるよｗダッセーなｗｗｗ」
と、さらに大笑いをするという構図
0455名無す
2015/01/09(金) 15:35:07.41ID:izAXThcs「貧乏人と一緒にせんといて」と言う意味
0456名無す
2015/01/09(金) 15:35:41.10ID:ti/SjC7i0458名無す
2015/01/09(金) 18:04:46.10ID:Qq/Veax5ネット社会の現代においても若者の間でこうした争いが行われているのをご存知だろうか？
http://i.imgur.com/ifgwGnD.jpg
↑彼は長谷川亮太。栃木生まれ松戸出身だがネットでは東京人を自称し大阪や関西をこき下ろし続けた。
しかし、彼はある日特定されてしまい今なお大炎上している。
そんな彼を特定するきっかけになったのは関学に通う関西人の彼↓
http://i.imgur.com/yJYPmCB.jpg
彼が徹底的に尋問して追い込んだことで長谷川はボロを出し特定されてしまった。
そして特定されてしまった長谷川を追い詰めるのも偶然なのか関西人であった。
http://i.imgur.com/G0VA9lM.jpg
↑彼もまた関学に通う尼崎出身の関西人。長谷川に対して異常な憎悪を持ち、長谷川の所属ゼミを特定した上で「晒して欲しくなければ裸で土下座してる動画を流せ」と強要したりなどやりたい放題。
この他にも、長谷川の通う大学の学祭に出向いて生配信した者、梅田のHEP前に長谷川の顔シールを貼る者、甲子園に長谷川の名刺を大量にばら撒く者、長谷川の玄関前に侵入し大音量アラームトラップをしかけた者など、いずれも関西人であった。
0459名無す
2015/01/09(金) 18:09:47.37ID:ti/SjC7i0460名無す
2015/01/09(金) 18:59:57.73ID:LUZr1hmf0461名無す
2015/01/10(土) 06:29:03.21ID:ReCFeDY+http://i.imgur.com/trUI3tS.jpg
http://i.imgur.com/Dxq7MLD.jpg
http://i.imgur.com/eoaYkoQ.jpg
http://i.imgur.com/ss6PtBJ.jpg
WiMAXとぽんきちが大好物ﾃﾞｰｽ
0462名無す
2015/01/10(土) 06:39:33.69ID:W7zz3VpT0463名無す
2015/01/10(土) 09:11:46.72ID:3YISRaDCそうだよな。
京都弁も大阪弁も基本同じだよな。
彦根から姫路までは基本同じだよ。
多少語尾やら地元の方言が入るぐらいだよ。
0464名無す
2015/01/10(土) 09:39:57.90ID:65q/NKA2京都の人には気品を感じる。信頼できる。
0465名無す
2015/01/10(土) 10:04:09.93ID:zCrF+7wR副首都はどこがいいかって話でアンチ大阪は
もし大阪が首都になったら大阪人が調子にのるって言ってた
でっかく首都ってプリントされたＴシャツを着る人絶対出てくるだってさ
0466名無す
2015/01/10(土) 10:08:17.48ID:d1ak3nTd京都が副首都としてふさわしい
0467名無す
2015/01/11(日) 00:10:56.97ID:qoYltBRk0468名無す
2015/01/11(日) 00:35:22.31ID:klna6SyE0470名無す
2015/01/11(日) 05:09:24.79ID:klna6SyE0471名無す
2015/01/11(日) 05:12:41.61ID:klna6SyE982 名前:名無す [sage] :2015/01/10(土) 09:37:54.42 ID:65q/NKA2
親身にアドバイス下さった方に、結果報告です。
名古屋の人間が嫌いな方は読み飛ばしてね。
加古川の彼にプロポーズされて、私は快諾しました。
秋祭りの時にお互いの気持ちは分かっていたので。
彼はいま営業だけど、昇進したら結婚しようって
約束したんです。親御さんにもご挨拶に行きました。
おっとりなさっていて優しい親御さんでしたよ。
いまの私は最高に幸せです。
始めは「～とんけ」などの言葉が怖くて泣いてたけど、
もう慣れたし、温かみを感じるようになりました。
彼のことも加古川も大好き。皆さんありがとう。
0472名無す
2015/01/11(日) 05:30:21.10ID:sPMbzuFo0473名無す
2015/01/11(日) 06:44:32.72ID:44p48qZoあの言葉を聞くと、世も末だと感じる
0474名無す
2015/01/11(日) 07:50:52.82ID:RUuOcarI～まっさ
若者は遣わないイメージあるんですが、如何でしょう？
0475名無す
2015/01/11(日) 08:15:02.07ID:J9aXv4lH「京橋は、ええとこだっせ」
まっせ、だっせ、これらを生で聞いたことはない。
団塊の世代以上だろうか。
0476名無す
2015/01/11(日) 08:46:56.56ID:PggyLEMP0477名無す
2015/01/11(日) 09:52:53.47ID:XXa7qa4h0478名無す
2015/01/11(日) 11:44:37.93ID:PggyLEMP0479名無す
2015/01/11(日) 12:52:05.10ID:klna6SyE0481名無す
2015/01/11(日) 14:51:25.60ID:ENBeCasjかがみLHL~HHL
いとこLHL
わかめHLL
大阪市内二十代
これでも保守的な大阪弁喋ってるつもり
0482名無す
2015/01/11(日) 15:56:20.20ID:klna6SyE違うわ。お前荒らし目的か
0483名無す
2015/01/11(日) 16:02:19.41ID:sPMbzuFo東京たぬきMLLたぬきそばLMMML
0485名無す
2015/01/11(日) 19:05:56.38ID:vfMGb5hDきょう職場で京都出身の上司が訓辞を垂れたがやっぱり大阪弁とは違うなあと改めて思った。。
0486名無す
2015/01/11(日) 19:41:06.15ID:sPMbzuFo0487名無す
2015/01/11(日) 20:29:30.33ID:SgA8yA4D0489名無す
2015/01/11(日) 23:58:44.53ID:rWUKMkfKサザエの妹はHLL
海のサザエはLHL
波平の長女はHLL
歌手のあゆはHL
魚のあゆはLH
アフロヘアのアフロはLHL
大阪市内四十代
京都市内出身の昭和一桁世代の親は、某ドリンクのポカリを
LHLで言うが、自分はHLLになる。
0490名無す
2015/01/12(月) 00:24:05.80ID:MpWez48o今のテレビ時代、大げさに言うほどの違いなんかないわ
0491名無す
2015/01/12(月) 00:29:44.71ID:ubgOOF0Qhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1420940218/
0493名無す
2015/01/12(月) 01:20:12.26ID:iJtBTYmh電車は？
0494名無す
2015/01/12(月) 02:02:14.21ID:Srdiy+xDてん子として現れてた時もあからさまに自分のとこの東京を貶めて媚び売るように関西アゲしてたのが胡散臭いと思ってたが、今度は設定変えて来てるのか
こいつかなり闇が深いな
0495名無す
2015/01/12(月) 07:39:51.18ID:q7O1/gpC某信用金庫にいた
ザ・男ウケ、という感じの女
あれは色々な男とセックスしまくっていると思う
0496名無す
2015/01/12(月) 09:02:14.56ID:14Mzq4kE京都と大阪は、やはり違いますよ。
京都の人達は少し東京式アクセントが入っている気がする。
京都出身の有名人とか、一瞬関東の人かと思うし。
0498名無す
2015/01/12(月) 10:56:44.16ID:bS4/jspc0500名無す
2015/01/12(月) 20:18:50.95ID:MpWez48o江戸時代じゃないんだからｗ
いまどき京都と大阪の言葉、とくに若者なんか
ほとんど差なんかないわｗ
せいぜい｢～はる｣を言う頻度くらいやろｗ
せいぜい語尾の違いレベル
0501名無す
2015/01/12(月) 20:19:58.80ID:MpWez48o＞有名人
そら、関東の言葉喋ってるからちゃいます？
大阪の有名人かて、テレビやと関東弁喋ってますやん
0502名無す
2015/01/13(火) 01:30:34.99ID:QRsNjPAR0503名無す
2015/01/13(火) 07:39:13.08ID:Qx0j80Hpですやろ
は、(それの即音便形も含めて)年寄り以外使いませんか？
0504名無す
2015/01/13(火) 14:18:10.92ID:BiS9tFAe0505名無す
2015/01/13(火) 15:30:04.90ID:BUblO6Dqたとえば？
実例挙げて
0506名無す
2015/01/13(火) 15:33:21.45ID:QiXcewKe0507名無す
2015/01/13(火) 16:50:22.05ID:SuVX+cYBなんやそれｗ
0508名無す
2015/01/13(火) 17:13:39.69ID:F4x/lL9d0509元歌 特捜ロボジャンパーソン
2015/01/13(火) 18:32:32.89ID:f4DuoFQ9http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1382724026/主題歌
君が来れば 癒しになるのさ
君が喋ってる 京都の言葉で
風を切って 歩くナニワの
リーマンはいるけど ウザいほど
教えてくれ 君はなぜだ
京都から来て くれないのか
君の謎を解くスレはここさ
僕京都の彼女(オンナ)欲しい
僕京都の彼女(オンナ)欲しい
0510名無す
2015/01/13(火) 19:35:23.21ID:QhNEOjX1京都弁言うたら「特に鰻にひょうたん弁当、よろしおすなぁ」やろがい
0511名無す
2015/01/13(火) 21:36:36.80ID:HBnMdubt0512名無す
2015/01/14(水) 00:53:12.14ID:Mx0PValz君ら、真面目に話してる？
ようしらんけど
0513名無す
2015/01/14(水) 01:33:13.80ID:Hmp8QRHr～してんやんかぁ とかの「や」を省略して
「してんかぁ」「行くねんかぁ」とか言ってるな
0514名無す
2015/01/14(水) 01:46:33.14ID:H9p/hvst0515名無す
2015/01/14(水) 23:32:42.10ID:/W66MuR0とかキモイ。
もはや関西弁ではない。
0516名無す
2015/01/15(木) 06:09:52.90ID:BkgtRgEQ確かにいますね。奇異に聞こえる。
0517名無す
2015/01/16(金) 06:44:24.55ID:8iGqo7kX根性無しのカス
0518名無す
2015/01/16(金) 09:01:10.52ID:1fbzODtYは、もう年寄りしか使いませんかね？
好きなフレーズなんですが。
0519名無す
2015/01/16(金) 13:41:31.85ID:XXNcml//「ちゃいますよ」が
「違いますよ」になってどんどんマイルドな大阪弁になっていく
0520名無す
2015/01/16(金) 15:02:18.95ID:/Xmj4w1O0521名無す
2015/01/16(金) 15:36:03.17ID:kfYPbAJm0522名無す
2015/01/16(金) 19:25:54.85ID:znEvyEE+0523名無す
2015/01/16(金) 22:32:58.19ID:t1gwQFWeお兄ちゃんは上手いのになぁ
二人とも東京生まれかいな
0524名無す
2015/01/17(土) 10:23:23.57ID:iHlDLVmIhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1421243408/
スレのキャッチフレーズは
東男魂全開！合言葉は京女 Go east！
え！？大阪人？兵庫人？そんな….
無理して関東に来なくても結構ですよ
0525名無す
2015/01/18(日) 04:53:42.28ID:dDXnfVhN京都の小学生はLHLLを保ってはったけど、うちの北摂では普段の「生活」はLLLHに移行してて、LHLLは小学校低学年の教科の「せいかつ」の専用アクセントとして使ってた。
0526名無す
2015/01/18(日) 04:54:58.61ID:dDXnfVhN0527名無す
2015/01/18(日) 09:58:21.22ID:mRcB4zwi0528名無す
2015/01/18(日) 10:34:08.06ID:B7DcRYEZ「この寒さ、ありえなくなーい？」とか
東京式アクセントで話していたよ。
0529名無す
2015/01/18(日) 11:36:21.84ID:Lv4ZNUKx0531名無す
2015/01/18(日) 20:51:15.00ID:JOy+3Mlu0532名無す
2015/01/19(月) 00:25:34.00ID:3be5TnV+0533名無す
2015/01/19(月) 07:23:37.05ID:/NdXE7At0534名無す
2015/01/19(月) 11:20:32.37ID:77XlDtSF高級ぶっているが、実際に行ってみると山奥。
0535名無す
2015/01/19(月) 11:54:31.14ID:Xk9716Ct「あんなど田舎」とか言う奴もどうかと思うで
仲良くやりましょうや
0536名無す
2015/01/19(月) 15:36:07.28ID:G4CXLeKP0537名無す
2015/01/19(月) 15:42:43.77ID:G4CXLeKP播州では言わないらしいから、北摂にも固有の方言が存在しとる。
猪名川の「しとらはった」はテヤ敬語ではなくハル敬語やけども、わざわざ「とり」形を入れるところには微妙に共通性がある。
0538名無す
2015/01/19(月) 15:46:27.03ID:+AcCsVJy見下すつもりはない。でもねぇ・・
「箕面は大阪府内で一番いいところだよ」と聞いていた
だけに、実際に行ってみたときの衝撃が大きかったわけよ。
神戸はおしゃれな街、とメディアがこぞって宣伝するけど、
西神ニュータウンに行ってみたら「ん????」と思う人は
多いはずなんだわ。それと似た感覚だわな。
まあ仲良くやりましょうや。
0539名無す
2015/01/19(月) 19:19:30.29ID:oHtTjObQ0540名無す
2015/01/20(火) 15:06:03.66ID:iiYSYu0M西川清も出世して箕面に住んでるんとちゃうの？
0541名無す
2015/01/20(火) 18:46:09.73ID:v0EQi6LX鈴木杏樹の出身地でもあるしね。
0542名無す
2015/01/21(水) 00:48:04.60ID:39nINKGL0543名無す
2015/01/21(水) 00:55:46.63ID:d9nlmpuyもしかしたら俺も垂井式なんかも
0544名無す
2015/01/21(水) 01:24:06.40ID:e9dhcXlBhttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1421056804/
大阪弁の人より京都弁の人に入学してほしいからでしょうか？
0546名無す
2015/01/21(水) 03:17:53.57ID:d9nlmpuy「種とり人 宍粟市」で検索してくれ、俺には京阪式との区別が付かん
0547名無す
2015/01/21(水) 03:23:37.45ID:39nINKGL0548名無す
2015/01/21(水) 05:06:51.68ID:8Ylzut3s/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
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https://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
0549名無す
2015/01/22(木) 06:33:23.95ID:vRXZRTHv龍野や赤穂は垂井式
0550名無す
2015/01/22(木) 11:18:12.88ID:AFv1G3aP0551名無す
2015/01/22(木) 17:36:33.53ID:Hf9gEXNKただ「こういうのが垂井式なのか…？」って感じ
京阪式より抑揚が小さい気はするんだけど、正直よく分からん
京阪式ですよって言われたら普通に納得してしまいそう
0552名無す
2015/01/22(木) 18:20:06.74ID:uNSdTvnGhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%92%AD%E5%B7%9E%E5%BC%81
> 一方、播州北部・西部（多可町北部、姫路市林田町周辺、神河町、相生市、赤穂市、
> 宍粟市、たつの市、太子町、上郡町、佐用町）のアクセントは垂井式アクセントである。
> 京阪式アクセントでは、2拍名詞の1・2・3類は語頭が高く（高起式）、4・5類は語頭が
> 低い（低起式）ものとして区別するが、垂井式アクセントではこの対立を持たない。
> 同じ市町内でも地域や年代などによる差があったり、若年層ではメディアの影響が
> あったり、一口に垂井式と言っても多様性がある。
0554名無す
2015/01/22(木) 19:15:56.71ID:g9DF1+2B0555名無す
2015/01/22(木) 23:50:35.41ID:pIqYW1nwwikiの方が正しいて主張する人がいてるねん
0556名無す
2015/01/23(金) 00:49:55.49ID:DxzAzIIC「結局ボーリングできひんかったしよ」「うちがさしたんちゃう」
ttp://www.j-cast.com/2014/12/08222706.html
0557名無す
2015/01/24(土) 17:07:12.95ID:J1V4HJMX見てきた。
俺も勘違いしてて途中で気づいたが、動画の冒頭から出てる人を宍粟市の人と勘違いしてるんじゃないんじゃないか？この人は違うやろ。
最初から出てる人は、揺らぎはあるが垂井式ではなくて単に播州の平べったい京阪式アクセントの範疇やろ。
でも、出かけて行った先の農家の人は宍粟市の人で、垂井式やね。語彙も断定の助動詞に「じゃ」が頻発。
相生市
http://youtu.be/RU09iLsxWAY
完全に垂井式。丸山弁護士のアクセント。
0558名無す
2015/01/24(土) 19:01:49.70ID:NvDmmOM/京阪式アクセントかと思うと東京式アクセントらしきものが
出てきたり、すごく不安定な気持ちになる。
0559名無す
2015/01/24(土) 19:54:46.56ID:J1V4HJMXそれに比べたら兵庫県の垂井式は自然な中間の感じがする。
京都の垂井式の人は無理して京阪式にしようとするからそうなるのかな？ 京都の垂井式の人というか、京都の垂井式地方出身の芸能人か。
0560名無す
2015/01/24(土) 20:39:02.05ID:jaFbKAtVあぁー！！本当だ勘違いしてたわ、ありがとう
なるほどーこれが垂井式かぁ、なんか感動だわ
語頭のアクセントとか抑揚が平板ってか曖昧で、関西弁を田舎っぽくマイルドにした感じか
後ところどころ東京式アクセントが散見されるね
0561名無す
2015/01/24(土) 21:08:28.87ID:J1V4HJMXそうそう
当時は◯◯アクセントだとか意識してなくて、独特のしゃべり方程度に思ってたが、思い返してみたら学校の先生でこんなアクセントの人もおったなぁってな感じ。兵庫県の中部～北部の出身やったんやろなぁ
0563名無す
2015/01/25(日) 00:01:56.14ID:X6VdFVXY京都府の垂井式地域も色々地域差がある。
0564名無す
2015/01/25(日) 00:33:29.15ID:20ku0n9O若い子で
0565名無す
2015/01/25(日) 04:52:14.44ID:Br94Tpw1まさしくそういう喋り方のことだな
「つーか」「てか」「ちゃった」「～くね？」あたりは東京弁というよりも若者語だな
0566名無す
2015/01/25(日) 05:46:06.46ID:cmgBTEXN0567名無す
2015/01/25(日) 07:47:06.68ID:NqswZXcb語頭の高低が曖昧だから、全体的にまろやかなニュアンスになるな
千原兄弟とかも本来はこんな素朴で穏やかな喋り方だったんだろな
0568名無す
2015/01/25(日) 10:33:08.19ID:20ku0n9O東京の若者語なんだから東京弁って言えばいいんじゃない？
大阪の若者語のことは、若者語とは言わんだろう。
最近大阪の若者語が次々生まれるようなことって本当になくなってしまったけど。
0569名無す
2015/01/25(日) 12:43:09.05ID:OESlo7rm0570名無す
2015/01/25(日) 17:30:27.87ID:tBtilSGB0571名無す
2015/01/25(日) 18:08:45.04ID:MXMrHfDV0572名無す
2015/01/25(日) 20:14:16.22ID:pmO9yLC0大阪の若者語って何？
何で首都東京と同じ土台に立とうとしてるわけ？
東京の言葉は特別と思えないわけ？
ふざけないでくれる？
0573名無す
2015/01/26(月) 09:49:01.14ID:MneEtn4l昔はもっと色々面白いものが次々生まれる時代があったのにね
東京の若者語も含め、最近の若い世代は語彙に乏しいよ
0574名無す
2015/01/26(月) 20:15:11.88ID:Zjkdm1/Gやっぱりテレビの影響でどんどん東京弁化していくな。
0575名無す
2015/01/26(月) 20:23:52.06ID:orgl0KrR東京の言葉を京阪式で喋ると座りが悪いんだよ
0576名無す
2015/01/26(月) 21:00:18.92ID:tcsx8In70578名無す
2015/01/26(月) 21:30:42.38ID:tcsx8In7てか「しはった」と同じアクセントってHLLLってことだよな？京都ではこうやし。
0579名無す
2015/01/26(月) 22:25:59.08ID:tcsx8In70581名無す
2015/01/26(月) 22:57:36.70ID:tcsx8In7多分その人だけで、普通は言わないんじゃない？
0582名無す
2015/01/26(月) 23:15:49.01ID:oGrlz34Y0583名無す
2015/01/27(火) 08:57:37.35ID:kF6j7fo30584名無す
2015/01/27(火) 09:00:23.15ID:Nef05EqE東京の言葉も取り入れるんやろね。
言葉へのこだわりは、大阪のほうが強い気がする。
0585名無す
2015/01/27(火) 10:17:13.58ID:iY71ONxy印象だけでしゃべるのやめようね
こだわりがあったら、～しちゃった、なんて言葉使うかいなｗ
ほんまに、ここ5年くらいやね、関西の若者が急激に「しちゃった」「わかんない」
を使いだしたのは、ちょっと信じられないくらい急速に浸透した。
芸人の影響だろうね、最近は大阪の芸人もとうとうテレビで
東京弁でしゃべろうとしだしたりしてる芸人がでてきたので
関西の若者も東京弁でしゃべり始めるかもしれないね。
0586名無す
2015/01/27(火) 11:08:20.41ID:+UQhcJLd>関西の若者も東京弁でしゃべり始めるかもしれないね
はじっこ(端)
かたす(片づける)
おっこった(落ちた)
マック(マクド)
～つってんじゃねーよ
うめー
ちげー
～じゃん
～って言ってっからよ
とか言うの？
サブイボ出るやん。
0587名無す
2015/01/27(火) 11:16:15.83ID:KntHisQH使う人もいてるけど極少数やで
0588名無す
2015/01/27(火) 11:16:36.45ID:+UQhcJLd関東人も近畿からの影響は大いにあると思うよ。
若い子は「超～」から「めっちゃ」に移行してる。
超をつかうのは中年世代。
女の子の一人称はほぼ「うち」。
それと特に関東男が語尾に「～わ」をつけて話すことが多くなった。
「しんどい」「おちょくる」「がめつい」も。
本来の意味とは違うつかわれかたで、「まったり」「はんなり」など。
0590名無す
2015/01/27(火) 11:22:54.00ID:+UQhcJLd少し前にナイトスク○プで見た大阪の小学生女子は、「やっちゃったじゃん」と言わずに
「やってもうたやーん」と言ってたから、言われてるほど衰退してないような気がする。
小学生がそうだから。
ただ、「あかんくない」「わからんくて」はナニソレ？と思ったな。
「あかんようになって」「わからんようになって」と言うのが面倒になったのか、
東からの影響なのか。不思議な言葉で自分はよう使えへん。
0591名無す
2015/01/27(火) 11:26:13.40ID:iY71ONxy親もこちらで育ちもこちらなのに
あれは何？
結構たくさんいるので、ああいう連中超きもいんだけど
0592名無す
2015/01/27(火) 12:03:38.66ID:LV9iW2Mi関東に同化して共通語風に喋る人の2種類いる。
0593名無す
2015/01/27(火) 12:55:13.08ID:P2A+OqCm自転車に乗ってる人に
「ボーッとして歩いてんじゃねーよ」
とか怒鳴られたりする？
それはさすがに無いな。
まあ大阪の人間は、歩行者に悪態ついたりしないけど。
関東人は悪態つく。そこの時点からして違うな。
0594名無す
2015/01/27(火) 14:24:11.72ID:DoHnXGkrそもそもイントネーションが違うので関西訛りとか言われてもピンとこないな
別言語でしょ、って感じで
もともと標準語だったわけだし
これだけ一般にふつうに使われてる言葉を「訛り」って言い方するのも
なんか無理してるなあ、って感じ
0595名無す
2015/01/27(火) 14:36:20.28ID:Uscf6f0n正しくは「アカンことない」
「分かんない」はタメ口では決して使わんが、丁寧語でしゃべる時共通語の崩れた形としてこうなることがある。
0597名無す
2015/01/27(火) 21:34:52.26ID:Nef05EqEそれとも世代によっては言う？
もうめちゃくちゃやな・・
0598名無す
2015/01/27(火) 21:57:36.09ID:EaA8ra5s親が地方出身だと簡単に東京弁になる。
たとえば親が岡山出身だと東京式だから
家庭内でなれているのですぐにうつる。
親が関西人だとそんなにつられない。
0599名無す
2015/01/27(火) 22:11:58.91ID:Uscf6f0nキンキキッズの特に堂本光一はかなり東京弁になったが
0600名無す
2015/01/27(火) 23:24:17.31ID:uNNq6SWIもともと関東だけと、一人称が「うち」なんて女の子見たことないぞ
複数形「うちら」ならたまに聞くけど
0601名無す
2015/01/28(水) 00:25:51.45ID:RIHwAlip0602名無す
2015/01/28(水) 05:55:51.81ID:yUh0tr31関東でも若者は言うみたいだよ。
うちLH、というアクセントだが。
静岡の人も「うちっちLHLL」と言っていた。
>>601
堂本光一て芦屋出身？意外。
お坊っちゃん・・
0603名無す
2015/01/28(水) 07:46:33.45ID:V1Vwz5B0ます→まん
です→でん
一般の人が使うのを聞いたことないんですが、皆さん使いますか？
0604名無す
2015/01/28(水) 07:54:02.46ID:meYidUY90605名無す
2015/01/28(水) 09:53:31.49ID:IVrSub8w0606名無す
2015/01/28(水) 14:38:34.08ID:GoqerWv00607名無す
2015/01/28(水) 14:45:29.75ID:d90iekol京都市内じゃなくて高槻周辺に住んでたりするのか
0609名無す
2015/01/28(水) 18:50:38.78ID:mPbSkub0あれは方言というより商売用語だと俺は思っている。
0610名無す
2015/01/28(水) 20:06:55.47ID:KrzD/x8O0611名無す
2015/01/28(水) 20:20:53.54ID:KrzD/x8Ohttp://www.kyoto-sonobe.com/sonobe/img/map01.jpg
兵庫県篠山市や大阪府能勢市に隣接してる
しかし京都も斜めに長いな。
0612名無す
2015/01/28(水) 20:23:11.89ID:zK+fadriどうやろ
東京の八重洲に行った時も商店街（？）のおっさんが何言うてるかわからんかった
子音が強すぎて聞き取れない
商売が理由でそういう発音してるとも思えへんし天然ちゃうか
0613名無す
2015/01/28(水) 21:07:55.11ID:2vLiZHX5子音が強すぎて聴き取れないのは、我々にとっては本当につらいところ。
関東の友達にそれを言うと「えっ、標準語なのに？」と言われたよ。
あと客に「待ってろ」「そいつぁ、できねーな」とか平気で言うのにも驚いた。
関東はオカマ言葉って言うけど、結構ガラッパチやん、と思った。
0614名無す
2015/01/28(水) 21:33:25.76ID:AEqaErnz×標準語
○関東弁
0615名無す
2015/01/29(木) 06:50:08.32ID:huHVUKPw綾部・・・垂井式
0616名無す
2015/01/29(木) 09:23:10.79ID:mAsY7n61関東人が使ってる～じゃね？とか～じゃんってのは東北経由で入ってきた言葉
東京で使われてるパンツＨＨＬとかクラブＬＨＨとか東北経由の言葉
0618名無す
2015/01/29(木) 11:00:19.23ID:Yy6yatwm痛々しいんですよ・・僕は30代の東京出身ですが、
思わずイラッとすることはあります。
寒くね？LHHHとか、UFO(ユーフォー)LHHHとか、
頭悪く見える。年齢をわきまえてくれよ・・
0619伊予戦士
2015/01/29(木) 11:52:29.49ID:Z+yjz/N8西日本人⇒純大和民族
東日本人⇒非大和民族＝土人
0620名無す
2015/01/29(木) 12:09:10.74ID:Y9IoYfv6NHKのアナウンサーもLHで発音してる
「ドラマのラインのロゴを引っぺがしてさ LHHH LHHH LHH LHHHLLL」って
共通語がチバラギ弁みたいになってきたね
0621名無す
2015/01/29(木) 15:18:52.49ID:MtAzB/wq地方の人間が喋る共通語と比べると、ちょっと聞いただけですぐに違いわかる
あ、あんた関東人でしょ？みたいな
0622名無す
2015/01/29(木) 18:12:42.46ID:ReDp+vj+0625名無す
2015/01/29(木) 21:05:21.88ID:QHlkXSE3だから何？
0626名無す
2015/01/29(木) 22:10:06.08ID:ZVJw9hxcわざと抑揚の強い人達ばかりを街頭インタビューで
放送している？実際に大阪に住んでいると耳にしない
感じの言葉の人ばかりでワザとらしく聞こえる。
んー、ミナミには近寄らないから分からないが、
ああいう感じの人が多いものなのだろうか。ナゾ。
0627名無す
2015/01/29(木) 23:53:17.68ID:daHz4wBg0628名無す
2015/01/30(金) 06:45:26.96ID:QRL6b/xeやってへん、やっとらん、は「やってない」やし
0629名無す
2015/01/30(金) 12:21:33.82ID:1kkc1wKi現代名古屋のようになっていく。
0630名無す
2015/01/30(金) 12:59:32.74ID:wH2YMi4f概ね同意するけど、彼らは自分たちが「関東弁」を話しているっていう
自覚はこれっぽっちもないよ。
どれだけ、てめーこのやろー焼肉うめーよなと言ってても
「日本国標準言語」というのは絶対に譲れないみたい。
逆に地方出身者の方が「～してしまいます」ときちんと話そうとするね。
関東の方は、ためらいなく「～しちゃうんです」が多い。
0631名無す
2015/01/30(金) 15:03:31.19ID:z7AmPOEbあの番組で大阪人は何にでもソースをかけると話題にしていた。
取材ビデオに登場したおっさんが刺身にもソースをかけて食うと発言して
スタジオの連中が一斉に引きまくった。
あれはそういう番組。
0633名無す
2015/01/30(金) 16:47:37.42ID:2zvB0NwC君らそんなことも知らんのかいな
0634名無す
2015/01/30(金) 17:45:46.29ID:tjTcrW7I0635名無す
2015/01/30(金) 18:23:03.54ID:eMeQzJr9あんなコテコテに抑揚つけて話す人、少ないのに、
そういう人達ばかり出てくるから凄まじい違和感があった。
なるほど、納得。
0636名無す
2015/01/30(金) 18:39:33.84ID:tjTcrW7I0638名無す
2015/01/30(金) 19:49:23.63ID:tjTcrW7I0642名無す
2015/01/31(土) 13:43:36.56ID:if5snO0YABCテレビにいた乾とか宮根なんかはバリバリの大阪弁使う事も多い
0643名無す
2015/01/31(土) 17:04:01.47ID:Il3rNZCD0644名無す
2015/01/31(土) 17:08:18.35ID:VcAUGik5http://blngs.com/
一回使ってみると、意外といいかと。
0646636
2015/01/31(土) 20:27:31.91ID:mD/srqwpスタジオの会話では普通に京阪式でしゃべるアナは多いけど、ニュースの原稿読み上げの話やからな。京阪式でニュースを読む人はおらんやろ。
スタジオなら、
読売テレビの清水アナは、ほとんど東京式使わずほぼずっと京阪式でしゃべってるな。
>>643
あの人ニュースとか読み上げしてたことあるんだろうか？
0647名無す
2015/02/01(日) 09:09:51.28ID:vBvI4JV0宮根もその方法で島根出身のくせに大阪弁を習得した
0648名無す
2015/02/01(日) 09:13:15.27ID:vDNhNRyD0649名無す
2015/02/01(日) 09:53:09.68ID:V6VXU5+zシミケンさんも、ワザと京阪式にしている感じ。
まあ宮根さんと違って、本物の大阪人ではあるけど。
ニュースぐらいは東京式でいいと思う。
>>647
宮根さん、大阪弁お上手なのだが、
どこか不自然というかムカつく。なんかあざとい。
0650名無す
2015/02/01(日) 14:21:34.17ID:7AhPwK0r名前が出てけーへんけど今、東京で滝クリと国際報道番組やってる男性アナと
よくドキュメント番組でナレーションやってるベテランの男性アナです。
0651名無す
2015/02/01(日) 16:10:13.10ID:v5M1Pjg90653名無す
2015/02/01(日) 19:54:52.66ID:NYN8B7xjいや、習得は出来てない。
なんとなく出来てるようだけど、ネイティブからするとあれは偽モン。
0654名無す
2015/02/02(月) 14:54:32.85ID:vBGxuk9X「宮根さんの大阪弁、完璧やなあ～」とのこと
京都人には余裕があるから、おおらかですな
0655名無す
2015/02/02(月) 22:54:59.70ID:jZdByUZF横山由依や安田美沙子の話し言葉を京都弁だと指摘すると
顔真っ赤にして怒ってるのは、どこのどなたでしょうかね
0657名無す
2015/02/03(火) 06:02:37.71ID:9wRbPQkTエセ関西弁！とかいちいち真っ赤にならない
0658名無す
2015/02/03(火) 22:37:09.92ID:Mf/rSzwlエセ関西弁でも何でも、どうでもよろしおす
0659名無す
2015/02/04(水) 05:45:11.46ID:MThOeofY余裕がありますね。お隣のどこかの府と違って
0660名無す
2015/02/04(水) 17:46:31.29ID:apfT+lau0661名無す
2015/02/04(水) 23:51:55.00ID:tuxwAIPVhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1423030439/
0663名無す
2015/02/05(木) 00:40:25.50ID:pD9j9oNc0664名無す
2015/02/05(木) 12:10:28.50ID:uxrhltAh0665名無す
2015/02/05(木) 12:57:37.81ID:gZ4je8Zo富山はエセ関西弁やねん。
0666名無す
2015/02/05(木) 14:52:33.54ID:m1l7CydN0667名無す
2015/02/05(木) 17:45:00.29ID:V7hQlFCW一例、松井秀喜、森喜朗、田中耕一、藤子不二雄、立川志の輔、室井滋
0668名無す
2015/02/05(木) 17:46:48.04ID:pD9j9oNcありゃ？【富山弁】なーん！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1342966918/
富山と言えば、「奈良の騒音おばさん」が富山出身でエセ関西弁でした。
広島人の極楽とんぼの山本がめちゃイケか何かで騒音おばさんのモノマネをしてた時に、良い具合に似てた。岡村は騒音おばさんは大阪出身やと思い込んでて「お前大阪出身ちゃうやろ！」とかツッコんでたが。
奈良の前に大阪に住んでたという情報だけ聞いてたものと思われる。
0669名無す
2015/02/06(金) 04:06:03.85ID:+d+Yz3pcメディア相手だからと言って修正したりとか全くせず、家でしゃべってきた言葉をそのまんまでしゃべってる感じ
ここまでの選手もなかなか居ない。
いや～、せやけど西武の中島(オリックスの中島)はコテコテの阪神間弁やなぁ
メディア相手やから修正するとかそういうのん全然気にせんと家でしゃべってきた言葉をそのまんましゃべっとぉ感じ
ここまでの選手もなかなかおらん。
中島に倣って自分の言葉に戻して再度書いた
0670名無す
2015/02/06(金) 08:41:05.92ID:kX1c1Y/Y0671名無す
2015/02/06(金) 11:21:42.07ID:sK44BJyx0672名無す
2015/02/07(土) 11:08:14.87ID:KrnYUAt90673名無す
2015/02/08(日) 00:19:12.12ID:Q1sPXvYMマー君なんかは少なくともメディア向けでは京阪式と東京式と、偽東京式(迷った結果京阪式でも東京式でも無いようなアクセント)が混ざった曖昧なアクセントでしゃべることが多い。
坂本はマー君に比べたら京阪式率は高いけど、中島にはおよばぬ。
0674名無す
2015/02/08(日) 00:52:02.49ID:FAtG5Mueはっきり、東京式・京阪式のどちらかにしてくれ。
気持ち悪い。
0675名無す
2015/02/08(日) 16:11:45.98ID:Q1sPXvYM京都のどこら辺の人がこんなに連発するんやろ
0676名無す
2015/02/09(月) 00:03:30.19ID:XuGZqpHyけは奈良のおっさんが良う使うど
0677名無す
2015/02/09(月) 06:11:02.41ID:wpLg3kI90678名無す
2015/02/09(月) 08:11:42.44ID:VzxWyMSJ～け、とか運転マナーとか
0679名無す
2015/02/09(月) 09:17:32.09ID:+8SBOgb8思ってんなぇとかゆーてんなぇ
の、なぇってどういう意味？
0680名無す
2015/02/09(月) 13:49:22.67ID:RomuRoXX0681名無す
2015/02/09(月) 15:23:18.65ID:DnFymDhN0682名無す
2015/02/09(月) 15:27:31.43ID:AxCvTJ5Vテレビでは首都圏方言をしゃべる若者が増えてきたね
一昔前では考えられなかったけど
とくにスポーツ選手なんかなんで首都圏方言でしゃべるの？って感じだけど
そもそも、若者が～しちゃった、を当然のように使う時代がくるとは
思わなかった
0683名無す
2015/02/09(月) 15:30:41.85ID:AxCvTJ5Vオタクは首都圏方言喋りたがるところがある
大阪出身の若者でも、いかにもゲーム大好きっぽいキモい
草食系若者とかはふつうに首都圏方言でしゃべってますよ
たまに京阪アクセントが混じるので、本当に気持ち悪い言葉遣いになっている
耳にするとじんましんがでてくるので、横にはいられない
0684名無す
2015/02/09(月) 15:44:31.98ID:ZmgAevegECC外語学院のCMの最後に外国人講師が各都市の方言を喋るが
大阪編「めっちゃええで」
名古屋編「どえりゃあええがや」
静岡編「すっげぇいいさぁ」
福岡編「ばりよかよ」
岡山編「ぼっけぇええで」
東京編「はじめましょう」
東京だけ標準語
これはもう関東=標準語だと世間的に認知している証拠ですな
0686名無す
2015/02/09(月) 15:48:35.95ID:AxCvTJ5V立派な地元方言たる首都圏方言があるのだからそれを使えよ
0687名無す
2015/02/09(月) 15:50:27.12ID:AxCvTJ5V子どものときはふつうに京阪アクセントでしゃべってたのでしょうがね
ｈんと気持ち悪いのよ
首都圏方言喋ってるゲームいかにも好きそうな対人関係苦手でなんだかかみ合わない会話してる
大阪の若者同士の会話って
0688名無す
2015/02/09(月) 15:51:29.97ID:AxCvTJ5V２２まで大阪にいて、何わけのわからんこと言ってんだとｗ
0689名無す
2015/02/09(月) 15:57:02.43ID:IXEdgv2L東京だけ日本語の意味が違うね。
関東弁なら「めっちゃよくね？」ですな。
はい捏造。
0690名無す
2015/02/09(月) 15:59:16.33ID:HnvPDgyf「めっちゃ」は関西弁
最近関東に流入したもんだな
「超すげくね？」「超よくね？」「超すげーじゃん」あたりじゃなかろうか
0691名無す
2015/02/09(月) 16:01:49.70ID:ZmgAeveg東京は首都だから東京と地方都市で分けてるのだと思う
0692名無す
2015/02/09(月) 16:06:05.90ID:AxCvTJ5V「超すげーじゃん」
という立派な首都圏方言があるのだから
東京の外人講師もそれでしゃべればいいじゃないですか
なんでしゃべらないの？
0693名無す
2015/02/09(月) 16:06:44.86ID:IXEdgv2L無理して飾らなければならない首都は哀れですな。
朝鮮には「外華内貧」という四字熟語があるらしいが、まさにそれ。
外見は華やかに飾るが、内容は貧しい。
0694名無す
2015/02/09(月) 16:07:45.10ID:AxCvTJ5V「超」という単語が古臭く感じられるようになってきてるらしいね関東では
女言葉ではない男が使う「～わ」もじわじわ浸食してきている
0695名無す
2015/02/09(月) 16:44:54.79ID:ApMvX+jW> 女言葉ではない男が使う「～わ」もじわじわ浸食してきている
まあ、若者の間ではね。
でもやっぱ関西かぶれしているように聞こえるよ。
>>689
めっちゃ、を東京っ子が使うのは耳障り。
アクセントがHLLとかLHHとかバラバラ。
しかも、最近では「めっさ」も真似しだした。
0697名無す
2015/02/09(月) 19:10:54.40ID:wpLg3kI9やっぱり東海地方は特に関西人差別が酷いのは事実なようだね。
0698名無す
2015/02/09(月) 19:47:36.64ID:ApMvX+jW静岡はかなり酷いね。これは自ら経験している。
ところが静岡出身の齋藤孝のような人もいる。
なぜか京阪式アクセントがチラつく。
0699名無す
2015/02/09(月) 21:58:59.22ID:bkG4FBjA東京のテレビだけ見て喋ってんでしょ
0701名無す
2015/02/10(火) 00:04:50.39ID:bdArA1nMただ、静岡は想像以上に田舎なのでテレビの印象だけで語ってると思うよ
0702名無す
2015/02/10(火) 00:10:19.05ID:Ma41rtVk京阪式でしゃべったらボロクソに叩かれるんやろ
0703名無す
2015/02/10(火) 00:49:45.83ID:aF1bs6aM遠江と駿河、伊豆は差がある。
磐田は遠江。関西嫌いが多いのは東部の駿河、
伊豆。若者が東京思考で東京弁化している地方
一方、遠江は三河弁に近く西日本的な特徴も
ある方言。東部の人は遠州弁をきつく感じる
らしい。
0704名無す
2015/02/10(火) 01:13:04.95ID:aF1bs6aM↓→南信→北信→関東
北陸→越後→東北
東海東山北陸道を東進するほど東京信仰が強く
アンチ関西的な人が多いと思う。
県単位で考えるのはナンセンスかと。兵庫県、
福井県、島根県など県内で異なる文化圏を形成
している地方もある。
0705名無す
2015/02/10(火) 01:17:57.96ID:Wn4QWH6E0706名無す
2015/02/10(火) 01:24:59.28ID:Wn4QWH6Eテレビ東京系の旅番組は全国各地に頻繁にロケに行ってるけど、
地方のおじさん、おばさんでも普通に使ってるから。
愛知あたりじゃ普通に使いまくりだよ。
言い易くて便利だからな。
0708名無す
2015/02/10(火) 08:37:06.62ID:jD9liAvz遠江は動詞の否定、命令形が西日本式
アクセントも東京とは少し違う
若者が東部より方言を話している点も違う
気質も浜松は荒く静岡、伊豆はおとなしい
らしい。
0709名無す
2015/02/10(火) 11:28:53.15ID:fgN1pMYw柄の悪いコテコテの大阪弁を喋りまくるオレオレ詐欺撲滅キャンペーンCMを再三、放映したので、
静岡では大阪のイメージが（元々悪いのに）更に悪化したと思われる。
このCMに関しては当時の府知事の指示で府職員が静岡まで抗議に行ったらしい。
http://umeda.exblog.jp/487310/
http://www.osaka-minkoku.info/2005/09/16/obachan/
0710名無す
2015/02/10(火) 12:26:50.94ID:uq8iGa8U0711名無す
2015/02/10(火) 13:13:14.58ID:t8Skv74Cいや、どうだろ
抗議しないといけないレベルで関西弁=下品が植え付けられてるよ
アメリカの黒人なら間違いなく声をあげてる
0712名無す
2015/02/10(火) 18:28:01.44ID:ineo5rZO市内全域で「～け」連発するだろ。
実は教徒が関西で一番「～け」を使うような感じがするな。
0714名無す
2015/02/10(火) 20:49:47.17ID:Ma41rtVk0715名無す
2015/02/13(金) 00:40:38.32ID:srtAi//G近畿地方全域で大阪弁のような話し方をして
いると思ってる人多い
0716名無す
2015/02/13(金) 01:00:13.86ID:WwW+ZEJ30717名無す
2015/02/14(土) 23:32:19.16ID:WEKLL7Xk大丈夫なの君らｗ
ひょっとして田舎者になってる？
0718名無す
2015/02/15(日) 02:04:05.05ID:kvR8VHPI地下鉄のアナウンスでは
にっぽんばし LHHLLL
でも一般の人達の発音は違う気がする。
0719名無す
2015/02/15(日) 02:43:48.98ID:eYoFlrei0720名無す
2015/02/15(日) 03:21:08.83ID:xMOfN8FH6分50秒当たり
0721名無す
2015/02/15(日) 10:05:04.26ID:5//1MgE1HLLかLHLかで揺れてる人が多い気がする
0722名無す
2015/02/15(日) 10:23:00.20ID:kvR8VHPI>>720さんの貼って下さったビデオですと、
にっぽんばし LHHLLL
というふうに、やはり最初が下がっているように聞こえる。
地下鉄のナレーション口調のアナウンスでも同様ですね。
でも実際に街の人の発音するアクセントを聞くと、
もう色々なんですよ。僕が聞いたアクセントのパターンは
(1) 上記、地下鉄の例
(2) にっぽんばし LLLLLH
(3) にっぽんばし HHHHH
さすがに(3)は考えにくいのですが、そう聞こえた。
どれが本来の形でしょう。
>>721
揺れてるね～。まるっと同意。
0723名無す
2015/02/15(日) 15:07:08.75ID:JTtI31dGもう、構うのやめとくわ
0724名無す
2015/02/15(日) 19:48:05.65ID:eYoFlrei2は流石にアクセントとしてあり得ない。
0725名無す
2015/02/15(日) 19:55:09.80ID:8O9CQ/cR0726名無す
2015/02/15(日) 20:48:04.82ID:Q/GSOasj0727名無す
2015/02/16(月) 00:08:22.65ID:O0ynaLqp0728名無す
2015/02/16(月) 20:45:06.50ID:/Yxn3KX50729名無す
2015/02/16(月) 23:30:59.33ID:7/Laga+l0730名無す
2015/02/17(火) 04:05:05.83ID:Q3CJfbHN0731名無す
2015/02/18(水) 07:14:07.07ID:VYQtUYHL40代より若い世代が遣わなくなっているような気がするんですが、
各地にお住まいの方、いかがですか？
0732名無す
2015/02/18(水) 11:27:57.58ID:pPQOrs8E決して使いません。
0733名無す
2015/02/18(水) 11:36:25.20ID:2VFrpcJMそうなのか…私は大阪弁講座(＠天王寺)で
おかしい→けったい、と言うと習った
私まだ20代なのですけどw ヤバイ
0734名無す
2015/02/18(水) 12:19:49.47ID:8N7Z0i63そういや使わんね
「けったいなこと」はちょっと悪いニュアンス、馬鹿にする意味合いをを含むので「変わったこと」と言ってるな、自分は。
0735名無す
2015/02/18(水) 14:08:04.06ID:JB3fduyUキョンもつこてたし
0736名無す
2015/02/18(水) 23:54:58.88ID:EigaHdWd0737名無す
2015/02/19(木) 19:17:25.87ID:HLZ+dudJ唯一「てる・とる問題」だけは未だに解決を見ていない。
他地方民は何かと関西弁に「とる」を使いたがるが、あの誤解だけは本当に早急に解いておきたいものだ。
0738名無す
2015/02/19(木) 20:37:15.66ID:oLf+sJElおまえ何区よ
0739名無す
2015/02/19(木) 23:02:58.74ID:WveVWy5B関西ではすごむときのみにしか使わないだろ。
0740名無す
2015/02/19(木) 23:14:02.48ID:S61Gh0DM三重に近い辺りとか、東京式アクセントの地域は「とる」だよな。東京式で「てる」だとただの関東弁になってしまう
0741名無す
2015/02/19(木) 23:45:49.14ID:oLf+sJEl0742名無す
2015/02/19(木) 23:53:56.43ID:S61Gh0DM0744名無す
2015/02/20(金) 16:47:14.55ID:lJzlAhRM君は神戸以西の人間か？
少なくとも京都人は強調する時、男らしさを匂わせる時、動作主を蔑む時しか「とる」は使わへん
そもそも「～しとる」は「～しおる」の派生表現やからな
男性は割と使うけど、女性が使ってたらそりゃもう噴飯モノですわ
下品な言葉遣いの女は知らんけどな
0745名無す
2015/02/21(土) 13:33:05.27ID:jC3FYT+C大阪でも同じだ。
0746名無す
2015/02/21(土) 14:20:33.08ID:0wzJtZZH東灘区の人は「～とう」使うけど有馬の人は「～とる」「～よる」使ってた
0747名無す
2015/02/21(土) 16:09:49.75ID:VhPa6YY80748名無す
2015/02/22(日) 19:50:50.88ID:VK4iQou0アクセント・イントネーション総合スレッド ２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1383157247/
0749名無す
2015/02/22(日) 20:00:43.30ID:tdfl/bB0そうか。まったく逆に思っていたよ。
言葉て分からんもんやな～
0750名無す
2015/02/23(月) 03:28:56.11ID:qtVoBF67今やってるやつは「すごい！」を伝統的なHLL で発音してるし
0751名無す
2015/02/23(月) 13:55:33.06ID:2kxZbwLJ「うちが焼いたクッキーうまく焼けとるやろか。食べてみて、おかん」
いまだにこんなおかしな言葉をアニメで垂れ流してるよ。しかも女の子。
で、こういう設定って必ず「大阪人」になってる。
大阪人は「とる」「おかん」「うまく」なんか言わないのに。
「おかん」は伝統的な言葉とちゃうし。
0752名無す
2015/02/23(月) 14:50:25.59ID:qtVoBF67「上手に」と言うて欲しいんか？
0753名無す
2015/02/23(月) 16:54:22.23ID:ABh0LYRF0754名無す
2015/02/23(月) 17:47:45.93ID:+iojXrL9いくら今どきの若者でも直接、両親に向かっては言わない。
0755名無す
2015/02/24(火) 00:23:22.24ID:3cnWYXoi「うまく」は地域性と無関係だと思うが。
またアニメの話で恐縮だが、昨今だと「いなりこんこん恋いろは」の京都弁（伝統方言でない）は限りなく完璧に近かったな。
なにより、非関西出身の声優すら正しいアクセントを使っていたのが印象的であった。
どうしても関西弁を使いたい作品は「いなこん」を参考にして欲しい。それか妥協して共通語を話させることだ。
0756名無す
2015/02/24(火) 10:46:14.93ID:QIR0rsZ7半分くらいの園児が完璧に首都圏方言のイントネーションでしゃべってるぞ
大阪弁大丈夫か…
0757名無す
2015/02/24(火) 11:17:47.35ID:lcejV9Qk食べてみて、お母さん(またはお母ちゃん)
こんな感じ？
0758名無す
2015/02/24(火) 19:07:57.01ID:uPqs2wxG＞緑地公園から千里中央駅の間。
＞阪急沿線では曽根、豊中駅、蛍池駅のみ。
てことは曽根の幼稚園児て転勤族のガキやから大阪弁喋らなくて当然やろ？
庄内、服部の幼稚園の実態も調査願う。
0759名無す
2015/02/24(火) 19:17:54.18ID:iLhV1lLC0760名無す
2015/02/25(水) 04:22:55.39ID:iGEJCy8F矛盾してるようだが、今の時代、方言てのは成長すればするほど濃くなってくもんだ
0761名無す
2015/02/25(水) 09:14:29.23ID:8BuZm6QD転勤族は各地を転々としてるから特定の故郷を持たない人の事を言う
東京コンプ丸出しだなｗｗｗｗ
0762名無す
2015/02/25(水) 09:39:12.19ID:pfQfR6uX0763名無す
2015/02/25(水) 13:29:42.23ID:AK5B7v3gビッ●カメラ札幌店 の 佐藤伸弦 副店長 暴行犯
0764名無す
2015/02/25(水) 19:33:40.11ID:EICz9dbL0765名無す
2015/02/25(水) 21:03:57.19ID:SWxnIBGo幼稚園や小学校に行った途端、大阪弁に切り替えて喋る子なんておらんやろ？
0766名無す
2015/02/25(水) 23:42:38.26ID:sOWcy3bn相手が話の内容を知らない時に使う表現だよね？
0767名無す
2015/02/25(水) 23:47:46.56ID:EICz9dbL0768名無す
2015/02/26(木) 00:18:52.07ID:wWke7zO+ぼくは近かったけどな。まあ、東京弁みたいなコテコテのアクセントやないけど、うちに帰ったら、岡山出身の両親が
話すようなしゃべり方してたな。しかし、万一東京で結婚して子供が東京弁喋るようになったら、自分の子供として可愛いがれるか、自信ないわ笑
0769名無す
2015/02/26(木) 02:04:21.58ID:khG45Sgq「やねんやんか」なんて言う奴がいるのか？
かなり頭悪そうな表現だけど
0770名無す
2015/02/26(木) 02:52:49.16ID:px90rQs+おっ、岡山系関西人でバイリンガルの人ですか。
大阪育ち？ アスペクトはどんな感じになってるのか気になる。
0771名無す
2015/02/26(木) 03:26:39.72ID:px90rQs+0772名無す
2015/02/26(木) 06:13:09.93ID:XZEIYHrX「アスペクト」って、
現在進行形で「よる」
を使うかどうかってこと？
0773名無す
2015/02/26(木) 18:27:46.22ID:px90rQs+そうです。そのことです。
家では岡山のご両親と岡山弁で会話となると、家では自然に使ってるはず… すると外でも使ってしまうことがあるのか。そこら辺が気になる。
0774名無す
2015/02/26(木) 22:01:48.29ID:khG45Sgq0775名無す
2015/02/27(金) 00:39:55.09ID:qaBHABVA0776名無す
2015/02/27(金) 17:41:30.53ID:vQZgOMqx0777名無す
2015/02/27(金) 17:51:34.42ID:qaBHABVA0778名無す
2015/02/27(金) 22:32:14.71ID:8C1Uc+Ju姫路の人「あいつ帰りよったよ」
大阪の人「口悪いなぁ�v
姫路の人「え！？」
大阪の人「え！？」
0779名無す
2015/02/27(金) 23:10:54.75ID:/+AFJXXr0780名無す
2015/02/28(土) 00:25:37.30ID:xZnhwid3その場面で「帰りよった」って言うか？
噛み砕いて言うと「帰っているところだった」って事だろう？コンテクストと鑑みると不自然な気がするが
どっちみち卑下語の「～おる」と進行相の「～よる」はアクセントが違うから一応は弁別可能なはず
>>779
従来の関西弁では両者ともLLHLで同一。
ただし近年では関東弁の影響でHLLLのアクセントを使う者あり。
0781名無す
2015/02/28(土) 00:28:12.47ID:xZnhwid3おおきには常にLLHL
0782名無す
2015/02/28(土) 01:04:26.64ID:OgBlcQvILLHLの方が普通のアクセントと思うけど、HLHLもあるよな。
もしかしたらこっちが古代のアクセントかもな。「多きにありがとう」からの変化を考えると。
0783名無す
2015/02/28(土) 01:13:33.15ID:EYWKJAno0784名無す
2015/02/28(土) 05:19:20.84ID:OC79zVmrいつもむかっときて失礼なやつやな、と思っていた。
意味が解らないから、アクセントが違っても弁別不可能だった。
0785名無す
2015/02/28(土) 09:22:14.17ID:MIKVH5DZ0786名無す
2015/02/28(土) 15:06:40.29ID:68us50R+そうだろ。あの辺はおかしいぞ。
ちなみに神崎川、十三、淡路やら上新庄なんかもあやしい
やつおおいぞ。大阪市内だぞ。
神崎川周辺なんか40歳～50歳ぐらいでもおかしいやつ多いぞ。
0788名無す
2015/02/28(土) 20:14:12.72ID:OC79zVmrme, too.
0789名無す
2015/03/01(日) 01:11:31.64ID:YZv5DsU0関東弁の1類（LHH）と、2類（LHL）の五段はHHHで、2類の一段はLLHだ
4音節以上も上記と同様
0790名無す
2015/03/01(日) 07:22:20.23ID:c4W9Voot退化して１つに統合したらしいですね。
0792名無す
2015/03/01(日) 18:50:23.98ID:SksirXwV0793名無す
2015/03/02(月) 10:59:53.26ID:9XH0ZqV5現代では専ら「やない」または「ちゃう」が使われますが、
江戸時代の近畿方言では「ではない」を関東弁のように「じゃない」と言ったのですか？
もしそうなら、いつごろ現代の形に推移したのでしょうか。
0794名無す
2015/03/02(月) 16:48:28.85ID:xGmlP3Ue0795名無す
2015/03/02(月) 19:10:36.16ID:Pv9gHbBB0796名無す
2015/03/02(月) 23:25:09.73ID:9XH0ZqV5現在の関東弁っつー意味だよ
誰も関東弁が由来なんて言ってねえだろうが
そんぐらいコンテキストから読み取れっつーんだよダボ
0797名無す
2015/03/03(火) 00:41:10.30ID:+IOmOe/W>>795
そうなんだー
聞いてみたいなぁ。 平安時代の言葉を読み上げたのはあるが、室町～江戸時代あたりの庶民の言葉とか聞いてみたいな
0798名無す
2015/03/03(火) 01:22:32.44ID:CBkYYtaL0799名無す
2015/03/03(火) 01:28:32.89ID:PUZtEl1Z上方者「わしも毎年下（くだ）るものじゃが、おゑどは気疎（けう）とい繁盛な事じゃわいの」
＊気疎い＝きょうとい、きょうてー、大変に
0800名無す
2015/03/03(火) 01:49:20.02ID:+IOmOe/W0802名無す
2015/03/03(火) 06:15:25.13ID:PUZtEl1Zさあらばお舟を出し申さうずるにて候。えいえい、えいえい。
ああらふしぎや、今までそつとも見えなんだが、あの武庫山の上へむつかしい雲が 出た。
いつもあの雲が出れば、えて風になりたがるが、今日は風にならぬやうにいたしたいものぢや。
0803名無す
2015/03/03(火) 20:06:19.07ID:+IOmOe/W0804名無す
2015/03/03(火) 20:54:25.22ID:wlhl48Gp2，3日前、テレビに出ていた
0805名無す
2015/03/03(火) 21:00:51.37ID:PwL0h12aアクセントもときどきでる
0806名無す
2015/03/04(水) 00:48:36.41ID:xOKzdka7関西弁の「う」は円唇性が高くて、脱落しないってのが未だによくわからない
個人的には「う」をそんな口すぼめて発音してないし、低アクセントの「う」、「い」は容赦なく脱落させてると思うんだけどな
0807名無す
2015/03/04(水) 06:03:58.73ID:t/t5VBDB数年前に某関東で大波の時にサーフィンしてる奴らが津波にさらわれる様子を撮影してる動画で、それを見てる地元民の女が「死ぬ死ぬ死ぬ～」って言ってたのが「死ね死ね死ね～。」に近く聞こえたし。
0808名無す
2015/03/04(水) 06:52:19.55ID:BGiWqaMi確かにそんなに口をとがらせている訳ではないよね。
でも「～ですぅ」「～ますぅ」の「すぅ」の発音とか、
これはヨソの人間には真似できないよ。
>>807さんの言う通り、ヨソの人が「～ですぅ」を真似
しても「～でせぇ」みたいな発音になってしまっている
0809名無す
2015/03/04(水) 07:40:07.17ID:86serYZb努力して話す人の場合、「でせぇ」になってるのをよく聞く。
0810名無す
2015/03/04(水) 11:22:39.25ID:8+Q6bZmI0812名無す
2015/03/04(水) 18:08:03.06ID:xOKzdka7この辺でしょうな
0813名無す
2015/03/04(水) 19:15:23.21ID:rPSKPJMhあれもお口の構造の違いかなと思ったりする
舌がすごくよく絡まるし、お口の中の容積が少し狭め？
そんな感じがする
0814名無す
2015/03/04(水) 19:16:52.01ID:D6JFoUkt0815名無す
2015/03/04(水) 19:21:49.16ID:t/t5VBDB0816名無す
2015/03/04(水) 22:43:46.52ID:7QjIIl9Yそれがちょっと残念なんだけど・・・
0817名無す
2015/03/05(木) 11:09:48.89ID:Ar4hk6CIと思ってたら彼女が関東弁話者か。
黒田は変わらないけど。
0818名無す
2015/03/05(木) 12:10:48.72ID:jWEcLMhPめちゃくちゃな言葉なんだけど(笑)可愛いから許しちゃう
大阪は粉もん処であることもあって、ムチッとした
体型の男性が多いよね。すごく色気があるよ。
あれで濃厚なキスされたらもう…落ちない人はいないと
思う。やることが早いの、いきなりキスしてくれるから
言葉は要らない感じ。股間を押し付けてくるし…
ホテルにつくまでもずっとキスしてくれる。
分かって欲しいのは、やっぱ時間かけて欲しいな…て。
女の子はエッチの時とか時間かけて愛して欲しいから、
24時間一緒にいたいなぁって思う。
でもね大阪の男の人達、東京にいらしたら絶対に
モテるから自信持ってほしいです。
大阪出身でなくても、大阪って言ってね。
どうせ私たち、関西の言葉の区別はつかないから。
0819名無す
2015/03/05(木) 12:28:02.73ID:eLxb+ahd0820名無す
2015/03/05(木) 15:09:27.88ID:yzT7y4lv0822名無す
2015/03/05(木) 16:08:00.84ID:C9aAaAYULLLかHHHどちらですか？
0823名無す
2015/03/05(木) 16:48:10.14ID:WRa1JqrEササミはHHH
刺身はHLLかLHLやな。
0824名無す
2015/03/05(木) 18:06:52.78ID:DcVA/D+UささみHHH
刺身HLL
0825名無す
2015/03/05(木) 18:36:27.45ID:WRa1JqrE0826名無す
2015/03/05(木) 18:39:29.17ID:d60Vg5Hp0827名無す
2015/03/05(木) 19:46:55.08ID:zS7ZCUCcLLLとは平安時代の日本語みたいなアクセントだな(笑)
ささみ HHH
さしみ LHL （私の父はHLLと言うが）
>>826
一般人はごく稀に言う。ニュートラルな表現は「刺身」。料理屋とかは頻繁に使うかも。
0828名無す
2015/03/05(木) 19:54:30.24ID:XZ/p+TDL何とイントネーション一緒？
0829名無す
2015/03/05(木) 20:01:55.50ID:zS7ZCUCc0831名無す
2015/03/05(木) 22:03:48.34ID:XZ/p+TDL0832名無す
2015/03/05(木) 22:43:59.23ID:WRa1JqrE0833名無す
2015/03/05(木) 22:47:17.10ID:WRa1JqrE「頭」とかと同じ。
0834名無す
2015/03/05(木) 23:08:37.95ID:zS7ZCUCcHLLの例として出したまでだ。「たかし」が気に入らないなら「オバマ」でどうだ？
>>833
私の父を含めて高齢の人はHLLを保持しているんだろうな。
私は「さしみ」も「あたま」もLHL型だ。伝統的上方アクセントはコテコテすぎてちょっと
0835名無す
2015/03/05(木) 23:18:27.29ID:WRa1JqrE0836名無す
2015/03/05(木) 23:59:55.91ID:zS7ZCUCc「おとこ」も基本的にはHLLなんだけど、HHHと言ってしまう時がある
HLLには何か臭みがある
0837名無す
2015/03/06(金) 00:01:47.01ID:FNuzIPOJHHHじゃねえ、HHLな
0838名無す
2015/03/06(金) 00:06:24.36ID:YDKN6UTm0839名無す
2015/03/06(金) 01:02:27.12ID:FNuzIPOJ物心ついて最初に覚えた「男」のアクセントがHHLなんだよ。成長するにつれてHLLになったけど。
母親が西宮出身で、一部アクセントが京都の物と違うんだよなあ
0840名無す
2015/03/06(金) 01:03:44.18ID:LgVDgCT3標準語だとどんな感じ？
0842名無す
2015/03/06(金) 04:04:42.72ID:FNuzIPOJ中高齢や女性、その影響を受けた子供が使うイメージだわ
0843名無す
2015/03/06(金) 07:12:16.09ID:ZT9vZ1Fsお造りLLHL、どちらかというと、家庭内でなくスーパーとか食堂で覚えた感じ。
>839
西宮の人はもともと西宮の人か大阪の裕福な人か区別つきにくいからなあ。
もともと西宮でも、社家の人か、越水のへんか…
0844名無す
2015/03/06(金) 07:43:11.72ID:4brz9qWAおとこHLLに臭みがある、ということは
少し官能的な意味が含まれるということですか？
>>841
こんなことお聞きするの変かも知れないけど、
「おつくり」とおっしゃるご家庭は割と上流階級みたい
な感じですか。すごく上品に感じる。
「さしみ」はちょっと怖い。体を刺されるみたいでね。
0845名無す
2015/03/06(金) 07:56:41.78ID:FNuzIPOJちゃうねん。「HLL」って全般的にコテコテ関西弁な感じがすんねん。個人的にやで？
池田をLLHって発音したら普通やけど、HLLって言ったらコテコテな感じするやろ？
その感覚が俺には昔からあんねん。外来語、漢語、共通語アクセントは例外やけど
0847名無す
2015/03/06(金) 13:26:36.27ID:RMN1HvJt>>845
そうか。教えて下さってありがとう。
私は「池田HLL」と発音する、と関西に来て習ったから
ずっとそう発音しているけど…コテコテかぁ。
私には"コテコテ"という感覚がよく分からないな。
お母様が西宮の方でいらっしゃるんですよね。
西宮といえば都会的ですし、神戸も近いし、
私たちが憧れる存在なので（コビているわけはなく）
そのままの言葉で良いのでは？と思いますよ。
0848名無す
2015/03/06(金) 20:30:32.61ID:4zoG51Vh刺身という言葉が侵略を始めて、今では多数派になってしまった。
0849名無す
2015/03/06(金) 20:55:50.65ID:t4mtKmJLそこまで東京ナイズされる必要はないのにね。
お刺身（少し露骨な言葉なので「お」を付ける）よりも
お造りのほうが日本語らしい。
アクセントは東京式：お造りLHHHになってしまうが、
それでもいいから全国に広まってほしい言葉。
0850名無す
2015/03/07(土) 03:35:48.39ID:t7r+n/nf丁寧語としては女房言葉由来のお造りでいいんでないの？
0851名無す
2015/03/07(土) 06:20:50.76ID:1kdS3Atn卵と同じ
0852名無す
2015/03/07(土) 06:26:34.79ID:eWiFBBF8「お造り食べたい」という場面があったよね。
あれは西宮の話だったっけ。
このスレ読んでいて、より一層胸が痛む。
いいご家庭の出身だったんだね、お兄さんも妹さんも。
でも戦争がメチャクチャにしたの。ご親戚の冷たさも。
0853名無す
2015/03/07(土) 09:12:13.10ID:t7r+n/nf俺なんかはLLHってアクセントも変種として持ってる。
皆さんはLHL一辺倒ですか？
0854名無す
2015/03/07(土) 10:16:58.45ID:CsNa0zmZ0855名無す
2015/03/07(土) 12:40:34.14ID:b3jCK+GE関西ローカルだからわざと寄せたのかは知らないが
0856名無す
2015/03/07(土) 13:20:14.57ID:2HYL1GFNそれ以外はエセ関西弁やろ
0857名無す
2015/03/07(土) 13:39:19.26ID:hjZIoBC920代
0858名無す
2015/03/07(土) 13:56:58.91ID:sL5hKO4lLHL100%(自分で言うとき)
LHL95%LLH5%(人が言うてるのを聞く)
0859名無す
2015/03/07(土) 14:46:33.00ID:t7r+n/nf両親が関西人で京都に20年以上住んでてエセ関西弁とは悲しい
皆の話聞いてると若者のアクセントなんかな
0860名無す
2015/03/07(土) 15:14:24.18ID:EVdrCrzw0861名無す
2015/03/07(土) 18:45:49.53ID:OfDItFiu副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた。
コピ・ペで拡・散希・望
0862名無す
2015/03/07(土) 19:13:08.42ID:LH4BRV5A彼氏HLL
50代
0863名無す
2015/03/07(土) 19:31:40.21ID:EVdrCrzw0864名無す
2015/03/07(土) 19:46:46.80ID:eWiFBBF80865名無す
2015/03/07(土) 23:27:36.92ID:DMvfNgOq自分は大阪市生まれなんだけど母方は美原区（堺市）出身で、
曾祖父曾祖母のうち広島出身と金沢出身の人がいるというかんじなんだけど
母方はみな「～～そ」というのを使っていて、俺も使うんだ
使用例としては「ああ、もう！またあのアホに嫌味言われるそ！」（ああ、もう！またあの馬鹿に嫌味を言われてしまうじゃないか！）とか
「ほれみてみ！あんなんしたから風邪ひいたそ！」（そらみたことか！あんなことをしたから風邪をひいたのだ！）とか
ググったら山口弁が出てきたけど、なんか使い方が違うみたいだし
0868名無す
2015/03/08(日) 07:00:08.63ID:TS4xAvuA貴方の家族の中だけで生まれた言葉が1000年後の大阪弁になっているかもしれませんが、
残念ながら現在の大阪弁にはそんな表現は存在しません。
てか「～ぞ」じゃないのそれ？助詞の「ぞ」は平安時代には清音「そ」だったと言うし、先祖返りを起こしてるのかもね。
0869名無す
2015/03/08(日) 10:00:46.86ID:cnhPn68Gいらっしゃる方にお聞きしたいです。
神戸では「タクシーLLHL」の発音がポピュラーですか？
自称・神戸出身の人がそう発音していてアレ？と思った。
だって私の神戸の知り合いはみんな「タクシーHLLL」と
発音しているから。どうでしょう。
0870名無す
2015/03/08(日) 10:09:13.57ID:/nfS8EuG何区かにもよると思う、あと年齢とかね
ただ基本的に神戸人はアクセントのクセが弱い
僕が経験した例として…
大阪出身というのがイヤで、
長いこと「神戸出身」と嘘ついていた人がいた
何しとん→何してんねん、この時点で気づいた
0871名無す
2015/03/08(日) 10:31:34.28ID:YwOML1QF高齢者LLHL、中年以下HLLLという印象。地域性については感じてないが、
検証する材料はない。
神戸の地域性については知りません。
0872名無す
2015/03/08(日) 11:51:26.47ID:TS4xAvuAかくいう私もLLHLってアクセントは苦手です。おっさんとか芸人の臭いがする
0873名無す
2015/03/08(日) 13:50:27.70ID:cnhPn68G>>871
>>872
ですよね。やたらコテコテした感じがするのですよ。
東京にいらしている自称・神戸出身者なのですが、
（おそらく神戸市北区、年齢は40歳くらいの男性）
神戸独特の播州チックな言葉が一切ないのです。
～しとう、とかね。
そのくせ京阪方言はバリバリに使います。
東京にいらして20年は経っていますね、別に構わない
のですよ、京阪方言はそれはそれで歴史ある言葉。
でも出身地を偽っているのなら、それは悲しい事です。
私は神戸の知り合いが多いのですが、その人達と
言葉が全然違うんですよねぇ、まあ触れませんけど。
失礼しました。
0874名無す
2015/03/08(日) 14:55:58.85ID:TS4xAvuA京阪と一括りにされていますが、京都と大阪どちらでしょうか？
否定の「～へん」の上に接続する動詞の形で判別できます。
0875名無す
2015/03/08(日) 15:00:09.54ID:/36yGeIr0876名無す
2015/03/08(日) 19:50:33.95ID:cnhPn68Gなるほど、今度ジックリ聞いてみますね。
なんかね、神戸出身だと言ってみたり、
滋賀出身だと言ってみたり、設定がクルクル変わる。
滋賀ではタクシーLLHLと言うのかな。
滋賀の言葉はよく分からないなぁ…
彼、とにかく保守的なアクセントなんです。
滋賀は京都のお隣だから、アクセントが保守的だと
してもあり得るかな。これは人に寄るでしょうけど、
滋賀の人は東京に来ても関西の言葉のまま？
0877名無す
2015/03/08(日) 21:01:39.09ID:8coS9LWH微塵も関西アクセントが出ませんね
0878名無す
2015/03/08(日) 21:18:41.97ID:cnhPn68G小木ママはまあ…教育者なので何とも。
何はともあれ滋賀の人は穏やかですよ。
神戸の人はかなりの確率で東京に合わせる。
しかも上手。濱田マリは役柄ああいう言葉なだけ。
なんかね、神戸だか滋賀だかの出身の彼、
関西人らしく話して振る舞おうと頑張ってる感じ。
頑張ることないのに…と思うんだけどなあ。
疲れないのかなあ。こちらのほうが疲れるよ。
私は関西好き（少なくとも嫌いではない）だけど、
出身地を偽ったり20年経っても関西人アピールする
とか、うーんどうなのかなと思う。どうでしょう。
0879名無す
2015/03/08(日) 22:03:10.69ID:YwOML1QF苦楽園とか六麓荘の人が、神戸播州弁でなくてもいいのでしょうねｗ
松下幸之助も和歌山県出身だけど、
『火垂るの墓』の節子が飢え死にした防空壕のあるニデコ池の横の
立派なお屋敷やし。（『神様の女房』に出て来た。）
現代でも、大阪で所帯持って、三田とか真美ケ丘に家建てて
出ていく人も多いですよね。
さすがに、大阪の人が西神とか押部谷に家建てる話は簡単には聞けません。
滋賀県は、客観と主観で所属方言が違うことがあるので、要注意。
長浜以北では「しゃはる」のことを「さーる」と言うようですし、
アクセントも垂井式なんですかねえ。
出身地は幼少時頻回転居でアイデンティティに自信がない
可能性もあるので、一概に価値判断はできませんけどね。
0880名無す
2015/03/08(日) 23:02:50.53ID:TS4xAvuA意識してなくても、近くに東京弁話者がいるとすぐに伝染る。
男性は関西弁を維持する人が多いなあ。なんせ9割9分通じちゃうんだからね。
東北や九州みたいに通じないんだったらこっちも東京弁で喋るんだけどね
0881名無す
2015/03/09(月) 00:54:10.03ID:dllclUAR0882名無す
2015/03/09(月) 05:09:12.89ID:WB1XOo0tこちらの言葉も分かってくれない、
向こうの言葉も理解できない、あそこは外国
0883名無す
2015/03/09(月) 10:32:16.55ID:8jCYCkH80884名無す
2015/03/09(月) 11:16:49.49ID:O97rSRnYてかカタカナ語は基本的に核の位置は一緒（平板なんかは高起になる）
0885名無す
2015/03/09(月) 14:20:32.33ID:bzUDY7je0886名無す
2015/03/09(月) 14:31:25.83ID:O97rSRnY一部の人はLLHLと言うが、かなり訛ってる
0887名無す
2015/03/09(月) 14:47:57.11ID:1hMPu10n0888名無す
2015/03/09(月) 17:51:38.91ID:WnNygczqよく聞くとアクセントが色々おかしい
0889名無す
2015/03/09(月) 19:23:17.38ID:/qfmlsec大阪ちゃうんかい
大阪人のふりしてたくせにがっかりだわ
0890名無す
2015/03/09(月) 19:33:18.86ID:8R6B0L0V全国放送で伊予弁丸出しでしゃべるわけにもいかないし、
吉本所属だしで関西弁っぽくしゃべってるだけじゃん
標準語よりは関西弁より言葉の方がしゃべりやすいんだろ
第二の故郷が名古屋ってのは初耳だけど
0891名無す
2015/03/09(月) 19:37:34.68ID:SMQpf3GHでも友近のキャッチコピーは
「なにわ・お笑いしぐれ」だったよね。
大阪人として売り出したのではないかな。
>>886
やはり神戸人なら「タクシーLLHL」は無いよなぁ。
ありがとう。
0892名無す
2015/03/09(月) 20:27:04.17ID:dllclUAR0893名無す
2015/03/09(月) 20:28:03.73ID:dllclUAR0894名無す
2015/03/09(月) 21:25:37.96ID:2/iLI2jV0896名無す
2015/03/09(月) 21:49:07.54ID:dllclUAR0898名無す
2015/03/10(火) 03:25:43.04ID:Xp0R45cP0899名無す
2015/03/10(火) 07:20:57.10ID:zcqmnbZE「えらい」が京都で「疲れた」の意味だって言ってる人がいてぎょっとしたんだけど、
もしかして高齢層にはそういう用法があるの？
0900名無す
2015/03/10(火) 07:40:31.01ID:MUpCvZQZは古語由来の表現。
現役で使われてるエリアも四国中国東海と幅広い
京都に使う人が居ても不思議はないですね
0901名無す
2015/03/10(火) 07:53:25.85ID:x/xxqKQS播州弁やからやろ
0902名無す
2015/03/10(火) 08:10:52.03ID:Xp0R45cP田舎には残っとるよ。「あ～えらっ。」とか。
そう言えば、関東弁では疲れた時は疲れたを使い、「しんどい」は病気などで怠い時だけ使い、
関西弁では単に「疲れた」のも、病気などで体がだるい時もどっちも「しんどい」
というふうな感じになってるけど、これは関西で「えらい」がだんだん衰退して「しんどい」にほぼ統合されたということか。
0903名無す
2015/03/10(火) 08:14:41.23ID:Xp0R45cP「偉い」も、しんどいの「えらい」も、ウ音便形ではどっちも「エロ」。
えろなったなぁ～。 とか
0904名無す
2015/03/10(火) 09:20:53.37ID:FWOhbHsZ疲れているという意味の「えらい」は周圏現象があって、
中心部で若いほど使わないと思います。
南山城で使わなかったのが、舞鶴に引っ越して聞いたので
始めは意味が解りませんでした。
主に「あ～しんど」でしたね。
>903
使う地区では、アクセントでも弁別できませんしね。
0905名無す
2015/03/10(火) 09:29:01.66ID:Q8AUiJlfの西日本に分布。
しかし京阪神では衰退。
「だんない」「行きとうなる」「さかいに」
なども衰退。
0906名無す
2015/03/10(火) 09:41:37.45ID:Q8AUiJlf京阪神言葉は東京弁に近い。
0908名無す
2015/03/10(火) 10:58:29.07ID:mw165fpHどういう意味？
0909名無す
2015/03/10(火) 15:00:49.30ID:FWOhbHsZ「大変」「大層」の意味で、
形容詞を形容する副詞的な使われ方。
しんどいの意味のえらいとも
偉い
とも別の言葉。
う音便になって「えろう」
0910名無す
2015/03/10(火) 15:02:03.48ID:FWOhbHsZ×形容詞を形容する
○形容詞を修飾する
0911名無す
2015/03/10(火) 15:03:04.69ID:FWOhbHsZ「えらい元気やなぁ」
の場合、場にそぐわないくらい、とか、必要以上に、とか
いぶかるニュアンスで言われている気がします。
0912名無す
2015/03/10(火) 15:23:57.85ID:IOJSMOFv「えらい」のアクセントを「ら」に置くってどこ情報よ？
関西弁の三拍形容詞は全てHLLな訳だが、終止形の副詞用法でアクセント位置が変わるなんて初耳
「すごい」に頻繁に見られるように東京アクセントの影響だと思ってたけど、文法と関係があるの？
0913名無す
2015/03/10(火) 15:37:32.57ID:Yix/oB5H標準語しゃべる人間が依然と比べてかなり増えていて驚いた
とくに若い世代
0914名無す
2015/03/10(火) 17:09:38.51ID:rd+tb3goこれを言う領域はどの辺ですか？
0915名無す
2015/03/10(火) 17:13:03.24ID:rd+tb3go>>907
関東人が使う「しんどい」は、関西のマネ。
中途半端に関西から輸出・関東に輸入された。
関東人が言う「しんどい」は、体がつらい時のみ。
関西の人が言う「しんどい」は、体だけではなくて、
心がつらい時にも用いる。
0916名無す
2015/03/10(火) 17:35:59.91ID:Sw8eYfNU意外に関東はパクりが多い。
0917名無す
2015/03/10(火) 17:45:12.28ID:Xp0R45cP元々使わなかったが、関西弁の浸透で使うようになった
ただし、疲れた時には使わないという風になってるみたいだよ
0918名無す
2015/03/10(火) 17:50:18.51ID:Xp0R45cPえ？このえらいもHLLやろ？
LHLって名古屋弁の「どえりゃあ」みたい
>>912
そうですよね。
スゴイは関東弁の影響でLHLで言うけど、「えらい」がLHLなんて聞いたことない。
>>911の意味合いの話は合ってる。
ただ、アクセントは違う。
0919名無す
2015/03/10(火) 17:52:47.62ID:rd+tb3go知らなかった。
「みたく」はいかがですか？
東大阪出身のつんく♂さんが作った歌詞で
♪どこにだって咲く花みたく～強い雨が降ったって大丈夫、
というのがあるのですが、まさか「みたく」も大阪の言葉？
0921名無す
2015/03/10(火) 18:13:47.19ID:HqPqhQz+割りと平静にはすにかまえて一歩ひいて言ってますね
「えらい元気」やなLHLHLLLL
とがめるとか怒気をはらんでる口調
0923名無す
2015/03/10(火) 18:39:26.34ID:6ZaOQ5kM0924名無す
2015/03/10(火) 19:32:05.35ID:MhaGyVIe0925名無す
2015/03/10(火) 23:46:50.72ID:IOJSMOFv0926名無す
2015/03/10(火) 23:55:44.48ID:8iN9h1eo地方由来の方言で形成されている
0927名無す
2015/03/11(水) 00:32:32.17ID:foNFxBnIその上位レジスターの共通語はすなわち首都平安京が発信源だったというだけの話でしょ
薩長の影響もあるかもだけど。
0928広島世界一
2015/03/11(水) 12:03:35.62ID:lnCUGdAD0930名無す
2015/03/11(水) 18:57:53.25ID:eDMA7GMvああ、やっぱりね。元阪神の片岡がお立ち台で「寒いぼ出るくらい興奮した」と語っていた。
彼は京都出身。大阪育ちの自分には全く馴染のない言葉です。
0931名無す
2015/03/11(水) 19:01:26.16ID:Ky/PA1dC「京都の人間、ほんまキッショイわ、
サブイボとか言うんやろ？」と。
0932名無す
2015/03/11(水) 19:10:35.07ID:foNFxBnIで？
なんでそんな生産性皆無のレスをしようと思ったのかな＾＾？
0933名無す
2015/03/11(水) 19:17:45.62ID:70qCxDDqじゃあなんて言うの？鳥肌？
関西人はみんなサブイボって言うんだと思ってた
0934名無す
2015/03/11(水) 19:22:56.20ID:Ky/PA1dC鳥肌、というおっしゃるらしいよ。大阪の人はね。
そうだよね、関西に行ったら「サブイボと言え」と
習ってきたのに。都市伝説だったのだろうか。
ほら、マクドナルドでフライドポテトを頼むとき、
「おイモさん」と言わないといけないとか、
その類のデマだったのか～と思ったよ。
0935名無す
2015/03/11(水) 21:34:57.60ID:y9tqaz8d大阪ってどこだ？
少なくとも河内圏はさぶいぼだ。
0936名無す
2015/03/11(水) 21:49:26.79ID:foNFxBnI共存状態だ。
0937名無す
2015/03/11(水) 22:33:52.32ID:KvtzZLA2周りの人もみんな使う
サブイボってジャリンコちえにも出てくる由緒正しい大阪弁やと思うで
0938名無す
2015/03/11(水) 22:35:55.41ID:MsANucdyもう二度とこのスレに立ち入らないでほしいね。穢らわしい。
0939名無す
2015/03/11(水) 22:54:06.50ID:iJn/SUT3ぼくたちもサブイボって言います。
0940名無す
2015/03/12(木) 01:16:55.92ID:Az+0I//w0941名無す
2015/03/12(木) 07:57:00.07ID:5wyG+3OX0943名無す
2015/03/12(木) 10:38:22.49ID:v4eXNh160944名無す
2015/03/12(木) 10:59:55.40ID:WQVdW2JL早口言葉としてなら東京弁と一緒だよ。
いちいち関西風にLLLHLLLHLLHLLなんて言わない(笑)
0945名無す
2015/03/12(木) 16:57:20.76ID:Az+0I//w神戸の「あらゴミ」ならLLLHか知らんが。
0946名無す
2015/03/12(木) 16:58:03.88ID:Az+0I//w京都市の若者(18)、「ドラえもん」を古いおっさん風の京阪式LLHLLで発音。
皆さんはこれで言わはる？
俺はＬＬＬＬＨ。この動画でもたまにこっちで発音してるときがあるけど。
0947名無す
2015/03/12(木) 17:12:09.39ID:3wB2hb/5友人5人大阪でLLLHが圧倒的に多かったので気になりました
0948名無す
2015/03/12(木) 18:37:25.95ID:WQVdW2JL手元の共通語アクセント辞典ではLHHHHの次にLHLLというアクセントが載っている。
LLLHはまごう事なき関西弁だね
0949名無す
2015/03/12(木) 18:39:26.99ID:Az+0I//w0950名無す
2015/03/12(木) 18:39:33.35ID:WQVdW2JL0951名無す
2015/03/12(木) 20:07:45.68ID:/nh3Ftw+「生ごみ」はLLLH
0952名無す
2015/03/12(木) 21:35:00.67ID:P7JlXWpd吹田出身のナイナイ矢部はしょっちゅう「さぶいぼ」言うよ
吹田は京都に隣接してるからと納得してたんだが違うのか
0953名無す
2015/03/13(金) 06:25:24.16ID:rktMGKzw0954名無す
2015/03/13(金) 22:56:56.12ID:9IhdPAfV0955名無す
2015/03/13(金) 23:51:45.58ID:gXIi3M0+0956名無す
2015/03/13(金) 23:54:29.21ID:WJDTRz8c0957名無す
2015/03/14(土) 11:16:28.47ID:D7UHJ9B/0958名無す
2015/03/14(土) 12:41:58.07ID:LKOt1V0l0959名無す
2015/03/14(土) 14:06:24.29ID:vmfsTsZJ0960名無す
2015/03/14(土) 15:46:46.09ID:ac8tx1cv0961名無す
2015/03/15(日) 16:11:34.96ID:Ex9xzqvo関西人でも引くレベルの品の無さだし
0962名無す
2015/03/15(日) 16:37:24.23ID:MuiFf6kgちと荒っぽいのう
0963名無す
2015/03/17(火) 05:12:58.10ID:jv8qui7U0964名無す
2015/03/17(火) 08:23:18.22ID:U387uXOp0965名無す
2015/03/17(火) 14:08:42.18ID:+QeQ6zAN0966名無す
2015/03/17(火) 20:21:20.74ID:Nqp6+PX30967名無す
2015/03/17(火) 20:32:53.48ID:+swmlJP40968名無す
2015/03/18(水) 01:11:19.29ID:yGv2ZFxLイントネーションではない、アクセントや。
そんなもん前につく物によって変わるやろ。と、思ったが、
屋さん の部分は HHHかな。大概これで言うて違和感ないから
0969名無す
2015/03/18(水) 01:11:47.01ID:yGv2ZFxL305 名前:名無す :2015/03/17(火) 19:19:12.08 ID:f1BVrwhU
295 名無しさん＠１３周年 sage 2013/12/21(土) 17:30:04.76 ID:N8AcVXWa0
>>1
船場ふうの大坂弁が廃れた理由
・古い上方言葉を伝承していた裕福な話し手が、
明治大正の時点で兵庫県民になっていた。
(これで文楽や歌舞伎といった伝統芸能も廃れていった)
・長らく上方弁はオカマ言葉とされており、富国強兵の明治時代にそれを恥じて、
線の細い浪速っ子たちも江戸っ子ふうの男らしい言葉を意識するようになっていた。
(鎌倉時代の公家にも同じことが起こった)
・こういう背景で生まれた落語の演目がこれ↓
米朝『江戸荒物』
http://www.youtube.com/watch?v=EvpwHPxkpAg
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
このコピペと似たような話は明治初頭にブームになった旧薩摩の鹿児島弁だな。
全国の士族が鹿児島弁を真似たというから。
ブームが去ったのは西南戦争で西郷が負けたから。
0970名無す
2015/03/18(水) 06:08:34.84ID:ZiJKmLF60971名無す
2015/03/18(水) 11:17:57.80ID:yGv2ZFxL0972名無す
2015/03/18(水) 19:01:36.46ID:ZiJKmLF60974名無す
2015/03/19(木) 08:33:36.71ID:pqyQzcgE0975名無す
2015/03/19(木) 09:20:01.80ID:3vl0qGJK下さい。
0976名無す
2015/03/19(木) 20:18:51.53ID:jwC898fi今ではオカマ言葉の代表格である東京弁がかつては粗野で、関西弁＝上方言葉と逆転現象を起こしている。
0977名無す
2015/03/19(木) 21:10:51.39ID:YQ9OgqO4やっぱり北摂は標準語が多いって嘘だな
北摂で一番住宅地開発されてる豊中でこれだし
0978名無す
2015/03/19(木) 22:32:08.74ID:vsOS7A/L0979名無す
2015/03/19(木) 23:18:18.10ID:jwC898fiびっくりしたわ
0983名無す
2015/03/20(金) 07:47:55.79ID:NNcZJjC4将暉な
＞やっぱり北摂は標準語が多いって嘘だな
言ってないけど
豊中北摂一帯は一番大阪色が強い地域だよ
0984名無す
2015/03/20(金) 12:08:29.01ID:cPHeBtb8崖おりたら飛田新地やで
0985名無す
2015/03/20(金) 13:57:59.59ID:wM9LcOsAはるまき HHHH 以外のアクセントを知らん
0986名無す
2015/03/20(金) 15:20:13.09ID:U/oG6+Ok0987名無す
2015/03/20(金) 15:46:45.61ID:xHPjsrQiアクセントの話は出身と年齢を併記せな意味ないかも知れませんなあ
0988名無す
2015/03/20(金) 16:22:07.00ID:9uzeCoYT六代目も文枝も癖が有った。三代目が一番大阪らしいと思う
0990名無す
2015/03/20(金) 16:50:16.12ID:muB0ZqgE0991名無す
2015/03/20(金) 16:59:16.75ID:qibEQhQs0993名無す
2015/03/20(金) 19:01:23.46ID:xHPjsrQi俺には関東弁のHLLしか思い浮かばへん
0995名無す
2015/03/20(金) 19:26:14.49ID:cPHeBtb8アクセントが東京式に近い
0997名無す
2015/03/20(金) 23:13:48.29ID:xHPjsrQiやっぱりそうなんですか。
何度内省しても出てきーひんから困ってたんです。
0998名無す
2015/03/21(土) 00:23:47.58ID:N5e4VwWX0999名無す
2015/03/21(土) 00:24:23.99ID:4IN30j5e会見出とってやった三男は似とってなかった。
1000名無す
2015/03/21(土) 00:27:23.20ID:iu3gd/Ti1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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