んだ】東北弁・東北方言総合スレ２【だべ】
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0001名無す
2010/03/25(木) 11:28:01ID:FrIpPruzさらに北海道や茨城県、栃木県の方言も含まれるとされることがある
東北弁、東北方言について和やかに語りましょう。
前スレ
【んだ】東北弁・東北方言総合スレ【だべ】
http://mimizun.com/log/2ch/dialect/1234500996/
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/dialect/1234500996
言語学板スレ
◆■◆東北６県の方言の違い◆■◆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1125984233/
0153名無す
2011/02/11(金) 04:31:34ID:pafFbTZp日本言語地図の例
「背負う」…隣接地域は「ショウ」だが、青森県などに「ショル」が現れている
http://www6.ninjal.ac.jp/siryokan_data/drep_siryokan/laj_map/LAJ_065.pdf
「もらう」…隣接地域は「モラウ」だが、青森県などに「モラル」が現れている
http://www6.ninjal.ac.jp/siryokan_data/drep_siryokan/laj_map/LAJ_076.pdf
50年前の年寄りの調査だから相当古いけど、元々は青森県東部にもあったんじゃないか？
今は衰退して津軽弁地域だけに残ってるのかもしれないけど
0154名無す
2011/02/11(金) 08:05:41ID:rJB1Eek60155名無す
2011/02/11(金) 08:15:15ID:rJB1Eek60156名無す
2011/02/11(金) 19:33:28ID:0gPX2iOl「まんず あのえの あばだば でこの がっこどご はやすの んたがって だめだ」
0158名無す
2011/02/12(土) 03:10:37ID:2c7iK2M8東北人の文明嫌いにはほんとに驚かされる。
0159名無す
2011/02/16(水) 22:42:16ID:ncrODjdT0160名無す
2011/02/26(土) 11:33:50.88ID:fcvfroDIなんとまあ、あの家の奥さんは大根切るの嫌がってだめだ
で合ってるか？
「まんず」て訳すの難しいなw 「まず」に当たるけど意味合いが違うし
0161名無す
2011/03/03(木) 11:06:09.71ID:SiKEvNXf北に行くほど親しみを覚える。
0162名無す
2011/03/03(木) 12:08:08.47ID:XWOt/34Uそれはおめが北東北の人間だがらだっぺ。
東京のしとがらすりゃ、茨城だの福島らへんの方が、ま〜だ通じっぺど思うど。
宮城なっと一気に言葉変わってわがりにぐぐなって、
岩手んなっと、まるっきし変わっちゃーがんなや。
0164名無す
2011/03/08(火) 04:08:45.00ID:kDostBOx茨城だど。茨城は「だっぺ」、栃木は「だんべ」って覚えどいでくろ。
栃木でも茨城寄りは「だっぺ」っつうけんともよ。
0165名無す
2011/03/08(火) 20:47:59.46ID:pwOQ+LLtなるほどねぇ。くろってのは岩手で言うけろと近いんだな。更に「じゃ」が付いで
けろじゃ って言うけどもなは
俺が住んでた盛岡周辺だと、「だんえ」って言い方になるんえ
0166名無す
2011/03/09(水) 05:01:50.46ID:Vl+DQ17P「くろ」は茨城南部〜千葉で使う言葉がな。
水戸辺りまでは使うみでだけんと、北部は「くんちぇ」っつって、
福島のいわきらへんと共通する。
栃木じゃ何つうがおら知んねな。栃木のやろらいねがな？
0167名無す
2011/03/09(水) 19:03:48.69ID:EZyDr2al茨城も含め栃木もｽﾚ違いなんだけどもなは
0168名無す
2011/03/09(水) 21:00:46.75ID:Vl+DQ17Pもーしゃげね・・・
んだら、けーっからよ。涙
0169名無す
2011/03/09(水) 21:07:01.57ID:EZyDr2al帰らねぐてもいいべじゃｗ
んだども、他に北関東の人は来ねぇだろうなぁ・・・
0170名無す
2011/03/10(木) 01:24:43.48ID:03SVXSbg普通の人の使う「東北弁」さも茨城弁や栃木弁含めるごどもあるしよ
地元の人でも福島、茨城、栃木の県境あだりの言葉区別するななば容易でねえべ
0171名無す
2011/03/10(木) 05:52:35.59ID:qtdWkPHF帰んねで話してっておごえ！
締め出すことねえべした
0172名無す
2011/03/13(日) 20:58:28.38ID:WrsG6cyOさっき「生きててけろ」が聞けた。
0173名無す
2011/03/14(月) 02:06:24.36ID:S+Navp93何か手助けでぎねがな・・・涙
ちなみに、おらえは壁さひび入ったり、
そごらのうぢは瓦おっこってだり、
道路さひび入ったりしてっとごもあっけんと、
どうにが、そんだげで済んだようで・・・
しとまず、みんな頑張っぺ！茨城の南の方がら応援してっから！
そのうぢ、ボランティアに行んべども思ってっからよ！！
0174名無す
2011/03/14(月) 08:27:36.36ID:9A//Rg+P0176名無す
2011/03/14(月) 10:28:17.80ID:S+Navp93おらまだ２８だど。ｂｙ茨城南部
>>178
頑張っぺな！
たった今も震度５弱が来てたまげちったよ・・・涙
0177名無す
2011/03/14(月) 10:38:00.90ID:S+Navp93これがら電車乗って東京まで食料買い行ぐほがね・・・
１４時過ぎがら２１時まで電車止まるっつってっから、
早ぐ行って早くけーってくっぺ・・・
0178名無す
2011/03/14(月) 14:16:33.39ID:Su+/USIt〜やで、とか気味の悪い関西弁とは大違い、対極的な言葉と思います
青森、山形、南東北それぞれ個性がある
東北弁もっともっと流行ってほしい
0179名無す
2011/03/14(月) 15:22:01.74ID:Dv89q+nD0180名無す
2011/03/14(月) 15:30:48.44ID:SaPkQnvp苦しゅうなったらこっちへ避難してもええでな。手厚う歓迎するさかい
0181名無す
2011/03/14(月) 19:13:21.40ID:hC2Yjr7d関西の言葉もとっても素敵だど思うよ
それに「〜すけ」とか、関西の言葉の名残もあるし、俺は結構身近に感じてらよ
>>180
有難うがんす
俺も今は遠い身だけんど、同じ気持ちでいたよ
0183名無す
2011/03/15(火) 04:40:05.81ID:bv7VkNub0184名無す
2011/03/16(水) 15:10:29.83ID:CPL2JU1Wシンペーでシンペーで、一目だげでもど思ってんだげんちょ
れんらぐとれねで、がよっちまった
0185名無す
2011/03/17(木) 11:27:54.29ID:cJ+cEyq9なんだか悲しくなった。
0186名無す
2011/03/18(金) 16:52:43.36ID:ZZEo2LGE地元の人も書き込みしたらったんだろうけど、多くは遠く離れた人が
地元を懐かしんで書き込みしてらったんでないのかな
おらほの実家は岩手の滝沢だども、なんともねがったじゃ
0187名無す
2011/03/19(土) 10:14:58.83ID:k9Dxuh1rもしかして「だんえ」は敬語かな。あるいは敬語の意味がもう無くなっているのかな。
「給へ」が変化した形だけれど敬語の地位を保っていないのかもしれない。
秋田の横手あたりだと「けれ」が普通体で「たんへ」「たんひぇ」が敬語の「ください」。
沿岸部だと後者が「たんせ」になるけどこれは「せ」が内陸へ行くほど「しぇ/ひぇ」「へ」と変わっていくので。
大曲あたりは昔から盛岡と行き来があったからだろうか「たんえ」「たい」のような発音も聞かれる。
0188名無す
2011/03/19(土) 14:55:40.39ID:9uxEP/3I0189名無す
2011/03/19(土) 19:25:52.77ID:DBxjq8/yhttp://www.mumyosha.co.jp/docs/00new/kesen.html
0190名無す
2011/03/20(日) 03:15:29.60ID:TEetipJNと言っていた。
60代ぐらいは普通に「ぶじ」と発音してた
0191名無す
2011/03/20(日) 11:03:29.03ID:BizL12Fcブとズの間に鼻音[ｎ]を一瞬入れ、ズを言う時に舌先をほんの少し上に向ける。
0192名無す
2011/03/20(日) 15:26:37.94ID:HvFzUW2I岩手盛岡あたりだとｎが入るね
>>187
「だんえ」は「だべ」と同じ用法なので、そもそも親しい間柄でしか使わない。
敬語でいうには「だんえ」とは言わず、「がんすえ」「がんしょ」を使うと思う。
例）そうだべ、そうだんえ→そうでがんしょ、そうでがんすえ
また、これらの言葉は女の人が使うことが多い。
男は「だべ」「んだべ」が多い。
0193名無す
2011/03/28(月) 05:05:05.99ID:wRDh2YIa0194名無す
2011/03/28(月) 13:14:04.90ID:2g4z9/yjでは分からないときはなんと言うのでしょうか
0195名無す
2011/03/28(月) 17:48:44.38ID:ymb2lgbl0196113
2011/03/29(火) 03:17:51.42ID:yJjvjjovなんでもnot knowで表すんだね
てか ワカンネは何だっけ、
0197名無す
2011/03/29(火) 11:27:37.85ID:vvZig6eD0198たかし
2011/03/29(火) 12:03:58.64ID:BYvXxAsG0199113
2011/03/29(火) 13:51:17.21ID:yJjvjjovありがとう
0200名無す
2011/03/29(火) 14:35:35.27ID:B35BVe0S調子にのるな
でしゃばんな
いい加減にしろ
等など
0201↑
2011/03/30(水) 00:41:48.30ID:MpM+0i5o0202名無す
2011/03/30(水) 19:26:54.49ID:aycfmP/hワガネは ダメ アカン→アカネ→ワガネになった？
ワガラネが わからない だよ
0204名無す
2011/03/31(木) 23:19:00.69ID:I9ue/zArあかんは適当に考えただけだけど
ワガネは ダメ いけない
ワガラネが わからない ですよ。
同じものってなんですか？
0206名無す
2011/04/01(金) 21:22:33.26ID:5wWzsqF3こちら青森だが、ダメ いけない は、マネ または マイネ
わからない は、ワガネ だな、 ワガラネ は標準語的な言い方
0207名無す
2011/04/02(土) 00:39:18.53ID:HcvRZfbc岩手県盛岡生まれの滝沢村育ちです。
ワガネ はダメという意味で祖母などが使います。
祖母は盛岡出身です。
0208名無す
2011/04/02(土) 22:14:46.19ID:hkqQMYEIどういう意味ですか？
前後関係から推測するとたぶん病気の名前だと思うんですが
0210名無す
2011/04/10(日) 17:58:42.35ID:62APv9mp「Ａ子ではワガンネ」
「Ａ子ではワガネ」
どっちでも、Ａ子じゃ駄目だ、って意味になると思う。
例えばＡ子が何処にいるか聞いた時、
「おらワガネ」
「おらワガンネ」
とも使う。
ワガネもワガンネもその場のニュアンスの問題じゃないか？
0211名無す
2011/04/10(日) 21:31:08.96ID:MblxtDKN少なくとも俺の実家や、祖母はダメ＝ワガネ
分からない＝ワガラネ、スラネ、場合によってはオベテネ（覚えてない＝知らない）
と言うと思うよ。
おらワガネ じゃ、その人がもう駄目＝怪我か病気で危ない状態
って認識されちゃうよｗ
0212名無す
2011/04/11(月) 15:00:38.58ID:2nByydMP0213名無す
2011/04/11(月) 15:56:15.61ID:eEpA4llTどこの言葉を指してる？
0214名無す
2011/04/11(月) 16:19:07.56ID:2nByydMP頭を空っぽにして韓国語を聞いてたらそう思った
0215名無す
2011/04/11(月) 20:45:16.70ID:WfeOxkoI0216名無す
2011/04/11(月) 23:40:52.82ID:KcYKcuby0217名無す
2011/04/12(火) 02:18:52.24ID:6WYwK55sふて腐れたようにモゴモゴ喋って語尾が急激に上がる感じ
0218名無す
2011/04/12(火) 03:21:15.54ID:68aK02Nf福島と青森じゃ全く違うだろ、福島や茨城が韓国語に
近く聞こえても、青森とか北東北の言葉が韓国語っぽく
聞こえることはまずないだろうよ。
0220名無す
2011/04/18(月) 01:26:35.00ID:ytRynemG東海地方でも「おだつな」使う地域あるね。
まあ若者は使わないが
意味は「調子に乗るな」
0221名無す
2011/04/18(月) 01:32:33.98ID:ytRynemGありがとう。
旅行に行った時たまたま見掛けて気になってたんだ。
0222113
2011/04/18(月) 03:49:23.26ID:bWZiI5VPこっちはヨーロッパ言語っぽい感じもあるけど、でも聞いてるとやっぱ韓国語に似た響きがあるね。
http://youtu.be/mqc8YG39354
フランス語を知らない癖にフランス語に聞こえたとか言ってる奴が多そうだｗ
こっちはもっとイントネーションが韓国語っぽく感じるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=JJpDWckE7Jg
0223113
2011/04/18(月) 03:50:23.14ID:bWZiI5VP0224113
2011/04/18(月) 04:21:46.63ID:bWZiI5VPまぁ東北の言葉は津軽弁のイントネーションとか、語呂?がなんとなく韓国語に聞こえる発音が多いから余計そう聞こえるんだろう。
上の動画の男のしゃべり方、声効果もあるかもしれないけど、津軽弁のイントネーションが一番韓国語っぽいかな。
こっちの秋田弁や山形弁の韓国語度は低い。
http://youtu.be/3aAONcVUvOI
http://youtu.be/SSh9SJs0plk
http://youtu.be/wAnJ2kcBSek
0225名無す
2011/04/19(火) 23:38:34.22ID:LXLep+5tうーん、津軽の人の話も、秋田の人の話も、イントネーションはさほど変わりないように聞こえますよ
それに韓国語っぽくは聞こえません。
昔、盛岡に出かけた際にエレベーターに同乗したおばさんの会話はフランス語っぽく聞こえたことがあります。
津軽の人だったのかも
0226名無す
2011/04/20(水) 19:50:56.00ID:L4SFCPm90227113
2011/04/21(木) 02:26:48.32ID:Wjgk8JHo＞フランス語っぽく聞こえたことがあります。
フランス語は知ってるの・・？
0228名無す
2011/04/21(木) 13:41:00.35ID:7wfvmacE0230113
2011/04/22(金) 22:39:33.16ID:+iv45AA50231名無す
2011/04/23(土) 12:15:41.42ID:4USm8bnKまず間違いなく韓国語かフランス語かのどちらかだね。
日本人が聞いた印象を知ってる言語はあまりないし。
鼻にかかってさえいればフランス語に似てると言われる。
日本語のようで内容が聞き取れないと韓国語に似てると言われる。
あまり実質的な意味はない。
0232名無す
2011/04/23(土) 14:56:48.28ID:cSIItyvs＞ 日本語のようで内容が聞き取れないと韓国語に似てると言われる。
結局そういうこと。聞き取れない日本語族は韓国語っぽく感じるもの。あのＣＭみたいに意図的にフランス語っぽくしゃべったら日本人のイメージとしてそれっぽくなるかもしれんが、、
上の外での津軽弁動画を
日本語ペラペラのアルジェリア系ベルギー人(フランス語話者)に見せても韓国語みたい！ と言ってたよ
日本語堪能なスペイン人(スペイン語、カタルーニャ語)は、何に似てるとかはわからない。ﾕｰﾛ日本語???とか言ってた
0233名無す
2011/04/25(月) 14:13:00.25ID:2Be7/977村さ来って言い回しは東北にあるんですか？
0235名無す
2011/04/26(火) 22:22:47.75ID:75072PtZ『俺たちはアニメの方が大事』
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0312&f=national_0312_149.shtml
マグニチュード8．8、震度7、行方不明者や死者多数、そんな未曾有（みぞう）の東北地方太平洋沖地震が発生した。
地震発生から半日以上が過ぎても身体に感じる揺れが絶え間なく続いている。
そんな東北地方太平洋沖地震をテレビ局各社が大々的に報じており、テレビコマーシャルを完全に流さず、警戒情報を伝えている。
従来の地震よりも強力かつ危険であるため、揺れや津波、交通手段などのアナウンスを伝え、できるだけ被害を抑えられるように情報伝達の役割をしている。
しかし、テレビ神奈川だけはアニメ番組を放送しており、異様な違和感を放っている。
しかもそのアニメの内容がビーチでのシーンがメインであり、ビーチのシーンと津波情報が同時に表示されているのだ。
刻々と地震の被害が拡大する中、自分は関係無いとアニメを楽しむ神奈川県民。
本当に同じ日本人なのか？
今も連絡を取れない人や救助を待つ人がいるのに・・・。
0236名無す
2011/04/27(水) 06:36:25.48ID:m/IjmJ+E確かにその時のTVKの放送を僕も見がげだっけど、
あんましローカル放送の揚げ足取りをしても仕方ねえべえ。
全く地震の放送を流してねがっだわげでもねえし。
0237名無す
2011/04/27(水) 06:40:03.84ID:m/IjmJ+E確かに→確がに も追加ｗ
0238名無す
2011/04/27(水) 06:45:14.06ID:m/IjmJ+Eねがっだ→ねがった
0239名無す
2011/04/27(水) 07:14:34.75ID:m/IjmJ+Eづいぐぜで、いずばんでえずなどごわずれでだ！！
僕→おらorわ
れんどうずまね；
（「あんまし」は「あんます」のほうがえがったねｗむんずかすぃわ；；）
0240名無す
2011/04/28(木) 00:51:26.14ID:YJPjg9Lrけづはひでなは
0241京都人
2011/04/30(土) 00:54:49.71ID:aJyrDZIS疑問文で｢〜や？｣と仰る方がおられました。
小さいを｢こまい｣と これも私は使いませんが関西で割と耳にします
0242名無す
2011/04/30(土) 13:18:36.18ID:v98oMUJc0243名無す
2011/05/01(日) 01:48:46.72ID:U1Zu3Dscやはり北前船の影響は青森辺りまで結構あったんじゃないかな〜
0244名無す
2011/05/01(日) 11:13:07.72ID:ebGmUeqS0245名無す
2011/05/01(日) 23:48:46.78ID:U1Zu3Dscでも東京だけに無い、という言葉もほとんど無いんじゃないかい？
関東、とかならわかるけどね。
東京だって関東は勿論、中部や東北の影響はかなりあるからね。
0246名無す
2011/05/02(月) 12:44:13.90ID:Csl0gpy+疑問文で「〜や？」って例えばどんなん？
「そうか？」みたいな意味で「そうや？」と言うなら九州
0247名無す
2011/05/03(火) 10:51:34.95ID:koxeYjGU利根川が大きな障害になってるんだろうか。
ただ大阪と徳島なんか川どころか海で隔てられてるのに言葉は近いんだよな。
0248名無す
2011/05/03(火) 17:12:24.75ID:5Kd/hgMl栃木の南部はいわゆるずうずう弁じゃない。
南部は濁音化ないし。
ちなみに千葉の松戸や市川なんかも、老人には濁音化が残ることから、
茨城から千葉の東京湾に達するまで濁音化が分布してた。
東京なんかも、昔はあった可能性が高い。
ただ、茨城や栃木北部、東部の方言をずうずう弁と呼ぶかは疑問。
ずうずう弁の定義はいろいろあって、語中に｢ん｣が入るような訛りを指すなら福島北部、
濁音化を指すなら、千葉北部がずうずう弁の南限と言える。
0249名無す
2011/05/03(火) 21:05:14.53ID:feauin8H岩手出身の俺からすると、茨城、千葉の言葉はテッテケ喋る、スピードのある言葉に感じるし、千葉は言い方が荒い感じがする
岩手県内でも沿岸の方だと同じような雰囲気（あくまで雰囲気ですよ）になるので、猟師に共通しているのかもしれない
0250ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU
2011/05/04(水) 21:12:03.23ID:Wz22Vxyk千葉北部辺りまで無アクセント系の方言が分布している（た）んだけど、
利根川は江戸時代までは東京湾に流れていて、またこの利根川から
鬼怒川のほうまでが、大湿地帯を形成していて、人の移動が容易じゃなかった事が
どうやら原因みたい。
話によると、小舟なんかでしか移動出来なかった所が多かったらしいし。
その反面、関西−四国間とかは、海だから大型の船も出せるし、
むしろ陸地を進むよりも比較的速く、大量に移動が出来るよね。
だからこそ広島なんかよりも、四国の瀬戸内側のほうが関西系に近いんだと思う。
0251ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU
2011/05/04(水) 21:33:36.90ID:Wz22Vxyk僕は濁音の多さや鼻濁音は、江戸時代前までは関東全域まであったんじゃないかと思う。
そしてこれは、僕は「ずーずー弁」じゃなくて「づーづー弁」と呼んだほうが
適切なんじゃないかとも思う。
だってあれは「ず」みたいに唇は出さない、且つなるべく口を開かない感じだからね＾＾
あと、関東も江戸時代より前は、外輪東京式アクセントだったんじゃないかな…？
徳川家康率いる主に三河とかの愛知や、その他の地方の人の移動で
西（南）関東は中輪東京式に変わったんじゃないかな〜。あ、ウラは取っていないので…＾＾；
>>249
それは「漁師」でおｋ？；
0252名無す
2011/05/05(木) 00:53:03.51ID:0piNi1rRそれに、外輪から中輪に変わるほどの大規模な移住があったという事実もない。
そんな変化が起こるなら、2世代以内に中輪地域から移住してきた人が
少なくとも人口の半分以上を占めるほどにならないと。
しかし実際は江戸でも移住者はあくまで少数派で、武家語に一部の語彙が入っただけ。
西関東全域で庶民まで全てが中輪になっている事実に反する。
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