超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part90 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©5ch.io [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/02/12(日) 21:59:48.44ID:c01liUUn★他の都市と比較するスレではありません! ←ここ重要!
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはNGです
★荒らしは徹底スルーで!!!
荒らしに反応したあなたも荒らし!!というのは2ちゃんの常識です
前スレ
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part89
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/develop/1484898324/
0657名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/19(日) 06:35:04.76ID:2jzkJx3k十代の若者向けばっかだったけど。
しかしファストファッションの躍進により、昔の若者向けのカジュアルブランドって壊滅の危機だね。
昔みたいに若者はファッションに金をかけないし、安いわけでもない中途半端なブランドは存在意義が薄れたな。
0658名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/19(日) 06:50:40.57ID:2jzkJx3kサッカースタジアム欲しいね
白川公園に出来たら日本一のサッカースタジアムになるのにな〜
0659名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/03/19(日) 07:47:32.50ID:KGEcwA/L立地の良さから、名古屋開催の機会も多く成っていただろうし
試合の度に、バックの名駅超高層ビル群が映されたりしていた。
スポーツ試合とバックの超高層のセットは都会的な魅力を演出出来る。
今の日本代表戦は首都圏開催、特に埼玉スタジアム開催がメインで
実質、日本代表のホームスタジアムが埼玉に成っているけれども
名古屋駅や中部国際空港からの利便性や地理的な観点から
定期的な名古屋開催も実現出来ていたと思われる。
とは言え、5万人規模の収容数の球技専用スタジアムと成ると
平時の利用は制限され、かと言って陸上トラックを作れば
試合の臨場感は薄れる。
7万人収容の日産よりも、6万人収容の埼玉が重宝されるのもこの為だ。
ただ、名古屋圏の人達のサッカー応援文化がどれだけ有るのかも問題で
グランパスの試合が毎試合満員に成らない限り無理だろうな。
0660名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/19(日) 07:53:24.73ID:2jzkJx3kそんなバカでかいスタジアムは豊田スタジアムがあるのでもはや求めてないんだよ。
3万前後の中規模スタジアムを名古屋に作ろうとしている。
0661名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/03/19(日) 08:21:47.77ID:TKjQ/UQJあそこは大学が建って人の流れが出来た
スタジアムなんか建てようものなら笹島交差点以南は死地になってたよ
0662名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/03/19(日) 08:22:30.15ID:ruxbcs1Wたまけりバカは現実離れしたことしか言わないからバカにされてるのにまだわからないの?
欧州のたまけり文化と日本のたまけり文化はまったく別物なんだよねまだわかんないかな?
0663名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/19(日) 08:51:13.81ID:uR21kTQXいつの話をしてるんだw
生活倉庫は後継の商業施設ができて以前以上に繁盛してるから
「生活倉庫退店」は煽りとして成立しない。
馬鹿なヤツw
後継の商業施設ができて以前以上に繁盛してる場合は「合格」。
0664名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/19(日) 08:54:04.97ID:uR21kTQX社会を知らない愚か者だな。
今はどこの都市も店の閉店時間が早くなってるぞ。
百貨店も飲食チェーン店も閉店時間が早くなったというニュースを見てないのかw
0665名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/19(日) 08:54:56.71ID:uR21kTQX0666名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)
2017/03/19(日) 08:57:23.34ID:+xkVOQVU名駅の地価もどんどん上昇して、田舎大阪梅田を抜き去ったからな
0667名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2017/03/19(日) 08:59:34.86ID:7pjux2tS・平常月は火、水休業w
・17時クローズ遅くても19時w
・12月30、31日休館日w
・でも入場料はTDL、USJ並www
田舎味噌らしく5年後は更地になってるのかな?www
0668名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/03/19(日) 09:12:42.56ID:vsq77mkJ白川公園に造ると渋滞しそうで嫌だな
個人的には公園内に造るなら鶴舞とかの方がいいな
0669名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/19(日) 09:23:00.67ID:ZB96rlA1超恥ずかしい書き込みですな
0670名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/19(日) 09:52:34.05ID:tUes+KQyサッカー専用スタは多目的利用しにくいから街の中心部にはいらない
0671名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/19(日) 10:48:09.55ID:X/F7XdqVhttp://blog.livedoor.jp/spiraltowers/archives/52248767.html
0672名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/03/19(日) 11:12:07.88ID:dhKb/JFk>>670
まぁ、こういう認識が「古い」感覚なんだな。
正確に言うと、瑞穂は「陸上競技場」であってサッカースタジアムではない。
アジア大会で350億かけて35000人収容にするよ。
でもサッカースタジアムとしては不向きだからね。仕方ないね。
名古屋市民がそれでいいと言うのだから。
グランパス(というかトヨタ)は陸上競技場では満足していないから
かならずどこかに土地を用意させると思うよ。
0673名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/03/19(日) 11:18:26.10ID:tpkqYkfUやはり
田舎わスタヂアムに行くのにぃ、自動車で逝くのですかw
鉄道のインフラまでぇ、整備出来なぃのですょねw
需要も無いのに見栄だけは一人前
そらが名古屋
0674名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/03/19(日) 11:38:46.62ID:4wOuvVeJなぜ百貨店基準なの?w
0675名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/19(日) 11:56:52.43ID:tUes+KQy4万の専用スタに3.5万の兼用スタがあれば十分でしょ。かなり贅沢な環境だと思うが。
グランパスはワールドクラスの欧州クラブじゃないんだよ。そこ忘れてないか?
0676名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/03/19(日) 12:16:29.14ID:Pch7eN0+反対なんて言ってないのにな
鶴舞公園の方が場所的によくねって言ってるだけだぞ
0677名無しさん@お腹いっぱい。(オーストラリア)
2017/03/19(日) 12:42:27.51ID:swkYEJh1今流行のボールパーク作れるじゃん
0678名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/19(日) 13:54:00.58ID:DrULl67O0679名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/19(日) 14:59:16.09ID:MQ0gU+7j0680名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/03/19(日) 16:48:11.28ID:GNu5fUm5その通り
2部落ちしたグラン何ちゃらわ、僻地の弱小チィムですょ
愛知県民にしてわ、正しい視点をお持ちのょうでょ
0681名無しさん@お腹いっぱい。(オーストラリア)
2017/03/19(日) 17:03:13.22ID:swkYEJh1300メートル級のバンコクのマハナコン
http://pbs.twimg.com/media/C7QcxFpVoAA_Z3j.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C636hDiV4AENogY.jpg
カーテンウォールの高層ビルってデザインの幅があんまないんだよね
0682名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2017/03/19(日) 17:40:17.76ID:Yfpl/H9Iつるみゃー公園に、ほんなもんこさーたらめーだゃー病院はどうするにぃ!
うるさなって病気みたゃー治らんようになってまうがぁ!
とろくさー事いってかんよっ!
0683名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/19(日) 22:10:16.37ID:uR21kTQX0684名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/19(日) 22:18:02.32ID:uR21kTQX2018年開業予定のレゴホテルも面白そうだな。
名古屋はフツーの一般的なホテルしかなかったから、カラフルでthe castle的な外観のホテルができれば
名古屋という都市の魅力がupする。
0685名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/03/19(日) 22:20:51.86ID:jte0bwFNホテル作ればぁ?
津波で流されてもぉ、すぐに再建できますょ?
0686名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海)
2017/03/19(日) 23:12:03.62ID:Lwthkqxz0687名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/03/20(月) 01:08:21.77ID:D++b82d0ま、古いセンスの持ち主に何を言っても無駄なことは分かってる。
名古屋市民の合意なんて要らないのね。
日本国は「スタジアムを建てる」を国策にすることを決定してるし、
名古屋市は国の方針に従って「スポーツを利用して名古屋の魅力を高めたい」
ということをうたってる。栄アリーナはその第一弾ということ。
抵抗は無駄だ。国家の方針に従え。
ttp://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/cmsfiles/contents/0000089/89654/senryaku.pdf
○スポーツを活かした魅力の創出・発信
・ 国では、スポーツの成長産業化の実現を図るため、スタジアム・アリーナを核とした街づくり(スマート・
ベニュー構想)の計画策定を進めています。本市においても、国の動向を注視しつつ、スタジアム・ア
リーナを活用した集客・交流の場としてのまちづくりを進め、新たな名古屋の魅力を創出・発信します。
>>676
鶴舞の方はスペースがありません。
陸上競技場(広場)は既に愛知県サッカー協会が抑えました。
5億負担でサッカーフィールド二面。
鶴舞はとてもよい立地ですが、公園の歴史やらを考えるとちょっとハードルが高いのです。
病院やらもあるしね。
0688名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/20(月) 02:30:26.50ID:lhcjfbM4WORLD ORDER "SINGULARITY"(ロケ地:名古屋駅前、栄、大須、名古屋城、長島スパーランド他)
https://www.youtube.com/watch?v=kl_kyhwCDtY
かっこいい
0689クァz(庭)
2017/03/20(月) 03:56:35.10ID:3mOuo0dCこれ本当だったら、普通にショックじゃない??
0690名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/20(月) 12:00:37.24ID:PfGtg0I+0691名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/20(月) 12:28:23.64ID:6Zo0GKMI0692名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海)
2017/03/20(月) 12:52:03.25ID:SVBJ+Uyh0693名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/20(月) 13:45:48.37ID:Tyowi9m60694名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2017/03/20(月) 14:43:09.42ID:DzkL+j5h今までも、石橋を叩いて渡って来なかった名鉄だからな!
名鉄としてやらねばならない事は地下駅と線路の整理だけ。
それに対して愛知県や名古屋市が補助を渋ったら何も動かないだろうな!
ビルの建設など夢のまた夢!
0695名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2017/03/20(月) 19:19:41.35ID:d1EzUf/o・平常月は火、水休業w
・17時クローズ遅くても19時w
・12月30、31日休館日w
・でも入場料はTDL、USJ並www
田舎味噌らしく5年後は更地になってるのかな?www
0696名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/03/20(月) 19:23:08.21ID:tOtG2F5Uその通り
真っ赤な電車わ糞不味い八丁味噌を連想させ、乗ってぃるだけで吐き気を催しますょ
豊橋駅でわJRトンへと共用施設が多い、ビンボー臭さ
森田一義様は小田急電鉄や、京浜急行などの品格がぁる鉄道会社を好みますょ
0697名無しさん@お腹いっぱい。(オーストラリア)
2017/03/20(月) 19:50:09.36ID:gDWm2PBy0698名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
2017/03/20(月) 19:51:50.07ID:SdojoO7Uタモリやビートたけしのビック3が なかば引退したからかな
もういい加減に東京のあと追いはやめないとな
あとひとりはだれだっけな
0699名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/20(月) 20:28:47.02ID:aq1HEKj1さんま?
近年、テレビだけじゃなくて東京発のあらゆる娯楽がヘボくなった。
0700名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/20(月) 20:45:24.46ID:aq1HEKj1出店する店の数が188店だ。ファッションや雑貨の店も多いね。
これだけの商業施設を盛り上げていくのは大変だと思う。中国人や韓国人などの訪日観光客も呼ばないといけないと思う。
0701名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
2017/03/20(月) 22:13:29.51ID:OtYgZw8i地下の化粧品売り場も店員が7〜8人いてすげー暇そうにしゃべってた。
大阪伊勢丹と同じ末路を辿りそうだな
0702名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/20(月) 22:41:03.56ID:PfGtg0I+0703名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)
2017/03/20(月) 23:12:49.40ID:Temvxh64・303m×1棟
・180m×1棟
・160m×1棟
の合計3棟が発表される。
0704名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
2017/03/20(月) 23:14:56.82ID:qzBILhL00705名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/21(火) 02:32:05.91ID:xL8ogIXP0706名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
2017/03/21(火) 06:27:22.53ID:lklK6EZlメインテナントはユニクロとGU
0707名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2017/03/21(火) 06:37:19.31ID:UUXiuvGe他にも、しまむら、西松屋、ドトールコーヒー、ダイソーは必須じゃネ?
それより、ルーセントのテナントがスッカスカになってるんですがっ!
お前ら買いに行ってやれよ!
0708名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
2017/03/21(火) 07:29:42.02ID:lklK6EZl名駅エリアでは唯一のファッションビルだったんですけどねぇw
伊勢丹ハウスも近鉄パッセもヤバイし、おしゃれに興味ない田舎味噌は20年以上前から供給過剰w
0709名無しさん@お腹いっぱい。(関西・東海)
2017/03/21(火) 09:10:43.91ID:L/txHWMYで、発表後の計画変更で半分の規模に縮小
株主が安堵するパターンですね
0710名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/21(火) 09:55:26.85ID:x9fGh68Gゲートタワーモールでも見て脱糞してなさい
http://machicarrot.com/blog/23279
0711名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
2017/03/21(火) 10:29:50.71ID:pjemXiqKユニクロ、GUwwwww
田舎の地方都市の駅前にふさわしいなww
0712名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/03/21(火) 10:37:23.62ID:HBS1cmg8300メートル級のバンコクのマハナコン
http://pbs.twimg.com.../C7QcxFpVoAA_Z3j.jpg
http://pbs.twimg.com.../C636hDiV4AENogY.jpg
カーテンウォールの高層ビルってデザインの幅があんまないんだよね
0713名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/21(火) 10:39:48.51ID:x9fGh68G0714名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
2017/03/21(火) 11:12:04.78ID:pjemXiqKホテルがインターコンチネンタルじゃなく無名のゲートタワーホテルwwwww
家電がヨドバシでなくビックww
これがクソ味噌自慢の駅ビルテナントwwwww
0715名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2017/03/21(火) 11:42:29.62ID:+F3Xk44Cさすがド田舎の地方都市wwww
シャングリラ、セントレジス、リッツ・カールトン、ハイアットクラスには全く相手にされていない田舎都市が露呈されたねwwww
0716名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/03/21(火) 12:38:52.10ID:uc9eipBG0717名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2017/03/21(火) 13:53:49.07ID:DCilwKl60718名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 15:12:59.62ID:QKKudosM0719名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2017/03/21(火) 15:51:58.84ID:fM6UwE+Vま、今後10年で名駅はビジホだらけになるよ!
名鉄にも外資のビジホ版だろ?
0720名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 15:58:56.32ID:QKKudosM0721名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方)
2017/03/21(火) 16:04:56.06ID:pjemXiqKまたお得意の狭小ビジネスホテルですかぁ?
仕事しか用のない地方都市にふさわしいですな
0722名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 16:06:24.08ID:QKKudosM0723名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2017/03/21(火) 16:25:05.84ID:fM6UwE+Vこの前、空港のLAN でそんな表示になったけどな。
0724名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/21(火) 16:25:59.65ID:+9v04X0p今後を占うね
0725名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 16:31:03.29ID:Vsym4eWk岩城の政策ググったけど、共産党っぽくて名古屋の没落の未来しか見えないから、勘弁してほしい。
0726名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 16:31:55.84ID:QKKudosM中部地方ってお前なの?
0727名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 16:32:50.05ID:Vsym4eWk0728名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 16:33:06.61ID:QKKudosMって思ったが岡山人でしたか?
0729名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/03/21(火) 17:15:43.19ID:UW5oqiek0730名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/03/21(火) 17:21:08.33ID:uc9eipBG0731名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 17:26:24.69ID:QKKudosM試したけどエラーになる。
0732名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/03/21(火) 17:51:12.73ID:N9mghu3i0733名無しさん@お腹いっぱい。(オーストラリア)
2017/03/21(火) 18:00:50.28ID:4HGWrVj30734名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/03/21(火) 18:13:51.47ID:DJe/ftyZ今の学生の大半がユニクロGUの服着てるわけだし、この地域で一番大きい店舗なら若者も多く集まると思う
0735名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/21(火) 18:18:45.28ID:hkgENAjKだから、現在は「名古屋はオシャレな服が●△」という煽りは通用しない。
そんな時代は終了したってことだ。
0736名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 18:25:03.09ID:QKKudosM0737名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/21(火) 18:34:27.58ID:xQh2wQYB馬鹿自民とか、名古屋の将来より
河村憎しだけであんなやつよ推しているんだぞ
本当アホ過ぎる
名古屋城再建にしたって、反対しまくって…
0738名無しさん@お腹いっぱい。(オーストラリア)
2017/03/21(火) 18:53:06.36ID:4HGWrVj3【名駅の次は金山↑↑】愛知県内の地価上昇率1位は名古屋・中村区名駅二丁目で29%アップ。
注目は同・中区金山四丁目の21.4%アップ。再開発計画への期待感と名駅からの近さで東京の投資家から注目も
http://pbs.twimg.com/media/C7buPgHU4AAvJih.jpg
0739名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/03/21(火) 18:55:13.69ID:rdqpPHAnでも全国7位だね
0740名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/21(火) 18:55:52.37ID:/R5NKj7dいやマジでインフラに力 入れて欲しい
ビルとかどうでもいいから
0741名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/03/21(火) 18:56:46.62ID:HBS1cmg8いつも恥ずかしく虐められているチベットキチガイにマジレスしてやると
>チベットキチガイの証言
さすがド田舎の地方都市wwww
シャングリラ、セントレジス、リッツ・カールトン、ハイアットクラスには全く相手にされていない田舎都市が露呈されたねwwww
リッツカールトンはマリオットグループなw爆笑
名駅だとマリオットアソシアホテル
セントレジスはホテルの名前なw爆笑
ウェスティンと一緒なんだよw
ハイアットはリージェンシーあったけど今は一時撤退中で再進出を狙ってるw
またまたチベットキチガイ田舎者っプリが路程しましたw
面白い子だね〜w
0742名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
2017/03/21(火) 19:07:04.68ID:ShY5aCx2ガッハハハ!
0743名無しさん@お腹いっぱい。(玉音放送)
2017/03/21(火) 19:07:23.10ID:rUp0Zc6K0744名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)
2017/03/21(火) 19:14:06.04ID:ulL0qCEj永遠に関係ないんだからwww
それにしてもゲートタワーホテルって (大爆笑) ぷ
0745名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 19:19:49.12ID:QKKudosM0746名無しさん@お腹いっぱい。(空)
2017/03/21(火) 19:24:59.32ID:DCilwKl60747名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 19:27:11.91ID:QKKudosM0748名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)
2017/03/21(火) 20:35:56.82ID:fjBcbmgy0749名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/03/21(火) 20:47:22.59ID:GDXsbVbS銀座の1/30くらぃですか
0750名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 21:01:44.60ID:QKKudosM尼崎よりは
0751名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/03/21(火) 21:11:05.54ID:MSl9+u/E0752名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/21(火) 22:03:38.05ID:rcaJWuC4この地方の本家定番、日新観光さんが悔しがるでなも
0753名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)
2017/03/21(火) 22:31:46.58ID:lklK6EZl尼崎ってJアマ?阪アマ?どっち
0754名無しさん@お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/03/21(火) 23:03:32.92ID:QKKudosMどっちも金山以下だろ
バーカ
0755名無しさん@お腹いっぱい。(庭)
2017/03/21(火) 23:13:50.68ID:iwsaFhFrどうぞどうぞ、尼崎でも叩いて下さぃょw
全く気になりませんのぇ~
兵庫県のスレにでも、広報しときますょぉ~
0756名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/21(火) 23:24:39.04ID:K3ad2weV尼崎在住なのは本当なんだろ?
0757名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2017/03/21(火) 23:50:22.37ID:LLDAnBqcまぁ一番哀れなのは自分の住んでいる地域を隠し偽り、堂々と発言できない田舎者だが
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