大阪の都市計画について語るスレ Part50 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/17(火) 00:12:00.96ID:Le6GL+6C他都市の話題及び、大阪貶しのコメントはNGです
※前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1483965438/
0469名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/22(日) 16:34:09.81ID:uiqlKBdM新阪急が移転してあのホテルとかDDハウスらへんを再開発してくれるのが一番理想やな
0470名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
2017/01/22(日) 17:36:05.16ID:eVCZiCOUこの距離から梅田のビル群全部を収めようと思うともっと引かないといけない、もしくはもっと遠くから超遠景で撮るしかない
バカはこれが分からないんだねｗ
0471名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
2017/01/22(日) 18:29:32.47ID:+fvhgFef朝日新聞デジタル 1月22日 16時2分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170122-00000023-asahi-soci
米ニューヨーク・タイムズ紙（ＮＹＴ）が選ぶ「今年行くべき世界の都市２０１７」に大阪が選ばれた。過去に「関西」として選ばれたことはあったが、単独での選出は初めて。
大阪観光局の担当者は「アメリカを代表する日刊紙のウェブサイトで紹介されたことで、英語圏全体から大阪を訪れる方がますます増えるのではないか」と期待を寄せる。
ＮＹＴのウェブサイト（https://www.nytimes.com/interactive/2017/travel/places-to-visit.html）では、世界中から「行くべき」場所として、５２の国や都市などを掲載。
カナダやチリのアタカマ砂漠、独ハンブルクなどに続いて、大阪は１５番目に紹介されている。
ネオンがともり始めた夕暮れ時の道頓堀の写真と共に、「ミシュランでも紹介された店も多い、食い倒れの街だ」と評した。
また、インテックス大阪（大阪市住之江区）で開かれる「食博覧会・大阪」（４月２８日～５月７日）を紹介した。日本からはほかに、沖縄の島々も選ばれている。
英国の旅行ガイド出版社「ラフガイド」も、このほどウェブサイトに掲載した「トップ１０都市」に大阪を挙げている。
インスタントラーメン発明記念館（池田市）や大阪城、法善寺横丁に触れ、動画では通天閣周辺や道頓堀のにぎわい、夜景の繁華街を紹介した。（上田真由美）
0472名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/22(日) 18:30:24.67ID:nnrMS96c外国人わかるんかな？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
2017/01/22(日) 18:37:22.16ID:eVCZiCOUもちろん分かるよ 趣向は違っても味覚は同じ
欧米では最近第６の調味料としてUmamiがスーパーにも並んでる
0474名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/01/22(日) 18:47:46.14ID:WgxSFG5Xイギリスの病院食でも旨味をもっと効かせて質の向上を図る指針、なんてのが4,5年前に報道されてたんで、大丈夫w
0475名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
2017/01/22(日) 20:06:28.45ID:O7CeC5cM店もビルのなかにあるけど
0476名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/22(日) 20:08:41.91ID:nnrMS96c俺からすると、旨味という調味料を使う、
ってのは、ちゃんと旨味の事をわかってへんなと思う。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/01/22(日) 20:15:30.15ID:WgxSFG5Xなぜ？
0478名無しさん＠お腹いっぱい。(玉音放送)
2017/01/22(日) 20:30:02.15ID:hhTVJG0I今年訪れる価値のある場所TOP５として
①金沢と能登半島
②京都
③札幌
④上田城(長野)
⑤レゴランド(名古屋)
を挙げている。
http://blog.study-japan-guide.com/blog/top-5_mest_yaponii__kotorie_stoit_posetitj_v_2017_godu.html
0479名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/01/22(日) 20:31:21.31ID:1OHPYb0Lいやどう撮ろうが田舎だろ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
2017/01/22(日) 20:33:35.22ID:/lTo2A3g0481名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
2017/01/22(日) 20:40:53.65ID:SOTxvn7Lいや
距離よりも、角度の問題があるので、引いて撮っても梅田のビルは増えない。
中之島西部のビルは入る。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?)
2017/01/22(日) 21:49:09.11ID:8NbA2yzGまた大阪やあぁぁ~
DQNとチンピラの町大阪じゃ日常茶飯事やねん(涙)
"´゜ﾟ`":.｡..｡.:"#'(´;△;`)'#":.｡. .｡.:"´゜ﾟ`"
0483名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?)
2017/01/22(日) 21:56:41.50ID:8NbA2yzG犬仮より格上の都市の数々。
ニコシア
http://farm7.staticflickr.com/6196/6028633782_5d01bb02e8.jpg
チュニス
http://tabijyoho.net/wp-content/uploads/2015/06/tunis-106951_1280.jpg
アンマン
https://insolutions.jp/wp/wp-content/uploads/2015/10/AMM800x552.jpg
アルマティ
http://s-syndrome.petit.cc/1img/banana_img/img_40d1eccc48ab6db77a07a79e98bd7a5023e4d3f3.jpg
テルアビブ
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/6a/c6/02/filename-img-0031-jpg.jpg
カラチ
http://japanese.travel-culture.com/images/karachipanorama.jpg
こんなズラムよりカラヂに生まれたがったよ"おぉぉ～～
わあああぁぉぁぁぁぁ～～～～～～(泣崩)
"´゜ﾟ`":.｡..｡.:"#'(´;△;`)'#":.｡. .｡.:"´゜ﾟ`"
ソース元
https://en.wikipedia.org/wiki/Globalization_and_World_Cities_Research_Network
0484名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)
2017/01/22(日) 22:33:55.58ID:eVCZiCOU俺はその中之島西部を含めて梅田のビル群と言ってる
すまんな
0485名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
2017/01/22(日) 23:46:31.00ID:ywSMetpPそうそう。うめきたと茶屋町がもっと連動すれば面白い
0486名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
2017/01/23(月) 00:57:01.88ID:xmmE9lXH0487名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
2017/01/23(月) 01:56:28.78ID:TM84tpAJ低層で固めた大阪人が東京や横浜に嫉妬する！
札幌にも僻む！
に変えたほうがしっくりくるんじゃね？
次くらい変えとこうか？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
2017/01/23(月) 02:17:55.81ID:764UGJ0yhttps://www.roughguides.com/best-places/2017/top-10-cities/
0489名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
2017/01/23(月) 02:56:04.74ID:xmmE9lXHしかし、真実は、大阪はいつも訪れる価値があるということです。
日本の都市生活に身を浸すのに最適な場所です。
手塚治虫マンガミュージアムのような観光名所太鼓ドラミングクラスと最愛のインスタントラーメン博物館、法善寺横丁など。
地元の人々が温かみがあり、観光客は歓迎され、幸せな気分に浸れ、街の酒に満ちたナイトライフとすばらしい音楽シーンに入る前に、仲良くなることができます
翻訳してみた
0490名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
2017/01/23(月) 03:21:36.18ID:UKww+E5kBest cities ranking and report
A special report from the Economist Intelligence Unit
..1 Hong Kong 87.8
..2 Amsterdam 87.4
..3 Osaka 87.4
..4 Paris 87.1
..5 Sydney 86.0
..6 Stockholm 86.0
..7 Berlin 85.9
..8 Toronto 85.4
..9 Munich 85.1
10 Tokyo 84.3
0491名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
2017/01/23(月) 05:16:40.24ID:tckvSuFF0492名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 06:01:02.32ID:uFV0py74フェスティバルタワーウエスト(建設中)199m
ザ・パークハウス中之島(建設中)193m
曽根崎リンクシティ(高さアップとホテル入居報道あり)193m
梅田1丁目計画(建設中)189m
梅田3丁目計画(着工準備中)187m
読売文化センター（建設中）185m 千里中央
旧ホテルプラザ跡地(1ヘクタールの広大な敷地開発報道あり)178mを複数棟？
ブランズタワー梅田north(建設中)168m
ザ・ファインタワー梅田豊崎(建設中)152m
ヨドバシ梅田2期(1000室のホテルも入居)150m
新南海会館ビル(建設中)150m
北浜ザ・タワー(建設中)147m
シティタワー梅田東(建設中)146m
高麗橋2丁目計画(2017年3月着工予定)140m
グランドメゾン新梅田タワー(建設中)138m
ブランズタワー御堂筋本町(建設中)134m
プレミストタワー大阪新町ローレルコート(建設中)131m
グランドメゾン内久宝寺町二丁目タワー（建設中）131m
常翔学園梅田キャンパス(建設中)125m
新MID大阪京橋ビル(建設中)116m
御堂筋平野町計画(2017年5月着工予定)116m
アパホテル本町タワー（建設中）115m
大阪扇町計画(建設中)108m
三菱UFJ銀行大阪ビル本館(建設中)105m
中央区瓦町三丁目計画（解体工事中）103m
プレサンスレジェンド堺筋本町タワー（建設中）100m
西心斎橋1丁目計画(建設中)100m
ウェリス心斎橋south（建設中）98m
三菱UFJ銀行大阪ビル別館（建設中）93m
ジオ高槻ミューズレジス（建設中）88m
ベルコ難波ホテル（建設中）85m
エルグレースタワー大阪同心（建設中）84m
ローレルタワー南森町ル・サンク(建設中)76m
ジオ天六ツインタワーズ（建設中）73m×2棟
大丸心斎橋本館（解体工事中）60m
USJにリゾートホテル2カ所(建設中)
精華小学校跡地に大型商業施設建設(建設中)
中之島に新美術館と阪大のキャンパス
関空第3ターミナル(建設中)
時期未定
ゼウスサウスタワー144m
うめきた二期の巨大開発(2021年から順次街開き？)
天王寺ターミナル建て替えによる高層ビル建設？
京阪と大林による中之島の巨大開発？
野村不動産による北浜に2カ所の高層ビル？
弁天町市岡商業高校跡地に高層ビル建設？
カジノリゾート？(ほぼ確実)
USJのマリオランド(2020年までに建設される報道あり)
関空第4ターミナル建設(2020年？)
大阪万博(2025年？)
0493名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
2017/01/23(月) 06:23:34.29ID:qxy85Ob1さすがに東京には負けるけど
こうやって建設中や計画中の高層ビルを見ていると
大阪もかなりの数だよな。これだけで横浜、名古屋、神戸、福岡、川崎、千葉
さいたま、札幌、仙台、広島の建設中や計画中の合計よりも多いんだからな
さすが東京と大阪は別格だな！
0494名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
2017/01/23(月) 06:29:33.69ID:wOd4DYwn0495名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
2017/01/23(月) 06:33:53.61ID:UKww+E5khttp://etoile-studio.com/wp-content/uploads/2016/09/2C0A1612.jpg
http://etoile-studio.com/wp-content/uploads/2016/09/2C0A1451.jpg
0496名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
2017/01/23(月) 06:35:03.46ID:UKww+E5kZepp Osaka Bayside
中之島フェスティバルタワーウエスト
USJ ドラゴンクエスト・ザ・リアル
大阪工業大学 梅田キャンパス ＯＩＴ梅田タワー
USJ ミニオン・パーク
SENRITO よみうり 商業施設2期
トワイライトエクスプレス瑞風運行開始
大阪城 JO-TERRACE OSAKA
旧第４師団司令部庁舎を観光拠点にリニューアル
太陽の塔博物館化・内部公開
大阪城 豊臣石垣公開施設
南海ターミナルビル (仮称)新南海会館ビル
ヨドバシ梅田２期
梅田３丁目計画 (仮称)JPタワー
USJ SUPER NINTENDO WORLD
大丸心斎橋本館建て替え
中之島iPS研究拠点
(仮)大阪市立新美術館開館
曾根崎リンクシティ (仮称)梅田曽根崎計画
梅田１丁目計画 阪神百貨店建て替え
うめきた２期
神戸空港民営化（関西国際空港・伊丹空港と三空港一体運営）
関西国際空港第３ターミナル？
夢洲 IR ？
２０２５大阪万博？
道路
あべの筋拡幅
阪神高速６号大和川線開通
新名神高速高槻～川西開通
新名神高速川西～神戸開通
西船場JCT渡り線完成
阪神高速２号淀川左岸線２期豊崎IC延伸
阪神高速２号淀川左岸線３期門真JCT延伸
阪神高速５号湾岸線延伸
鉄道
大阪市営地下鉄民営化
おおさか東線新大阪延伸
おおさか東線北梅田延伸
北大阪急行箕面延伸
大阪市営地下鉄中央線夢洲延伸
JRゆめ咲線夢洲延伸 ？
京阪中之島線延伸 ？
なにわ筋線開通 ？
大阪モノレール東大阪延伸
北陸新幹線開通
リニア新幹線開通
0497名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
2017/01/23(月) 06:38:21.94ID:qxy85Ob1そのアングル良いな！
0498名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 06:47:39.77ID:uFV0py74カジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）の誘致を目指す大阪府が
経済波及効果を最大で１兆９６００億円と試算していることが１９日、府への取材で分かった
２６日に大阪市内で開催するＩＲをテーマにしたセミナーで説明する
２０３０年に大阪湾岸の人工島「夢洲（ゆめしま）」（大阪市此花区）の全体利用可能エリア１９０ヘクタールに
ＩＲ大手３施設と同規模の施設が立地したとの条件で試算した
ＩＲ全体の来場者数は２２００万人（外国人客は７００万人）と想定した
工事など建設に伴う経済波及効果は１兆３３００億円で
ホテルやレストランなどを含めた開業後の事業運営に伴う効果は年間６３００億円と見積もった
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/170122/20170122030.html
0499名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
2017/01/23(月) 06:58:57.02ID:qxy85Ob1それって梅田やミナミの小売販売額に相当するから
梅田やミナミに相当する街が新たに出現するみたいなもんだな！
外国人観光客も昨年が940万人だったから
カジノリゾートだけで外国人観光客が700万人ってのもある意味凄いな！
0500名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
2017/01/23(月) 07:00:17.14ID:wOd4DYwn0501名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
2017/01/23(月) 07:01:52.80ID:qxy85Ob1本当だな！
0502名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
2017/01/23(月) 07:52:34.97ID:xmmE9lXHえ、これ信じてんの？(笑)
そんな利益出るわけねーわ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 08:55:25.76ID:uFV0py74素人で貧乏人のお前の推測よりも余程信用出来るよw
0504名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
2017/01/23(月) 09:14:01.19ID:gYgyRgrDIR大手3施設ってMGMとサンズとあとはどこなんだろうな?
0505名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
2017/01/23(月) 09:14:22.87ID:z+dMr+3H0506名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
2017/01/23(月) 09:16:53.01ID:0NrTRSqQ0507名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 09:17:29.46ID:gqUc9wEUちょっとニュアンスをはしょりすぎ。
Often cast into shadow by Tokyo’s frenetic neon lights,
Osaka has gone to great lengths to create international tourist appeal. But the truth is that Osaka has always been worth a visit; it’s the perfect place to immerse yourself in Japanese city life
outside the crush of the capital.
華々しい東京のネオンの陰にかくれて、大阪は海外の観光客へのアピールという
面で東京からはるかに引き離されてきた。だが、実をいえば、大阪にだって行く
価値がある。首都東京の雑踏から離れながらも、日本の都市に浸ってみたいと
思うなら、大阪に勝る場所はない。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 09:19:48.88ID:gqUc9wEU大阪なんてみんな知らなかっただろ？どこそこ？って感じだと思うんだけど、
まあ悪くないと思われ。東京は人大杉で辛いけど、日本の都会にいってみたいんなら
大阪推すわ。
ってこと。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
2017/01/23(月) 10:00:12.42ID:4K5t1Eo70510名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 10:13:31.11ID:gqUc9wEU0511名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 10:15:38.31ID:gqUc9wEUなんだよ。489が途方もなく英語ができない人ならまた別だが、そうでなければ
最初の一文のカンマ以下を訳せないはずはないのだから、意図的に訳出しなかったんだろ。
もうやめようぜ、そういうの。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
2017/01/23(月) 10:26:36.47ID:xmmE9lXH俺に言われても知らんがな
0513名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 10:28:18.62ID:gqUc9wEU１フレーズ全部消えるなんてことはおきようがない。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 10:36:58.73ID:gqUc9wEU大阪人自身が誇りたい場所を大阪城以外は完全スルーしてるんだよな。いい結果では
あるんだが、それは留意しておく必要のある紹介の仕方だな。
手塚治虫・・・宝塚 安藤百福・・・池田
どっちの博物館もわざわざ短い旅程で行くほどの場所か？って感じだし、
太鼓教室にいたっては、芦原橋の部落がらみだろ。あんなところ見られたい
奴いないだろうに。法善寺横丁も大阪らしい日本らしいといえばそうだが、
「ダラダラとB級グルメを食いながら安酒に浸る」っていう、大阪人が
「東京キー局の偏向イメージ」と嫌うイメージそのままの語り方。
逆に、梅田、中之島など大阪人がアピールしたい場所やハルカスは完全に
スルーされてるし、心斎橋などでショッピングできる可能性にも触れてない。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
2017/01/23(月) 10:44:34.70ID:ZtuNcBKK外国人観光客(欧米人)が日本のショボいデパート(梅田)や汚い商店街(心斎橋)行きたい訳無いだろ
どんな罰ゲームだよ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 10:52:10.80ID:uFV0py74如何にもヨーロッパに行った事が無いのがバレバレの発言だなw
ロンドンのハロッズやパリのギャラリーラファイエットやプランタンやボンマルシェよりも
梅田阪急の方向が規模もデカイし豪華なんだよw
0517名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 10:53:23.63ID:uFV0py740518名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 10:53:46.35ID:gqUc9wEU0519名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 11:31:08.25ID:tkkxhxYn普通に梅田中之島も紹介されてるわ
何言ってんだお前
https://www.tripadvisor.jp/Attractions-g298566-Activities-Osaka_Osaka_Prefecture_Kinki.html
0520名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 11:32:23.21ID:tkkxhxYn因みに阪急梅田は29位だ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 11:33:28.30ID:tkkxhxYn0522名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
2017/01/23(月) 11:38:59.03ID:Q2L7agDr今日も釣りを頑張るな
0523名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
2017/01/23(月) 11:48:41.98ID:UN1AmEgS0524名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 11:53:28.79ID:gqUc9wEU俺がしてるのは、訳したサイトの話だろうに。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:03:41.52ID:gqUc9wEU国際都市≠観光地
これ大事な。
国際都市として地位を取り戻すには、
①金融業で最低でもドバイ程度の地位まで復帰する
②外資のアジア太平洋HQの最低でも１割が立地する
③家電の次の産業が興り、その産業においては世界一、二の集積地となる
④世界トップ１００以内程度の大学が多数立地し、多くの留学生が集まる
このうちのどれかは不可欠。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:09:46.69ID:gqUc9wEU遺跡を抱えるアジアの都市、経済的な役割は殆ど失ったイタリアやスペインの都市、
売春が盛んな途上国の都市などなど。
それらは、都市としての盛りが過ぎたがゆえに観光地になってたり
安くて緩い（ダメ人間が悪いことができる）から旅行者が集まってくる。
本国より安い風俗を求めて殺到する中韓を見てると、俺には、ここで踏ん張らないと、
大阪が後者のパターンに陥り、マニラ化してくんじゃないかと思える。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
2017/01/23(月) 12:14:58.25ID:Q2L7agDr0528名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:15:48.72ID:gqUc9wEUいやがらせに感じるなら、それほどまでに大阪の力が落ちて住民が自信を失ってるっていうことだ。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
2017/01/23(月) 12:18:05.58ID:0NrTRSqQ風俗目的の来日はあくまで大袈裟にメディアが言ってると思うけどね
まだ、韓国や中国に風俗を求める日本人のおっさんの方が多いでしょ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:23:15.58ID:rRLOmJqY0531名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:24:14.63ID:gqUc9wEU都市としてはむしろ終了だよ。
B級グルメと風俗が観光のキーワードになら、かつてのバンコクそのもの。
マッサージ１時間3000円で、KLバンコクと変わらない値段になってるのみてると
どんだけ下流が安い値段で使役されてるのかと不憫になるよ。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 12:26:18.33ID:tkkxhxYnお前が何と言おうと梅田中之島も観光地として広く認知されてるからな
匿名掲示板で吠えるのは自由だが、無知であることを自覚しような。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:28:04.56ID:gqUc9wEUその「広く」が大阪の観光スポット２０位程度に、
日本人も投票するトリップアドバイザーで認知されているのか、
オーチャードのように、UMEDAが固有名詞でショッピング街として通用する
くらい認知されてるのか、その差が大事なんだよ。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
2017/01/23(月) 12:28:44.09ID:Q2L7agDrそろそろ薬のんでチラシの裏に切り替えような
0535名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 12:29:10.51ID:eO/VKz0E京都ですら1割りぐらいなのに、それでも凄いが。
言いたいことは解るが、観光のない所の妬みにしか見えない。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:29:33.42ID:gqUc9wEU間違ったこといってるか？
0537名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:30:49.59ID:gqUc9wEU妬むとかそういう問題じゃなく、大阪って本来担うべき役割はこんなもんじゃない
はずだろ、下向くな、低いほうに流れるな、って激励してるつもりなんだが。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 12:32:18.24ID:tkkxhxYn>大阪城以外は完全スルー
>ハルカスは完全スルー
嘘ばっかりだなお前
人気の観光地では梅田スカイビルが6位、大阪城は7位
ハルカスは12位で、心斎橋筋や新世界より人気だ
更に言うと、30位以内に梅田中之島エリアは7ヶ所ランクイン、ミナミと同数
https://www.tripadvisor.jp/Attractions-g298566-Activities-Osaka_Osaka_Prefecture_Kinki.html#ATTRACTION_SORT_WRAPPER
0539名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:34:28.21ID:gqUc9wEUだからさ、俺のレスは489の翻訳の修正からはじまってるわけで、
最初から、その翻訳にのっとって話してるんだが。
原文の中にUmedaのUも出てこないぞ。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:36:41.77ID:gqUc9wEUこれの話な。しかも俺が言ってるのは、大阪がダメとかじゃなく、
欧米系ガイドにありがちな、日本人の感覚からは妙にずれたスポット紹介
ばかりで歯がゆいっていうことなんだが。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)
2017/01/23(月) 12:38:11.96ID:Q2L7agDrだからちゃんと薬のんでチラシの裏に切り替えような
0542名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:38:42.13ID:gqUc9wEU大学卒業しような。関関同立はあれ大学じゃないからな。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
2017/01/23(月) 12:42:18.65ID:JlF/tTX5スレタイさー
低層で固めた大阪人が東京や横浜に嫉妬する！
札幌にも僻む！
に変えたほうがしっくりくるんじゃね？
次くらい変えとこうか？
0544名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 12:42:40.22ID:tkkxhxYnタイム誌が選ぶ世界の建造物20に選出されてるんだが
これはお前の言う「欧米系ガイド」だろ？
http://i.imgur.com/oHGvpaj.jpg
0545名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:45:55.05ID:gqUc9wEU２パラ以降の書きかたも；２パラ 取り上げてるスポットが微妙
３パラ ミナミにだらけた気分沈没「人情」と酒におぼれる
というものだから、大阪人が見せたいのはそこじゃない！って書いてるんだろうが。
Attractions like the Tezuka Osamu Manga Museum, taiko drumming classes
and the much-loved Instant Ramen Museum are heaps of fun,
if admittedly a little over-the-top.
For something more low-key, try chowing down at street food stalls or
at any of the old-school izakaya along seventeenth-century Hozenji Yokocho
Alley, a favourite drag of Osaka celebrities.
You’ll find the locals are warm, welcoming and happy to mingle before
launching into the city’s sake-fuelled nightlife and
superb music scene.
0546名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
2017/01/23(月) 12:48:08.97ID:LpOZjI6L年間９４０万の外国人観光客数はアジアでは香港に迫る数字だよ。
国際観光都市を名乗るに十分な数字だ。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:49:42.03ID:gqUc9wEU①低級な観光に流れないようにしろ、
②大阪は本来はもっともっと洗練された産業で世界と競うべき都市、それを忘れるな
これだ。俺がいってるのは。なんであおりだとかいやがらせだとか思うの？
不思議でたまらん。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 12:49:42.34ID:tkkxhxYnもう言ってることメチャクチャになってるぞ
>>514,540で「欧米系ガイド」では「大阪城以外は完全スルー」と豪語した後に、
>>545では「特定サイトの翻訳」とはどういうことだ
数レスの間に矛盾を起こしている
0549名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:52:04.67ID:gqUc9wEUきわめて簡単な話。545に引用した文に
Umeda,Nakanoshima, Hankyu,Midosuzi って一回でも出てくる？
Dion軍の翻訳が、話盛ろうとして雑だったから、そこからスタートしてる
わけだが。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
2017/01/23(月) 12:53:22.77ID:0NrTRSqQ年間940万人も観光客来るのにそれが中韓からの風俗目的の客だって言うのは無理ない？
そりゃ利用客はいるだろうが売春でなりなってるような途上国の都市とはまったく違うだろ
言い過ぎって言うか
0551名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 12:54:24.46ID:tkkxhxYn年間940万人が訪問する大阪において、
第6位の観光地で、
「欧米系ガイド」に世界の建造物20
として紹介された梅田スカイビルが「完全スルー」とは何事だろうなw
0552名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:56:01.55ID:gqUc9wEU風俗目当てばかりということはもちろんなく、京都などに行くための立ち寄り観光も
あれば、爆買いもあればいろいろだろ。
ただ、上海ソウルと大阪の購買力が逆転している現状において、
B級グルメや安価な対人サービス（風俗は広い意味でこれに含まれる）が
売り物にしていくなら、それはマニラ化への道を歩んでるということ。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 12:58:15.65ID:gqUc9wEU俺じゃなく、サイトのライターにいえよ。
The magnificent architecture of the Umeda sky building showcases
hyper-modernism to astonish you
ぐらい書いたっておかしくなって話だろ。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 12:58:36.39ID:tkkxhxYnお前が指摘する「欧米系ガイド」とはRough Guidesのワンパラグラフのみを指すのか？
観光ガイドと言えば無数に存在する訳だが
単なる一観光ガイドの数行の文章に対して、何十レスも付ける労力は大したものだが、有意ではないな
0555名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 13:03:33.90ID:gqUc9wEU欧米系ガイドに「ありがち」と書いたのは、大阪の話だけじゃないわけ。
アジア、特に日本について書くときはWired places が必要以上に取り上げられるし、
伝統的なスポットと思って取り上げる場所も、日本人目線からは邪道だったり
する。大阪でもこの板の住民がアピールしたがる梅田なんかは
こういう３パラくらいの文章だとまず登場しない。
俺は英米人のそういうフィルターが嫌いだからいってんの。
大阪をあおってるんじゃなく。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 13:03:46.75ID:tkkxhxYn俺が言ってるのは、「サイトのライター」ではなく「お前のレス」についてだ
ラフガイドの一紹介文だけを見て、「欧米系ガイド」と一括する意図が見えない
0557名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
2017/01/23(月) 13:04:50.03ID:LpOZjI6L円安になってるのは大阪ではなく日本なんだけど
0558名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 13:06:08.21ID:gqUc9wEUいま書いたよ。たとえばロンプラに出てくるレストランとかなぜそこ？
ってのばっかりだし。安藤百福博物館とか、そこらわざわざ行くのか？梅田に
一言も触れてない紹介でわざわざ１パラさくほど重要なスポットか？
って疑問なわけよ。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 13:07:31.20ID:tkkxhxYnその論理なら、低級観光地に流れる原因は、「欧米系ガイド」にあるはずで、
このスレに出向いてわざわざ長文連投、叱咤激励する意味がわからん。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 13:08:27.22ID:tkkxhxYn0561名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 13:11:10.86ID:gqUc9wEUいや、そこにロジカルなつながりはないよ。近大君。
トピック１： 翻訳サイトの紹介はちょっとどうかと思う。まあ欧米ガイドにありがちだけど。
トピック２： 国際都市と国際観光地は別もの。
トピック３： 国際観光地となっている都市の中には低級観光が売りの場所も目だつ。自戒せよ。
こう流れてて、トピック２と３に連関はあるが、１は３とリンクしてないから。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
2017/01/23(月) 13:38:37.36ID:0NrTRSqQ現状がそうなっているというわけではなく経済改善を怠っていると最悪そうなる(マニラ化)可能性があるってことね
0563名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 13:44:01.51ID:gqUc9wEU現状でも大阪はいろんな対人サービスの値段が東南アジア大都市くらい
まで落ちてきていて、向こうは成長、インフレがこれからも続くわけだから。
周辺との相対的な経済力によって決まる問題だが、楽観はできないよ。
１時間３０００円のマッサージって、タイならラオス人、マレーシアなら
ミャンマー人の仕事だが、大阪は日本人のフリーターがやってその値段だろ。
そんな条件で家畜みたいに使用されてる下流連中マジで不憫だわ。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 13:46:04.92ID:tkkxhxYn0565名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 13:47:31.28ID:gqUc9wEU学生なのに年収３０００万の変な人や芦屋ちゃんなどｗ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
2017/01/23(月) 13:49:59.59ID:Xmq01nP3本当にちゃんと訳している？
go to great length (労をいとわない)
だよ。
次の文と合わせて、ちゃんと現在完了形の時制を使っている意図を汲んで訳せよ。
「大阪は国際的な観光地になろうと必死に頑張ってきたが、実はもとから観光すべき魅力を備えている街だったのだ」
こんな感じだよ。
時制と冠詞、まじでこれ日本人が思っているよりずっと大事なんだから。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2017/01/23(月) 13:52:10.59ID:uFV0py74んー昨日沖縄のリゾートから帰って来たけど何か？
リクエスト通りホテルの風景や食事した内容もID入りでアップしてやっただろう貧乏人よw
0568名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
2017/01/23(月) 13:52:47.35ID:gqUc9wEU東京の陰に隠れて、観光地としての名声で大きく立ち遅れていたっていう
話だから。
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