大阪の都市計画について語るスレ Part41 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/01(火) 23:07:48.38ID:n+OAR1XX他都市の話題はNGです
★注意事項★
↓下記のような頭のおかしい輩には注意！！
っぺっぺ・キモヲタ連呼の五月蝿い奴
http://hissi.org/read.php/develop/20160723/bllYNGh1YTQ.html
○○県民と名乗る奴
http://hissi.org/read.php/develop/20161101/MCtWOVRvVis.html
109 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/12(水) 20:05:29.18 ID:5u2kSxCV
大阪の全ての企業が束になってもトヨタに敵わない事実
139 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/12(水) 23:16:44.08 ID:lD/E6J76
大阪の全ての企業束になってもトヨタに敵わない事実
153 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/13(木) 06:07:33.40 ID:nvPJRqHR
大阪の全ての企業が束になってもトヨタに敵わない事実
392 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/21(金) 07:21:26.67 ID:JSz3br1X
大阪は街が小さすぎるし、ダサい
432 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/22(土) 13:50:46.96 ID:bEVZHGoU
大阪なんて見るものがないし何しに来るんだろう
454 :名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/23(日) 07:38:39.95 ID:plReZ2H4
大阪みたいなクソ田舎住んで何が楽しいの？
前スレ
大阪の都市計画について語るスレ Part40
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1476148466/
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 19:01:47.88ID:LWWpkdEwこんな小さい国に２つも３つもいらん
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 19:09:07.70ID:a+XmbfYNもし大阪のカジノが儲かった場合→全国のあちこちに建設されて大阪の優位性が薄まる
もし大阪のカジノがこけた場合→（省略 ｗ
どっちにしても詰んでるんだが。
利益を独り占めなんて無理だよ。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 19:12:06.06ID:yQ+nUePb地下街面積は梅田が間違いなく日本一だよ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 19:12:44.63ID:OA+AQznt0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 19:34:18.50ID:N/hpaFKw2016-11-02
http://casino-ir-japan.com/?p=14888
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 19:41:37.58ID:mhLe3l1H産経ニュースＷＥＳＴ ?@SankeiNews_WEST ・ 11月2日
金メダル４連覇、レスリングの伊調選手が大阪府庁を訪問 松井知事は「東京五輪で５連覇を」
http://www.sankei.com/west/news/161102/wst1611020043-n1.html …
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 19:43:46.69ID:q/4jwepg0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 19:47:25.50ID:vElnsUGV逆に特定の場所しかいかなくなるのと、中核になってるエリアの徒歩圏
とかにはまず住めないのが難点。たとえば東横沿いで育ったら池袋とか
北千住とか一生のうち数えるほどしかいかんだろ。大阪もキタとミナミで
別れるが東京はもっとはっきりしてる。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:02:26.96ID:dA4pztgp0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:04:38.20ID:vElnsUGV0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:05:05.63ID:E890qnSW釣れる？ｗ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:05:59.07ID:vElnsUGV0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:07:18.64ID:E890qnSW0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:23:44.25ID:XRnxFUS8面積と賑わいなど見て総合的に判断すると
ミナミは新宿の5倍はある巨大な繁華街。
部分部分でみても、道頓堀は歌舞伎町よりずっと大きい。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:28:18.88ID:vElnsUGV0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:32:35.93ID:RHRp2XI5御堂筋のような高級ブランド店が建ち並ぶ通りも無いからな
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:34:23.92ID:vElnsUGV新宿の５倍の規模があって新宿の７割しか売り上げがないならそれは
それで大問題になってしまう。
同規模で７割だと、客単価が違うから説明つくが。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:36:43.76ID:XRnxFUS8ミナミって新宿より売上あるでしょ。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:38:19.10ID:vElnsUGV繁華街売上げ（中心市街地より１km圏内）
S+
東京特別区：銀座・有楽町・日本橋・東京駅周辺1兆3180億 新宿1兆2110億 渋谷6640億 池袋6020億 上野3190億
A
大阪市：梅田・北新地8390億 難波・心斎橋7750億 天王寺2260億
B
名古屋：栄・錦6070億 名駅3500億
横浜市：横浜駅周辺6270億 関内駅周辺1470億
福岡市：天神5080億 博多駅周辺1750億
京都市：四条河原町4270億 京都駅周辺1480億
C
札幌市：大通り・札幌駅周辺4380億
神戸市：三宮元町4350億
仙台市：国分町・仙台駅周辺3310億
広島市：紙屋町八丁堀3100億
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:39:51.98ID:vElnsUGV最近の統計だとこれ。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:39:59.48ID:4TXBFsnR東京より上とか下とかどこが一番とかどうでもいいわ
>>218
有り難いね
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 20:55:58.83ID:yQ+nUePb店舗数はミナミも新宿も殆ど変わらんが面積は明らかにミナミのが巨大
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:00:12.03ID:vElnsUGV悪いことになってしまうことに気づいてるか？それが引いては大阪の低所得論に
論拠を与えてしまう。
規模は大差ないが、特に飲食店の客単価がミナミのほうがずっと安いので
（それが誇りでも魅力でもある）、金額ベースでみるとこの程度の差は出る
というくらいが落としどころだと思うが。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:02:42.94ID:eGs+bhHS0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:06:02.60ID:hKDZKXuC0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:07:17.28ID:hKDZKXuC0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:08:48.42ID:hKDZKXuC0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:18:31.83ID:RHRp2XI50241名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:19:19.36ID:vElnsUGV0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:22:36.17ID:q/4jwepgミナミなんて新宿と比べたらショボすぎて話にならんだろ。
あんな小さい街が東京の主要繁華街と張り合おうとか片腹痛いわ。
梅田にしても地下街地下街言うが全然大したことねーし。
あんなん東京駅地下街に比べりゃカスすぎて話にならんし。
大阪人は話を誇張しすぎて嘘ばっかだから嫌われるんだよ。
実際は横浜千葉さいたま以下のクソ田舎のくせに調子に乗りすぎ。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:26:37.86ID:vElnsUGV近鉄南海で、京王小田急沿いの世田谷区と中央線持ってる新宿に食らいついてんだぞ。
家計所得、１．５倍くらい違うのに。どんだけ集客力あるんだって話。
東京は中央線沿いなんかは自分の駅でなんでも買っちゃって
わざわざ新宿までいかないとかそういう違いもあるが、それにしてもだ。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:29:51.40ID:hKDZKXuC小さくても街を自慢したくて仕方ないんだろうな
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:31:01.54ID:OA+AQznt横浜千葉埼玉のどこが大阪より都会なのか教えてくれ、出来るだけ納得できるように詳しく
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:31:50.75ID:vElnsUGVたとえばミナミの酒のアテに比べたら、新宿はブタの餌未満だ。
勘定が段違いにミナミが安いのはいうまでもない。ただ、だからこそ
大阪は世界一デフレな大都市だったわけで、いい面悪い面両方あるが。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:33:50.80ID:XRnxFUS80248名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:34:26.01ID:vElnsUGV0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:35:24.84ID:yQ+nUePb大阪府民が東京都民より低所得なのは事実だろ
何言ってんだこいつ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:35:56.48ID:hKDZKXuCそんな小さい街だけで都会というなら埼玉も都会だ。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:36:07.70ID:vElnsUGV誰もそれ否定してないが。ましてミナミの話だぞ？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:37:10.72ID:vElnsUGVキタミナミはまちがいなく第一級の盛り場。それ以外は。それはそのとおり。
クリーンアップ以外まるで打てない打線みたいなもんだ。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:38:41.51ID:hKDZKXuC集めると大阪の繁華街よりも大きな街になる。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:41:02.34ID:vElnsUGVそんなの言い出したらキリがないｗ
高円寺阿佐ヶ谷荻窪西荻集めて合体させたら、その雑魚どもだけで日本で
キタミナミ以外勝負できない規模になるｗ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:41:33.67ID:hKDZKXuC0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:43:24.94ID:hKDZKXuC0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:45:52.21ID:XRnxFUS8ならないならないｗ
俺その街の一つに住んでるけど、
都心に通勤する人のための郊外だから無理だって。
駅前商店街と西友とヨーカドー
それだけじゃ繁華街にはならんよ。
百貨店は吉祥寺と新宿の間で存在意義ないし。
杉並連合ができても人口55万のわりには地方都市以下のレベルの街にしかならないだろう。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:46:38.08ID:hKDZKXuC0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:50:15.49ID:hKDZKXuC0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:50:26.95ID:vElnsUGVいや、そらあの雑魚どもをそのまま集めても何もおこらなそうだけど、
驚いたことに荻窪が単独でほとんど全ての地方都市に小売売り上げ高かってんだよ。
あんなのお前らの感覚では村だろ（まあ、京橋って店の種類は違うがあんくらいだが）。
別の板で関西の郊外の駅前の繁華街格付けがあるんだが、
横須賀中央に瞬殺されそうな堺東でもAランクついてるんだよ。
何がいいたいかっていうと、東京って中心の拠点は人口の割に糞しょぼいが
中央線の駅とかイッコイッコが戦闘力お前らが思ってる以上にあるの。
立川吉祥寺になると、四条河原町瞬殺しちゃうから。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:54:35.02ID:hKDZKXuC死者もたくさん出る可能性が高いので危険だ。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 21:56:52.85ID:hKDZKXuCお金がかかる。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:04:39.14ID:V+jNOtEt0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:05:52.26ID:hKDZKXuC0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:08:31.47ID:hKDZKXuC0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:21:58.17ID:hZZ4oqEd大阪は外国人観光客全国１位になる勢いで増加してる
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:23:53.29ID:vElnsUGV試みだからな。低価格帯の観光が産業の中心になると、ほんとブラック化が進む
んで要注意。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:24:03.83ID:hZZ4oqEd反日パヨクも大阪にとっては敵だな
ネトウヨとパヨクは大阪の躍進のために潰さなくてはならない敵
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:25:21.73ID:0oyJziEY0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:29:48.47ID:40cp2iY7敷地の隅に残ってる風俗ビルが気になる。
地上げして取り壊しするのに費用がかかるから諦めて残したのかな？
あるいはビルオーナーが怖い人とか？どなたか事情詳しい人いますか？
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2016/07/2016716-8d35.html
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:29:51.70ID:JDzzy0PI0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:30:20.49ID:hKDZKXuCお前らには分かるまいが
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:33:47.55ID:hKDZKXuC0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:40:15.82ID:iIOgbUjN日本最大Ｈ２Ｂの１９トンに対して２５トンの衛星投入力があるらしい。
ロケット技術でも抜かれたｗ
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:41:09.12ID:vElnsUGV人生に対するリスクヘッジができるかできないかの話だけ。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:49:04.17ID:hKDZKXuC0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:50:25.37ID:hKDZKXuC0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:50:32.77ID:OA+AQzntこいつこまめにレスし続けるのやめろや、うっとうしいｗ1レスにまとめて書けｗ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:52:47.63ID:hKDZKXuC0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:54:18.64ID:vElnsUGV0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:55:27.15ID:hKDZKXuC0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:57:18.13ID:OA+AQznt0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 22:58:26.66ID:hKDZKXuC0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:06:56.47ID:XRnxFUS8まさにその荻窪の駅前から買い物して今帰ってきたが、
地方都市に勝つレベルの街じゃないぞ。地方都市にもよるが、金沢の片町とかにはまったく及ばない。
というか荻窪にしろ阿佐ヶ谷にしろ駅前の商店街や飲み屋街は繁華街というものではない。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:08:46.47ID:vElnsUGV事実そのようだ。
22 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/11/02(水) 00:13:15.01 ID:bVY+RJYL
http://storestrategy.jp/?category=1&;;area=5&pref=28&order=D11
小売売上額で荻窪と地方都市を比べてみたんだが・・・
案の定荻窪が大半の県庁所在地を瞬殺してしまった。
虐殺王・荻窪（23区内122位 荻窪駅 ＪＲ中央本線 4,900,592万円）に
敗れた主な面々
青森 盛岡 秋田 山形 福島 郡山 つくば 水戸 高崎 前橋
長岡 新潟 高岡 富山 金沢 福井 甲府 長野 松本 徹明町（岐阜）
岐阜 近鉄四日市 津 近江八幡 草津 和歌山 鳥取 松江 岡山
堺東 下関 徳島 片原町（高松）高松 高知 櫛原町（佐賀）佐賀
宮崎 県庁前（那覇）
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:09:15.50ID:b2yOp/LJ0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:12:46.78ID:XRnxFUS8おかしいって。
荻窪になにがあるんだ？
駅前の大型商業施設はルミネ（これが一番客単価高いだろう）と西友と、それにくっついてタウンセブンという昔の駅前商店街を潰してできたビルがある。
あとは松屋とか吉野家とかミスドとか焼き鳥屋とかパチンコとかラーメンとかコンビニしかない。
住宅街だから。圧倒的に。
あんま数字だけで判断しないほうがいい。
なんでその数字なのか、理由を考えて、その上で実際の繁華街の規模を捉えてみ。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:13:12.15ID:hKDZKXuC大阪市の人口が増えたのも中国人とか韓国人かもな
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:14:20.38ID:c/6s+EQcわかってる
西日本の雄として、これ以上の地盤沈下は避けたいとこ
ロス並みの存在感は保って欲しいな
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:15:35.86ID:vElnsUGVっていう気もする。
122位 荻窪駅 ＪＲ中央本線 4,900,592万円
124位 荻窪駅 東京メトロ丸ノ内線 4,809,327万円
高槻市駅 阪急電鉄京都本線 4,675,329万円 詳細
39位 守口市駅 京阪電鉄本線 4,541,674万円 詳細
40位 桜ノ宮駅 ＪＲ大阪環状線 4,413,622万円 詳細
41位 近鉄八尾駅 近畿日本鉄道大阪線 4,190,288万円
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:16:38.46ID:fcB+6HDn八重洲地下街だけなら、到底及ばないけど、
地下街で繋がっている範囲全て入れると、
そうではないと思う。
ただの通路のところもあるが、広場もいくつかあるし、
ビルの地下の商業施設がいくつも直結している。
八重洲から丸ノ内、大手町、呉服橋、有楽町、銀座、東銀座へと
それが続いている。
梅田の地下街は集積しているから、広く見えるし、凄いとは思うのですが。
デパートの地下売り場なんか、もう競い合っているとしか。
活気もあるし、都会なんですが。
面積はやはり東京駅周辺一帯だと思う。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:16:41.22ID:XRnxFUS8そうそう。
荻窪なんて大阪でいったら八尾みたいな所だよ。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:16:50.05ID:vElnsUGVなんもない。ただ、それでも売り上げが出る人口と購買力。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:18:19.71ID:OA+AQznt0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:18:24.52ID:hKDZKXuC0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:19:04.20ID:6YWb9kFgつか大阪の都市計画には全く関係ないな
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:19:33.82ID:vElnsUGVかといって、地方都市と大阪には絶大な差があるっていうめっちゃあたりまえの
ことだけ。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:19:55.71ID:hKDZKXuC0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:21:19.31ID:hKDZKXuC0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:21:28.22ID:6YWb9kFg0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:21:47.59ID:vElnsUGVとはいえ、高槻は関西郊外繁華街格付けスレで姫路の次点で
Sランク。高槻持ち出さないと、何もない住宅地の荻窪の売り上げに
追いつかないという現実。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:22:46.12ID:XRnxFUS8売上なんてないから。
荻窪はぶっちゃけファミマしかないから。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:24:14.32ID:vElnsUGV住宅地の１．５倍の値段つけても１．５倍客が来る。そしたら結局倍以上になる。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:24:21.10ID:eGs+bhHS0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:26:01.63ID:OA+AQznt0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:26:04.51ID:vElnsUGV名古屋の金山なんて上本町とかわらん。そんくらい大阪と他は差がある。
ただ東京と大阪の差もいまさらいうまでもない。
あたりまえすぎる話しかしてない。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:28:11.14ID:OA+AQznt高槻そんな上なんだね。繁華街？って感じだが
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:29:02.42ID:vElnsUGVこれは体感としても納得する。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1180834921/
Ｓ ★姫路
ＡＡ ★高槻
Ａ ★阪神尼崎 ★布施 ★堺東
ＢＢ ★枚方市 ★千里中央
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:29:37.21ID:XRnxFUS8ファミマも松屋もドトールも全国均一料金だと思いますが。
そんな店ばかりだよ。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:30:22.21ID:vElnsUGVこんくらいになると、ぶっちゃけ阿佐ヶ谷＞近鉄奈良だしな。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:33:50.26ID:XRnxFUS8だからそれは無いって！
俺は阿佐ヶ谷と荻窪は地元でよく知っているの！
繁華街なんてところじゃないんだよ。
駅があって通勤客がいて飲み屋があるだけの住宅街なの！
江坂は大阪を代表するオシャレタウンだろ。
近鉄奈良だって奈良の中心だ。
そんなところに、いくら東京だからと言って阿佐ヶ谷が勝っているわけがない。
実際に来て見てみろよ。何数字に騙されてるんだよ？
それはただの数字でしかなく繁華街の大きさと食違うことはあるわけだよ。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/03(木) 23:35:19.51ID:XRnxFUS8来てみたらしょぼかった、みたいな流れになるのが嫌なんだよ俺は。
だから過大評価やめてくれや。
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