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神戸市の都市計画について語るスレ Part2 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/10(月) 22:31:39.82ID:OmvsgR0l
神戸市の都市計画について語るスレ Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1465178947/
0240名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/19(土) 11:49:17.09ID:aEn3K/AR
落ちこぼれ地域だったんだが、今はそうでもない。
武蔵小杉は今や住みたい町のベスト3くらいに顔出すこともあるし、
田園都市線沿線の川崎とか家族連れだと最低でも年収1000万ないと住んでてつらい地域。
0241名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/19(土) 14:06:51.34ID:kVW2EUsQ
東急のブランド戦略か
東急の強盗慶太は阪急の小林一三を尊敬し、
真似をしていたと聞くが、今の阪急には
くたびれた町にブランド価値を与えるなんて
力はないよなぁ
0242名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/19(土) 14:21:23.02ID:aEn3K/AR
単純にカネもってる人間の数が全然違うから、そこらは仕方ない気する。
単純な人口の差以上に、大卒人口の差、高学歴エリート人口の差は
大きいからな。いっぺん計算したら世田谷区だけでも北摂+阪神間
と同じくらい大卒おるもん。
0243名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/19(土) 14:29:36.00ID:aEn3K/AR
あ、世田谷だけはいいすぎやった。世田谷+目黒で同じくらいと思う。
0244名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/19(土) 14:37:19.40ID:kVW2EUsQ
関西の企業のみだと京大阪大神大卒業生を受け入れる
キャパも減る一方だしな
0245名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/19(土) 14:42:11.27ID:aEn3K/AR
東京の都心三区なんかだと、そのさらにずっと上でハーバードやMITで
MBAとってゴールドマンサックスやマッキンゼーとかふつうにいるからな。
そのレベルになるとさすがに近畿には出現しない、ドラマの中だけに
存在する生き物になってしまう。
0246名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/19(土) 18:07:26.79ID:YDlsWsXz
>>235
と言うか京都はもう抜いてるやん
やったね
都市格が人口で決まるなら、東京人は川崎観光に殺到しなアカンな
京都みたいな田舎に来てる場合ちゃうで
0247名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/19(土) 18:12:27.84ID:YDlsWsXz
>>245
と言うか都心に集中する政策を取り続けてるんだから仕方ない
近畿にもそう言う人種を呼び込むなら、首都機能を一部移転すればすぐやって来るよ。
そうした日本の国富の全てを貪ってるのが首都圏やん

腹立つのはその国富の集中が国の発展には寄与しないこと
いくら東京に集中しても人口減少は止まないし
GDPも増えていかない。ますます日本経済は停滞するばかりだ
まさに東京栄えて国滅びる
やがてブラックホールのように全てを飲み込んで自滅するとしか思えない
0248名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/19(土) 18:51:03.01ID:ZrdA2tta
福岡や札幌は人口増えてんだから近畿の衰退を東京集中のせいにしても説得力が無い。
神戸や大阪なんてここ最近の大型開発が全部不発で負の遺産と化してるやん。
自分の悪政で衰退してる現実を直視しないと。
0249名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/19(土) 19:29:31.22ID:V7P8v7Mp
大阪は負の開発を続けているが
神戸は道路整備以外何もやっとらんぞ
0250名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/19(土) 23:42:42.85ID:fjYVbDCp
>福岡や札幌は人口増えてんだから

九州や北海道は近畿以上に激減しているという現実
0251名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/19(土) 23:49:16.95ID:fjYVbDCp
努力教の教えはいいが、現実を見誤ってミスリードするような真似だけはするなよ
0252名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 00:06:32.16ID:i+2xQ+7T
■スパコン「京」、初の実用性評価世界1位 高性能化成功

スーパーコンピューターの性能の世界ランキングのうち
実用性を評価する指標「HPCG」について、
理化学研究所の「京(けい)」(神戸市)が初めて世界1位になったと、
理研などが16日発表した
前回6月は2位
演算を同時に実行させる改良を加えたことが
高性能化につながったという

HPCGのランキングは2014年から発表され、
アプリケーションを使う際の処理速度を競う
2位は中国の「天河2号」、
3位は東京大と筑波大が共同運用するスパコンだった
理研は、京は産業利用など実用面で高い性能を発揮し、
バランスがよいと分析している
 
他のランキングでは、
計算速度を競う「トップ500」の最新順位は7位、
ビッグデータの解析性能を競う「グラフ500」は4期連続で
1位となっている

2016年11月16日18時26分
0253名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 01:13:03.61ID:qUnfahcU
久元11月までなんや
早く辞めろ
無能糞市長
0254名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 01:28:18.84ID:qTC6p/5A
札幌と福岡の人口増は近隣の衰退著しい
炭鉱都市等から人を吸い上げているから
だよ
0255名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 01:46:45.00ID:L2IiBsnA
まるで河内和泉大和紀伊を滅ぼしながら生きのびる大阪やな
0256名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 01:55:34.84ID:PqLb2ie/
札幌と福岡には少なくとも近隣から人を吸い上げる魅力がある。
神戸は近隣から人を吸い上げることもできず、むしろ兵庫県内で一番人口減少してるって
どうなのさ?
0257名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 01:58:55.20ID:L2IiBsnA
神戸も四国からだいぶ吸ってるやろ
0258名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 03:27:42.84ID:OPKpSom7
あかん神戸の夜の街はくせなるのー
特に福原とか
0259名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 03:30:41.09ID:fdkm1e0G
住まいとしての人気は完全に西宮に奪われたな
0260名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 08:49:28.54ID:OiTUvE1x
>>256
吸い上げるって札幌福岡の周辺は何の産業の無く
宅地化もされていない糞田舎だから嫌でも集中せざるを得ないだけだろ
0261名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 09:37:59.47ID:VWzzpz6a
>>260
伝統的な商業都市・港湾都市である小樽から札幌への流入も
激しいので、宅地化もされていない糞田舎という認識は
誤ってますよ。
0262名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 10:09:31.10ID:L2IiBsnA
とはいえ、小樽だのなんだのの小さな町も、もともとは周辺の
村から吸い上げて大きくなったからな。
結局、どんどん強い少数のところだけが生き残る方向に向かってるのよ。
0263名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 10:25:39.36ID:L2IiBsnA
今になって人口減少だシャッター通りだと騒いでいるが、
元々大都市だった大阪や神戸などと違うて、地方の県庁所在地や
二番手都市などは、人口5万以下、下手すれば数千人とかから
昭和時代の短期間で爆発的に成長しただけ。
落ち着くところに落ち着いてるだけだと思ってる。同情したり
問題視するような話ちゃうわ。
0264名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 10:38:15.83ID:teEQdko/
2040年市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking

川崎一人勝ち
0265名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 10:53:02.28ID:OiTUvE1x
>>261
だから精々頑張っても人口10万人ちょっとの小樽くらいだろ?
周辺に何も無い証拠だよ
0266名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 11:15:29.45ID:6Odpz6bn
マラソン、なんとか雨降らずに済んだな
0267名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 18:14:19.49ID:Nzt1tqoq
KOBE
0268名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 21:19:53.79ID:Ly+mNAE2
神戸市衰退に拍車をかける施策を実施する市長は即退陣を!!
0269名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 22:07:13.34ID:GsHDOnb2
再開発の話が全然進まなくて草生える
いつまで検討してんねん
0270名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/20(日) 22:18:07.96ID:UaKAqnur
それだけ欠如が無く完成されてるからじゃない?
あんまり神戸行かんから詳しく知らんけど。
0271名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 00:08:46.42ID:AzSvM2rk
>>270
神戸のこと知らんのやったら口出すな
どこが穴じなく完成されとるんやw
この市長はこのままやったらせっかくの
地域指定を使わずじまいでフリマや
歩行者天国作りで終わりそう
0272名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 00:12:39.31ID:78f4AbOk
>235
それよりも横浜や川崎は工業力が中国韓国に抜かれ崩れそうなことを心配しろって
中国韓国の成長と成長するアジアの西日本志向で横浜・川崎が相対的に没落するのは確実だからな

逆に神戸は人口減っても財政も国際競争力も強い基盤になっている
0273名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 00:50:54.91ID:Fccg73M9
久元が亡くなればいいのに
0274名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 01:51:22.08ID:ogS0WtpL
>都市格が人口で決まるなら、東京人は川崎観光に殺到しなアカンな
>京都みたいな田舎に来てる場合ちゃうで

古都京都、文化、学問っていうのがある限り格としちゃ高いが、現代都市として
みたら正味すでに川崎に負けてるだろ。伏見山科飲み込んで、左京区なんて途方もない
秘境まで抱えこんで、そんでやっと人口145万。年間何百万人の観光客で底上げ
してもあの程度の所得水準で、四条河原町もあの程度。観光除いた近代都市としての
正味の実力は、似たような境遇の堺程度だろ。
0275名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 01:58:26.24ID:ogS0WtpL
まあ、この推計閉鎖人口だから、このとおりってわけじゃないだろう。
逆に政策的にこけたり主力の産業つぶれると、社会減でこの基礎推計より
ずっと縮んでしまう可能性があるのが怖いが。

>2040年市町村将来推計人口ランキング
>https://ecitizen.jp/Population/Ranking

1 14100 神奈川県横浜市 3,466,837 3,688,773 -221,936 -6.0 1
2 27100 大阪府大阪市 2,291,714 2,665,314 -373,600 -14.0 2
3 23100 愛知県名古屋市 2,088,107 2,263,894 -175,787 -7.8 3
4 01100 北海道札幌市 1,711,636 1,913,545 -201,909 -10.6 4
5 14130 神奈川県川崎市 1,475,587 1,425,512 50,075 3.5 8
6 40130 福岡県福岡市 1,439,182 1,463,743 -24,561 -1.7 7
7 28100 兵庫県神戸市 1,356,556 1,544,200 -187,644 -12.2 5
8 26100 京都府京都市 1,281,381 1,474,015 -192,634 -13.1 6
9 11100 埼玉県さいたま市 1,168,491 1,222,434 -53,943 -4.4 9
10 34100 広島県広島市 1,093,410 1,173,843 -80,433 -6.9 10
11 04100 宮城県仙台市 988,598 1,045,986 -57,388 -5.5 11
0276名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 02:18:53.21ID:G9MwnOZE
ルミナリエが無くなると言う噂はもはや都市伝説化してるな
無くなる無くなるっていっつも無くなってへんし
0277名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 06:46:57.79ID:niCS7fV9
無くなって欲しい人がいるのよ
毎年の神戸の観光の目玉が気にくわない人たちが

あれ、最後の消灯式まで見にいく人は少ないかもしれないけど、毎年礼服を着た儀礼隊が「震災犠牲者の御霊に敬礼」してから消灯するんだよ

点灯式よりも、物凄く感動的だからこっちの方が有名に成って欲しいくらい
ルミナリエは間違いなく慰霊のイベントだよ


『神戸ルミナリエ』の本当の意味は「消灯式」でわかる。
http://kobe-journal.com/archives/1012576484.html

ルミナリエ2003・消灯の瞬間
http://leepi.milkcafe.to/essay/ruminarie-syoutou.htm
0278名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 09:13:08.21ID:I7dnV1Zt
観光名物であるのに加え、利権化しているからな
あの辺りに店舗を構える企業に圧力的に寄付を
募るスタイルには賛同できないな
0279名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 12:36:03.81ID:76GP844D
Yahoo!地図に「混雑レーダー」って街の賑わいが一目でわかる機能あるの知ってる?
あれで神戸―三宮の混雑度を他都市と比べると寂れっぷりに唖然とするよ。
横浜―みなとみらいとか博多―天神とかの賑わいはレベルが違う。
川崎―武蔵小杉にすら負けてる。
0280名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 15:11:30.92ID:219ZI2kx
みなとみらいと武蔵小杉に挟んだらバレないと思ってる福岡っぺ
ほんとアホだよなあ
0281名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 15:23:06.96ID:IpqcDL4F
神戸人が武蔵小杉やら天神やらと比べると思ってんのかね
成りすましてるるもりなのか、これ
しかも混雑レーダーってw
0282名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 18:26:37.66ID:c5KwjqHf
さすがに天神との比較だけだとバレバレだから
横浜や川崎も並べて偽装しました
ってか

実に福岡人らしい浅知恵
0283名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/21(月) 22:21:22.23ID:vGmf9tAT
混雑自慢w
0284名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/22(火) 01:38:21.58ID:yVI3xGt3
川崎の予想外の戦闘力に驚愕
0285名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/22(火) 08:54:26.46ID:uZIwuj2k
大阪グループ:和歌山、三重中勢・南勢、四国


京都グループ:滋賀、嶺南、奈良、大垣


兵庫グループ:淡路島
0286名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/22(火) 21:37:49.75ID:xmW2SBEi
兵庫グループ:北摂阪神間・大阪市北区
0287名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/23(水) 18:58:15.23ID:vxrGNCcw
ルミナリエはポートアイランドへ
0288名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/23(水) 20:18:48.30ID:AejW0bI0
人口だけで見ると見誤る。
0289名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/23(水) 20:44:51.26ID:zR5W10H6
イベント好きな市長がいる限り
ルミナリエは生き続けるだろう
0290名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/24(木) 18:01:59.00ID:g8FJv+qv
組み立てはじまったけど今年の電飾しょぼくなる感じだね
0291名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/25(金) 04:56:39.13ID:jgoyCJt1
LEDは止めろよなあ
0292名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/25(金) 07:41:22.67ID:olQr91JI
光るまではそんなもんよ
0293名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/25(金) 15:00:38.86ID:QfkSNxXW
BALの新ビルおしゃれ過ぎて入れないわw
0294名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/25(金) 18:47:18.39ID:AHgweZuS
早く阪高のタワーブリッジ建たないかな
もの凄く夜景にプラスになると思うがな
0295名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/25(金) 19:02:24.31ID:7Xg4p0me
関電のライトアップとかもう再開しないんかな
0296名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/25(金) 23:52:50.84ID:g2yJbYXg
混雑レーダー(笑)
0297名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/26(土) 12:38:47.52ID:Cx2KjFJI
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/7324/1478875864/246
★東京200m超 まとめ

【建築中】
205m 赤坂インターシティAIR    
200m 大手町OH-1計画B棟      
209m ザ・パークハウス西新宿タワー60       
229m 渋谷駅地区駅街区東棟          
210m 竹芝地区A街区           

【公式発表済】
222m 虎ノ門ヒルズレジテンシャルタワー     
250m 八重洲一丁目東地区          
245m 八重洲二丁目北地区          
240m 八重洲二丁目中地区          
390m 大手町二丁目常盤橋地区B棟         
230m 大手町二丁目常盤橋地区A棟        
200m 浜松町二丁目4地区A-1棟           
200m 浜松町二丁目4地区A-3棟        

【計画中&構想中】
215m 三田三・四丁目地区(住友不動産)★New!
235m 芝浦一丁目建替計画S棟(野村不動産)★New!
235m 芝浦一丁目建替計画N棟(野村不動産))★New!        
200m級? 中野区役所・サンプラザ地区(野村不動産) 協定済   
250m級? 虎ノ門ヒルズステーションタワー(森ビル) イメージ画公表済
250m級? 六本木5丁目西地区(森ビル) 第二六本木ヒルズ計画       
250m級? 虎ノ門麻布台地区(森ビル) 大規模計画 
200m級? 西麻布三丁目北東地区(野村不動産) 53階で計画
235m 西新宿�@(野村不動産) 65階 日経報道           
235m 西新宿�A(野村不動産) 65階 日経報道
0298名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/26(土) 20:24:19.09ID:zStbv2cN
東京は地震対策でデブビルばっかりだからな
超高層ビルは神戸の方がよく似合ってる
0299名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/26(土) 20:24:49.34ID:qyHdEUKk
実収入(1世帯あたり1か月間)



☆2位  神奈川 60万4190円
☆3位  栃木県 60万1525円
☆15位 東京都 56万1694円
☆17位 埼玉県 55万8646円
☆20位 茨城県 54万2549円
★22位 滋賀県 53万3048円
☆27位 千葉県 52万3397円
★33位 和歌山 49万5275円
★37位 京都府 46万8589円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★44位 兵庫県 41万3726円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★46位 大阪府 40万6338円 ←貧乏人wwwwwwwwww


http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
0300名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/26(土) 21:06:29.02ID:8I8eeLdW
>>299
兵庫在住だが80万/月の俺は勝組か。
0301名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/26(土) 21:58:45.97ID:5Wo0B3bH
兵庫は広いからな
同じく兵庫在住で140万/月の俺も勝ち組かな。
0302名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/26(土) 23:10:43.00ID:zStbv2cN
くだらんこと言うな
このスレが止まってしまうw
0303名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/27(日) 07:01:55.58ID:z1Pb4Btd
最近、レトロ建築バカが湧いてこないな
0304名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/27(日) 07:02:17.49ID:OuQyYSXg
混雑レーダーで都会アピール笑
0305名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/27(日) 11:12:08.92ID:EPqHVvfC
元町のチャオパニックが入ってた建物もなくなったし、ファミリアの建物も復元されるけど解体されてるし神戸のかわいい建物がこれ以上減るのは嫌やわ〜
0306名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/27(日) 14:54:21.02ID:SWDob9ca
あれ、かなり市役所に苦情が来たらしく
慌てて「市長の手紙」で弁明してたな

まあ、ドラマ化が決まって建物が有名になる前に
さっさと売り払ったファミリアの糞若ボンボン社長が戦犯なんだけどな
0307名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/27(日) 14:59:32.56ID:eu5wJXif
歴史的価値があるからといって固定資産税を減免してくれるわけでもな巨額の費用かけて耐震化しないと建物使えないじゃ一般企業は売却して当たり前だわな
民間がもってる歴史的建造物は跡形もなく消えていく運命にあるんだよ
0308名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/27(日) 17:16:20.05ID:SWDob9ca
だから行政が資材譲り受けて資金が出来たら再建すりゃ良い
そうやって今まで何軒も再建してきた

ファミリアが極悪なのは反対運動が起きて売却が長引くの分かってるから
全て決定してから公表した事
0309名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/27(日) 19:06:06.88ID:z1Pb4Btd
石造りレトロビルより木造レトロ建築の方が大事や
日本の文化はやっぱ木造建築
ファミリアのバカ社長は神戸ではもう天罰を受け始めている
0310名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/28(月) 05:31:05.71ID:6EXClLKX
レトロのない神戸なんて阪尼と区別つかんからな
0311名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/28(月) 06:57:32.57ID:ufwerANG
というか元々神戸市が保存する気がなかったからな
よくもった方だよ
それと売却はもちろん神戸市に相談に行った上での話だからな市もグルだよ

2000億も借金返す金があるんなら買い取ってやれば良かったのにそれこそ行政の仕事だろ
入れ替わりの激しい業界で青息吐息のアパレル会社にどこまで期待してるんだか

その一方で誰が見ても残す価値のない真珠会館はいつまでも残ってるしな
時代遅れの神戸市の建築規制がそもそも問題だよ

高さを規制すると床面積を稼ぐために横に広がるしかない
その為に高層ビルの足元がどんどん余裕がなくなっていく
その中で用地確保のために歴史的建築物の保存も難しくなっていく

外から見た景観ばかりに囚われて都市の足元そのものが過ごしにくくなるなんて本末転倒
0312名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/28(月) 07:55:34.92ID:oTv/HYaM
高さ規制よりはマンション屋と地権者に問題があると思うがな
小物件買い集めるより敷地面積が広いレトロビル一棟の方が
コスパがいい物件になるのは確か
ただとなりの三井マンションは高さ規制を気にして
駐車場などハラワタをメインストリートに見せるという
とんでもない外観のワーストマンションになってしまった

久元は何かクレームをつければすぐ規制やり始めるし
民意というポピュリズムにもの凄く弱いトップ
気取ってるしほんとは何もトレンド分かってないんじゃないの?
公家顔だし
0313名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/28(月) 08:39:36.10ID:m7/tnaGr
正直、規模足りん?
0314名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/28(月) 09:59:05.04ID:rx2wSnU1
>>312
昔からマンション屋や地権者は問題児ばかりだよ
問題のない不動産屋や地権者はすでに売り払ってるか倒産してるかで問題児ばかりが栄える業界だしな

その問題児をどう扱うかをコントロールするための規制なのに、より問題が深刻化するような形になってるとしたら
その規制をどう変えるかを議論していく段階にある
0315名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/28(月) 10:25:06.83ID:6EXClLKX
ここでも団塊爺は「昔から」
昭和に帰って美空ひばりのめんこで遊んどけ
0316名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/28(月) 15:44:56.72ID:7jqaaq5n
ファミリア周辺のところはみっともないマンション街に変貌してしまったな
0317名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/28(月) 16:54:28.69ID:skAQ4Llw
神戸ってスイーツブランド本店ありすぎやろ
0318名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/28(月) 18:11:48.54ID:oTv/HYaM
もともと製菓会社の本社が神戸始め阪神間に多かった
その後工場勤めしてたケーキ職人たちが独立して路面店出した
洋菓子以前から和菓子系の食材、包装資材会社も関西は多かったから
独立しやすかったんよ
しかし今は大阪や東京の方が有名店や会社も多い
0319名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/28(月) 21:25:14.39ID:K4iZrhuK
>>318
神戸の店名パクった堂島ロールとかやろ
紳助が絶賛しとったわ
在日の店らしいが
0320名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/29(火) 10:55:29.46ID:XGJFh7DT
>>311
真珠会館って取り壊しが決まったはず
あれ、ただ古いだけだもんなあ
ファミリアホール勿体無いなあ
あれをメリケンパークに移転すれば観光の目玉になったのに
0321名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/29(火) 21:30:43.91ID:oMeF1zCd
日本真珠会館は日本真珠輸出組合の所有ビルだから
建て替えも保存も真珠組合の意向次第
ただあの小汚い昭和モダン建築にも
組合員にしたら懐かしい物語が存在してるんだろう
0322名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/29(火) 22:16:29.08ID:mBMSnrLs
建築物って、ある臨界点を超えると歴史的な風格が出るんだが、
その臨界点がなかなか難しい。(もちろん掘っ建て小屋なんかは別)
150年くらいたって、古い建築様式が完全にすたれると、その時代の生き証人
で価値が出る。しかし、その前の、築数十年時代は、町から取り残されたゴミ屑の
ように見えるし都市開発の邪魔者に見える。

真珠会館の話じゃなく一般論としてな。プラハとかジョージタウンなんかは
建築様式が混ざってる点が面白かったり。なんかしかの昭和建築は残って
然るべき。
0323名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 00:10:07.10ID:9W5sUr5t
真珠といえば神戸
スイーツ本店といえば神戸
0324名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 00:15:53.09ID:fgndyDBV
真珠といえば神戸なん?
真珠といえば三重のイメージしかない。
神戸から輸出してたかもしれんけど、そんなん神戸ローカルなカルトQネタみたいなもん。
0325名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 00:53:43.44ID:ghmZG2ZD
神戸の真珠で思い付くのは田崎、大月、金子。他にもあったかな。

神戸の製造業は清酒、ケミカルシューズ、洋菓子などもあるが
洋菓子を除き斜陽産業…
貿易、海運もあったが、今でも大手なのは上組、川西倉庫
くらいしか思い付かない
0326名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 01:03:06.60ID:fgndyDBV
洋菓子じゃ150万都市はとても支えられんやろw
上組なんか大手のうちにはいらんし。
0327名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 01:46:02.27ID:ZsMADUkJ
何故、神戸が大都市になれたかと言うと洋風だからとかではなく
仕事があり、地方から人を集めることが出来たからだよな。

造船、製鉄、銀行、商社などの一流企業の本社や工場があった
ため、働く場があった。
造船や製鉄工場は規模を縮小し、実質的本社は東京に
移転してしまい、銀行は地銀しか残らず、商社も総合商社は
なくなり、中規模な専門商社しか残っていない。
支店さえも撤退して大阪に集約されてしまうことがある。

時代の流れなのか、市政が無能なのかは解らないが
寂しい限りだなぁ。
0328名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 02:23:00.97ID:fgndyDBV
いまどき先進国で鉄なんか作って勝負になるわけがない。
1ドル200円、一人あたりGDPがドルで1万7千ドルくらいまで
落ちないと勝負にならないような産業が衰退するのは当然で、
そこから次に移行できないのが悪い。
0329名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 03:15:41.60ID:ZsMADUkJ
つまり過去の栄光にすがり、新しい産業を真剣に誘致
出来なかった行政の問題ってこと?

埋め立て工事が金を生むという時代錯誤なことを続けた
都市計画の失敗かね
0330名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 03:43:39.14ID:6P/YtLQO
神戸が発展したのは大阪に近く、西日本の玄関口になってる地理的有利性です
0331名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 03:58:56.15ID:fgndyDBV
神戸は大阪という荘厳な巨鯨に付着したフジツボみたいなもん。
0332名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 07:13:07.04ID:7VCT1aML
田崎真珠は業界大手
真珠会館以外にも神戸市内には色んな施設を保有してるしホテルも経営してる
市民なら誰でも知ってるしそれも知らんような外部のアホは一々ここに書き込まんでも宜しい
0333名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 07:17:02.04ID:608UFgcB
福原を神戸風俗の主要産業にしたいが、ハッテン場が不足している。
0334名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 07:26:55.26ID:7VCT1aML
それと製鉄は斜陽でもなんでもなく今も昔も日本の製造業の根幹を支えてる
ではなんで神戸市内から消えつつあるかというと単純に神戸の都市化が限界まで進んで
高炉や製鉄施設の固定資産税が製鉄所を維持できるラインを超えてしまっているのである
なので神戸製鋼の施設は加古川市内に過去最大規模で集積・増強されつつあり
これも県内、県外における神戸集中化の一翼を担っている

空いた用地には発電所が建設中だが原発で容易に電力供給できない今の日本において
貴重な二次エネルギー源となっており災害時のバックアップはもとより、電力自由化の源泉でもあり
莫大かつ安定的な収益を継続的に神戸製鋼にもたらしている。
またこれのおかげで関西では原発停止時にこの規模で域内電力を市内で賄える稀有な自治体となっており企業誘致の有力な支援要素ともなっている
このため兵庫県は近年は企業流入数において国内でもトップクラスとなっているのは業界では有名な話
0335名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 07:39:37.56ID:7VCT1aML
>>322
同じような時期の建物はいっぱいあるが真珠会館のどうでも良いっぷりは群を抜いてる
大阪中央郵便局の100倍くらい残す価値が無いし本当に残したいなら金を出して移築すれば良いのに
金も出さずに残せ残せと言い出す奴がいるからややこしいんだよね

明日には神戸市の三ノ宮再整備の大規模プランが発表されるからどのように中心地が変貌するか見てみるべき
今までは借金返済の守りの姿勢だったが、震災から一兆円の市債を償還し終えた今年、年間6000億の国内有数規模の企業会計を誇る神戸市営市政が攻めに転じるタイミングがまさに来年初頭から始まる

市長選も近いし気合いの入れどころだろう
0336名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 08:17:03.27ID:KmOoJ272
笑うしかないな。ここまで違うと。

首都圏の大卒率
http://blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fkishibaru.cocolog-nifty.com%2Fphotos%2Funcategorized%2F2009%2F03%2F18%2Fphoto.gif

関西圏の大卒率
http://blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fkishibaru.cocolog-nifty.com%2Fphotos%2Funcategorized%2F2009%2F03%2F26%2Fphoto.gif
0337名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 08:46:31.18ID:J1zClas5
上組は業界最大手なのに何言ってんのかね
0338名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 08:50:27.67ID:J1zClas5
>>329
神戸って製造品出荷額20年前より増えてるよ
あと、神戸の製造業を支えてるのは西区な
埋め立て地とか関係無いから

神戸人に成りすますならもうちょっと調べないと
0339名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/30(水) 12:09:12.75ID:aiTQCBtH
荒らしはちゃんと隔離しとけよ
http://hissi.org/read.php/develop/20161130/N1ZDVDFhTUw.html?name=all&;thread=all
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