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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★10©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net2016/06/03(金) 19:28:00.58ID:gmVsfGVB
引き続き楽しく語らおう

前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★92ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1462843791/
0063名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:07:58.07ID:achxqksf
東京のほうがやっぱり超高層ビルで勝ち、ですね。
http://iup.2ch-library.com/i/i1657126-1465099642.jpg
0064名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:11:09.57ID:MUIlio0C
>>63
お前必死過ぎるんだよ
無駄だ。世間の常識では梅田・中之島が一番だよ
ブログにも堂々と梅田・中之島が一番って記載しているよ
0065名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:11:24.36ID:H22cbErh
>>57
歩き嫌いでしょ
自動車アンチの鉄ヲタでしょ
0066名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:12:48.57ID:achxqksf
>>64
言い訳無用だよ。
0067名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:14:40.18ID:MUIlio0C
>>66
お前が言い訳だろマヌケが
上のデータでも梅田・中之島が一番じゃねーかw
0068名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:18:05.88ID:achxqksf
>>67
シティタワー大阪170m
ジオタワー天六156m
淀屋橋アップルタワー153m
パークタワー北浜142m
ジーニス大阪132m
ヴィークタワー大阪124m
大阪大林ビル120m
大阪証券取引所ビル117m
ぷららてんま107m

梅田中之島には含まれない位置にありますので除外ですね。
0069名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:21:00.99ID:MUIlio0C
都合良く勝手に外すなよw
0070名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:23:35.85ID:achxqksf
逆だね。

都合よく勝手に梅田中之島に含むなよ、だ。
↓
http://iup.2ch-library.com/i/i1657112-1465099061.jpg
0071名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:24:01.84ID:zyC1zqVQ
>>64
世間の常識とは、この板に来る輩では無く高層ビルに思い入れも特にない人々を指すのだろうが、
その場合は未だに新宿が日本一という認識だろうよ

ちょっと興味がある人なら大阪に行ったらスカイビルの展望台に登るだろうし
スカイビルに対して良いビルだなって好印象は持つけど、
ビル群の端っこにあるせいか、肝心の展望に関しては少し拍子抜けして帰るかもな。
割りとこんな感じでないかな、世間の評価とは。
0072名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:25:15.24ID:achxqksf
世間の常識では

東京>大阪

だからね。
0073名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:27:19.03ID:Yb/+Xzpr
>>70
何故ヴィークタワーとジーニスは梅田と中之島の間にあるのに外すんだ?
工作ミエミエだなw
0074712016/06/05(日) 13:27:52.55ID:zyC1zqVQ
ちなみにスカイビルの展望台は去年行った。
地下のきじで店員に勧められた醤油ベースの焼きそばが美味かった。
グランフロントの水場で沢山の幼女が水浴びしていて目のやり場に困った。
0075名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:27:53.99ID:achxqksf
みなさまえ

>>41-42のデータは精査すると修正が必要で、そのままではあてにならないことに留意。
0076名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:28:41.57ID:achxqksf
>>73
ビル群としてまとまってないから
http://iup.2ch-library.com/i/i1657112-1465099061.jpg
0077名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:31:40.15ID:MUIlio0C
必死過ぎるんだよなw
0078名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:34:13.59ID:achxqksf
東京一番!
0079名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:37:03.29ID:MUIlio0C
超高層ビルの展望台の人気も大阪が圧勝!


あべのハルカス展望台入場者数 258万人
http://www.abenoharukas-300.jp/upload/pdf/upPdf/20150516162050_ceremony.pdf

梅田スカイビル展望台入場者数 121万人
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20160406-OYO1T50004.html

六本木ヒルズ展望台入場者数 150万人
http://www.koho.or.jp/goods/10.html

サンシャイン60展望台入場者数 約40万人
http://www.asahi.com/articles/ASH491TMFH49UTIL003.html

梅田ルクア 761億円
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHD05H2D_V00C16A4LDA000/

新宿ルミネ 478億円
http://www.senken.co.jp/news/lumine-shinjuku-15/

池袋パルコと渋谷パルコはパルコ全店でトップの名古屋パルコ356億円以下
http://moneyzine.jp/article/detail/211423

渋谷109 188億円
http://www.fcn.co.jp/02/wwd130909.html

東京のスカイラインに魅力が無いから展望台入場者数も少ないし
ファッションビルの売上もショボい東京w
0080名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:37:53.57ID:achxqksf
必死すぎ
0081名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:39:15.79ID:MUIlio0C
>>80
アンタの方がID真っ赤にして必死過ぎるんだよw
0082名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:40:07.57ID:MUIlio0C
>>79はしっかりとしたデータだから仕方ないよなw
0083名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:42:58.46ID:achxqksf
東京に超高層ビルで敵わないからって
必死すぎ
0084名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:45:44.79ID:MUIlio0C
>>83
高層ビルの展望台の入場者が多いのは
それだけその展望台から眺める高層ビル群に魅力があるからだよ
ちなみに名古屋人自慢のミッドランドスクエアは僅か年間12万人だよw
0085名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:47:27.78ID:MUIlio0C
東京はビル数は多いけど分散しているので
大阪の梅田・中之島の魅力には勝てんと言う事やな
0086名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:48:01.79ID:achxqksf
>>84
ヒント

東京スカイツリー
0087名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:48:24.84ID:achxqksf
>>85
梅田より東京都心のほうがやっぱり超高層ビルで勝ち、ですね。
http://iup.2ch-library.com/i/i1657126-1465099642.jpg
0088名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:51:23.17ID:MUIlio0C
>>86
スカイツリーは高層ビルの展望台か?
話題を逸らすなよ負け犬がw
0089名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:52:21.95ID:MUIlio0C
>>87
じゃあなぜ高層ビル展望台の人気が無いの?
0090名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:54:10.97ID:zyC1zqVQ
>>79
これも入れないとフェアじゃないよね
スカイツリー 1703万人
東京タワー 493万人
ハルカス 258万人
https://www.rankingshare.jp/rank/frggjqycwd
通天閣 130万人
名古屋テレビ塔 22万人w
0091名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:54:36.14ID:achxqksf
>>88
スカイツリーが人気あるのは
それだけその展望台から眺める高層ビル群に魅力があるからだよ

>>89
ヒント
東京都庁舎
0092名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:56:38.34ID:MUIlio0C
今スカイツリーが1700万人以上いると思っている時点でアウトw
もっとニュースくらいみなよ
0093名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:58:01.90ID:MUIlio0C
都庁は無料だから当然多いのは当たり前だろ
だんだん弱気になって話題を逸らしはじめたな
0094名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 13:59:05.65ID:zyC1zqVQ
>>92
ハルカスと同じ年度で合わせてやったんだよ
それくらいわかれよな
0095名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 14:01:28.10ID:MUIlio0C
まー俺も暇では無いんで
今日のところはコレ位で許したるわw
じゃあなw
0096名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 14:03:46.49ID:NAZXrQNw
フルボッコw
0097名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 14:05:24.85ID:achxqksf
また勝ってしまった。
0098名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 14:16:09.95ID:594JPEqX
東京一番東京マンセーしてるやつはどこ出身か興味あるw
名古屋の工作員とかなんかなw
0099名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 16:03:35.75ID:H22cbErh
でも日本国内では新宿区が最高な訳でさ
次点で港区で次は千代田区かな
0100名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 16:12:59.05ID:tynyAwY8
101get
0101名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 16:29:17.67ID:Uqgk3XTF
100m以上の区別なら大阪市の北区だよ
これは間違い無いわ
0102名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 16:29:46.72ID:DD2WVfYy
>>42
http://i.imgur.com/q3CZUWN.jpg

こんな遠く離れたビルをビル群に含めちゃ駄目だろw
0103名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 16:31:41.58ID:DD2WVfYy
100m以上のビル港区139棟、千代田区99棟
これだけで大阪全部より多い
0104名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 16:39:15.85ID:achxqksf
>>99
>>101

もしもし〜?

なんで思い込みで適当なこと書くんだw

100m以上の超高層ビルが日本一多いのは東京都の港区。
間違いない。
0105名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 16:44:11.32ID:Uqgk3XTF
港区は北区の倍の面積だからな
反則だよ
0106名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 16:48:29.60ID:achxqksf
>>105
ならば最初からそう断って条件付きで言えばいい。

それを「100m以上の区別なら大阪市の北区だよこれは間違い無いわ」
なんて断言されても
「いや間違ってますよ」だよ。
0107名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 16:52:11.69ID:Uqgk3XTF
ヘイヘイそうですかエライすんまへんな
0108名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 16:52:59.37ID:DD2WVfYy
千代田区は大阪市北区と面積ほぼ同じ
大阪市北区の100m以上のビル数が60ちょいだから千代田区の方が凄いな
0109名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 16:57:22.31ID:achxqksf
東京都港区(20.37 km2) 146棟
大阪市北区(10.34km2) 67棟
http://www.geocities.co.jp/marihide36/tosi.html

面積は港区が北区の約1.97倍、超高層ビルの数は約2.18倍
また東京が勝ってしまった。
0110名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 17:01:31.18ID:achxqksf
東京都港区(20.37 km2) 146棟
東京都千代田区(11.66 km2) 96棟
大阪市北区(10.34km2) 67棟
http://www.geocities.co.jp/marihide36/tosi.html

面積は港区が北区の約1.97倍、超高層ビルの数は約2.18倍
千代田区の面積は北区の約1.12倍、超高層ビルの数は約1.43倍

また東京が勝ってしまった。
大阪の梅田は、梅田贔屓が思ってるほど東京に勝ててはいない。
0111名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 17:05:47.31ID:tg6TGs8o
大阪は数でも密度でもボロ負けやないかw
0112名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 17:06:59.31ID:achxqksf
梅田が日本一だの。密集しているだの。

とんでもない慢心だよ。
0113名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 17:20:14.40ID:gzvkLndY
>>112
実際梅田〜中之島って日本で何番手くらいの高層ビル群になるの?
0114名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 18:36:27.94ID:QsuoMlhr
東京駅周辺
http://cdn.amanaimages.com/preview640/10684005746.jpg
http://cdn.amanaimages.com/preview640/10684007417.jpg
http://cdn.amanaimages.com/preview640/10684007536.jpg
http://cdn.amanaimages.com/preview640/10684007488.jpg

梅田・中之島周辺
http://img.guide.travel.co.jp/article/116/20160309214347/004973D28F7A459EA51E886C25A57CD3_LL.jpg
http://www.athome.co.jp/clasoa_design_mansion/project_images/gaikan/2305/115259_11033668.jpg?20160518112
http://www.omm.co.jp/area/2016.3.24大阪夜景01.jpg
http://www.omm.co.jp/area/2016.3.24大阪夜景02.jpg
0115名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 18:51:37.14ID:H22cbErh
>>104
でも200m以上は新宿だろ
0116名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 20:12:09.98ID:SrBnrVOJ
どうでもいい争いは続くのであった…
0117名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 21:25:53.72ID:Ov901l2k
【頂上決戦】東京 VS 大阪:外国人にとって格上な都市はどちらか!?

海外版ロケットニュース24が「東京 VS 大阪」の投票を開始
外国人にとってこの二大都市を比べると、どちらの方が良いのか
様々な反応が寄せられていたので紹介します

【東京派の意見】
どう考えても東京が上!

交通機関は東京に軍配が上がるかな、英語に触れられる機会が遥かに多いし
確かに大阪は食べ物が美味い。でもどこかに行くとなれば東京のが上だと思う。

大阪って犯罪率が結構高いのよね。私は今大阪にいるけど・・それだけが引っかかるわ。

↑世界的見れば、大阪の犯罪率なんかとても低いですよ
しかも難波以南のごく限られた場所でのことですし!

ハハハ、正直対決にもなんないでしょ!東京の勝ちです!

【大阪派の意見】
日本通であればあるほど、大阪に軍配があがるのは必然。

道頓堀に勝てる東京の街があるか?ないだろ。大阪に一票!!

日本で最強の都市は大阪に決まってるだろ!異論は許さぬ

大阪にはおばちゃんがいるし、ありゃ最強だろwwwwww

うんうん、大阪の人たちは楽しくていいよね。

東京は頼むからもっとノリを良くして、観光客を助けてやってくれ。

僕は大阪を推すね。東京の人に比べてフレンドリーだし、助けてくれるもん
食べ物も最高だし、関西一円は見所もあって素晴らしい
これは僕の考えだけど、外国に行ったらその土地の言葉を話す努力しないと
すべて英語でゴリ押しできると思っちゃいけないよ


東京も大阪もそれぞれに良い部分があり甲乙つけがたいのですが、現時点では大阪がリードしています!

大阪:52%
東京:33.81%
その他:14.19%

http://yurukuyaru.com/archives/31306329.html
0118名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 21:54:09.42ID:iLOmqLNX
キチガイしかいないな(笑)
0119名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/05(日) 22:30:45.47ID:vXBE1AKO
中間発表ww
0120名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 00:09:15.43ID:0X4IsK1Q
もともと梅田単独で新宿に勝てないので、無理に中之島を引っ付けた
そして梅田中之島が日本一のビル群や〜とやってたら東京駅周辺が成長してきた
そこで北浜や福島、天六も無理やりひっつけ中

もうキリがないから東京は大手町からアークヒルズ周辺までの都心ビル群でいこう
実際日比谷〜霞ヶ関〜虎ノ門〜六本木3丁目までビルがつながってるしな
0121名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 02:11:19.11ID:v+i5y7HM
中国の聞いたことないような地方都市や東南アジアでさえ400〜500超えの超高層がバンバン建ってるのに、日本は200そこそこのビルが精一杯とは
泣けてくるね
0122名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 03:28:42.12ID:Jin4kKi9
ロンドン、パリですら300m超があるのに、東京には無いからな・・・
アメリカや中国の都市とは勝負にならないね
0123名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 03:29:37.04ID:pNHtxSax
森ビルさん頑張ってくれてるけどヒルズにしても単体で東京全体でみたらバランス悪いよなー
国か都なんか分からんけど計画的に再開発出来るよう法整備してほしいわ。
0124名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 03:50:09.08ID:PXF9VtYk
都市って、本来はどんどん人が入ってくる場所じゃないですか。
新しくその場所で何かをやりたい人たちがどんどん入ってこられる、開かれた場所であるというのが都市であるはずなのに、
日本ではその都市の意味が逆転していて、みんな開発が嫌いで、そこに最初からいる人たちの既得権益の方が大事だ、みたいなことになっている。
http://realsound.jp/movie/2016/06/post-1879_2.html
0125名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 03:51:06.23ID:PXF9VtYk
例えばローマとかパリとかニューヨークっていうのは、どれだけ街が発展しても、住民の中に街の風景を変えてはいけないという公共性が根付いている。
石づくりの町の風景を乱すものに対して、公共性の面から反対するんですね。
一方で、東京の人は公共のためにはまったく協力しない(笑)。関東大震災や戦争の空爆によって、民間の力で街自体の風景は変わっていったけど、
いざ都市計画とかになると、「俺の土地は譲れないから広い道をつくるな」ということになるし、公共性のために街並みを整えるとか、
建物の外観を他に合わせるとか、そういうことをしないんです。
0126名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 03:51:27.55ID:PXF9VtYk
あと、みんなが考える都市の美しさみたいなものが、日本人の中で全然共有されていない気もします。
だから、リドリー・スコットが『ブラック・レイン』で日本に来て大阪の街を撮ったら、みんな「すげえ! カッコいい!」ってなって。
ああいう事例を見ると、僕たちの街が悪いんじゃなくて、撮り方が悪いんじゃないの?って。
0127名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 03:51:58.73ID:PXF9VtYk
アメリカ映画は最初に街の遠景から始まるケースがとても多い。
そこで、ああ、これはニューヨークの話なんだ、ロサンゼルスの話なんだ、サンフランシスコの話なんだ、シカゴの話なんだ、シアトルの話なんだってことが
一発でわかるのと同時に、街が映画にとって重要なキャラクターになっている。しかも、そこでの視線は多くの場合、肯定的なんですね。
罪を憎んで人を憎まずじゃないけれど、人間の醜さや邪悪さを描いたとしても、街そのものはイノセントであると示されている気がするんです。
0128名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 03:52:16.63ID:PXF9VtYk
アメリカが舞台の作品だけじゃなくて、『ハリーポッター』のような作品ですら、あんなに中世っぽい魔法の世界の作品なのに、
ロンドンの高層ビルとかが普通に画面に入ってきて、それをよしとしていますよね。
『シャーロック』のオープニングを見ていても、ロンドンがいかに開発されているハイテクな街かっていうのがよくわかります。
0129名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 03:52:51.26ID:PXF9VtYk
今の政権は東京を観光都市として世界に広めようとしていますけど、だったらまずは、映画で東京の魅力を発信すべきですよね。
観光と映画というのは、本来密接に繋がっているものなのに。
ただ、これは行政だけの問題じゃなくて、日本人の公共性の問題もあると思うんです。
0130名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 05:34:33.55ID:PcJJGDxA
東京にしても大阪にしても一貫性がない。
再開発しまくってるけど何がしたいのかどうゆう都市にしたいのかが謎。
個人、個人で好き勝手にえげつないビル建ててる。
結果スカイラインも景観もぐちゃぐちゃで他の海外の都市と比べてまとまりがない。この変日本人美意識なさすぎ。300〜級数棟あるだけでだいぶ東京も大阪も変わるんやろうけど。
0131名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 10:31:51.58ID:O7FTVRZQ
集約すれば地域丸ごと作り替えられそうなくらいの勢いでビル建ってるのに
いかんせんバラバラだから結局どこも中途半端になってしまうんだよな
わざわざ昔ながらの街並み破壊したのに2〜3棟ビル建てて終わりとか一番駄目なパターン
0132名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 10:33:35.26ID:uM7djPk+
でどれぐらい実際に海外回ったの?
0133名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 12:53:46.73ID:AlI42HR/
消費者金融の看板とかアイドルの宣伝だとか、壁にスキマがあれば何でもかんでも広告広告広告で埋め尽くされてる(ここら辺は広告会社の権利が強いのか?)。

公共施設もそうだけど、安っぽいフォントの注意書きやポスターでとにかく情報過多。

本質を見極めずに無駄なことばかりして、ミニマルデザインを良しとしない日本の景観づくりは問題だと思う。
0134名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 13:08:07.23ID:WDcI6GI+
集約しても毎日一箇所へヒト物運ぶの難しくない?
0135名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 13:35:49.33ID:AlI42HR/
>>131
アメリカの州みたいに、それぞれがそこにしかない特色を持って独立してるならバラバラでもいいと思う。

問題は地方都市が、ただの模倣都市に成り下がっていること。高層ビルの建造にしたって、他と同じものを作っただけのただの模倣にすぎない

はっきり言って観光やビジネス以外でそこに行く存在意義がないから、都市間のネットワークが働いてない。

政治なら政治の都市。工学なら工学の都市。金融なら金融の都市という風にある程度特化して分けたほうがいい。
0136名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 14:08:59.21ID:AlI42HR/
そもそもひとつの都市に全てを機能を集約するにはあまりにも土地が狭すぎる。

いろんなものを集約させた結果、東京は1kボロアパート暮らしの人がほとんどで、それなりにマシな住居に住んだり新しく家を建てるにしてもお金がかかる状態。オフィスなんかにしてもそう。

それを解決する為に再開発をするにしても、森ビルなどのデベロッパーは一部の上級層を対象とした施設しか投資しておらず、中間層以下は蔑ろにされてる状態。

それでは、中間層以下はお金を消費することができず、結果的に経済は回らず悪循環な状態になっている。
0137名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 16:08:56.37ID:I57GRgBy
それから、スレの趣旨と違って申し訳ないけど、他都市を意識して見栄で自都市を発展しようとする思想はそろそろ考えものだと思う。

超高層ビルを建てて他都市に負けない都市景観にするのは大いに結構だけど、それが結果的に自分たちの首を絞めることにもになるからね。(維持するのも金かかるわけだし)

そもそも、問題なのは「高さ」じゃなくて「景観」。

日本は少子高齢化でこれからオフィス人口も少なくなるんだから、身の丈にあった経済循環で収まればいい。

問題なのは、都市としてあまりにも情報量が多くてカオスで下品で、精神的に疲れてしまう都市構造なこと。
0138名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 17:15:42.71ID:qEeNqG+s
ていうか、誰かさんの要望で>>2のスレを建築板で建てたが過疎ってるし
やはり高層ビルに興味のある人なんていないって事でしょう
だから日本は400mだの500mだのの高層ビルが無い

都市計画で好きなアジアの都市はマニラと仁川だな
スタイリッシュで格好いい
日本なら西新宿と大手町・丸の内か
0139名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 17:24:04.25ID:AzizSUvB
日本の都市計画は中途半端だよね。住民の景観意識も低いしな。
先進国で電線・電柱って凄く恥ずかしいことだと思う。韓国や台湾以下なんじゃないか?
0140名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 17:40:02.24ID:2rtV12hV
韓国はまず首都置いた場所が失敗だし
空港と山に挟まれて埋め立ての制約もできてしまったから仁川の開発にも限度がある
ソウルと仁川結ぶ鉄道路線はわずか1本容量いっぱいのリミットを抱え使ってるような状態
災害にも弱いし北朝鮮にも近い
空港の位置も国の中心からズレてるから韓国南側は日本の空港経由で外に出ている

フィリピンはまともな空港も作れないまま1億の大国になりつつある
離島が多く高速鉄道も引けない
必須の大規模国内ハブ空港の性能は新千歳以下の性能で長らくパンク状態が続いている
0141名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 17:54:02.56ID:qZ4sFv3M
電柱って圧迫感あるわ
0142名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 18:43:40.92ID:4rx+6eJ9
高層アレルギーの馬鹿どもって必ず、無知で馬鹿なくせに高層ビルなんて発展途上国だけでヨーロッパはそんなの建てないとか言うんだよな
0143名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 18:57:33.46ID:WDcI6GI+
ビル嫌いな人ってビルを電柱みたいなイメージで見てるんだと思う
圧迫感あるなーって
0144名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 19:09:38.91ID:qEeNqG+s
>>142
モスクワとキエフの景観は圧巻だね
0145名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 19:11:20.26ID:0Y1M0s+4
超高層ビルは嫌いでも電柱はなんとも思わないみたいなのは、単に保守的なだけだと思う。

電柱は昔からあるからいいだろ、でも超高層ビルなんか建てんなや、と。
0146名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 19:37:55.31ID:AzizSUvB
京都の世界遺産の前にも電柱ってほんといい加減にして欲しいわ。
世界中の観光客が来ているんだから止めてほしい。
0147名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 19:43:01.19ID:O7FTVRZQ
銀座は電線地中に埋めて電柱無くしたし
京都もやろうと思えば出来そうだけどね
0148名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 19:56:37.21ID:I57GRgBy
>>143
>ビル嫌いな人ってビルを電柱みたいなイメージで見てるんだと思う
>圧迫感あるなーって

ビルといってもいろいろあるからね。
コンクリートで塗り固めたような雑居ビルならうんざりする。表参道とか丸の内にあるような景観を意識したビルは好き。
0149名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 20:21:12.32ID:pmTjF9lY
ここで文句言ってる奴って、常に海外はー海外はーばっかだな
自分で想像するオリジナルティーもないくせに、偉そうに言うなよ
海外の街は遠くから見ても綺麗に言えるけど、落書きとかゴミとか多いけどな
そんな事も知らないで言ってる奴がほとんどだろうけど
0150名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 20:26:39.98ID:YG6QwhmA
東京に超大量の超高層建築物を建てるには、やはり、政治家か官僚か大手不動産企業の社長とかにならないと無理か・・・・・。
実現するの難しそうだな・・・。
0151名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 21:01:27.57ID:92p3uwDp
電柱好きなんだけどな〜
0152名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 21:05:22.13ID:2rtV12hV
日本は小国の都市国家じゃないからな
市街地面積的に全地中化は不可能
正しい選択だよ
東京圏面積はソウルの30倍だ
0153名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 21:28:23.37ID:I57GRgBy
>>149
なんというか、キョロ充みたい思考してるなと思うよ。

発展途上国がどうだとかヨーロッパには超高層ビルがあるのにとか、自国都市の発展の話しに他国の話しを持ち出してきてね。他からよく見られたいとかそんなのばかり。

彼らの言う他国を意識した都市作りはただの模倣だと思うの同時に、いかにも日本人の悪習だな〜と感じる。

そりゃあ超高層ビルが建つのは楽しいだろう。
でも建てるにしても、日本の経済循環を勘案する必要がある。ビルは景観を彩る飾りじゃないんだから。

建造物を維持するためにどんな企業を受け入れていけばいいのか?とか、そういった深いところがスムーズにコトが運ばなければ失敗する。

東京オリンピックなんかもそうだけど、国や民間に関わらず、建造された施設は間接的に自分たちも責任を負うことになると考えていい。

その点、日本はこんな不景気の中よくやってると思うよ。今は電柱とかなくして景観をクリーンにするのが、個人的にやってほしいことかな。
0154名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 21:30:17.53ID:H+Br78KD
>>149
何が言いたいの?
高層アレルギーの奴だって、海外ハー海外ハーって言ってるじゃん
ヨーロッパではー、発展途上国ガーとか現実を見ずにヨーロッパは低層でも綺麗な街並みでーとか
0155名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 22:07:34.88ID:O7FTVRZQ
>>149
日本が都市景観の面で劣っているというのは多くの人が認めるところだろう
貧しい国ならともかく仮にも世界3位の経済大国が何故というのは自然な疑問でしょ
それにこのスレの趣旨であるスカイラインと落書きやゴミは全く別の問題だよ
高層ビルを軸とした都市開発についてのスレであって国民の民度を語る場ではない
0156名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/06(月) 23:05:01.54ID:I57GRgBy
>>154
高層アレルギーとは誰のことだね?

ヨーロッパ、発展途上国がどうのこうのと空想上の誰かを引き合いにして、それでいま君はいったい誰に何を伝えたい?
0157名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/07(火) 03:52:02.15ID:3rRr0m+f
>>156
銀座の高さ規制してる馬鹿どもとか日照権ガーとか言ってる馬鹿どもとかいっぱいいるじゃん
銀座なんて高さ規制したところでヨーロッパみたいな歴史のある建物でもないし汚い看板はあるわで全然景観良くないないだろ
むしろ高層化してきてる日本橋や京橋の方が遥かにマシ
0158名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/07(火) 15:13:16.66ID:zphvZ7eL
私が問いただしたから、君は高層アレルギー(としている)人を持ち出してきたのかもしれない。ごくろうさま。

自分の書いたものをよく読んでみるといい。日照権は論外だとして、銀座の話は君の主観だ。

「銀座は高層化してなくて景観が良くないと思うから、他の人も景観が良くないと思うべき」

そんなレベルの話をしている。ようするに、君がそう思うならそうなのだろう、ということだよ。
0159名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/07(火) 16:44:40.51ID:oKirMf+L
次のGodzillaの舞台は何とあの武蔵小杉!
本格的に超高層ビル街に生まれ変わったな
すげー
0160名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/07(火) 18:53:53.70ID:XOiBHIXR
銀座はそのままでいいな
イトシアは銀座の景観を悪くした高層ビル
下手に近代化しないほうがいい
0161名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/07(火) 19:26:01.47ID:6Kaz/xrC
日本の左翼は高層化も電柱地中化も再開発は何でも反対するよ
0162名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/07(火) 21:53:30.56ID:XVFv3Vnu
そうですか
0163名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/07(火) 22:26:38.92ID:XOiBHIXR
いきなり左翼とか言っちゃってるよw
頭おかしいだろ!
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