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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★10©5ch.io

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net2016/06/03(金) 19:28:00.58ID:gmVsfGVB
引き続き楽しく語らおう

前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★92ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1462843791/
0583名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/25(土) 23:26:56.91ID:e9q6sX+O
伊丹と梅田間の直線距離は9km
シンガポールと中心部の直線距離は15km
羽田と新宿の直線距離は17km
やはりビルの高さもこれに比例してるな
0584名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 00:51:08.93ID:5ARmiIE8
>>583
距離: 伊丹<シンが<新宿
高さ: 伊丹<新宿<シンが

比例してない。
0585名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:04:21.98ID:S+mUqB3X
>>554
10年前に深セン行ったけどその時から余裕で東京超えていてヤバかったわ。
香港旅行のついでに行ったけどいずれこの都市が香港超えるかもwと思って
いたら本当にそうなりやがった・・
0586名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:09:21.74ID:HRRjPmEA
深センってスゴい都市なのに知名度低いよな
日本人が知ってる有名な中国の大都市といえば北京 上海 香港それと南京くらいか
0587名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:12:07.85ID:S+mUqB3X
まだまだ低いね。あと広州は割と知られているんじゃないの?あとマカオはみな知ってる。
0588名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:13:18.69ID:5ARmiIE8
>>585
いや俺が20年前にシンセン行ったときからすでに東京なんて大きく引き離していたが。
0589名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:15:40.07ID:TjrEicbt
中国の都市を出されると東京も子供扱いなんだな
0590名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:22:16.90ID:5ARmiIE8
レベルが違う。

ただあまり中国の話されても面白く無い。

最近出た「現代建築のトリセツ (PHP新書): 松葉 一清」という本には
高さを追求することを諦めざるをえない日本において超高層ビルの建築的価値は何なのだろうか?
ランドマークタワーを除くと、日本には象徴的意味を含む超高層ビルはほとんどないと書かれていた。

それはまったく同意だけど、それでも日本の大都市が高層化するのをワクワクしてる自分がいる。
昔からアメリカの都市のスカイラインが好きだった。
日本にもスカイラインがそれなりに出来てきてることに喜びを感じる。
そのレベルは実に低いのだけれど。
0591名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:22:19.79ID:pD/8NAhG
>>586
玄関口になってる空港の知名度が圧倒的だからな
香港は圧倒的に国際都市だ
都市の規模では深セン広州が抜くだろうが
0592名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:34:22.47ID:S+mUqB3X
白人と中国人のmix都市は最強だな。香港、シンガ、上海はその一例だな。
純日本人都市の東京はよく頑張っているよ。東京も最近白人増えまくってきたがな。
0593名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:37:46.03ID:PhVcVNh9
華僑は黄色いユダヤ人みたいな感じか
イボ人を黒いユダヤ人と言うならば

ユダヤ人と違って本国に13億いるのが恐ろしい
0594名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:45:12.08ID:Awy7Bt0s
香港や上海、NYは豪勢だけど、東京は上品な夜景だよね。
あと、いろんな国に行って夜景をみたけど、東京は格別だった。
韓国、アメリカ、スロベニア人も同じこと言ってたよ。
あと赤いネオンで都市全体が呼吸している、生きてるみたいって。
東京というか、関東平野は高さのある高層ビルは少ないけど凄いと思う。

中華高層ビルは赤や緑などのネオンを使いたがるよねw
http://www.ophirlighting.cn/CityAlbum/201307/2013726171048257.jpg
http://www.ophirlighting.cn/CityAlbum/201307/201372617120413.jpg
0595名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:58:14.00ID:5ARmiIE8
中国の高層ビルのライトアップはラスヴェガス的だけど、もともと中華街にビビッドな色彩感覚はあったようなので
ラスヴェガスが先なのか香港が先なのか知らないけど、感覚は共通していると思う。

日本だと歓楽街はそういうイメージも強くあるけど、超高層ビルはギラギラ感まったくない。
0596中国人です2016/06/26(日) 02:06:49.85ID:JPfSqK0S
場所によりますね、故郷の瀋陽と大連そんなにライトアップしてない。
中国で一番ライトアップしてる都市は上海だな 街並みは観光資源としてるから。
https://www.youtube.com/watch?v=b18BJ37hcrA 上海


http://tieba.baidu.com/p/4209645973?pn=1 瀋陽

http://tieba.baidu.com/p/4344988885 大連
0597中国人です2016/06/26(日) 02:17:49.35ID:JPfSqK0S
>>586
深センは40年前に何もない漁村だったら街に歴史と文化の欠片もないから
買い物も隣のゼロ関税で買い物天国の香港がある、欧米ブランド品は中国に比べて
圧倒的に安い、歴史文化もない 買い物も向かないから観光に不向き。ただの仕事をする町
0598中国人です2016/06/26(日) 02:35:12.03ID:JPfSqK0S
https://www.youtube.com/watch?v=kI3Oc-sxSoA 上海

深セン 中国民営企業の天下 テンセント(時価総額2000億ドルIT企業世界5位)
HUAWEI通信機械世界一携帯世界三位 BYD電気自動車売上世界一。
このように中国を代表する民営企業が多い

北京  国営企業の天下 世界500企業本部56社で世界一、ほとんど中国国営企業
上海  外資系企業の天下 外資系企業中国本部が多い だから外国人が多い。


中国の都市マニア間ではやはり東京がアジア一と思ってる人が多い、
やはりGDPだな。上海北京はまだ東京都の半分程度だから(東京都市圏ではいない)
0599名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 02:57:06.18ID:ImtFRIJq
ビル群単体では今更どう足掻いても中国には敵わないから
今後は都市圏の広さが東京のアイデンティティになっていくと思う
今まではビルがあちこちにバラけているのは欠点として扱われていたけど
東京駅周辺や港区北部の再開発で都市の中心的存在になるビル群が出来ると
あちこちに散らばった他のビル群も引き立ってくるような気がする
スポーツチームに強力な助っ人が1人加わるだけで一気に選手層が厚くなったように感じるあれと同じ効果
0600名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 03:02:45.84ID:5ARmiIE8
>>598
GDPなんてのは数字だから、成長率を考えるとあっと言う間に追い抜かれる。
計算上はね。
0601名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 03:11:55.76ID:Awy7Bt0s
韓国はビルに国旗をつけ、中国は派手にイルミネーションをする感じ。
日本って高層ビルにあまり広告をつけないよね。その点は良いと思う。
低層の雑居ビルとかはすごいけどw
0602名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 06:13:58.00ID:h4OzZmSe
スカイツリーをビルに改造しよう!(提案)
0603名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 10:10:27.37ID:tAmnoSji
上海は行ったこと無いから今度行ってみたいな。租界地区の洋館街と浦東地区の高層ビル群のコントラストを一旦目に焼き付けたいわ。
0604名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 14:39:45.06ID:ntCLMn1j
でも中国の高層ビルって、どうも香港の九龍城のイメージがして、
いくら高くても、かっこいい感じがしない。
貧乏、安っぽい、不潔というイメージがある。
その点、東京の高層ビルのほうが上品でかっこいい。
まあ、その街を歩いている人間の質にもよるね。
0605名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 15:20:37.33ID:LEF8HvMh
環球貿易センター
IFC2
中国銀行タワー
香港上海銀行
ジンマオタワー
WTC
シマオインターナショナルプラザ
ウィーロックスクエア
KK100
広州IFC
とか格好いいじゃん
0606名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 15:22:57.93ID:BoVioIOU
http://newimg2.realestate.yahoo.co.jp/image/resize?dir=rich/1002/1165/image/100211650002.jpg&;w=950&h=600
名古屋
なかなかや
0607名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 15:23:42.18ID:hgl90j2v
>>605
中国のビルがかっこいいのは認めるわ設計はみんな外国人なんだけどな
0608名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 15:30:43.46ID:HRRjPmEA
どう見ても東京のデブビルより中国の近代的なビルのほうがカッコいい
アジア人はセンスないんだから設計は全部西洋人に任せればいいんだよ
0609名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 15:37:36.55ID:WwyuySru
もしさいたま市に高さ531mの超高層ビルが建設されていたら、東京が390mを建てたとしても国内2位になってた訳か
ジャカルタ(638m)>武漢(636m)>バンコク(615m)>ソウル(555m)>さいたま(531m)>台北(509m)>香港(484m)>クアラルンプール(451m)とかさいたまやべぇw
というか日本の建設会社って他国へばっか超高層ビルを建てないで国内にも建てれば良いのにw
0610名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 17:50:47.11ID:x6c65PT+
>>609
国内では無理。
最大の理由は人件費で、コストが高くつきすぎて全く割に合わないのでどこも建てない。
0611名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:24:11.54ID:2lIOneZL
日本では地震も去る事ながら、風の影響も実は無視出来無いんだよね。
大体、高さが200mを超えてくると、風による揺れを考えた設計に成る。
これがコストに影響を及ぼすのだ。

四方を海に囲まれた島国で外洋に近く、台風の通り道でも有る故に
大陸方面とは違ったリスクが有る訳だ。

なので、日本では建設自体は可能だけれども、建設コストやメンテナンス面の
費用対効果の関係から200m以下が圧倒的という面が有ると言われる。
0612名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:29:35.14ID:6vcNJKqt
東京のダラダラと200m未満が広範囲に建ってる光景もそれはそれで味になりはじめてる
ただしお願いだから醜いデブビルはやめてくれ
0613名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:30:25.47ID:nAoV2NhM
ある建築雑誌のバックナンバーを見たら
日本の都市に多いペンシルビルは
塔状建築なのであり
建蔽率で分けたら
超高層ビルもまぎれもなく
「塔」の仲間だと明言してあった

しかし
塔そのものと見えることを
意識して建てられた超高層ビルは
日本に一つしかない
それが現在日本最高の超高層ビルでもある
「横浜ランドマークタワー」
0614名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:41:39.47ID:1y3MTjkX
すごいなぁ。

https://house.ocn.ne.jp/ssl-img/suumo/gazo/bukken/060/N001001/img/63/67715663S01.jpg?500
0615名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:52:34.75ID:x6c65PT+
>>614
大阪も個性ないなあ。
0616名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:53:07.59ID:1y3MTjkX
街の大きさが、もうね・・・

https://house.ocn.ne.jp/ssl-img/suumo/gazo/bukken/060/N001001/img/20/67716020S01.gif?700
0617名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 21:07:32.99ID:x6c65PT+
いまいちだなあ。
0618名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 22:40:54.01ID:LEF8HvMh
>>607
KPF&森ビルでも
六本木ヒルズより上海WTCのほうが格好いいし
0619名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 23:20:50.52ID:tAmnoSji
>>607
今や中国の方が資本主義になったよな(笑)
日本人と関わると社会主義に感染するwwwとかけなされる時代になってしまった。
0620名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 02:29:50.08ID:1gKQIYLc
海外の真似してもつまらないし、今ある超高層ビルの概念もこれでいいのかっていう
次のステージの建物というがあってもいいと思う
単なる今の超高層ビルだけじゃなくてね
0621名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 10:54:14.72ID:MWDyISRO
まぁ、東京大阪は数が多いとして個人的に好きなのはみなとみらいかな
ランドマーク中心とした計画されたビル群にはうっとりするわ
0622名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 12:26:09.46ID:otj0X4N0
ttps://www.youtube.com/watch?v=aMwFn75ZLKg
渋谷のどっかのビルからの夜景、かなりキレイだわ、40秒あたりから。
東京もなかなかいいぜ
0623名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 13:02:48.65ID:QBs/4R65
東京は国際会議の開催数や国際展示場の規模が貧弱過ぎるから国際都市としては格が落ちるな

国際展示場面積ランキング
1位ハノーバー(ドイツ) 40万6000平米
2位上海(中国) 40万3000平米
3位フランクフルト(ドイツ) 36万7000平米
4位ミラノ(イタリア) 34万5000平米
5位広州(中国) 33万8000平米
6位昆明(中国) 31万平米
7位ケルン(ドイツ) 28万4000平米
8位デュッセルドルフ(ドイツ) 26万2000平米
9位パリ(フランス) 24万3000平米
10位シカゴ(アメリカ) 24万2000平米


73位東京ビッグサイト(東京) 8万平米
88位幕張メッセ(千葉) 7万2000平米
91位インテックス大阪(大阪) 7万平米

http://www.nittenkyo.ne.jp/image/kaijou_Ranking.pdf
0624名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 14:38:30.85ID:a8LS+7Ui
東京は分散型やでw
パシフィコ メッセ ビッグサイト合わせてひとつや
0625名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 15:07:42.47ID:7C/camcf
>>622
恐らくマークシティのエレベーターだろうな
渋谷は再開発のメインの駅ビルも箱だしヒカリエもなんか惜しいんだよなあ
0626名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 15:36:37.72ID:CeOXaYEK
ヒカリエはこんな感じでもう一段重ねて250mくらいにすれば格好よかった

http://imgur.com/vzRER4s.jpg
↓
http://imgur.com/A3u97iP.jpg
0627名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 15:40:09.69ID:wVWjpSer
ハルカスやん
0628名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 16:02:48.22ID:neDFHABe
>>626
少なくともハルカスや今のヒカリエよりは良いな
ついでにアンテナ立ててウィリスタワーの縮小版みたいにしたらいい
0629名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 17:09:59.98ID:N6qHsd/h
>>628
それやるなら、泉ガーデンタワーで頼みたいね
0630名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 17:24:55.03ID:tzNzarBz
ヒカリエって正面だけで、サイドがヤバいくらいダサい。
あれ以上高くなるのは勘弁。
0631中国人です2016/06/27(月) 18:14:47.78ID:Z2azWPf8
>>607 中国2000年代以前の高層ビルがダサイの認める、
   当時のビルの外壁はニューヨークみたいな石材でもないし、ガラス張りでもない、
   デザインもダサイな感じがする、特に上海にこういうビルが多い 発展が速いほうだから。
   でも2000年以後はほとんどガラス張りだから世界の主要都市と大体変わらない。
   特に香港セントラルと似てる。 
0632名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 18:25:59.68ID:7cPdK0BH
なんかよー関係ねーけど
地方板の沖縄で在日が独立工作wしてるらしいぜ
ちょーおもしれーよwww
0633中国人です2016/06/27(月) 18:33:16.57ID:Z2azWPf8
http://tieba.baidu.com/p/4603256188?pn=1 天津

http://tieba.baidu.com/p/2126986136?pn=1#28745669489l

ソウル中国の寧波杭州と東京の写真


2000年以後の高層ビルは殆どがガラス張りだから世界中の都市とあまり変わらない。


そんなことより
中国の街並み一番お弱点は80年代前に大量に建築されたソ連型の団地だな、
あれは壁に老化防止作業してないから見た目は汚い、台湾香港の旧市街程ボロくて汚いではないが
90年代から大体老化防止の材料使用してるから見た目はまあまあ、
2000年代以後のマンションは見た目もきれいにできてる。
裏通りにまだ古い下町やスラム街が点在してるが、特に上海広州ような大都会、
でも年々一定規模に再開発するよう政治的任務として義務づけられてるから
2025年ごろ全部なくなるだろう、政府は4万億元の開発費用を投じて2020年都市部のスラム街完全に無くすって宣言してるけど
故郷の瀋陽や大連はもうすでほとんどないから
問題は80年代以前の古い団地だな、あれ規模が大きすぎるから再開発しきれないだな
香港と台湾と違って長期的に全部きれいな街にしてもらいたいから困ったもんだな。
華人の町の頂点はやはりシンガポールだな
高層ビル高さ制限してるからさほど高くないけど建物は何もかもきれいさっぱりだからね  
0634名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 18:40:13.88ID:tzNzarBz
中国中国ってウザいから他でやってくれるかな。
別に中国のことなんて知りたくもないし。
0635名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 18:40:58.52ID:Ua0JhVaN
ホーチミンにも461mとクアラルンプールは644mの超高層ビルを建設中なのか
ダッカ(734m計画承認)>蘇州(729m)>バンガロール(660m計画承認)>クアラルンプール(644m)>ジャカルタ(638m)>バンコク(615m2016年内着工予定)
>ハイデラバード(610m計画承認)>ソウル(555m)>台北(509m)>香港(484m)>ホーチミン(461m)>ムンバイ(442m)>コロンボ(420m)>釜山(411m)
>ガンディーナガル(410m)>ノイダ(400m計画承認)

2015年辺りから東・東南・南アジアでも各都市で超高層ビルが増え出したし、アジア全体が都市開発による景観向上で観光客も多く良い流れの発展だと思うわ
0636名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 18:55:12.52ID:L/PptHLz
昔、ちゅうごくや東南アジアや南アジアを放浪して、日本とは違う良さがあるなと思いつつ、でもやっぱり日本は特別だなと思っていた。
今でも日本は特殊だと思うね。これだけ経済が停滞(好景気は長いんですけどね)している国はしらん。
0637名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 18:55:44.31ID:n8zXLCnz
東京も今は発展途上国型の機能重視型なんだよな
これからどれだけ綺麗なビルを増やせるか
0638名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 21:40:01.40ID:fhfHDxM3
>>633
天津て高いビルが多いけどけどほとんどゴーストタウンかと思ってたら
そんなこともないのか
歴史のある街なのに大胆に再開発を進めるのは、日本では絶対無理だな
0639名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 22:43:00.75ID:jp6S/ZCl
>>625
えー?
角度的にヒカリエのエレベータじゃないの?
0640名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 22:53:18.36ID:jp6S/ZCl
   新ビル建設 新ビルネーミング募集キャンペーン
          結果発表のお知らせ

===============================

このたびは「新ビル建設 新ビルネーミング募集キャンペーン」
にご応募いただきまして誠にありがとうございました。

【ビル名採用者】:なし
誠に残念ながら、ご応募の中からは採用に至りませんでしたので今回はプロに依頼致しました。
0641名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 22:56:38.92ID:93lTHPYS
>>636
20年前と比較して名目GDPが全く増えていない面白い国は多分この国しかねーよ。
ドル換算じゃなく円でも500兆円から全然増えていない。他の主要先進国は大体2-3倍程度増えている。
0642名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 23:03:32.52ID:jp6S/ZCl
>>641
俺みたいなアホですら、25年前のフリーター時代は月収40万だったものw
0643名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 23:39:23.31ID:z9ZYjoa8
>>639
いやマークシティのイーストタワーだろう
38秒で左手に109が見えていてその後カメラを右に向けると山手線と埼京線の線路が見える
0644名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 23:42:22.38ID:VXN6W51w
http://i.imgur.com/3KMVV8b.jpg
0645名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 23:49:30.27ID:jp6S/ZCl
>>643
本当だ
マークシティが正解だね。
0646名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 00:11:39.18ID:oOIQQTj4
三菱地所の常磐橋超高層も390mと言わず、400mにすれば良いのに。
0647中国人です2016/06/28(火) 00:18:22.79ID:6v9iz2CH
>>635 天津のゴーストタウンは濱海新区  
天津は温家宝の故郷で彼が総理の時代に故郷を上げるために濱海新区にマンハッタン
を作ろうということで開発した。
https://www.google.co.jp/maps/place/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%A4%A9%E6%B4%A5%E5%B8%82%E6%BB%A8%E6%B5%B7%E6%96%B0%E5%8C%BA/@39.0186708,117.5127836,38756m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x35ed925db27f02e7:0xf2b312b054a7e2!8m2!3d39.00366!4d117.710496

地図で見れば分かるが濱海新区は天津市内からかなり遠い郊外。未だに開発し続けてるらしい。

あの写真は中心部ゴーストタウンにならない。

中国のゴーストタウンは殆ど二パタン、一つは人のいない、学校病院市場など生活インフラがない
かなりの郊外であること。

もう一つは内モンゴルの何とか市(名前忘れた)みたいに周辺地域人口数十万人しかないに対して
百万人以上規模のマンションを開発した。


中国今売り残りのマンションは3000万人ぐらい住める。それに対して
中国都市化率56.1%しかない、都市部の人口7.7億人、都市化率年々
1.5%上昇して2000万人が都市部に流入してる、先進国都市化率大体90%
ぐらいあるから、それまでにはまだ5.5億人ぐらいの住宅が必要、
数ではまだ全然足りない、大体都市の中心部か中心部沿いの郊外に開発したら
ゴーストタウンにならない、大体売れる、 要は不動産はよく考えて開発すること
0648名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 00:26:18.29ID:1c7TKO3T
常磐橋のは390mで確定なの?
そのうち400m超えにさらっと修正されるものと思ってたんだけど
0649名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 07:03:16.27ID:FBZhBCiz
にわかか?
期待なんてしない方が良いぞ
0650名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 15:49:48.96ID:BXzlYM5d
名古屋
http://newimg2.realestate.yahoo.co.jp/image/resize?dir=rich/1002/1165/image/100211650002.jpg&;;w=950&h=600
南から
http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/chubu/aichi/kamenoi/images/img_location/01/main.jpg
東から
0651名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 15:53:06.51ID:TBz5dClD
栄低層だな
0652名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 19:00:29.42ID:eY/M7cQe
>>648
逆に低くなる可能性も…?
0653名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 20:04:19.67ID:oDrm3Snv
それはない
0654名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 21:40:30.33ID:z4SdbRJ0
>>652
今までの例でみると数メートル低くなることはありうる
これはまず概略設計で都市計画手続きを通し、そこから実地設計に落とし込む段階で
生じる誤差だから、規模縮小とは根本的に意味が違う
丸の内で都市計画決定までした事案で、実際に規模縮小した例って今まであるかな
読売新聞本社のように規模拡大した事案もあるが
0655名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 22:02:51.93ID:eY/M7cQe
>>654
まぁ低くなってもデザイン的によくなればいいがね
0656名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 22:08:17.79ID:oDrm3Snv
>>654
東京駅周辺の三菱地所の開発では規模縮小はない
0657名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 22:12:03.39ID:oOIQQTj4
大丸有日八京には奇抜なデザインを求めなくて良いと思う。
むしろ、丸の内や日本橋の様に低層部を百尺ラインで統一した上で高層建築を作る様式にするべき。

逆に、六本木や浜松町、田町、品川等はデザイン性を求めるべきだな。
0658名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/29(水) 00:25:45.53ID:RR4MIwAV
個人的には今のデザインはかなり良いと思うよ
箱でもなく奇抜すぎず既存のビル群とのバランスが良い
0659名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/29(水) 01:33:29.05ID:/zwoCscB
渋谷の230mは屋上庭園に変更したのは良いが、工夫が足りないと思う。
あの場所こそ個性的なビルを建てるべきだったのでは。

>>657
実際に品川から浜松町ってかなり保守的だよね。
イメージをみてもボックス型ばっか。

虎ノ門は全体的にバランスが悪すぎ。
あんな角ばったビルを虎ノ門ヒルズの両サイドに建てるなんてありえない。
ホテルオークラも衝撃だったねw 個性も何もないただのボックス。
0660名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/29(水) 02:27:29.81ID:jrq6y5WA
渋谷の230mはヒカリエと同じ駅再開発の一貫なんだから
デザインコンセプトに統一感を持たせても良かったのでは?

第二六本木ヒルズは箱にならないと良いがね
特徴的なビルを差し置いて箱ビルが最高層になるとバランスが悪い
同じことが新宿にも言えて都庁以上の箱ビルが出来たら多分違和感ある
0661名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/29(水) 18:08:24.18ID:+i40yC2W
梅田はどうなん梅田は!
0662名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/29(水) 21:01:18.30ID:wjnuEKIz
梅田中之島は200オーバーを5棟くらい建てようか
0663名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/29(水) 22:35:37.28ID:eOpcamFj
無理だよ
0664名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/29(水) 23:15:22.08ID:wjnuEKIz
無理なのかよw
0665名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/29(水) 23:16:27.20ID:s1bv5D9m
無理ではないだろ。
法的な問題はちゃんとやればクリアできると思う。
0666名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/30(木) 17:59:28.35ID:CsG0rT0J
200mは制限キツすぎるわな
梅田のポテンシャルが遮られ
もったいない
0667名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/30(木) 18:06:04.73ID:PuOaryPM
確かに虎ノ門のサイドの箱ビル挟みはひどい。
設計、外人やったと思うけど決定権誰が持ってるんやろな。虎ヒルズ個人的に好きやったもんで残念。

渋谷は全体が完成してみやな分からんなー。個人的に渋谷は高層化そんなせんでもいいかなって感じ。
六本木から湾岸は高層化してほしいけど。

あとスカイツリー周辺なんとかしてほしい。
スカイツリー見るたび周りスカスカ過ぎて泣けてくる
0668名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/30(木) 18:28:18.80ID:eruA3dAu
スカイツリーはそもそも高層化するようなエリアではないので諦めようぜ。
0669名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/30(木) 21:21:08.17ID:loJb/L2B
南青山や表参道は高層ビルがないね
0670名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/30(木) 21:22:12.79ID:k/P+o34u
田舎だからね。
0671名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/01(金) 01:52:11.13ID:VVZImVHf
なんか日本のディベロッパーが海外に高層ビル立てる話なかったっけ?
あったら教えてください
0672名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/01(金) 12:41:31.72ID:kEweN2Yi
>>634
中国の内陸無名の地方都市以下の日本で低レベルな争いして楽しいでつかぁ?(笑)
0673名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/01(金) 19:41:21.19ID:KKSM/cfj
390m予定地の日本ビルはまだ健在だな
いつ解体すんだ
0674ストーカー中独 基地外残念愚民ウジャウジャ2016/07/01(金) 21:58:59.24ID:3WetC/t6
補助金詐欺税金泥棒16ねんが汚さめる スラ無害 毎「日」ほぼむほうちれんげ教祖 かるとのざんえんがえだわかれおいぼれの

陰険粘着集合住宅痴 漢 痴女
302号室 『大迷惑』 騒音 ユとりかコーン  騒音ごみくずニンゲン
 朝鮮の国境38土線の歌は他もあるよ りっぴいんざれいん・・・ひきさかれたせん ブキミ?連 呼意味無し?
 水道全開開閉 数回(てぬき租悪工事のせいをまねして)
 窓バッタん 室内音 土っカンドスン

 徒歩声露出狂ストーカー苦情に反応して 第3者ストーカー集合住人
 ※1 窓ばん その当人が苦情を言われて また窓バン 陰険グル
 ※2 どたどた 室内
 玄関ドア バッタん 破壊音 1F 

 廃品音立てて捨てるハンコウ基地外 華?
 言わせたいしつこい 偽善でおおわれた媚びて下品で古いしぶたりえ華?あはは華?まつげきりきちがい

遠足ストーカー : 駅から遠くに住むキショ残念ストーカー愚民 オモニ 公ダン くねくね住宅 マッチ箱 陰気くさい住宅街
 E 自分の子供を誘導して騒音出し続ける陰険目ンへらママさんこくじん
   ベランダ見て あんよがじょうずを歩道のない道路 浮かれていやがらせ行為 陰険目ンへら痴女ママ
  E   きもうるさい声の動物子供わめき
 E 0 (性格)ブス自覚の ッコツ子 ヒール騒音女
 E※1 オスメス?ぼそぼそ夜にキショ声 
 E※2 メス?老けたゆとり幼い大人?夜にキショ声
 E 3 性思春期情緒不安定 ゆとり痴漢 残念無能のバカでか声
遠足ストーカーの深夜はいかいでキショ声 無ほうだからここだけ? 言わないけ土

痴漢くるまバイク : ストーカー相手前で猛スピード 他 徘徊覗き 
 大きめのバイク 痴漢爺華? 性思春期上不安定のユとり 
  マフラー どどどどどど 低速で走って ぶおん ふかす 土ふるいきもおたバイカー 
                             周知のきももさこどもじょせいふうぼうと汚女目

 巨孔の一兆年の歴史 信仰部落愚民のスラ無街のアホ死ね かのなの鍬だってさ破廉恥愚民が ドイツもこいつも基地外だらけ
0675名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/01(金) 22:28:12.27ID:QnP+xQYl
理想の都市景観だな。

http://media.gettyimages.com/photos/in-this-aerial-image-cruiser-queen-elizabeth-is-seen-on-arrival-at-picture-id516916696
0676名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/01(金) 22:51:54.17ID:hyKqi/pM
え・・・?
0677名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/01(金) 23:32:50.88ID:pJHQzfVz
伊丹の滑走路盛り土してスキージャンプ化すれば梅田制限350mくらいまで緩和できるはず
羽田はそういうことちゃんとやってるから東京のビルは高い
0678名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/02(土) 16:16:36.69ID:YDwlKo5+
赤坂のツインビルのあとに、超高層たてるよね。
300m級なら、アクセントがついて、だいぶあの辺の景観がよくなる。
0679名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/02(土) 17:15:43.73ID:dlpuneKR
絵になるのは圧倒的に大阪の摩天楼群

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-ad-cf/mebius2007z/folder/294553/39/41217539/img_0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/5c/475fcd18c579b5bdb108e4cd806f8723.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/b5/12f540a996f6e9e19de0f1f6f1908900.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/db/d9217e2650d94edf005bad12200b1f0a.jpg
0680名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/02(土) 17:23:49.13ID:dlpuneKR
この国の歴史を通して常に最先進地の都会。
風土が違うから風格が出る。

http://blog-imgs-77.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_IMG_0543_20150810233557dbd.jpg
http://www.kyotocity.net/diary/wp-content/uploads/2013/11/1311_7eij29.jpg
0681名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/02(土) 18:57:48.18ID:7qojYDxX
みなとみらいがビルの少なさの割にカッコよく見えるのは
ランドマークがある事と全体的にホワイトのビル群に見えるからかな〜。
大手町みたいなシルバーで何の変哲もないビルを乱立させても全然いけてると思わない。
あそこはとにかくリーマンのイメージ強いし。390m建ったら一気に変わるだろうけどね。
0682名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/02(土) 19:20:19.87ID:8ouBTW4M
マクロス
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/172444.jpg
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