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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★10©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net2016/06/03(金) 19:28:00.58ID:gmVsfGVB
引き続き楽しく語らおう

前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★92ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1462843791/
0557名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 00:45:46.66ID:jrr8aH5n
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ftax/1292000344/326
        ↑ ↑ ↑ ↑
0558名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 00:51:44.67ID:R1CQE5FA
>>554
深セン空港に第3滑走路ができると香港空港の性能抜くんだよな
香港空港は深セン空域の割を食って深セン空港にリードを許すわけなんだが
0559名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 01:33:34.51ID:FMQn2IPU
いつから中華ビルスレになったの?
0560名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 07:00:38.96ID:3IcuGW8n
中国と比較すると東京 大阪 名古屋の争いがいかに低レベルかわかる
0561名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 10:43:05.76ID:KCpTiHju
>>237
>実際ショボイいんだからしょうがない。
>いくら息巻こうが3500万都市圏、GDP世界第3位の首都東京は超高層ビルに関してはショボい。


捏造すんなカスw
東京は東京単体でも都市圏でもGDP世界一だボケw



東京のGDPは東京圏でも東京都単体でも世界一。
都市圏でなく都市単体のGDPでも、東京都は約1兆ドルの1位で、6,014億ドルのニューヨーク市を大きく引き離している。
他の都市を例に出すと、都市圏GDPでは7739億ドルで上位のソウル-仁川も、ソウル単体では2900億ドルと大きく落ち込む。

世界の都市圏GDPランキング
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%9F%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
1 東京 日本 1兆5200億ドル
2 ニューヨーク アメリカ合衆国 1兆2100億ドル
3 ロサンゼルス アメリカ合衆国 7867億ドル

都民経済計算(都内総生産等)都内総生産(名目)94兆5千億円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2014/12/60oco300.htm

ニューヨーク市の経済
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%B8%82%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88
2009年のニューヨーク市の市内総生産は6014億ドルであり、
アメリカでは最大、東京都の都内総生産(約1兆ドル)の60%程の規模がある。
2009年のニューヨーク都市圏の総生産は1兆2103億ドルであり全米最大、
世界では東京都市圏(約1.8兆ドル)に次ぐ第2位の巨大経済都市である。世界屈指のメガシティ。

東京の経済力。メキシコや韓国よりも上
http://www.j-cast.com/tv/2014/01/16194249.html?p=all
世界の国別 名目GDP(USドル)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html
【人を引き寄せる大都市「東京」】
http://www.jcer.or.jp/angle/index4716.html
0562中国人です2016/06/24(金) 16:16:32.08ID:yw6Hdrf3
>>561 データ古いね
単体では 2015年ニューヨークGDPは9148億ドル 一人当たりGDP106989ドル

東京は92兆9千億円、2015年の年間平均レートに換算すると7741.66億ドル

単体では抜かれてるよ




2014年ニューヨーク都市圏のGDPは1.55兆ドル 東京都市圏は分からないけど
すぐ抜かれるかも
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._metropolitan_areas_by_GDP



日本の場合はドル建てのGDPはほとんど為替レートに左右される、円建てGDPぜんぜん
成長してない、それに対してアメリカはドル建てで着実に年々成長してるから
もうしばらくしたらいくら円高でもニューヨークに追いつかない。
0563名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 16:59:47.53ID:gbi9nfK9
>>560
だって、「死ぬまでに見たい世界の超高層ビル」の高さベスト100で
ランクインしてる中国のビルが半数近いし
0564中国人です2016/06/24(金) 17:17:50.83ID:yw6Hdrf3
>>563 中国が高層ビルだらけになったのは香港が隣にあったのが大きい、
 中国改革開放から大都市は香港の産業モデル真似した。不動産業が香港
 の柱産業の一つだから、それもそのまま真似した。今は中国は大手
 不動産業者だらけ。
 90年代当時香港ドラマが流行ってて香港の高層ビルだらけの景観がめっちゃ
 憧れた。高層ビル=都会の考え方が植え付けてられた。    
0565名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 19:16:36.58ID:xwIys6Do
中国の超高層ビル全然見たくねー
0566名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 19:38:46.90ID:t7xBKzUI
東京は国策。
だから関東人はいまだ劣等感の塊だし自信がなくて大阪コンプレックス。
0567名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 20:01:48.24ID:I+26/csm
>>548
もはや390mが一本建ったところで…死ぬほどどうでも良い気がしてくるな
0568名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 21:20:33.05ID:cisrO4W5
>>566
国策で建ててみたいよな。ww
悔しいのう。
東京に住んでる人間は大坂の事なんてチンカスほどにも気にしてないわっ!
阿倍野チンカスww
マルキュー作ってその後どないなったんや?
0569名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 21:26:30.45ID:qj9/0AVB
世界の超航空都市一覧

2030東京フルパワー 356回/時
羽田124 成田98 (茨城62 横田36 厚木36)軍との共用空港化 

珠江デルタ 298回/時(410)
広州98(160) 深セン72(98) 香港68(75〜80) マカオ30 珠海30

ロンドン 284回/時
ヒースロー78 ガトウィック62 スタンテッド36 ルートン36 シティー36 サウスエンド36

2030東京 222回/時
羽田124 成田98

パリ 197回/時
シャルルドゴール117 オルリー80

ニューヨーク 186回/時
ニューアーク81 JFK65 ラガーディア40

2020東京 162回/時
羽田90 成田72

ソウル 160回/時(222)
仁川98(160) 金浦62

アトランタ 160回/時

大阪 138回/時
関空72 伊丹36 神戸30

上海 136回/時(222)
浦東74(160) 虹橋62

ロサンゼルス 124回/時

北京 106回/時(346)
北京首都106 (北京大興1期120 2期240)

()内は最終計画
0570名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 21:29:46.68ID:gbi9nfK9
だから空港はエアライン板でやれって
0571名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 21:34:40.16ID:B+vYC5aL
■緊急速報■

英国がEU離脱へ BBC「過半数上回る」、初の脱退例

朝日新聞-7 時間前
0572名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 21:35:05.42ID:214SRHDL
イギリスがあの状態だしアメリカの大統領選がトランプになったら米軍の縮小撤退ありえる
横田基地が民間空港になったら交通革命起こるわ
0573名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/24(金) 21:57:12.36ID:9tWyt9GK
>>566
大阪自慢ワラ
0574名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/25(土) 06:20:52.79ID:KkV5h8vX
ユダヤやグローバル企業など1%の連中に支配された欧米メディアのグローバリズム推進の偏向報道にもかかわらず、イギリス国民はEU離脱を選択。

イギリス国民は主権を取り戻しイギリスを守ることを選んだ。

アメリカのトランプ旋風もそうだが、世界はネットの普及もあって多くの人々がグローバリズムの危険性に気づき、

移民反対、ナショナリズムへの回帰など反グローバリズム一直線だが、日本は周回遅れでグローバリズムに一直線w

GHQが日本を永遠にアメリカの属国にするために日本を弱体化しようと作り変えた反日、無国籍主義者が支配する戦後体制、

戦後教育で愚民化した日本人を象徴している。


トランプ氏「英国民は主権取り戻した」 国民投票 米大統領選の追い風狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM24H9B_U6A620C1FF1000/?dg=1&;nf=1


■本物の保守政党がまったく相手にされず、反ナショナリズム、反保守の同種である反日左翼、無国籍主義者グローバリストばかりの日本終わった■

○左翼・反日=共産党 民進党 生活の党 社民党 公明党

○グローバリスト・新自由主義・無国籍主義者=自民党(似非保守) おおさか維新の会 新党改革 日本を元気にする会

○保守・愛国=日本のこころを大切にする党
0575名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/25(土) 06:30:16.08ID:C38mGWm0
>>562
ソースすらないお前の妄想は聞いてないw
0576名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/25(土) 15:59:00.92ID:LeZELNpe
>>567
丸の内の390mは、計4棟建てるから総事業費であべのハルカスに+9000億円して高さ+90mしか伸ばせ無いのは残念だと思うし
折角1兆円かけて建てたのに、主に中国が400m以上を50棟とか建てる予定のせいで
今後の世界の超高層ビル建設計画次第ではTOP100位以内に入れなくなりそうっていうのは悲しいと思うし
横浜ランドマークタワーが296mでもう少しという苦汁を嘗めたから、今度こそ400m以上が良いよなぁとは思うわ
でもシンガポールは航空法のせいで高さ290mの建設計画しか無いから、東京は300m以上を1棟でも建てれば40年負けてたシンガポールには勝てるけれどもw
0577名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/25(土) 16:02:02.77ID:By7HxZbW
日本のビルよりシンガポールのほうがかっこいいのはなぜ?
0578名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/25(土) 16:29:24.87ID:iFD95gQL
尖ったビルが無いしね
0579名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/25(土) 16:45:34.84ID:0QO2LdfW
シンガポールって航空法だったの?
ゴーアラのコースが市街地中心にかかっちゃうんだろうけどそこまで厳しいと思わなかった
距離からしたら羽田と大して変わらないよな
0580名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/25(土) 17:59:12.49ID:KkV5h8vX
移民によってデフレ化したイギリス。経済成長とは、人手不足環境下において「生産性向上」のための投資が拡大することで実現する。
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12174156765.html

現在、日本は生産年齢人口比率が低下し、人手不足が進んでいますが、これを「外国人労働者で」などとカバーしようとした日には、
経済成長が抑制される(生産性向上の必要性がなくなるため)のに加え、将来、AIやドローンが進化し、技術的失業が始まった時点で、現在のイギリスと全く同じ問題が発生することになってしまうのです。
日本のマスコミや政治家は、イギリスのEU離脱問題について、「外国移民やグローバリズムの問題ではない」といった情報操作を行いたいでしょうが、騙されてはいけません。

今回のブレグジット(イギリスの離脱)は、外国移民を受け入れた後に経済がデフレ化し、国民の実質賃金が長期間下がり、貧困化した国民が外国移民を敵視し始め、国民が分断された結果なのです。
日本で外国移民受入を叫んでいる連中は、日本国民の「分断」を推進しているのも同様だという「事実」を、是非とも知らしめてくださいませ。

ともあれ、イギリス国民が「主権」を取り戻そうとする動きを、国民国家の一国民として歓迎したいと思います。
何しろ、「主権がない」とは、どちらかといえば中華人民共和国の人民に「近い」という話なのでございます。
0581名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/25(土) 20:26:33.29ID:iFD95gQL
大阪は200m超えは増えないのか?
増やせないのか?
0582名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/25(土) 21:38:26.49ID:+HJh3Pzk
梅田は伊丹の高さ制限で無理
難波辺りは260m位までOK
0583名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/25(土) 23:26:56.91ID:e9q6sX+O
伊丹と梅田間の直線距離は9km
シンガポールと中心部の直線距離は15km
羽田と新宿の直線距離は17km
やはりビルの高さもこれに比例してるな
0584名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 00:51:08.93ID:5ARmiIE8
>>583
距離: 伊丹<シンが<新宿
高さ: 伊丹<新宿<シンが

比例してない。
0585名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:04:21.98ID:S+mUqB3X
>>554
10年前に深セン行ったけどその時から余裕で東京超えていてヤバかったわ。
香港旅行のついでに行ったけどいずれこの都市が香港超えるかもwと思って
いたら本当にそうなりやがった・・
0586名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:09:21.74ID:HRRjPmEA
深センってスゴい都市なのに知名度低いよな
日本人が知ってる有名な中国の大都市といえば北京 上海 香港それと南京くらいか
0587名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:12:07.85ID:S+mUqB3X
まだまだ低いね。あと広州は割と知られているんじゃないの?あとマカオはみな知ってる。
0588名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:13:18.69ID:5ARmiIE8
>>585
いや俺が20年前にシンセン行ったときからすでに東京なんて大きく引き離していたが。
0589名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:15:40.07ID:TjrEicbt
中国の都市を出されると東京も子供扱いなんだな
0590名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:22:16.90ID:5ARmiIE8
レベルが違う。

ただあまり中国の話されても面白く無い。

最近出た「現代建築のトリセツ (PHP新書): 松葉 一清」という本には
高さを追求することを諦めざるをえない日本において超高層ビルの建築的価値は何なのだろうか?
ランドマークタワーを除くと、日本には象徴的意味を含む超高層ビルはほとんどないと書かれていた。

それはまったく同意だけど、それでも日本の大都市が高層化するのをワクワクしてる自分がいる。
昔からアメリカの都市のスカイラインが好きだった。
日本にもスカイラインがそれなりに出来てきてることに喜びを感じる。
そのレベルは実に低いのだけれど。
0591名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:22:19.79ID:pD/8NAhG
>>586
玄関口になってる空港の知名度が圧倒的だからな
香港は圧倒的に国際都市だ
都市の規模では深セン広州が抜くだろうが
0592名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:34:22.47ID:S+mUqB3X
白人と中国人のmix都市は最強だな。香港、シンガ、上海はその一例だな。
純日本人都市の東京はよく頑張っているよ。東京も最近白人増えまくってきたがな。
0593名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:37:46.03ID:PhVcVNh9
華僑は黄色いユダヤ人みたいな感じか
イボ人を黒いユダヤ人と言うならば

ユダヤ人と違って本国に13億いるのが恐ろしい
0594名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:45:12.08ID:Awy7Bt0s
香港や上海、NYは豪勢だけど、東京は上品な夜景だよね。
あと、いろんな国に行って夜景をみたけど、東京は格別だった。
韓国、アメリカ、スロベニア人も同じこと言ってたよ。
あと赤いネオンで都市全体が呼吸している、生きてるみたいって。
東京というか、関東平野は高さのある高層ビルは少ないけど凄いと思う。

中華高層ビルは赤や緑などのネオンを使いたがるよねw
http://www.ophirlighting.cn/CityAlbum/201307/2013726171048257.jpg
http://www.ophirlighting.cn/CityAlbum/201307/201372617120413.jpg
0595名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 01:58:14.00ID:5ARmiIE8
中国の高層ビルのライトアップはラスヴェガス的だけど、もともと中華街にビビッドな色彩感覚はあったようなので
ラスヴェガスが先なのか香港が先なのか知らないけど、感覚は共通していると思う。

日本だと歓楽街はそういうイメージも強くあるけど、超高層ビルはギラギラ感まったくない。
0596中国人です2016/06/26(日) 02:06:49.85ID:JPfSqK0S
場所によりますね、故郷の瀋陽と大連そんなにライトアップしてない。
中国で一番ライトアップしてる都市は上海だな 街並みは観光資源としてるから。
https://www.youtube.com/watch?v=b18BJ37hcrA 上海


http://tieba.baidu.com/p/4209645973?pn=1 瀋陽

http://tieba.baidu.com/p/4344988885 大連
0597中国人です2016/06/26(日) 02:17:49.35ID:JPfSqK0S
>>586
深センは40年前に何もない漁村だったら街に歴史と文化の欠片もないから
買い物も隣のゼロ関税で買い物天国の香港がある、欧米ブランド品は中国に比べて
圧倒的に安い、歴史文化もない 買い物も向かないから観光に不向き。ただの仕事をする町
0598中国人です2016/06/26(日) 02:35:12.03ID:JPfSqK0S
https://www.youtube.com/watch?v=kI3Oc-sxSoA 上海

深セン 中国民営企業の天下 テンセント(時価総額2000億ドルIT企業世界5位)
HUAWEI通信機械世界一携帯世界三位 BYD電気自動車売上世界一。
このように中国を代表する民営企業が多い

北京  国営企業の天下 世界500企業本部56社で世界一、ほとんど中国国営企業
上海  外資系企業の天下 外資系企業中国本部が多い だから外国人が多い。


中国の都市マニア間ではやはり東京がアジア一と思ってる人が多い、
やはりGDPだな。上海北京はまだ東京都の半分程度だから(東京都市圏ではいない)
0599名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 02:57:06.18ID:ImtFRIJq
ビル群単体では今更どう足掻いても中国には敵わないから
今後は都市圏の広さが東京のアイデンティティになっていくと思う
今まではビルがあちこちにバラけているのは欠点として扱われていたけど
東京駅周辺や港区北部の再開発で都市の中心的存在になるビル群が出来ると
あちこちに散らばった他のビル群も引き立ってくるような気がする
スポーツチームに強力な助っ人が1人加わるだけで一気に選手層が厚くなったように感じるあれと同じ効果
0600名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 03:02:45.84ID:5ARmiIE8
>>598
GDPなんてのは数字だから、成長率を考えるとあっと言う間に追い抜かれる。
計算上はね。
0601名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 03:11:55.76ID:Awy7Bt0s
韓国はビルに国旗をつけ、中国は派手にイルミネーションをする感じ。
日本って高層ビルにあまり広告をつけないよね。その点は良いと思う。
低層の雑居ビルとかはすごいけどw
0602名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 06:13:58.00ID:h4OzZmSe
スカイツリーをビルに改造しよう!(提案)
0603名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 10:10:27.37ID:tAmnoSji
上海は行ったこと無いから今度行ってみたいな。租界地区の洋館街と浦東地区の高層ビル群のコントラストを一旦目に焼き付けたいわ。
0604名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 14:39:45.06ID:ntCLMn1j
でも中国の高層ビルって、どうも香港の九龍城のイメージがして、
いくら高くても、かっこいい感じがしない。
貧乏、安っぽい、不潔というイメージがある。
その点、東京の高層ビルのほうが上品でかっこいい。
まあ、その街を歩いている人間の質にもよるね。
0605名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 15:20:37.33ID:LEF8HvMh
環球貿易センター
IFC2
中国銀行タワー
香港上海銀行
ジンマオタワー
WTC
シマオインターナショナルプラザ
ウィーロックスクエア
KK100
広州IFC
とか格好いいじゃん
0606名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 15:22:57.93ID:BoVioIOU
http://newimg2.realestate.yahoo.co.jp/image/resize?dir=rich/1002/1165/image/100211650002.jpg&;w=950&h=600
名古屋
なかなかや
0607名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 15:23:42.18ID:hgl90j2v
>>605
中国のビルがかっこいいのは認めるわ設計はみんな外国人なんだけどな
0608名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 15:30:43.46ID:HRRjPmEA
どう見ても東京のデブビルより中国の近代的なビルのほうがカッコいい
アジア人はセンスないんだから設計は全部西洋人に任せればいいんだよ
0609名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 15:37:36.55ID:WwyuySru
もしさいたま市に高さ531mの超高層ビルが建設されていたら、東京が390mを建てたとしても国内2位になってた訳か
ジャカルタ(638m)>武漢(636m)>バンコク(615m)>ソウル(555m)>さいたま(531m)>台北(509m)>香港(484m)>クアラルンプール(451m)とかさいたまやべぇw
というか日本の建設会社って他国へばっか超高層ビルを建てないで国内にも建てれば良いのにw
0610名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 17:50:47.11ID:x6c65PT+
>>609
国内では無理。
最大の理由は人件費で、コストが高くつきすぎて全く割に合わないのでどこも建てない。
0611名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:24:11.54ID:2lIOneZL
日本では地震も去る事ながら、風の影響も実は無視出来無いんだよね。
大体、高さが200mを超えてくると、風による揺れを考えた設計に成る。
これがコストに影響を及ぼすのだ。

四方を海に囲まれた島国で外洋に近く、台風の通り道でも有る故に
大陸方面とは違ったリスクが有る訳だ。

なので、日本では建設自体は可能だけれども、建設コストやメンテナンス面の
費用対効果の関係から200m以下が圧倒的という面が有ると言われる。
0612名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:29:35.14ID:6vcNJKqt
東京のダラダラと200m未満が広範囲に建ってる光景もそれはそれで味になりはじめてる
ただしお願いだから醜いデブビルはやめてくれ
0613名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:30:25.47ID:nAoV2NhM
ある建築雑誌のバックナンバーを見たら
日本の都市に多いペンシルビルは
塔状建築なのであり
建蔽率で分けたら
超高層ビルもまぎれもなく
「塔」の仲間だと明言してあった

しかし
塔そのものと見えることを
意識して建てられた超高層ビルは
日本に一つしかない
それが現在日本最高の超高層ビルでもある
「横浜ランドマークタワー」
0614名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:41:39.47ID:1y3MTjkX
すごいなぁ。

https://house.ocn.ne.jp/ssl-img/suumo/gazo/bukken/060/N001001/img/63/67715663S01.jpg?500
0615名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:52:34.75ID:x6c65PT+
>>614
大阪も個性ないなあ。
0616名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 20:53:07.59ID:1y3MTjkX
街の大きさが、もうね・・・

https://house.ocn.ne.jp/ssl-img/suumo/gazo/bukken/060/N001001/img/20/67716020S01.gif?700
0617名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 21:07:32.99ID:x6c65PT+
いまいちだなあ。
0618名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 22:40:54.01ID:LEF8HvMh
>>607
KPF&森ビルでも
六本木ヒルズより上海WTCのほうが格好いいし
0619名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/26(日) 23:20:50.52ID:tAmnoSji
>>607
今や中国の方が資本主義になったよな(笑)
日本人と関わると社会主義に感染するwwwとかけなされる時代になってしまった。
0620名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 02:29:50.08ID:1gKQIYLc
海外の真似してもつまらないし、今ある超高層ビルの概念もこれでいいのかっていう
次のステージの建物というがあってもいいと思う
単なる今の超高層ビルだけじゃなくてね
0621名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 10:54:14.72ID:MWDyISRO
まぁ、東京大阪は数が多いとして個人的に好きなのはみなとみらいかな
ランドマーク中心とした計画されたビル群にはうっとりするわ
0622名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 12:26:09.46ID:otj0X4N0
ttps://www.youtube.com/watch?v=aMwFn75ZLKg
渋谷のどっかのビルからの夜景、かなりキレイだわ、40秒あたりから。
東京もなかなかいいぜ
0623名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 13:02:48.65ID:QBs/4R65
東京は国際会議の開催数や国際展示場の規模が貧弱過ぎるから国際都市としては格が落ちるな

国際展示場面積ランキング
1位ハノーバー(ドイツ) 40万6000平米
2位上海(中国) 40万3000平米
3位フランクフルト(ドイツ) 36万7000平米
4位ミラノ(イタリア) 34万5000平米
5位広州(中国) 33万8000平米
6位昆明(中国) 31万平米
7位ケルン(ドイツ) 28万4000平米
8位デュッセルドルフ(ドイツ) 26万2000平米
9位パリ(フランス) 24万3000平米
10位シカゴ(アメリカ) 24万2000平米


73位東京ビッグサイト(東京) 8万平米
88位幕張メッセ(千葉) 7万2000平米
91位インテックス大阪(大阪) 7万平米

http://www.nittenkyo.ne.jp/image/kaijou_Ranking.pdf
0624名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 14:38:30.85ID:a8LS+7Ui
東京は分散型やでw
パシフィコ メッセ ビッグサイト合わせてひとつや
0625名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 15:07:42.47ID:7C/camcf
>>622
恐らくマークシティのエレベーターだろうな
渋谷は再開発のメインの駅ビルも箱だしヒカリエもなんか惜しいんだよなあ
0626名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 15:36:37.72ID:CeOXaYEK
ヒカリエはこんな感じでもう一段重ねて250mくらいにすれば格好よかった

http://imgur.com/vzRER4s.jpg

http://imgur.com/A3u97iP.jpg
0627名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 15:40:09.69ID:wVWjpSer
ハルカスやん
0628名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 16:02:48.22ID:neDFHABe
>>626
少なくともハルカスや今のヒカリエよりは良いな
ついでにアンテナ立ててウィリスタワーの縮小版みたいにしたらいい
0629名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 17:09:59.98ID:N6qHsd/h
>>628
それやるなら、泉ガーデンタワーで頼みたいね
0630名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 17:24:55.03ID:tzNzarBz
ヒカリエって正面だけで、サイドがヤバいくらいダサい。
あれ以上高くなるのは勘弁。
0631中国人です2016/06/27(月) 18:14:47.78ID:Z2azWPf8
>>607 中国2000年代以前の高層ビルがダサイの認める、
   当時のビルの外壁はニューヨークみたいな石材でもないし、ガラス張りでもない、
   デザインもダサイな感じがする、特に上海にこういうビルが多い 発展が速いほうだから。
   でも2000年以後はほとんどガラス張りだから世界の主要都市と大体変わらない。
   特に香港セントラルと似てる。 
0632名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 18:25:59.68ID:7cPdK0BH
なんかよー関係ねーけど
地方板の沖縄で在日が独立工作wしてるらしいぜ
ちょーおもしれーよwww
0633中国人です2016/06/27(月) 18:33:16.57ID:Z2azWPf8
http://tieba.baidu.com/p/4603256188?pn=1 天津

http://tieba.baidu.com/p/2126986136?pn=1#28745669489l

ソウル中国の寧波杭州と東京の写真


2000年以後の高層ビルは殆どがガラス張りだから世界中の都市とあまり変わらない。


そんなことより
中国の街並み一番お弱点は80年代前に大量に建築されたソ連型の団地だな、
あれは壁に老化防止作業してないから見た目は汚い、台湾香港の旧市街程ボロくて汚いではないが
90年代から大体老化防止の材料使用してるから見た目はまあまあ、
2000年代以後のマンションは見た目もきれいにできてる。
裏通りにまだ古い下町やスラム街が点在してるが、特に上海広州ような大都会、
でも年々一定規模に再開発するよう政治的任務として義務づけられてるから
2025年ごろ全部なくなるだろう、政府は4万億元の開発費用を投じて2020年都市部のスラム街完全に無くすって宣言してるけど
故郷の瀋陽や大連はもうすでほとんどないから
問題は80年代以前の古い団地だな、あれ規模が大きすぎるから再開発しきれないだな
香港と台湾と違って長期的に全部きれいな街にしてもらいたいから困ったもんだな。
華人の町の頂点はやはりシンガポールだな
高層ビル高さ制限してるからさほど高くないけど建物は何もかもきれいさっぱりだからね  
0634名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 18:40:13.88ID:tzNzarBz
中国中国ってウザいから他でやってくれるかな。
別に中国のことなんて知りたくもないし。
0635名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 18:40:58.52ID:Ua0JhVaN
ホーチミンにも461mとクアラルンプールは644mの超高層ビルを建設中なのか
ダッカ(734m計画承認)>蘇州(729m)>バンガロール(660m計画承認)>クアラルンプール(644m)>ジャカルタ(638m)>バンコク(615m2016年内着工予定)
>ハイデラバード(610m計画承認)>ソウル(555m)>台北(509m)>香港(484m)>ホーチミン(461m)>ムンバイ(442m)>コロンボ(420m)>釜山(411m)
>ガンディーナガル(410m)>ノイダ(400m計画承認)

2015年辺りから東・東南・南アジアでも各都市で超高層ビルが増え出したし、アジア全体が都市開発による景観向上で観光客も多く良い流れの発展だと思うわ
0636名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 18:55:12.52ID:L/PptHLz
昔、ちゅうごくや東南アジアや南アジアを放浪して、日本とは違う良さがあるなと思いつつ、でもやっぱり日本は特別だなと思っていた。
今でも日本は特殊だと思うね。これだけ経済が停滞(好景気は長いんですけどね)している国はしらん。
0637名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 18:55:44.31ID:n8zXLCnz
東京も今は発展途上国型の機能重視型なんだよな
これからどれだけ綺麗なビルを増やせるか
0638名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 21:40:01.40ID:fhfHDxM3
>>633
天津て高いビルが多いけどけどほとんどゴーストタウンかと思ってたら
そんなこともないのか
歴史のある街なのに大胆に再開発を進めるのは、日本では絶対無理だな
0639名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 22:43:00.75ID:jp6S/ZCl
>>625
えー?
角度的にヒカリエのエレベータじゃないの?
0640名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 22:53:18.36ID:jp6S/ZCl
   新ビル建設 新ビルネーミング募集キャンペーン
          結果発表のお知らせ

===============================

このたびは「新ビル建設 新ビルネーミング募集キャンペーン」
にご応募いただきまして誠にありがとうございました。

【ビル名採用者】:なし
誠に残念ながら、ご応募の中からは採用に至りませんでしたので今回はプロに依頼致しました。
0641名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 22:56:38.92ID:93lTHPYS
>>636
20年前と比較して名目GDPが全く増えていない面白い国は多分この国しかねーよ。
ドル換算じゃなく円でも500兆円から全然増えていない。他の主要先進国は大体2-3倍程度増えている。
0642名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 23:03:32.52ID:jp6S/ZCl
>>641
俺みたいなアホですら、25年前のフリーター時代は月収40万だったものw
0643名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 23:39:23.31ID:z9ZYjoa8
>>639
いやマークシティのイーストタワーだろう
38秒で左手に109が見えていてその後カメラを右に向けると山手線と埼京線の線路が見える
0644名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 23:42:22.38ID:VXN6W51w
http://i.imgur.com/3KMVV8b.jpg
0645名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/27(月) 23:49:30.27ID:jp6S/ZCl
>>643
本当だ
マークシティが正解だね。
0646名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 00:11:39.18ID:oOIQQTj4
三菱地所の常磐橋超高層も390mと言わず、400mにすれば良いのに。
0647中国人です2016/06/28(火) 00:18:22.79ID:6v9iz2CH
>>635 天津のゴーストタウンは濱海新区  
天津は温家宝の故郷で彼が総理の時代に故郷を上げるために濱海新区にマンハッタン
を作ろうということで開発した。
https://www.google.co.jp/maps/place/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%A4%A9%E6%B4%A5%E5%B8%82%E6%BB%A8%E6%B5%B7%E6%96%B0%E5%8C%BA/@39.0186708,117.5127836,38756m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x35ed925db27f02e7:0xf2b312b054a7e2!8m2!3d39.00366!4d117.710496

地図で見れば分かるが濱海新区は天津市内からかなり遠い郊外。未だに開発し続けてるらしい。

あの写真は中心部ゴーストタウンにならない。

中国のゴーストタウンは殆ど二パタン、一つは人のいない、学校病院市場など生活インフラがない
かなりの郊外であること。

もう一つは内モンゴルの何とか市(名前忘れた)みたいに周辺地域人口数十万人しかないに対して
百万人以上規模のマンションを開発した。


中国今売り残りのマンションは3000万人ぐらい住める。それに対して
中国都市化率56.1%しかない、都市部の人口7.7億人、都市化率年々
1.5%上昇して2000万人が都市部に流入してる、先進国都市化率大体90%
ぐらいあるから、それまでにはまだ5.5億人ぐらいの住宅が必要、
数ではまだ全然足りない、大体都市の中心部か中心部沿いの郊外に開発したら
ゴーストタウンにならない、大体売れる、 要は不動産はよく考えて開発すること
0648名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 00:26:18.29ID:1c7TKO3T
常磐橋のは390mで確定なの?
そのうち400m超えにさらっと修正されるものと思ってたんだけど
0649名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 07:03:16.27ID:FBZhBCiz
にわかか?
期待なんてしない方が良いぞ
0650名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 15:49:48.96ID:BXzlYM5d
名古屋
http://newimg2.realestate.yahoo.co.jp/image/resize?dir=rich/1002/1165/image/100211650002.jpg&;;w=950&h=600
南から
http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/chubu/aichi/kamenoi/images/img_location/01/main.jpg
東から
0651名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 15:53:06.51ID:TBz5dClD
栄低層だな
0652名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 19:00:29.42ID:eY/M7cQe
>>648
逆に低くなる可能性も…?
0653名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 20:04:19.67ID:oDrm3Snv
それはない
0654名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 21:40:30.33ID:z4SdbRJ0
>>652
今までの例でみると数メートル低くなることはありうる
これはまず概略設計で都市計画手続きを通し、そこから実地設計に落とし込む段階で
生じる誤差だから、規模縮小とは根本的に意味が違う
丸の内で都市計画決定までした事案で、実際に規模縮小した例って今まであるかな
読売新聞本社のように規模拡大した事案もあるが
0655名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 22:02:51.93ID:eY/M7cQe
>>654
まぁ低くなってもデザイン的によくなればいいがね
0656名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 22:08:17.79ID:oDrm3Snv
>>654
東京駅周辺の三菱地所の開発では規模縮小はない
0657名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/28(火) 22:12:03.39ID:oOIQQTj4
大丸有日八京には奇抜なデザインを求めなくて良いと思う。
むしろ、丸の内や日本橋の様に低層部を百尺ラインで統一した上で高層建築を作る様式にするべき。

逆に、六本木や浜松町、田町、品川等はデザイン性を求めるべきだな。
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