大阪の都市計画について語るスレ Part28 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/20(水) 22:55:11.90ID:TXwNalCzhttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1460428076/l50
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0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 08:58:18.12ID:V7p1zZdB摩天楼てビル群の話だから250超えるビルが林立する地域なんて日本に無い
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 08:59:55.51ID:ehjJsNi9http://saitoshika-west.com/blog-entry-3673.html
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 09:09:59.23ID:dg6Lzv+6国際線の外国人利用だけでも1100万人って凄いよな
今年は更に大幅な増便と第３ターミナルの完成だな
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 09:34:37.39ID:FL2p+z9x0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 09:46:05.10ID:17SKY1ff0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 09:47:52.48ID:17SKY1ff0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 09:58:38.94ID:/FcFAdah0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 10:03:47.72ID:6JeNTwm07局 東京 神奈川 大阪
6局 千葉 埼玉 栃木 群馬 愛知 三重 京都 兵庫 佐賀 徳島
5局 北海道 茨城 岐阜 滋賀 奈良 和歌山 岡山 香川 福岡 山梨
4局 岩手 宮城 福島 山形 新潟 長野 静岡 石川 広島 長崎 熊本 鹿児島 富山 福井
3局 青森 秋田 鳥取 島根 高知 山口 大分 沖縄
2局 宮崎
千代田区 大阪市北区 宮崎市
1 NHK総合 NHK総合 NHK総合
2 NHK Eテレ NHK Eテレ NHK Eテレ
3 ------- サンテレビ UMKテレビ宮崎
4 日テレ 毎日放送 -------
5 テレビ朝日 KBS京都 -------
6 TBS 朝日放送 MRT宮崎放送
7 テレビ東京 テレビ大阪 -------
8 フジテレビ カンテレ -------
9 TOKYO MX ------- -------
10 ------ 読売テレビ -------
11 ------ ------- MCN宮崎ケーブル
12 放送大学 ------- -------
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 10:04:26.46ID:6JeNTwm0漫才師なんて東西ともに不細工がウリみたいなところあるだろ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 10:10:19.85ID:17SKY1ff0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 10:12:15.00ID:17SKY1ffオレだけではないハズ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 10:42:52.38ID:17SKY1ff0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 10:44:25.49ID:17SKY1ff0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 10:51:29.99ID:17SKY1ff0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 11:12:02.47ID:x6X4MNxT大阪は無理やりサンテレとKBSを入れてるくせに、
東京はTVKやテレ玉、チバテレビ、神奈川はMXを省略してるとか
ご都合主義にも程があるな
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 11:14:08.14ID:x6X4MNxTいや、低層梅田と違って、200超えはたくさんあるけど
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 11:16:45.05ID:qguWzqau0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 11:22:26.13ID:17SKY1ff0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 11:23:18.36ID:17SKY1ff0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 11:43:11.82ID:Z8P4xBHx0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 11:47:13.08ID:WK9qEZD50299名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 11:53:17.25ID:6JeNTwm0東京千代田区で見れないからな
大阪市北区ではサンテレビとKBS京都は映るから
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 12:05:22.40ID:6JeNTwm0電波が横浜鶴見区から出ているらしい
拾えても、U局の18chを3chに割り当てるという手作業をしなければならない点で、大阪市北区のサンテレビ、KBS京都とは違う
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 12:28:36.60ID:XzyY9QBJこのスレで大阪人の本音が聞けるよ！
大阪・心斎橋を歩いてたら中国の街かと錯覚するくらい中国語が聞こえてくる
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1461271252/
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 12:30:16.93ID:N6Yz7bEo虎ノ門ヒルズが250超えてるぞw
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 12:38:24.58ID:IXjNYQGX虎ノ門ヒルズの正式な高さは247ｍだ
https://www.mori.co.jp/projects/toranomonhills/
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 12:47:25.34ID:9sw1uoI/都道府県庁舎高さ日本一 咲洲庁舎256m 大阪市
超高層マンション高さ日本一 ザキタハマ 大阪市
こうして考えるとやはり大阪は凄いわ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 12:51:24.95ID:i7dk4mND何もないとこに建ててもねぇ...
ビル群の中にそれらがあれば迫力もあったが
毛が一本生えてるようにしか見えない
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 12:53:06.81ID:6JeNTwm0ニューヨークが外国人多いのと同じ
田舎に外国人がいるか？
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 13:10:44.79ID:XzyY9QBJ南港のWTCはその序章だったわけだ。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 13:37:48.76ID:/FcFAdahほとんど知ったかだぞ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 14:00:56.64ID:IXjNYQGXダンヒルは2016年4月29日に大阪・心斎橋に関西エリア唯一となる直営ブティックをオープンいたします
▼ダンヒル 心斎橋店
〒542-0085 大阪市中央区心斎橋筋1-6-13 ダンヒル心斎橋タワー 1階-3階
TEL： 06-6120-9713 営業時間： 11-20時 定休日なし
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000017105.html
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 14:18:27.24ID:UKlM9+2W先月のシャネルに続いて今月はダンヒルか
御堂筋は高級ブランド路面店だらけやな
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 14:36:05.16ID:IXjNYQGX単体の通りとしては御堂筋が表参道や銀座中央通りを抑えて
高級ブランド店の多さは日本一だ
街区全体としてはまだ銀座エリアが一番多いけどな
心斎橋・御堂筋ブランドマップ
https://www.cbre-propertysearch.jp/stndaln/pdf/article/romen-2015-winter/romen-2015-shinsaibashi_brand_map.pdf
原宿・表参道ブランドマップ
https://www.cbre-propertysearch.jp/stndaln/pdf/article/bz-autumn-2015/romen-2015-omotesando_brand_map01.pdf
銀座ブランドマップ
https://www.cbre-propertysearch.jp/stndaln/pdf/article/bz-autumn-2015/romen-2015-ginza_brand_map01.pdf
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 14:39:45.12ID:EAb2BOKKお台場に自由の女神像あるな。
あれ恥ずかしすぎる。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 14:48:39.24ID:qguWzqauただ御堂筋は高級ブランド路面店ばかりで
もう少し洒落たカフェや気楽に入れるセレクトショップなどがあってもいいな
高級ブランド店だと前を通り過ぎるだけで店内には入り辛いからな
その点表参道は両方のバランスが良く出来ていると思うわ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 14:55:26.56ID:qG8lpqW8大阪は200以上がポツポツ建ってんね
弁天町は2棟ある
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 14:56:05.26ID:V7p1zZdB0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 15:01:31.61ID:EAb2BOKK今日も観光客で賑わってた。
熊本城みたいに地震で被害受けないよう祈るわ。
後はもうちと整備してほしい。
自転車は内堀から城まで禁止にするとか。
何かしら甘いわ。
もっと税金投入して整備しろと思う。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 15:07:35.79ID:Z5uxsA4Fそりゃ表参道は地元の東京人のために作られてるからな。街並み重視。
逆に御堂筋は中国人向けのお土産屋として整備してるからあれで正解。
ずらっと派手にブランド店舗を並べるのが分かりやくて効率的だしね。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 15:35:41.07ID:/FcFAdah釣り針が大きすぎて
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 16:19:30.50ID:6JeNTwm0https://kotobank.jp/word/%E4%B8%8A%E9%98%AA-532987
地方から大阪に行くこと。「商用で上阪する」
上京・・・中枢都市へ出る事、主に東京へ出る事
上洛・・・上方へ出る事、主に京都へ出る事
上阪・・・大阪へ出る事
尚、上名という言葉は無い
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 16:19:35.60ID:4bH4+3Ro正式もなにも、最高高さは約255ｍ。
それが事実。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 16:24:40.67ID:9sw1uoI/苦しい言い訳だなw
>>320は虎ノ門ヒルズの持ち主である森ビルが247mと言ってんだからさ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 16:29:11.28ID:4bH4+3Roいや苦しい策取ったのは森ビルだろ。
「配慮」ってやつで最高高さではなく「建築物高さ」を意図的に”採用”したのだから。
http://sakuragawa.tsukuba.ch/e254863.html
何故か…
それは、この事業が上述の通り「公共事業」だからなのです。
この辺りが東京都と森ビル、言い換えれば「官」と「民」の考えの違いでしょう、
「公共事業で東京一高い建物を建てると、世間の批判を受けかねない」という理由で、都の関係者から247mの高さにするよう指示されていたというわけです。
そんなわけで、東京一高いビルを建てながら「東京で二番目に高い」などという、なんとも情けない表現で紹介された「虎ノ門ヒルズ」なのでした。
おかげで、報道も今年2月にオープンした日本一高い(300m)高層ビル「あべのハルカス」とは比べものにならない地味さでした。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 16:31:10.34ID:4bH4+3Ro0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 16:37:37.74ID:Z5uxsA4Fくだらねーw
大阪が東京や京都に対して異常にコンプレックスを持ってることだけは痛いほどわかった。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 16:48:38.97ID:Fki2TNXbブランド路面が多いと言われている御堂筋と表参道を比較しても
御堂筋に平行する日本一人通りの多い心斎橋筋や若者の聖地アメ村があるが
表参道は中学生向けの竹下通りとアメ村の劣化版のキャットストリートだけだからな
それに東京は繁華街だけでなく高層ビル街も分散させ過ぎたから大阪のような迫力に欠けるな
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 16:52:41.19ID:4bH4+3Roあんまいい印象ないんだけど。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 16:57:17.39ID:Fki2TNXb悪いけど裏原って言われているキャットストリートよりも遥かにショップも多く
人出も多く賑わっているよ
http://youtu.be/l6NimgcJ91c
http://youtu.be/i5sqS-zE5hc
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:00:06.97ID:6JeNTwm0逆だろ
東京大は東大だから、上京じゃなくて上東だよな
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:03:15.30ID:Z5uxsA4F大阪にこんな街ある？
栄の久屋大通はパリのシャンゼリゼ通りと姉妹提携し、
栄の広小路通はブリュッセルのルイーズ通りと姉妹提携している。大阪は？
都心のショッピングエリアでこんなこともできちゃうのが栄。
http://livedoor.blogimg.jp/heavysnowker/imgs/2/e/2e759e5f.jpg
http://freerun.webmag.jp/wp-content/uploads/2010/10/game1.jpg
http://nagoya01.com/wp-content/uploads/2015/05/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B8.jpg
http://img.kai-you.net/press/img/04cb563eeeecbdab52258c4620c74214.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/6/1/615c02f8-s.jpg
http://kura3.photozou.jp/pub/201/124201/photo/177446009_624.jpg
http://ms-cache.walkerplus.com/walkertouch/wtd/images/n/173259.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/75/1c/d7/21.jpg
http://mdai.jp/photo/2013nagoya/sakae024.jpg
http://art17.photozou.jp/pub/201/124201/photo/211843199_624.jpg
イベントを目的に出かけるのではなく、
ただ都心に買い物に出かけた人たちが偶然こういうイベントに出会える都市構造が素晴らしい。
名古屋の栄を大阪で例えるなら、優雅な御堂筋に心斎橋の伝統的な百貨店街あって中之島公園のようなイベント広場があって梅田の地下街が広がってるような贅沢な都心だよ。
子育てファミリーも安心してゆっくり街を楽しめる。子育てに優しい街。
大阪がダメなのはコンテンツがバラバラに乱立してて機能不全なこと。例えば自慢の御堂筋はブランドショップがあるだけ。
だから御堂筋に行っても物足りないし、中之島も物足りないし、梅田も物足りないし、難波も物足りないとなってしまう。
いろいろ楽しもうと思うと電車で移動しろっていうバカみたいな話になっちゃう。だから梅田の百貨店で買い物して帰るだけ。南部民の行動範囲も天王寺止まり。
導線が悪く無駄に移動を強いられる構造、鉄道も無駄に乗り換えを強いられる構造。要するにバラバラに散らかった不便な都市。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:04:12.30ID:4bH4+3Roなんか、普通の街の一角じゃない？
全然特別なもの感じない。
例えば池袋の街と言っても信じてしまう。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:05:19.92ID:4bH4+3Roこんなコメントあるぞ
minaj nicki2 年前
2014 春 にこちらに行きました、人通りも少なく 店にもよりますが キャッチセールスが多いと感じました。
服は オラオラ系 ギャル男系が主流で 自分らはwomb以外は立ち寄りませんでした。
イカついお兄さん達が 店に入れ と遠回しに立て続けに話しかけてきて 印象は悪いです。
しかし USJ 道頓堀 梅田駅 などは 楽しい場所でした。 ?
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:07:10.58ID:Z5uxsA4F北京、南京、新京、京城、何で京都の真似ばっかするの？ってか？ｗ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:10:29.58ID:Fki2TNXb池袋は殆どがハコモノと地下街だけじゃないかw
少しマシなのはサンシャイン通りだけどそこも殆どがファーストフードとゲーム店だけで
マトモなファッション路面店なんか無いだろ。これは渋谷センター街も同じ
東京でファッション路面店が一番多い原宿・表参道でさえ
心斎橋筋や御堂筋やアメ村や堀江や南船場がある心斎橋周辺と比較すればたいした事は無いよ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:14:46.54ID:4bH4+3Roへえ
そんなに凄いのか。
アメ村行ったことあるけど何も感じなかったｗ
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:16:36.62ID:4bH4+3Roアメ村って結局ミナミと連続したエリアでガチャガチャしてるんだよね。
味噌糞。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:17:06.46ID:vqE19XXq表参道に平行する竹下通りとは格の違いを感じるわ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:17:14.60ID:qG8lpqW8因みに私のスマホで『じょうはん』と入力しても入力候補どころか外部通信でも『上阪』という単語は出てきませんでした....（汗）
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:17:40.18ID:jAawJpWo御堂筋の歩道部分にカフェとか出店を出したりって社会実験ときどきやってたと思うんだが、
常時ああいう状態にはならんもんかね。
御堂筋の歩道拡張とセットか。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:18:20.33ID:4bH4+3Ro買い物です、梅田(orミナミ）にいきましょう！
いくら街が沢山あるよと自慢しても、結局つながっていて雰囲気がゴチャゴチャなの。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:19:13.07ID:/FcFAdahアメ村は10年ぐらい前からハロウィンで盛り上がってた
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:19:45.21ID:4bH4+3Ro竹下通りは隔離通りだからね。
ああいう通りがあるから、東京はまだいい。
大阪だと誰も彼もがミナミ歩いちゃってｗ
心斎橋だの南堀江だの言っても、結局ミナミだもの。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:21:00.38ID:4bH4+3Roそれまったくマイナスイメージなんだが。
東京でも勘弁してくれって思ってるのに、大阪が発祥かよ。くだらね。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:21:06.80ID:Fki2TNXb代官山も堀江と変わらんだろw
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:23:08.52ID:/FcFAdahえ？ｗ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:24:44.65ID:4bH4+3Ro位置的な点で見てるんだけど。
代官山は渋谷からちょっと離れてるんだ。
恵比寿からも歩けば普通に行けるけど、別のエリアという位置にはある。
堀江はミナミだよやっぱ。
なにが違うかというと、東京の街は個々の街が住宅街で分断されていて独立エリアになっていること。
大阪はもう都心が一つって感じだからいくら町名が違えど可視的に分別不可能。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:25:34.15ID:Z5uxsA4Fテーマパーク？米軍基地？っていうw
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:25:43.15ID:4bH4+3Ro原宿でも代官山でも普通に住宅街あるからね。
それ東京だけ。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:28:00.36ID:Z5uxsA4F0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:30:53.33ID:IXjNYQGX梅田や東京の繁華街と違ってミナミへ行けば全てが揃っているからだってさ
高級ブランドから10代のＶ系ブランドまで
まるでロケットからラーメンまでと謳った高度経済成長の頃の総合商社みたいだってさ
ちなみに番組は東京制作の番組だよ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:33:36.32ID:Fki2TNXb現在心斎橋だけでなく堀江や南船場にドンドン高級タワーマンションが建設されて
今では高級住宅街だぞ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:35:52.74ID:4bH4+3Roいやそういうことじゃなくてｗ
距離感の違いと言ったほうがいいか。
東京は一つ一つが住宅街によって分断され、離れている別々の街なのよ。
ミナミにタワマンができたって言っても、それは単に繁華街にマンションができただけ。
住宅街というエリアは存在してないの。大阪の都心にそんな余裕はないの。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:37:48.10ID:4bH4+3Roそれはその通り。
東京だと分散しすぎて効率よく回りきれない。
あと、東京の欠点だが、新宿と池袋がそれぞれ大きな別の街だからといって
両方を訪れたところで倍楽しいということはない。
どっちか一つでいいｗ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:39:46.22ID:4bH4+3Roそういう意味では繁華街一辺倒な今から見ても、まだポテンシャルはあるだろう。
俺が観光客だったらどの都市でも下町みたいもん。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:40:38.31ID:Z5uxsA4Fタワマンを高級住宅街と言っちゃうのが大阪の貧困なセンスを物語っている。
タワマンは高級住宅地には建たない。逆に埋め立て地など微妙なエリアに建つ。
タワマンは環境に無頓着で見栄だけ張りたい大阪らしい住宅だよね。
実態は老人や中国人向けだけど。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:41:29.60ID:4bH4+3Roショッピングとエンターテインメント施設がメインになるのは仕方ないか。
個人客は大阪の素朴なエリアをきっと好むと思うが。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:43:17.27ID:x6X4MNxTさすがに竹下通りには心斎橋筋みたいなパチ店はないけどな（爆
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:48:15.86ID:/FcFAdah知ったかは恥ずかしいぞ
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:50:03.29ID:Fki2TNXb新世界や天神橋筋がそれに近い雰囲気で頑張っているが正直浅草やアメ横と比較すればまだまだだろうな
ただし大阪の場合周辺に京都や奈良や神戸があるのが強みだな
日本的情緒に浸りたければ京都や奈良に行けば良いし
お洒落な雰囲気を楽しみたければ神戸に行けば良い
幸いそれらの都市とは交通機関が発達して気楽に行けるからな
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:54:02.57ID:/FcFAdah0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:58:10.05ID:IXjNYQGX海外からの観光客が多いんだろ、最近はリピーターも多いしな
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 17:59:32.75ID:4bH4+3Ro＞ただし大阪の場合周辺に京都や奈良や神戸があるのが強みだな
まあそれ言っちゃうと
「すべて一箇所にまとまっているから便利でいい」という大阪人気の理由と矛盾する気がするが
逆にまったく違う雰囲気を手軽に味わうには、あの程度の距離感がちょうどいいのかもしれんな。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 18:00:59.95ID:4bH4+3Roまったく異なった魅力の京都、奈良へも発達した交通網で便利楽ちんです。
そりゃ関西強いわ。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 18:03:46.89ID:Z5uxsA4Fミナミが便利というのは観光客の外国人だけなんだよね。
地元の大阪人ほどミナミにほとんど行かない。
東京は全国から人が集まってるけど、観光向けというより、
夢を持って上京してきた人達が多く住んでて、感度の高い人達によって出来る街に独自の魅力が生まれて、それが色々ある。
それが結果的に観光資源としても機能してるんだよ。
重要なのは住んでる東京の人々があってこそで、観光客はそれに追随してるだけ。
観光産業がメインじゃないからね。
大阪は逆のようになっている。
外国人観光客に媚びた街作りをして地元民は寄り付かなくなったり。
どんどん観光客ありきの街作りにシフトしてる。
大阪から発信される流行なんかがほとんどないのも典型的な現象。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 18:07:59.04ID:IXjNYQGX梅田はどちらかと言うとサラリーマンが飲みに行くのが多いかな
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 18:13:00.18ID:vqE19XXqハロウィンやクリスマスや大晦日の梅田はシラケてるからな
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 18:24:10.87ID:Fki2TNXb梅田はハコモノと地下街が中心だからな
最近でこそ茶屋町を中心に路面店が急増したけど
それでもまだまだミナミよりも路面店が少ないからな
梅田は仕事帰りのOLがルクアやグランフロントで買い物したり
阪神間や北摂の金持ちのオバサンが梅田阪急で買い物したりする雰囲気だな
夜は梅田のビジネスマンが新地や東通りで飲む雰囲気だな
外国人観光客も梅田にかなり増加したけど、まだまだミナミよりは少ないわ
ミナミは恐らく日本の繁華街で一番外国人観光客が多いと思うわ
その次が渋谷・原宿や秋葉原や新宿かな
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 18:28:33.00ID:4bH4+3Ro一時はマスコミに叩かれまくって大阪のお荷物とさえ言われてきた関空、そしてＵＳＪの両施設が、
今となっては見ての通りの快進撃で、大阪経済、観光の先頭に立っているのはなんとも皮肉なことです。
やはり都市計画は短期的な成果に一喜一憂するべきではなく、長期的な視点で投資し、我慢強く育てていくべきだと思いました。
そしてもう一つ、やはり日本の国、マスコミは大阪のポテンシャルを完全に見くびっていますね。
個人的に海外でいろいろな国の人と接する機会が多いのですが、日本滞在歴のある人たちにはとにかく大阪の評判が良い。
特にアジア系の人々は、東京でも京都でもなく、完全に大阪です。
これはインバウンドが今ほど盛り上がっていない10年前からそうでした。
日本が大阪を捨てても、世界は大阪を見逃さないでしょう。
[ 2016/04/23 03:00 ] briton
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 18:33:20.32ID:4bH4+3Ro＞ミナミは恐らく日本の繁華街で一番外国人観光客が多いと思うわ
東京に居るものからすると、外国人というのは西洋人、東洋人問わずはわりと普通で、観光客はもちろん居住者もよく見かけた。
特にうちの近所はコンビニの店員が10年前からほぼ全員南アジア系外国人（インド、バングラデシュ、パキスタン、ネパールなど）になっていて
珍しくなかったのだが、ここ1〜2年で大阪からの発信が「街歩くと外国人ばっかり」って書き込みばかりになったので
余程のカルチャーショックだったと思える。それまでとはあまりに急激に変化したのだろうね。
国際化ということでは、個人的な体験では25年前の東京新宿区大久保に住んでいた時代が際立っていた。
ほんと夜はタイ人やら南米系やらの娼婦で渋滞していたのだ・・・今じゃ考えられないね。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 18:37:42.08ID:Z5uxsA4Fまた目先のことで浮かれて同じ過ちを繰り返すのか。
大阪万博の成功から南港やりんくうタウンなど食い散らかしの都市開発。
同じレベル。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 18:44:18.98ID:4bH4+3Ro南港やりんくうタウンは再開発して大失敗した例だけど、
今の大阪人気はそれまで発信力がなくて無名だった大阪が、やっと魅力が知れ渡ってインバウンド増えたことによる盛り上がりだから
また別物だと思う。
理由は経済的要因（アジア各国の経済成長とグローバル化によるLCC拡大）が最も直接的だが、
受け皿としてすでに関西圏は十分に魅力的なエリアだったということも大事。
来てみたら良かった、すごかった、楽しかった・・・そういう感想がネットや口コミを通じて広がった。
これはハイプじゃないということ。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 18:47:48.99ID:2egAxqeV>外国人観光客に媚びた街作りをして地元民は寄り付かなくなったり。
>どんどん観光客ありきの街作りにシフトしてる。
どこが？
具体的に説明してみろ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 18:51:06.44ID:ehjJsNi9http://www.aviationwire.jp/archives/87907
4月1日に関西空港の運営を開始した関西エアポートは22日、ゴールデンウィーク期間中に関空の国際線を利用する旅客数が、53万5100万人になる見込みだと発表した。
対象期間は28日から5月8日までの11日間。
韓中台が上位
1日平均の国際線旅客数は、前年比13％増の4万8600人。出発が9％増、到着が19％増と予測している。
出発方面別では、韓国と中国、台湾が上位3カ国・地域と公表している。韓国は11年連続で首位となった。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 19:04:37.50ID:Z5uxsA4Fこのスレで大阪人の本音が聞ける
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1461271252/
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 19:09:13.02ID:/FcFAdahそこ知ったかのエア大阪だぞ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 19:09:59.33ID:6JeNTwm0堀江からNGKはもっと離れてるんじゃないの
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 19:11:46.84ID:uwd0r6b1関空もそろそろ処理能力が限界に近づいて来ているだろ
今年度に第３ターミナルが完成するけどそれでも足りないと思うわ
早く構想段階にある本格的な第４ターミナルの建設が必要だな
USJもホテルもそうだが最近外国人観光客が想定外の急増だからハードもソフトも追いついていない状態だな
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/04/23(土) 19:17:42.05ID:4bH4+3RoNGKがなんのことか知らないけど
堀江ってのはミナミから離れたエリアなのかね？
そこ教えて
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