【名古屋】 名駅 vs 梅田 【大阪】 part4 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 14:30:50.41ID:t2+kgSdeまた日本で１位２位を争う大規模な地下街がある事でも有名です
更にJPビル・ＪＲゲートタワー・大名古屋ビル・笹島再開発・名鉄再開発・リニア構想の名駅
大阪神ビル・梅田３丁目計画・曾根崎リンクシティ・中之島再開発・中津再開発・ウメキタ２期の梅田
このスレでは現在の状況、今後の展望及び将来性などについて語り合おう！
名駅地区には笹島、納屋橋、亀島、太閤などを含みます
梅田地区には中之島、北新地、中津、茶屋町などを含みます
無駄なコピペ連投は控えましょう
姉妹スレ【名古屋】栄ｖｓミナミ【大阪】もヨロシク！
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 14:33:49.34ID:t2+kgSdehttp://itest.2ch.net//test/read.cgi/develop/1455353955/l50
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 14:36:44.68ID:t2+kgSdeミッドランドスクエア (名駅) 247m
セントラルタワーズオフィスタワー (名駅) 245m
セントラルタワーズホテルタワー (名駅) 226m
JRゲートタワー (名駅) 220m
フェスティバルタワーウエスト (中之島) 199m
中之島フェスティバルタワー (中之島) 199m
JPタワー (名駅) 196m
関電ビル (中之島) 195m
ザ・パークハウス中之島 (中之島) 193m
曽根崎LINKCITY (梅田) 190m
ハービスOSAKA (梅田) 190m
大阪神ビル (梅田) 189m
梅田3丁目計画 (梅田) 187m
梅田阪急ビル (梅田) 187m
名古屋ルーセントタワー (名駅) 180m
グランフロント・タワーA (梅田) 180m
ザ・タワー大阪 (福島) 178m
シティタワー西梅田 (梅田) 178m
グランフロント・タワーB (梅田) 175m
ブリーゼタワー (梅田) 175m
大名古屋ビルディング (名駅) 175m
グランフロント・オーナーズタワー (梅田) 174m
梅田スカイビル (梅田) 173m
スパイラルタワー (名駅) 170m
グローバルゲートタワー (笹島) 170m
豊崎3丁目計画 (中津) 168m
ホテル阪急インターナショナル (梅田) 161m
OSAKA福島タワー (福島) 160m
中之島ダイビル (中之島) 160m
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 14:50:04.22ID:YrX1JOfk0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 14:53:03.58ID:fZ2nnxXQフォーチュン上位の大手企業には フロアが狭すぎる
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 14:56:04.87ID:YrX1JOfk海外を引き合いに出すとかw
ここは狭い狭い日本ですw
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 15:23:49.39ID:an2/uiQn日本人はもう大阪に来るなよ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 15:28:58.23ID:J4bO/cMg商業施設と地下街(百貨店は含まず)の店舗面積
名駅
ミッドランドスクエア 1万7000平米
JR名古屋駅(ファッションワンなど) 1万700平米
エスカ 6031平米
ユニモール 6006平米
名駅地下街 サンロード 4772平米
テルミナ 2013平米
名駅合計 4万6522平米
梅田
ハービスプラザ ENT 5万1000平米
サウスゲートビルディング 4万5000平米
グランフロント大阪 4万4000平米
阪急三番街 3万8629平米
HEP FIVE 2万1200平米
ルクア 2万平米
ホワイティ梅田 1万3720平米
NU 茶屋町 1万1450平米
ヒルトンプラザイースト 1万789平米
ブリーゼブリーゼ 1万平米
ハービスプラザ 8595平米
ディアモール大阪 8000平米
ヒルトンプラザウエスト 7825平米
イーマ 7566平米
エスト 6872平米
梅三小路 3996平米
ドーチカ 3861平米
梅田OPA 3200平米
NU茶屋町プラス 3000平米
阪急17番街 2768平米
アルビ 1900平米
梅田合計 32万3371平米
http://www.jcsc.or.jp/data/pdf/list_of_shopping_centers.pdf
これ程までにも大差があるといくら名駅が必死で再開発しても
梅田の半分もいかないだろうと思う。当然梅田も大規模再開発中である事は言うまでもない
これらのデータを見て現実がどうなのかを理解出来たと思う
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 15:55:22.60ID:J4bO/cMg名古屋ビジネス地区のオフィス延床面積が142万0033坪
名駅地区のオフィス延床面積が43万0224坪
http://www.e-miki.com/market/download/report/report_nagoya2015.pdf
大阪ビジネス地区のオフィス延床面積が345万3534坪
梅田地区のオフィス延床面積が130万8869坪
http://www.e-miki.com/market/download/report/report_osaka2015.pdf
この時点では圧倒的に大阪及び梅田の方が規模が大きい事がわかる
名駅地区のオフィス延床面積は梅田地区の3分1以下になっている
現在建設中または解体中の150ｍ以上の高層ビル （小数点は四捨五入）
ＪＲゲートタワー【名駅】 220ｍ
フェスティバルタワーウエスト【中之島】 199ｍ
ザ・パークハウス【中之島】 193ｍ
曾根崎リンクシティ【梅田】 190ｍ
梅田1丁目計画【梅田】 189ｍ
梅田3丁目計画【梅田】 187ｍ
グローバルゲートタワー【笹島】 170ｍ
旧ラマダホテル跡【中津】 167ｍ
豊崎3丁目計画【中津】 159ｍ
梅田周辺 7棟
名駅周辺 2棟
これを見ても今後新たに建設されている高層ビルも圧倒的に梅田の方が多いのがわかる
オフィス空室率梅田が逆転 ！
三鬼商事の最新リポートによると2016年1月の空室率は
梅田が5.92パーセントで10年9ヶ月ぶりに6パーセントを割り名駅は6.25パーセントと言う結果になった
大阪はその他にも南森町地区が5.48パーセント、新大阪地区が5.83パーセントと6パーセントを割っており
大阪全体でも7.27パーセントとここ最近空室率が減り続けている模様
名古屋は名駅の6.25パーセントがトップで次いで伏見地区の7パーセントと続く
名古屋全体では7.18パーセントとなっており昨年8月の6.62パーセントからここ最近は下降気味である模様
オフィスリポート名古屋
https://www.e-miki.com/market/download/sokuho/C1602_NA.pdf
オフィスリポート大阪
https://www.e-miki.com/market/download/sokuho/C1602_OS.pdf
これも延床面積で名駅の３倍以上もある梅田の方が空室率が低いと言う状況になっている
よく名古屋のオフィス賃料が大阪に315円差まで追いついたと言われるが
これも名古屋のデータは名駅・伏見・丸の内・栄の都心部のみの平均賃料であって
大阪のデータは梅田・淀屋橋・本町・心斎橋の都心部のみならず南森町や新大阪も含まれた平均賃料になっており
梅田と名駅の賃料は相変わらず約2000円程度の差が開いているのが現状だ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 16:03:06.54ID:an2/uiQnJP 5万5千坪
JRゲート 8万坪
グロゲー 5万坪
合計延床約23万坪
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 16:10:27.96ID:J4bO/cMg大名古屋とJPタワーは完成しているじゃなか
おれが貼ったのは現在進行中の160m以上の再開発だ
名駅周辺はゲートタワーとグローバルゲートだけじゃないか
また上手い事捏造しようとしているなw如何にも名古屋人らしいな
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 16:14:24.88ID:J4bO/cMgまだまだ先は長いんだからさ捏造や酷い煽り合いなどやめて正々堂々と論理的に議論しようぜ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 16:15:53.09ID:hQTWxHNeシンフォニー豊田とかいっぱい抜けてる
面積について言えば名鉄近鉄三井日生、あれたぶん80万平米くらいになる
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 16:17:55.66ID:hQTWxHNe武田はイスラエルの企業に吸収されるし、ロートも業績悪化で副業認めた
次は大和ハウス工業と積水ハウスが危ない
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 16:33:21.30ID:hQTWxHNe人工知能(AI)とモノのインターネット(IoT)を組み合わせた「AIoT」搭載のコミュニケーションロボットや調理家電もやる
シャープってすでに実質三重県の会社だもんな
奈良工場と葛城工場の太陽光・太陽電池事業については売却するそうだ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 16:38:44.53ID:J4bO/cMg名鉄近鉄三井日生の敷地面積は約2万6000平米だこれは既に開業しているウメキタ1期グランフロント7万平米の半分以下だ
総事業費も約2000億でグランフロント総事業費6000億の3分の1なんだ
残るウメキタ2期は敷地面積だけで18万平米もあるんだ
これでどれ位の規模なのか想像出来ると思うわ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 16:38:49.86ID:hQTWxHNeUSJ 1385億円
阪急阪神ホテル事業 630億円
吉本興業 450億円
どっかズレてる大阪維新
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 16:40:16.11ID:hQTWxHNe梅田は残念ながら伊丹空港の高さ200m規制
大阪の超高層ビルってすべて郊外にある
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 16:42:34.54ID:J4bO/cMg俺が貼った名駅の延床面積は2014年時点だから
その4棟分の約23万坪は足しても大丈夫だよ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 16:45:47.07ID:hQTWxHNe人口も減るし小売や観光収入は期待しない方がいい
大阪府の人口、６８年ぶり減少へ 世帯数は増加
http://www.asahi.com/articles/ASJ2Q5JSXJ2QPTIL02S.html
＞2015年の来阪外国人客数が推計約716万人（倍増）
宿泊・移動・土産で外国人一人あたり旅行費20万円使ったとしても1兆4320億円
大阪に落ちるのはこのうちの一部だが
松井の言う1000万人にまで増やしてもたった2兆円にしかならないんだよ
＞大阪府 借金6兆4000億円 ＋さらに今回5500億円増えた（毎年隠れて府が400億円借金してたことが発覚）
＞大阪市 借金5兆5000億
大阪についてはこれ
参院選は自民党を勝たせた方がいいよ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 16:52:26.95ID:J4bO/cMg高さが100mも変われば凄いが梅田周辺の最高層ビルよりミッドランド48m、セントラルタワーが46mと27m、ゲートタワーが22m高いだけでたったの4棟だけじゃないか
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 17:04:40.71ID:hQTWxHNe２０２７年、２０４０年代まで工事が続く名実共に日本のターミナル駅になる
地価上昇率が全国１位の４５・７％、セントレアも片道２８分と好立地だ
航空・宇宙・ロボット・輸送機械などが牽引していくだろうけど、工場があるのは名古屋市郊外ってのがポイント
製造業に超高層ビルなんか作っても役に立たないし、
マンションも大阪府の面積３倍で宅地有り余ってるから郊外人口の増加が続いてる
東京に飲まれないために、東京には出来ない産業を目指したのがもの作り愛知の結論だろうな
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 17:07:05.24ID:P7xXEqY/そう言ってやりなさんな。
名古屋なんて250ｍに満たないビルくらいしか自慢する物なんて無いんやし。
しかし、日本一のビルが在るわけでもないのに自慢できる精神構造ってどうなんだ？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 17:10:58.08ID:hQTWxHNeたしかに大阪市では最重要拠点だが、東海道山陽北陸新幹線もリニアも止まらない
伊丹廃港にして、松井知事が言うように新大阪駅につなげて再開発した方がいいだろう。品川は始まった
１００mくらいの中層ビルについては産業構造の違いと平野部の面積の違いだ
神戸市がわかりやすいが、平野が狭いため、ビルを高層化するか、高い金を出して埋立地を作るしかない
同じ超高層ビルでもタワマンはただの住宅で、売上利益を生まない
商業ビルを作って百貨店などを入れても、せいぜい売上１０００億円とか数百億円だろう
大企業の工場の数分の一、百分の一くらいだ、正規雇用・人件費・研究開発費・経済効果で言えば１０倍くらい差がある
要するに、大阪維新の経済政策は間違ってたんだわ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 17:13:13.98ID:hQTWxHNe愛知県
一般会計 2兆5250億円 総額 3兆4432億円
http://www.pref.aichi.jp/soshiki/zaisei/h28tousyoyosan.html
神奈川県
一般会計 2兆137億円 総額 3兆3698億円
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f4873/
大阪府
一般会計 2兆4378億円 総額 3兆2445億円
http://www.pref.osaka.lg.jp/zaisei/yosan/h28_buchonaiji.html
平成25年度
大阪府内総生産
（名目）37兆3150億円（前年度 36兆8783億円）＜全国シェア7.7％（前年度7.8％）＞
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
愛知県内総生産
（名目）35兆4475億円（前年度 34兆5423億円）＜全国シェア7.3％（前年度7.3％）＞
http://www.pref.aichi.jp/soshiki/toukei/0000088177.html
神奈川県内総生産
（名目）30兆2185億円（前年度 29兆8973億円）＜全国シェア6.25％（前年度6.3％）＞
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6781/p20901.html
その結果がこれだな
早ければ平成28年度のGDPは 愛知県＞大阪府 になる
一人当たりのGDPで考えるとすでに逆転してるんだがこれはかなりショッキングなニュース
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 17:16:08.68ID:P7xXEqY/日本のターミナル駅？
バカか？目的地が名古屋ではない人達が通り過ぎる、言ってみれば「スーパージャンクション」だよ。
リニアって地下３０ｍに駅ができるんだってな。
そこから東海道新幹線の駅までどうやって繋げるんだ？
まさか、ちんたらとエスカレーターか？
専用の超大型高速エレベーターでも作らないとな。
それから、リニアには荷物検査が導入されるんじゃないのか？
荷物検査に10分＋地下30ｍまで乗り換えに10分＋車両待ちに10分てところか。
東京から大阪までリニアに乗り換えるよりも東海道新幹線のほうが楽で安くて空いていて荷物検査が無いという状況になるな。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 17:17:30.43ID:hQTWxHNe梅田が停滞してるうちに名駅が追いついてきた
って感じだな
大阪は地に足のついた政策やった方がいい
いまのやり方だと東京や外国に吸われて何も残らなくなる
次は自民党を勝たせろ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 17:20:17.05ID:7Exl6kYvお前はいったい何が言いたい訳？
200m以上なければダメなのか？
199mはダメなのか？
250m未満はオッケーなのか？
お前の言っている200m〜250mって何なんだ？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 17:21:16.93ID:hQTWxHNe三菱電機稲沢製作所のエレベーターで３０m１分かからない
上海タワー（高さ６３２m１１９階）がわずか５５秒、それを１０６機設置した
立てた１０円玉が倒れない
新幹線ホームからリニアホームまで２〜３分だね
技術は進化してるんだよ
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 17:21:57.26ID:hQTWxHNe超高層ビルは１５０m以上だね
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