【第三の都市】横浜 VS 名古屋 VS 福岡 [転載禁止]©5ch.io
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/20(金) 18:43:27.54ID:5ItzaT07http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1447554752/
このスレがスレタイから外れて実質横浜vs名古屋になっているので立てた
名古屋vs福岡スレもあるのでまとめてここでやれ
【日本第３の都市決定戦】 福岡 ｖｓ 名古屋 3 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1441787223/
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 12:03:49.46ID:k5esGKLG毎日新聞 2015年11月19日 地方版
ＪＲ東日本（東京都渋谷区）は、
横浜駅に隣接する「横浜駅西口開発ビル（仮称）」の
建設工事に着工した
駅東京寄りの商業ビル「横浜モアーズ」前の敷地約８７００平方メートルに、
地上２６階地下３階の延べ床面積約９万８０００平方メートル、
高さ約１３５メートルのビルを建設する
開業は２０２０年で、
商業施設や事務所などの入居を予定している
冨田哲郎社長は「国際都市・横浜の玄関口にふさわしい
魅力とにぎわいのあふれる駅ビルにしたい」と話している
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 12:05:03.29ID:k5esGKLG◆ 計画名－（仮称）ＭＭ２１地区４５街区開発計画
◆ 所在地－神奈川県横浜市西区みなとみらい四丁目8番（45街区）
◆ 階数－地上8階
◆ 高さ－ＧＬ+42.35m
◆ 敷地面積－7,553.52㎡
◆ 建築面積－6,229.49㎡
◆ 延床面積－35,716.36㎡
◆ 構造－鉄骨造
◆ 用途－研修所、店舗、駐車場
◆ 建築主－三菱地所（事業主体 三菱東京ＵＦＪ銀行、三菱地所）
◆ 設計者・監理者－三菱地所設計
◆ 施工者－竹中工務店
◆ 着工－2013年09月27日
◆ 竣工－2015年02月末
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 12:07:12.41ID:4/RGn9jc0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 12:07:14.82ID:k5esGKLG日本経済新聞
http://www.nikkei.co...6H0M_W5A320C1MM0000/
資生堂は横浜市に大規模な研究開発拠点を開設する。総投資額は300億円以上となる見込み。主に化粧品の ...
資生堂、みなとみらい地区に新研究所 総投資額は300―400億円
ロイター
http://jp.reuters.co...dJPKBN0MM0FU20150326
資生堂、みなとみらいにマーケティングを融合した新研究所 300～400億円投資
ビジネス+IT
http://www.sbbit.jp/article/cont1/29485
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 12:10:43.26ID:k5esGKLG「綱島(横浜市)に本格的なテクニカル・デベロップメント・センターの
建設を始めることとなり、これにより日本におけるさらなる業務拡大が
できますことを大変喜ばしく思います
このランドマークとなる建物は
従来に比べエネルギー使用量を40パーセント削減し
敷地内に1200本以上の樹木を新たに植えたり
屋上の緑化や水の再利用を行なうなど
環境に配慮した特長を備えています
こうした環境にやさしい施設にすることを、横浜市と共に進めてまいります
私たちは日本における弊社のこれまでの歴史を誇 りに思いますと共に
30年以上支え続けてくださる多くのお客様に感謝申し上げます」
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 12:12:34.44ID:k5esGKLG■横浜アイマークプレイス
国内最大の１フロア１７００坪のオフィスを提供する
地上１４階、塔屋２階、高さ６５．５０ｍ
中間階免震構造により、浸水や電源喪失といった
危機を回避する構造
非常用発電設備により、停電時にも７２時間の電源を確保できる
富士通コミュニケーションサービスが東京都品川区
から本社を移転する
http://www.creax.co.jp/rent_view/1665
■横浜野村ビルみなとみらいに建設中
http://www.zaikei.co.jp/sp/article/20150302/238092.html
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 12:14:28.61ID:k5esGKLGhttp://www.re-port.net/picture_l/report/0000041053_00.jpg
(仮称)MM59街区B区開発計画の完成予想図[出典：横浜市HP]
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/8/680075d9.jpg
みなとみらい２１地区を含む「横浜都心・臨海地域」は
平成24年１月に、都市再生特別措置法に基づく
「特定都市再生緊急整備地域」に指定されています
このたび、みなとみらい２１地区59街区Ｂ区画の
「（仮称）MM59街区Ｂ区画開発計画」が
民間都市再生事業計画の認定を受けました
今後も、特定都市再生緊急整備地域に指定されたことによる
税制面等のメリットや横浜市独自の制度である企業立地
促進条例等の支援策などを活用し、企業立地の促進を図ってまいります
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 12:24:31.72ID:VATuzR1J0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 12:41:11.24ID:Rl8O+WhP全部、延床小さいね～
そもそも都市全体のオフィス面積でかなりの差があるんだよね
なんかコピペあったよね
名古屋と横浜の差よりも、横浜と福岡の差が小さいというか
福岡のほうが横浜より大きいのかな
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 12:44:30.47ID:vS8OYfdGみなとならいは外資系誘致にも積極的だ
実際、外資系会社本社所在地ベスト5はみなとみらいを含む横浜だ
上位は港区、千代田区、中央区、渋谷区、横浜。、、、、名古屋は23位
横浜は国際会議や国際的な展示会も多く羽田からのアクセスも良い。
2020以降は更に最先端の企業がみなとみらいに集まるだろう
東京-川崎-横浜の流れはやっぱり都会だよ
片田舎の名古屋とは違う
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 12:49:10.40ID:vS8OYfdG悪くはないが、外からの営業はほとんど通らない 良くも悪くも地元思考の街
そういう意味でも国際都市：横浜とはマインドが違う。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 13:32:40.12ID:igCpE/m1＊＊＊GDP(県民経済計算、都市総合力)＊＊＊
1 東京>>>>>>>>> 2 大阪> 3 愛知> 4 神奈川 >> 5 埼玉> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道>> 9 福岡> 10 静 岡
ソース元 http://www.keizai-ba...fuken-kennaisou.html
＊＊＊人口＊＊＊
1 東京>>> 2 神奈川> 3 大阪>> 4 愛知> 5 埼玉>> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道> 9 福岡
ソース元 http://uub.jp/rnk/p_j.html
＊＊＊地下鉄＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋>> 4 横浜> 5 札幌> 6 京都> 7 神戸> 8 福岡
ソース元 http://www.jametro.or.jp/
＊＊＊県別所得ランキング＊＊＊
1 東京> 2 神奈川> 3 愛知> 4 大阪> 5 滋賀> 6 京 都> 7 兵庫> 8 静岡> 9 埼玉> 10 千葉> …………… …>>>>>>>>> 15 広 島> 16 福岡> 17 群馬
ソース元 http://nensyu-labo.c.../2nd_ken_ranking.htm
＊＊＊超高層ビル(150m以上)＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋> 4 横浜>>……… ‥‥… >>>>>>約30位田舎福岡っぺ 問題外w
得意な指標で 8位～12位 悪い指標で 20位前後 こ れで他都市叩きまくるとか本当に迷惑だから や めてほしいｗ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2015/11/23(月) 13:34:07.25ID:igCpE/m1争えば争う程田舎者丸出しw w
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 13:36:00.80ID:Duxrkknh福岡？w
図々しいにもほどがある
何も無い屋台臭いだけの村が第三の都市？wwwww
鹿児島や宮崎と競うのがやっとのくせに何勘違いしてんだww
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 14:13:52.14ID:S8b2CVe3もう諦めろ横浜のカッペよw
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 14:19:28.73ID:AgiPAkwjお前も馬鹿なやつだなw
横浜人ぶった奴は名古屋と言い争いたいだけなんだからまんまと引っ掛かってんじゃねーよ
名古屋と争えるレベルだと思わせるのが狙いなんだから
余裕あるならするーしろよかす
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 14:20:28.79ID:R4i0bpBp＊＊＊GDP(県民経済計算、都市総合力)＊＊＊
1 東京>>>>>>>>> 2 大阪> 3 愛知> 4 神奈川 >> 5 埼玉> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道>> 9 福岡> 10 静 岡
ソース元 http://www.keizai-ba...fuken-kennaisou.html
＊＊＊人口＊＊＊
1 東京>>> 2 神奈川> 3 大阪>> 4 愛知> 5 埼玉>> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道> 9 福岡
ソース元 http://uub.jp/rnk/p_j.html
＊＊＊地下鉄＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋>> 4 横浜> 5 札幌> 6 京都> 7 神戸> 8 福岡
ソース元 http://www.jametro.or.jp/
＊＊＊県別所得ランキング＊＊＊
1 東京> 2 神奈川> 3 愛知> 4 大阪> 5 滋賀> 6 京 都> 7 兵庫> 8 静岡> 9 埼玉> 10 千葉> …………… …>>>>>>>>> 15 広 島> 16 福岡> 17 群馬
ソース元 http://nensyu-labo.c.../2nd_ken_ranking.htm
＊＊＊超高層ビル(150m以上)＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋> 4 横浜>>……… ‥‥… >>>>>>約30位田舎福岡っぺ 問題外w
得意な指標で 8位～12位 悪い指標で 20位前後 こ れで他都市叩きまくるとか本当に迷惑だから や めてほしいｗ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 14:26:15.13ID:EIvMnQrz名古屋人は豊田市にある豊田自動車を自慢していないのとは対照的
県民性の差というよりは拠点都市か他力本願植民都市かの違いなのだろう
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 14:30:28.35ID:vS8OYfdG近くにあるから横浜に住んでると選択肢が多くていいよって意味だよ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 14:39:03.13ID:EIvMnQrzそれ言ったら富士山に近いとか京都まですぐとか究極的には千葉県の東京寄りこそ遊び最強とか
変な方向にならんか？
近いんだから川崎市含めて良しとか言い出したら福岡人がやたら北九州をカウントしたがるのと同レベルになるし
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 15:12:08.09ID:kgCmFor1うん。だから横浜人って、福岡人と同じ資質なんだわ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 16:19:38.68ID:S8b2CVe3なんだ？てめーは横からしゃしゃり出てきて馬鹿はてめーだろがクソ野郎
死ねや
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 16:32:39.31ID:igCpE/m1馬鹿はお前w
まあそう必死になるなよw
笑えるだけだぞ糞田舎モノw
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 16:45:09.53ID:UOQe0FkU福岡
小倉は相互保管都市
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 16:48:36.63ID:UOQe0FkU日産は小倉発祥なのにね
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 16:56:53.09ID:UOQe0FkU滓屑の壁
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 17:19:42.40ID:kOIbqtOzhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%89%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 17:20:38.66ID:vS8OYfdG便利さで言ったらね 千葉にしても川崎にしても東京とは川1本だからね
立地環境の話をしただけで含めるとか話はしてないよ それじゃ都市単位じゃなくて県比較になるしな
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 17:54:20.59ID:NaW9mK7S延床面積496,385.70 m2
* クイーンズタワーA:91,400 m2
* クイーンズタワーB:65,000 m2
* クイーンズタワーC:54,300 m2
* 商業棟:54,400 m2
* 横浜ベイホテル東急:62,800 m2
* 横浜みなとみらいホール:18,500 m2
* 駐車場:99,300 m2
* DHCスペース:10,000 m2
※JRセントラルタワーズを遥かにしのぐ巨大複合施設
※駅ビル指定されれば世界最大
https://www.youtube.com/watch?v=5FI3j-Mgf-Y
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 18:05:55.06ID:NaW9mK7Shttp://www.blue-style.com/img/3/e0567d7af.jpg
中京テレビ放送新社屋１４５ｍ
http://blog-imgs-81.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_IMG_0401.jpg
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 18:13:21.66ID:r97AxB740204名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 18:22:17.09ID:vS8OYfdG神戸、札幌、京都、川崎あたりといい勝負
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 18:31:42.18ID:r97AxB740206名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 18:33:20.51ID:NaW9mK7SMMパークビル、富士ゼロックスR&Dスクエア、クイーンズタワーA・B・C棟
みなとみらいセンタービル、富士ソフトビル、TOCみなとみらい
日石横浜ビル、横浜三井ビルディング、横浜銀行本店ビル
横浜アイマークプレイス、三菱重工横浜ビル、県民共済プラザビル
横浜メディアタワー、パシフィコ横浜（会議センター）
シンクロン本社ビル、みなとみらいグランドセントラルタワー
日産自動車グローバル本社の計21施設
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 18:37:44.09ID:r97AxB742014/6/26 0:10
   共有保存
福岡都市圏への人口一極集中が顕著になっている。総務省が25日発表した住民基本台帳に基
づく2014年１月１日時点の人口動態調査によると、過去１年間の人口増加数が全国で最も多かった市区と町村は、それぞれ福
岡市と、同市に隣接する福岡県新宮町だった。国内の人口減少が進む中、ほか
の市区町村からの流入増が寄与した。
福岡市の人口増加数は１万4456人と市区別で全国首位。次いで川崎市（
１万434人）、さいたま市（8698人）、札幌市（7762人）と続く。市区別では全国で９万2629人減少して
おり、福岡市の増加は際立っている。
同市の人口増加数の内訳をみると、社会増加（転入者数から転出者数を差し
引いた数）が１万447人と自然増加（出生者数から死亡者数を差し引い
た数）の4009人を３倍強上回り転入者の多さを物語る。
増加は福岡市周辺にま
で及ぶ。町村別で増加数が１位だった新宮町は1103人増。同県粕屋町も845人増と３位だった。市街地まで通勤圏内
なうえ、住居費などが低いためベッドタウンとしての受け皿になっているよ
うだ。
真首都大阪様領福岡が伸びるのは当然
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 18:39:23.72ID:r97AxB740209名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2015/11/23(月) 19:55:17.82ID:EtGOtUUN＊＊＊GDP(県民経済計算、都市総合力)＊＊＊
1 東京>>>>>>>>> 2 大阪> 3 愛知> 4 神奈川 >> 5 埼玉> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道>> 9 福岡> 10 静 岡
ソース元 http://www.keizai-ba...fuken-kennaisou.html
＊＊＊人口＊＊＊
1 東京>>> 2 神奈川> 3 大阪>> 4 愛知> 5 埼玉>> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道> 9 福岡
ソース元 http://uub.jp/rnk/p_j.html
＊＊＊地下鉄＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋>> 4 横浜> 5 札幌> 6 京都> 7 神戸> 8 福岡
ソース元 http://www.jametro.or.jp/
＊＊＊県別所得ランキング＊＊＊
1 東京> 2 神奈川> 3 愛知> 4 大阪> 5 滋賀> 6 京 都> 7 兵庫> 8 静岡> 9 埼玉> 10 千葉> …………… …>>>>>>>>> 15 広 島> 16 福岡> 17 群馬
ソース元 http://nensyu-labo.c.../2nd_ken_ranking.htm
＊＊＊超高層ビル(150m以上)＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋> 4 横浜>>……… ‥‥… >>>>>>約30位田舎福岡っぺ 問題外w
得意な指標で 8位～12位 悪い指標で 20位前後 こ れで他都市叩きまくるとか本当に迷惑だから や めてほしいｗ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 19:55:34.32ID:kOIbqtOz1. 三大都市 = 三大都市圏（東京圏・大阪圏・名古屋圏）
2. 三大都市 = 三大都市圏の中心都市（東京都区部・大阪市・名古屋市）
3. 三大都市 = 人口の多い都市（東京都区部・横浜市・大阪市）
4. 三大都市 = 人口の多い市（横浜市・大阪市・名古屋市）
―――――――――――――――
こういった様々な見方により
横浜野郎は「東京圏だから入らないだけ」と言い訳し
また「（たとえベッドタウンだとしても）人口がこれだけ多いのだから名古屋に勝ってるはず」と思い込む(笑)
何かと口にする日産も三菱重工も日揮も全て東京からの移転（分散）である
さも発祥ずっと育てたかのように書く横浜下衆(笑)
大企業移転（誘致）で法人税等当てにする横浜ストーリー
0211名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2015/11/23(月) 19:56:56.51ID:EtGOtUUN誰かそれを考慮したスレ立ててやれ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2015/11/23(月) 19:57:56.67ID:EtGOtUUN＊＊＊GDP(県民経済計算、都市総合力)＊＊＊
1 東京>>>>>>>>> 2 大阪> 3 愛知> 4 神奈川 >> 5 埼玉> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道>> 9 福岡> 10 静 岡
ソース元 http://www.keizai-ba...fuken-kennaisou.html
＊＊＊人口＊＊＊
1 東京>>> 2 神奈川> 3 大阪>> 4 愛知> 5 埼玉>> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道> 9 福岡
ソース元 http://uub.jp/rnk/p_j.html
＊＊＊地下鉄＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋>> 4 横浜> 5 札幌> 6 京都> 7 神戸> 8 福岡
ソース元 http://www.jametro.or.jp/
＊＊＊県別所得ランキング＊＊＊
1 東京> 2 神奈川> 3 愛知> 4 大阪> 5 滋賀> 6 京 都> 7 兵庫> 8 静岡> 9 埼玉> 10 千葉> …………… …>>>>>>>>> 15 広 島> 16 福岡> 17 群馬
ソース元 http://nensyu-labo.c.../2nd_ken_ranking.htm
＊＊＊超高層ビル(150m以上)＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋> 4 横浜>>……… ‥‥… >>>>>>約30位田舎福岡っぺ 問題外w
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください
0213名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2015/11/23(月) 19:58:25.22ID:EtGOtUUN誰かそれを考慮したスレ立ててやれ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2015/11/23(月) 19:58:57.73ID:EtGOtUUN＊＊＊GDP(県民経済計算、都市総合力)＊＊＊
1 東京>>>>>>>>> 2 大阪> 3 愛知> 4 神奈川 >> 5 埼玉> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道>> 9 福岡> 10 静 岡
ソース元 http://www.keizai-ba...fuken-kennaisou.html
＊＊＊人口＊＊＊
1 東京>>> 2 神奈川> 3 大阪>> 4 愛知> 5 埼玉>> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道> 9 福岡
ソース元 http://uub.jp/rnk/p_j.html
＊＊＊地下鉄＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋>> 4 横浜> 5 札幌> 6 京都> 7 神戸> 8 福岡
ソース元 http://www.jametro.or.jp/
＊＊＊県別所得ランキング＊＊＊
1 東京> 2 神奈川> 3 愛知> 4 大阪> 5 滋賀> 6 京 都> 7 兵庫> 8 静岡> 9 埼玉> 10 千葉> …………… …>>>>>>>>> 15 広 島> 16 福岡> 17 群馬
ソース元 http://nensyu-labo.c.../2nd_ken_ranking.htm
＊＊＊超高層ビル(150m以上)＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋> 4 横浜>>……… ‥‥… >>>>>>約30位田舎福岡っぺ 問題外w
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:00:31.15ID:UOQe0FkU0216名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2015/11/23(月) 20:01:30.60ID:EtGOtUUN誰かそれを考慮したスレ立ててやれ
兵庫ｖｓ埼玉ｖｓ千葉ｖｓ仙台ｖｓ広島ｖｓ札幌ｖｓ福岡
みたいなやつ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2015/11/23(月) 20:02:12.08ID:EtGOtUUN＊＊＊GDP(県民経済計算、都市総合力)＊＊＊
1 東京>>>>>>>>> 2 大阪> 3 愛知> 4 神奈川 >> 5 埼玉> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道>> 9 福岡> 10 静 岡
ソース元 http://www.keizai-ba...fuken-kennaisou.html
＊＊＊人口＊＊＊
1 東京>>> 2 神奈川> 3 大阪>> 4 愛知> 5 埼玉>> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道> 9 福岡
ソース元 http://uub.jp/rnk/p_j.html
＊＊＊地下鉄＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋>> 4 横浜> 5 札幌> 6 京都> 7 神戸> 8 福岡
ソース元 http://www.jametro.or.jp/
＊＊＊県別所得ランキング＊＊＊
1 東京> 2 神奈川> 3 愛知> 4 大阪> 5 滋賀> 6 京 都> 7 兵庫> 8 静岡> 9 埼玉> 10 千葉> …………… …>>>>>>>>> 15 広 島> 16 福岡> 17 群馬
ソース元 http://nensyu-labo.c.../2nd_ken_ranking.htm
＊＊＊超高層ビル(150m以上)＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋> 4 横浜>>……… ‥‥… >>>>>>約30位田舎福岡っぺ 問題外w
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
0218名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2015/11/23(月) 20:02:41.53ID:EtGOtUUN誰かそれを考慮したスレ立ててやれ
兵庫ｖｓ埼玉ｖｓ千葉ｖｓ仙台ｖｓ広島ｖｓ札幌ｖｓ福岡
みたいなやつ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2015/11/23(月) 20:03:33.31ID:EtGOtUUN誰かそれを考慮したスレ立ててやれ
兵庫ｖｓ埼玉ｖｓ千葉ｖｓ仙台ｖｓ広島ｖｓ札幌ｖｓ福岡
みたいなやつ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2015/11/23(月) 20:04:05.43ID:EtGOtUUN＊＊＊GDP(県民経済計算、都市総合力)＊＊＊
1 東京>>>>>>>>> 2 大阪> 3 愛知> 4 神奈川 >> 5 埼玉> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道>> 9 福岡> 10 静 岡
ソース元 http://www.keizai-ba...fuken-kennaisou.html
＊＊＊人口＊＊＊
1 東京>>> 2 神奈川> 3 大阪>> 4 愛知> 5 埼玉>> 6 千葉> 7 兵庫> 8 北海道> 9 福岡
ソース元 http://uub.jp/rnk/p_j.html
＊＊＊地下鉄＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋>> 4 横浜> 5 札幌> 6 京都> 7 神戸> 8 福岡
ソース元 http://www.jametro.or.jp/
＊＊＊県別所得ランキング＊＊＊
1 東京> 2 神奈川> 3 愛知> 4 大阪> 5 滋賀> 6 京 都> 7 兵庫> 8 静岡> 9 埼玉> 10 千葉> …………… …>>>>>>>>> 15 広 島> 16 福岡> 17 群馬
ソース元 http://nensyu-labo.c.../2nd_ken_ranking.htm
＊＊＊超高層ビル(150m以上)＊＊＊
1 東京>>>>> 2 大阪> 3 名古屋> 4 横浜>>……… ‥‥… >>>>>>約30位田舎福岡っぺ 問題外w
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:07:39.43ID:r97AxB74当然のすれや。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:17:07.74ID:nMBaWAUX>名古屋ってロスみたい、車社会だし
>>117
>ロサンゼルスに失礼だ
>>120
>そのロスと名古屋は姉妹都市なんだよ
アメリカ第一都市N.Yと姉妹都市＝東京
元々はアメリカ第二都市シカゴと姉妹都市＝大阪
肥大化を続ける第三都市L.Aと姉妹都市＝名古屋
いくら日本国内で偉ぶってもアメちゃんからは
ニュージャージー程度にしか思われてない横浜さんがｶﾜｲｿｽ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:20:20.72ID:nMBaWAUX確かにアメリカに認められてもいないのに、
3大都市を名乗る横浜と福岡はずうずうしいねｗ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:20:42.82ID:EtGOtUUNいちいち昔の拾ってあげるな雑魚
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:22:10.84ID:EtGOtUUNいちいち田舎者に反応するなよ雑魚
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:25:59.93ID:UOQe0FkU大阪様でもってる名古屋は死ねよ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:28:34.15ID:vS8OYfdG名古屋が横浜か福岡かそれ以外か
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:31:35.21ID:kOIbqtOzロサンゼルスに失礼？
何言ってるのかサッパリ
ロスは米西海岸No.1
横浜の立ち位置とは全く違うよ(笑)
LAダウンタウンオフィス街
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b1/Los_Angeles_downtown.jpg/300px-Los_Angeles_downtown.jpg
基本的には
ニューヨーク
ロサンゼルス
シカゴ
この順だけどね
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:33:09.27ID:r97AxB74ベクレいらんし、消えろ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:34:30.17ID:dsn6l5pj高山・富山
↑
┌────────────美濃関─────────────────┐
│ │ │
│ ／ │
│ ／ │
│ ／ │
京都・福井←養老───────一宮─────小牧──────小牧jct─────土岐→中津川・飯田
│ ＼ │ │ │
│ ┌─清洲───.楠────┐ │ │
│ │ ＼ │ │ │ │
│ │ └┬─┤ │ │ │
│ 名古屋西───┼─┼───上社─名古屋 │
│ ／ │ ├─┤ │ ＼ │
│ ／ │ │ └大高─┐│ ＼ │
京都・大阪←新四日市─四日市─飛島────東海──┼─名古屋南────豊田──豊田東→浜松・静岡
／ │ ＼
／ ↓ ＼
亀山・伊勢←┘ セントレア・南知多 └→岡崎・豊橋
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:35:58.13ID:UOQe0FkUしょーもな
ベクレいらんし
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:42:09.09ID:vS8OYfdGサムスンに頼ってる韓国みたく
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:43:19.25ID:nMBaWAUXL.Aがシカゴを超したのはヒスパニック系移民が増えたのと、
I.T産業の影響が大きい近年になってからでしょ。
それまでは重厚長大産業のある5大湖周辺のシカゴがずっと2位でしたよ。
だから新参なL.Aよりも歴史あるシカゴの方が格があるとも言えます。
それに姉妹都市というのは分不相応な相手とは結ばないですからね！
そういう意味では横浜さんは残念でしたねｗ、としか言いようがないね。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:47:16.59ID:6eDuYvZA名古屋人が調子にのるから
もうトヨタの車買うのやめとこ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:49:14.62ID:kgCmFor1よく言うよ。お前の車、中古のサンバーじゃんか(笑)
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:53:48.80ID:r97AxB740237名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 20:54:29.56ID:nMBaWAUX俺は234はヒュンダイ車だって聞いたけど。
今度プリウスの特許切れで作ったハイブリッド車買うんだって言ってた（笑）
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 21:16:56.54ID:usNmdJDR0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 21:22:25.23ID:usNmdJDR伸び率は普通に横浜でしょ
なんせ、東京という親の存在がありますからね
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 21:24:05.40ID:kOIbqtOzロスが名古屋と姉妹都市提携したのは1960年頃だったか
その頃はもうNo.2だろう
それより前はシカゴは米二番手だったが
まぁこのあたりは多少見解の相違が出る微妙なところ
地元溺愛ヨコハマ野郎は“独断と偏見”新日本三大都市なるウィキを開設してマスターベーションした方がよいな(笑)
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 21:36:57.28ID:UOQe0FkU人口だけ
しかも国賊ベクレ論外
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 21:38:40.25ID:r97AxB74何もねーし
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 21:53:37.89ID:S8b2CVe30244名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/23(月) 23:18:00.88ID:kOIbqtOzゆるキャラグランプリ
浜松の？出世大名家康くん
神君出世の城=岡崎城
http://www.geocities.jp/qbpbd900/okazakijo.html
家康と言えば愛知の三河岡崎の方が色濃いはずだが(笑)
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 00:02:47.22ID:7HWSea3Q家康に浜松のイメージはあまり無い、静岡県内で選ぶなら駿府のほうがいいじゃろ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 00:14:51.16ID:L4tyJAqD地方の真実の姿が見えるようになってしまって、
在京マスゴミのステマを存分に使えなくなった現在では
横浜にとってはマイナスでしかないわな。
都会ではあるがゴミが言う程でもなかったりするし。
いつもグリコの看板しか見せない大阪なんかは、
一番の在京ゴミの犠牲者だけど！
0247名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
2015/11/24(火) 00:22:07.10ID:NLrhp+Buhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1448290855/?v=pc
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/develop/1448279199/l50
こっちに移動したった
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 00:29:39.64ID:qWOZkU5Y非大和民族様国賊ちょんこ百済難民蝦夷俘囚は処刑にすべき
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 00:50:50.71ID:kc/A/L1v延床面積496,385.70 m2
* クイーンズタワーA:91,400 m2
* クイーンズタワーB:65,000 m2
* クイーンズタワーC:54,300 m2
* 商業棟:54,400 m2
* 横浜ベイホテル東急:62,800 m2
* 横浜みなとみらいホール:18,500 m2
* 駐車場:99,300 m2
* DHCスペース:10,000 m2
※JRセントラルタワーズを遥かにしのぐ巨大複合施設
※駅ビル指定されれば世界最大
https://www.youtube.com/watch?v=5FI3j-Mgf-Y
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 00:51:39.75ID:BgNJKSEm対して名古屋の人は実際に行った事ある上でモノを言ってる感じがする。
何か横浜派の人の意見は説得力がないし、逃げ口上が多い。
スレに東京関係ないのに東京の話を織り交ぜてるし。
結局は東京に頼らなければ何もない何もできない都市なのかと思ってしまう。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 00:59:07.74ID:L4tyJAqDそれは仕方ない事だと思う。
そもそも鎖国政策を外圧によって止めさせられて出来た街が横浜な訳だし。
街の成立自体、東京あっての横浜だった訳だから、
東京を否定したら横浜の街自体の存在理由が無くなっちゃう。
対して名古屋や福岡は京を中心にしてた時代には既にあった街だし。
話が噛み合わないのは仕方ない。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 01:02:09.39ID:N0oymDNLですからね
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 01:04:35.44ID:GXJ11ZK6クラスの4人に1人はそう答える横浜事情
区によっては2人に1人つまりクラスの半分近くが出稼ぎ上京パパ
東京無くして存在出来ない横浜である(笑)
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 01:10:25.46ID:yYebVcbGお前ら本州でもない僻地の癖に調子のんなかす
http://anago.2ch.net...lop/1448290855/?v=pc
http://itest.2ch.net...velop/1448279199/l50
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 01:22:32.73ID:qWOZkU5Yしかも神武陛下は日向の出
国賊原発テロ犯はとっとと死滅しておけ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 01:27:02.25ID:qWOZkU5Yキチガイ戦争もおこすわ
財政破綻もゴキブリ寄生虫韓唐頭狂だけのせい
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 01:31:34.95ID:GXJ11ZK6知的障害者の発狂ですか(笑)
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 02:13:45.61ID:D/euBjEB中立派を装い横浜を叩くかっぺ名古屋人乙
名古屋が東京のベッドタウンだと横浜を叩く
東京を出してるのは東京コンプレックスの名古屋人。東京には全く歯が立たないから横浜を叩いてる構図
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 05:57:53.29ID:Q46j36M1まじキメェ！
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 07:17:06.53ID:uJYB0ctjhttp://free.5pb.org/p/s/151031013122.jpg
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 08:11:15.36ID:xA4xbomG0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 08:31:32.30ID:c+zoWyW1お前まだ捏造してるのか？
そんな名古屋では天白や守山の様な場所をずーと走って連続する市街地とかw
横浜では名古屋の郊外みたいな場所でも市街地になるんだなw
田舎過ぎる。
分かりやすく説明してやると、
名古屋
街街街街街街繁華街街街街街街街街街街街街街街繁華街街街街街街街街街繁華街街街街街街街街街繁華街街街街街街街街街街街街街街
横浜
街、、、、、、、町、、町、、、繁華街、、、、、、、、、、、、
町、、、、、、、、、、町、、、
街の中の規模はこんな感じだ。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 08:38:34.58ID:c+zoWyW1横浜では、中心地狭いから、
遠くに町があるだろって自慢してしまいますよね、横浜の人は。
しかし、名古屋では、
まだ街が続く範囲、
横浜の人には、想像もつかない規模だと思います。
信じられないでしょうね、
だから、君の様な、名古屋を何も分からない人が、横浜自慢をしてしまう。
鶴見～みなとみらいは８キロ。
10キロと捏造した所で、
所詮、名古屋とは張り合えない。
●横浜 鶴見-みなとみらい:
http://youtu.be/YEv8BqlUiuU
最短８．４キロ
●名古屋、笹島ｰ上社:
http://youtu.be/eGAeLLXexII
最短15．２キロ
横浜の倍近い距離、しかも横浜の様に、民家群、農地が続かない距離です。
規模が横浜とは桁が違う。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 08:40:16.33ID:c+zoWyW1建設なんてしてないだろ？
捏造するな
計画段階だろ
建設始まったら載せろ。
実際はこれだ！
■横浜市
296m 横浜ランドマークタワー
172m クイーンズタワーA
157m 横浜ダイヤビルディング
153m 横浜銀行本店
152m 横浜三井ビルディング
152m 三菱重工横浜ビル
135m 横浜駅西口開発ビル
■名古屋市
247m ミッドランドスクエア
245m セントラルタワーズ
226m タワーズ・ホテル 棟
220m ＪＲゲートタワー
196m ＪＰタワー名古屋
180m ルーセントタワー
175m 大名古屋ビルヂング
170m スパイラルタワーズ
170m グローバルゲート
162m ミッドキャピタルタワー
160m ザ・シーン城北
160m 栄一丁目御園座共同ビル
153m 池下ザ・タワー
135m 金山南ビル
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 08:46:27.75ID:c+zoWyW1世界の都市ランキング
名古屋7位
横浜トップ１０外w
何が国際都市だw
東京のベッドタウンな。
http://www.eca-international.com/news/press_releases/8128/Singapore...
Top 20 most liveable locations globall y for Asians Global Rank 2015 Location Country
1 Singapore Singapore
2 Adelaide Australia
2 Sydney Australia
4 Osaka Japan
5 Brisbane Australia
5 Wellington New Zealand
7 Canberra Australia
7 Copenhagen Denmark
7 Nagoya Japan
10 Perth Australia
11 Tokyo Japan
ＥＣＡは世界の450都市を、空気のき れいさやインフラ、医療と教育の受け やすさ、娯楽施設、 身辺の安全、政治的緊張などの尺度で 番付した。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 09:06:49.64ID:c+zoWyW1お前マジで言ってるの？w
埋まらないからとかw
まだビルが完成したばかりだマヌケ
今から準備して準じオープンするんだよアホw
本当馬鹿だなw
マンションしかないから、複合高層ビルの事が全く分かってないなw
テナントなんて決まってるよアホw
大名古屋も出店テナント決まってるだろ、来年3、4月準じオープンだ。
JPも飲食からKitteが決まってるよアホw
6月からオープンだ
お前は準備って事知らないのか？w
頭大丈夫か？
建物出来てすぐオープンとかw
建設中から準備するのかw
マンションばかりで、みなとみらいがゴーストタウンだからって僻むなよw
オフィスもほぼ予約埋まってるんだよw
大盛況を僻みゴーストタウンw
無知でまた赤っ恥かいちゃったねw
東京のＪＰタワーが
12年5月31日竣工
13年3月21日開業
分かる？
東京に比べても名古屋はかなり早いオープンになる、それだ埋まる高立地に大盛況
分かる？w
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 09:08:41.44ID:c+zoWyW1お前だろw
横浜を大都会と信じて馬鹿w
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 09:17:40.07ID:c+zoWyW1名古屋の方が遥かに洗練されてる街並みなんだけど、、、(^^;
民家群がステータスの横浜は、民家がお洒落に見えるのか？w
名古屋知らなすぎるw
名古屋の都心は城下町の栄。
栄の久屋大通はパリのシャンゼリゼ通りと姉妹提携し、
栄の広小路通はブリュッセルのルイーズ通りと姉妹提携しているなど、日本で栄ほど優雅な都心はない。
日本唯一の欧州型の都市と言える。
都心のショッピングエリアでこんなこともできちゃうのが栄。
http://livedoor.blogimg.jp/heavysnowker/imgs/2/e/2e759e5f.jpg
http://freerun.webmag.jp/wp-content/uploads/2010/10/game1.jpg
http://anngle.org/uploads/2015/03/thaifes_2015nagoya-660x330.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B-M9hFqCAAAo6ZU.jpg
http://nagoya01.com/wp-content/uploads/2015/05/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B8.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/02/75/1c/d7/21.jpg
http://mdai.jp/photo/2013nagoya/sakae024.jpg
http://art17.photozou.jp/pub/201/124201/photo/211843199_624.jpg
イベントを目的に出かけるのではなく、
ただ都心に買い物に出かけた人たちが偶然こういうイベントに出会える洗練された都市構造。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 09:18:34.68ID:c+zoWyW1続き
こんな場所、横浜にあるんすか？
井の中のカッペw
様々なイベントが毎週のように有り
栄の一部
久屋大通り公園
http://kura1.photozou.jp/pub/201/124201/photo/147322266_624.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/t/a/b/tabikappa/CentralBridge480.jpg
様々なイベントが毎週のように有り、久屋大通り公園イベント
http://images.keizai.biz/sakae_keizai/headline/1337912961_photo.jpg
栄オアシス２１の空中庭園テレビ塔
http://40.media.tumblr.com/a55a5aa1fcf4cb5ce3d8d8beebaaf6ef/tumblr_ncsdveRRqt1sttiwvo1_1280.jpg
久屋大通り公園ライブ
http://family-money.jp/wp-content/uploads/24htv-nagoya-ec.jpg
栄、大津通り歩行者天国
http://jouhou.nagoya/wp/wp-content/uploads/2015/05/cosprefes2015.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201506/01/53/c0332753_21231888.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ixsoku/imgs/9/7/97fc43f7.jpg
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/K/KG-Any/20140803/20140803140554.jpg
ローライダー
http://chainmasquerade.com/report/wp-content/uploads/2014/06/29_04.jpg
これは年１の祭り、栄大津通り
ギネスにも載る、どまつり
http://www.domatsuri.com/2010challenge/images/souodori/DSC07096.jpg
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 09:21:13.13ID:c+zoWyW1続き
http://free.5pb.org/p/s/151103014406.jpg
↑に入りきらなかった
名古屋スパイラルタワー
http://free.5pb.org/p/s/151109025030.jpg
http://free.5pb.org/p/s/151109025525.jpg
名古屋は横浜に比べ、ずっと中心地以外も中層ビルで埋まってるからなぁ
http://free.5pb.org/p/s/151109233223.jpg
http://free.5pb.org/p/s/151109233352.jpg
http://free.5pb.org/p/s/151109233712.jpg
http://free.5pb.org/p/s/151109233823.jpg
http://free.5pb.org/p/s/151110000140.jpg
http://free.5pb.org/p/s/151110000233.jpg
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 09:22:15.47ID:c+zoWyW1続き
いやー
名古屋の方がお洒落でしょ
結局何を出しても
名古屋＞＞＞横浜になってしまうな(^^;
http://image1-4.tabelog.k-img.com/restaurant/images/Rvw/32659/200x200_square_32659856.jpg
http://neturetu7.com/wp-content/uploads/2014/11/kurisumasdinner4.jpg
http://kura3.photozou.jp/pub/487/197487/photo/147020438_624.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/04/93/53/d3/caption.jpg
http://free.5pb.org/p/s/151118122755.jpg
http://free.5pb.org/p/s/151118124247.jpg
http://free.5pb.org/p/s/151118123921.jpg
http://free.5pb.org/p/s/151118124105.jpg
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/11/24(火) 09:23:10.97ID:c+zoWyW1続き
いやー名古屋＞＞＞横浜が決定的になりましたな、、、
http://www.osusumedatespot.com/images/sakae.jpg
http://turns.jp/work/src/uploads/2013/12/7b23fb599a90b54a6d36446306459363.jpg
http://xn--ecktcx57tg42a.com/wp-content/uploads/2014/11/middorandosukuea_01.jpg
http://www.sankei.com/photo/images/news/150430/sty1504300004-f1.jpg
http://mnky.jp/wp-content/uploads/image397-1024x681.jpg
http://imgfp.hotp.jp/IMGH/46/17/P011374617/P011374617_480.jpg
http://s-style-arts.com/archives/002/201201/large-4f2531e8d2704.jpg
http://higashinet.net/arukou2011/wp-content/uploads/2011/10/211.jpg
http://www.fukei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/387/6456/1024-768.jpg
http://www.gameman-dicesta.jp/gc163/gc163-39.jpg
http://kura1.photozou.jp/pub/201/124201/photo/200327506_624.jpg
http://www.trinity-work.com/blog/wp-content/uploads/2010/10/20101001.jpg
http://40.media.tumblr.com/a55a5aa1fcf4cb5ce3d8d8beebaaf6ef/tumblr_ncsdveRRqt1sttiwvo1_1280.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています