【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★6©2ch.net

0001名無しさん＠お腹いっぱい。転載ダメ©2ch.net

2015/11/17(火) 18:32:05.12ID:GWXd/JsW

前スレ

【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★5 [転載禁止]2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1442914241/

0883名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 15:09:56.98ID:H9Nz7pdR

>>876 こりは何度見てもええのう

0884名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 16:48:04.38ID:vRw17t0R

>>876
東京の100倍に感じるｗ

0885名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 21:32:17.34ID:BAt+V9kM

>>882
タワマンでも釜山レベルをと…

>>883-884
>>875が>>844を見てドバイを貶す理由が解らんね
http://flashydubai.com/wp-content/uploads/dubai-skyscrapers.jpg
どう見たって名古屋のほうがクソだわ

0886名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 21:47:39.22ID:H9Nz7pdR

>>865夜景はいいね。トヨタビルの糞配色が気にならないから

0887名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/24(日) 23:59:04.82ID:vfTyh6wH

いま新宿で映画ザ・ウォーク見てきた。
3D おすすめw

0888名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 20:25:48.62ID:U7qlRkpA

ワールド・トレード・センターかぁ
昔の渋いほうが好きだったが、今のもカッコいい
http://rew-online.com/wp-content/uploads/2015/11/wtcrenderingsite.jpg
だが、この隣の菱形の建物は嫌いだわ

ワン57、8スプルース・ストリート、432パーク・アベニュー
等がマンハッタングリッドのスカイスクレイパーを乱してる感じ

0889名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 21:28:25.86ID:ZKDdpc4h

>>888
最近知ったけど菱形のやつ取り止めで階段状の変なデザインに変更されとるみたい

0890名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 21:31:12.31ID:ZKDdpc4h

http://www.designcurial.com/Uploads/NewsArticle/4597954/main.jpg

0891名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/25(月) 22:01:39.36ID:U7qlRkpA

>>889-890
そっちか
でも、どっちもどっち
http://www.millersamuel.com/files/2014/06/skyscraper7.jpg
この53W53RDなんか出来たら最悪…

バンク・オブ・アメリカ・タワーは好きだね

六本木ヒルズとロンドンのシャードと取り替えて欲しい
泉ガーデンと仁川のNEATTと取り替えて欲しい

0892名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 21:32:20.29ID:nu2tbCzU

煩い名古屋厨がいないと静かになりすぎｗ

0893名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 22:34:01.20ID:L7AtSZUB

東京は　
まあ　あかん　
汚れとる
とろくさいビョーキがはやっとる

0894名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 23:25:15.72ID:u+C9Ao+v

やっとかめ

0895名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/26(火) 23:43:35.95ID:hm4p1Ue7

タワマンでも日本は210Ｍの壁を突破出来ないんだよな…
最低でも250Ｍ以上のタワマン建ったりはしないのかな？

0896名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 00:26:34.11ID:ndOw581F

無理だろうなあ。
250ｍって、日本じゃ無茶苦茶ハードル高いよ。

0897名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 00:30:17.37ID:Cv+ZmwEW

首都圏の団地も100～200未満が殆ど
無理だな

0898名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 01:16:24.76ID:2sVbi3it

２１０ｍのステップアッププロジェクト竹芝地区が楽しみ

湾岸からのスカイラインも変わるし、首都高・ゆりかもめからも良く見える絶好の位置

0899名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 01:21:35.46ID:ndOw581F

判で押したように四角いビルディングに期待なんかできない。

0900名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 01:22:27.90ID:ndOw581F

東京湾から見る東芝ビルのかっこわるさ。

25年前から思ってた。
日本のビルってあんなのばっかり。

0901名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 02:18:46.66ID:FBgmHhSe

首都圏のビルって引きでみると太いせいでホント低く見えるよな
実際200無いのばっかで低いんだけども

0902名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 02:22:59.34ID:ndOw581F

ヴァンクーヴァーやサンパウロのほうが高く見える。

0903名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 04:13:29.97ID:nCoWhba1

タワマンがのっとられて外国人の民泊だろ

0904名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 15:27:01.64ID:TmqO2CLz

>>901
法改正しないと建築デザインはほんとどうしようもない
墓石ばかり建つw

0905名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 16:09:57.28ID:yc12LS0W

東京の自慢は多様性。でもビルは墓石

0906名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 16:14:04.30ID:OP1NHAu0

川崎のタワマン計画って今どうなっているんだっけ？
まだ北浜タワー（209Ｍ)抜けないの？ポスト釜山には程遠いな。

0907名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 18:23:51.43ID:ZQYE1Jvu

多様性って・・・
東京は関東人しかいない単一民族都市だろうが。

0908名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 18:33:32.49ID:0Hb+CPWS

>>907
大阪からの上京者がとても多くてごっつぁんです

0909名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 18:43:11.28ID:ZQYE1Jvu

下りものを有難がる関東人の心理は永久不変ｗ

0910名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 19:30:04.57ID:3HE0raZv

なかやんとか見てたらビル取材が本当に趣味なのを可哀想に思う(笑)

0911名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 20:23:35.38ID:0Hb+CPWS

大阪っぺ(笑)

0912名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 20:25:02.58ID:v7VSKfzE

こんなとこでコソコソ人の悪口書くしか能がないヤツよりマシだろｗ

0913名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 20:27:40.98ID:VEMsJeoK

絶望的な日本の高層ビル事情に大興奮出来るって幸せでもあり、不憫でもあるよね

0914名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 20:35:49.36ID:gUpgw+SC

>>906
300m級のタワマンを保有してる釜山は別格過ぎる
後は中国くらいだろうね

店なんで低くて仕方がないけど、LABI東京のデザインは嫌いじゃない

0915名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 22:06:18.90ID:NCoYdnkc

お前在日だろｗｗ

0916名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 22:12:09.71ID:VEMsJeoK

目を背けるな

0917名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/27(水) 22:46:06.87ID:gUpgw+SC

>>915
アホか

0918名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 02:04:23.15ID:3NOPtWh1

やはり今のところ西新宿３丁目西地区は６５階建てツインの計画で進んでるようだ
昨年の地権者説明会でも同様のスペックだったとのこと
開発着手予定は２０１９年だが、例によってまた紆余曲折があるかもだけど

0919名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 02:14:06.48ID:iYINNAqL

どうせ計画変更になるさ

0920名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 10:18:21.29ID:+S4O+iFR

>>918
ザ・パークハウス西新宿タワー60（地上60階、最高高さ208.97m）
タワマンの階高は2.7m～高級物件で3m越えってとこ
65階だと195m＋塔屋＋1階部分でパークハウス超えそうだな

0921名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 10:19:18.31ID:+S4O+iFR

でもさ・・・・・・・・・・・住みたいか？60階とか
庭付き一戸建ての方がいいわw

0922名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 10:20:43.41ID:+S4O+iFR

仕事で超高層ビルで働いたり、
買い物や食事で超高層ビルを利用するのはいいんだけど、
どうしてもタワマンに住みたいとは思えない・・・・・
買ってる人の感覚が理解できないのがタワマンだな

0923名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 10:24:02.33ID:+S4O+iFR

東京でも平均的なタワマン販売価格を用意すれば、
練馬とかなら敷地面積25平米で3階建てくらいの家は建てられるだろう
地面に足が付いてる方がいいと思うが・・・・小さい庭作って野菜育てたりさ

シータ「土から離れては生きられないのよ！」

0924名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 11:49:37.38ID:+M7mUCR+

日本人は戸建てに住んで外人投資家がタワマンを買う

0925名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 11:59:09.60ID:/iFDmQ66

タワマン買うには、狭小は惨めだという勘違いがまず必要になる

0926名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 15:59:28.92ID:LkBlN2As

http://www.cbre-propertysearch.jp/img/page_d/images/office_osaka_area_2014/office_osaka_area_2014-a.jpg

0927名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 17:24:05.26ID:RaDRlDxc

グレイ　BOX型
だい３９　はいじゃまみ　に111　黄色のナンバープレート

悪質いやがらせ騒音内装業者

　きもうざこえろしゅつきょうケータイおとこ

玄関ドア　破壊する勢い音　ばん！ばん！ばん　布団たたき気ちがい婆級　頻繁騒音

ぶくらぐみんのいやがらせ　しゅうだんにみえるたくさんのすとーかーは　めんへらしんきゅうさんこくじん

0928名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 20:42:10.55ID:+KU6QAqb

大宮じゃん

0929名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 21:32:48.78ID:m8ieV4w2

海外の反応　東京の夜景車窓を「ゆりかもめ」電車の最前から見た外国人が感激！
https://www.youtube.com/watch?v=tsYSUjFy-V4

0930名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 21:46:42.11ID:m8ieV4w2

>>712
法人税下げまくって中小企業潰しまくって大企業が独占してその代償に国民が貧乏になりまくった韓国みたいなお笑い国家があってだなｗ

0931名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 21:50:25.12ID:DRYsWhuH

その韓国に高層ビルの高層化に遅れをとっている

0932名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 21:54:05.26ID:m8ieV4w2

>>931
高層ビル競争のオリンピックでもやってるのかチョンは？ｗ

0933名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 22:12:11.75ID:DRYsWhuH

韓国に限らず東南アジアからも負けてるんだよ、日本は

0934名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 22:12:19.79ID:5lTMRfb3

>>929
ネトウヨ御用達オナニー海外の反応ホルホル()
典型的な中年ネトウヨおっさん乙

0935名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 22:18:17.79ID:1/+5uwxn

ヽ( ´ｰ｀)丿うめきた４期
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2014/05/13/tokyoshinjuku14051.jpg

0936名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/28(木) 23:17:26.04ID:Doy7AP83

日本もタワーレジデンス増えまくってるけど購入者の国籍はどうなってんだろ？中韓人も多いのかな？
釜山にも沢山建ってるけど購入者の多くは中国人投資家らしい。嫌い嫌いじゃ経済は回らないんだよね。

0937名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 05:18:05.33ID:8Fj0rXd7

>>935
うめきた４期ってどういうこと？
それ新宿だけど？

0938名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 11:24:15.95ID:rOs/msK0

東京の街並みって基本スラムでビルはバラバラ、建っても低層デブ、無個性団地、坂も多いし都市景観終わってるけど唯一西新宿だけは好きだからもっと拡大してほしいわ

0939名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 15:20:01.52ID:peGj1Duh

大阪は全域丸ごとスラム街じゃん（笑）

0940名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 15:51:14.10ID:lyzRtlBy

ヽ( ´ｰ｀)丿うめきた８期
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2014/05/13/tokyoshinjuku14051.jpg

0941名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 16:29:39.41ID:RE5/cmK3

大阪人は東京コンプ丸出しだよな・・

0942名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 18:38:22.85ID:QvIiHAli

また国内で煽り合い
国内の都市なんて目糞鼻糞
低層ビルが少しとスラムが延々と続くだけ
摩天楼？んなもん無いよ
250mを超えるビルは皆無
デザインはお決まりの墓石デブチビ
世界に目を向けず、いつもスピード感のないガラパゴス国家

0943名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 20:16:53.30ID:VZJWYnIm

でもまぁ、日本を代表とするビルは
東京都庁
横浜ランド・マーク・タワー
あべのハルカス←NEW
くらいだろう

0944名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 20:22:07.57ID:lyzRtlBy

横浜ランドマークタワーは1993年に開業したので、
建設当時はバブルまっただ中
使われている石やデザインなどが、
現在のビルの雰囲気とはかなり異なります
ひとことで言うと「バブリー」
建材などにもいいものがふんだんに使われています
1階から5階の吹き抜けなど、どこの神殿？と思ってしまうぐらいの豪華さです

0945名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 20:23:51.04ID:peGj1Duh

>>943
一つ外国が混ざってるぞ

0946名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 20:25:47.60ID:hBLtxSDP

そういうのはもういいから
はい次

0947名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 21:54:55.87ID:IWzRDQX9

>>940
これが日本人のセンスか
絶望的だな

0948名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 22:58:43.62ID:hBLtxSDP

世界に胸を張れる景観なんて国内でどこにも無い
あるのは時が止まったスラムのみ

0949名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 23:13:33.31ID:VZJWYnIm

>>944
うむ、横浜ランドマーク・タワーは別格だわな

0950名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/29(金) 23:41:57.51ID:JU7lDiY7

新宿パークタワーもなかなか贅沢な空間の使い方だ。
場所が悪くて竣工時はテナントが入らないとかいろいろ言われたが。
東京Ｎｏ．１ホテルのパークハイアットのおかげで都内でもメジャーな
ビルのひとつになった。

0951名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 00:21:38.32ID:T4b7Vd5K

>>937
本当は新宿みたいになりたいという願望さ

0952名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 00:32:47.41ID:aETJBfco

世界に胸を張れる景観が超高層ビル群だなんて・・・

0953名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 00:38:32.45ID:ymfZOKV/

景観だけで言えば1棟、周辺より突き抜けて高いのが
「ビル群の中に」存在していれば充分、見れるんだけどな
新宿もハルカスも梅田も名駅も駄目だ。無駄玉撃ってるだけ
東京自体見れたもんじゃないがな～
みなとみらいなんてランドマーク除けばショボくれたビルしかないが
ランドマークタワーありきで統一性あるからまあ見れるんだろな

0954名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 00:44:02.64ID:ymfZOKV/

ランドマークタワー無ければ、幕張？って感じだけどな

0955名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 00:48:51.31ID:BJ0XRvCe

横浜は何でビル灰色だらけなんだろうか

0956名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 00:58:04.78ID:OYopFIo7

スクエアなビルの何が悪いのかわからんな
ミースファンデルエーロによるすべての高層ビルのお手本、
シーグラムビルやＩＢＭビルなど、箱のようなシンプルなビルばかり
むしろ尖塔やら飾りやらついてたほうがごちゃごちゃしてみっともない

0957名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 15:34:23.99ID:SMifKur0

>>956
日本の高層ビルは縦横の比率がいびつ。

0958名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 17:59:56.99ID:y5yf5/Pm

シーグラムビルは墓石なんだけど好きな感じ
新宿三井ビルディングも好き

メットライフビルや333ワッカー・ドライブみたいなのもいい

0959名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 19:09:04.43ID:fgfn+hap

すごいな
https://www.youtube.com/watch?v=R3ZoFOIysFA&;feature=youtu.be&t=41

0960名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/30(土) 22:54:33.13ID:LXgHe3nI

俺はビルとかよりも東京都心部の坂が大好きだ。

0961名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 00:09:20.62ID:zP6+e4oC

>>960
東京の良さの一つだな。
坂のおかげで都心を歩くのはまったく退屈しない。

0962名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 00:25:24.02ID:BaMtmmV+

平和ボケ

0963名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 02:36:17.73ID:TW2MkMCJ

都心の中でも東京駅、新橋から東は平坦で、虎ノ門から西は坂があるからどちらも体験できていいね

0964名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 14:22:58.64ID:Y8i+F3+4

ちょうど先月の今、ドバイでは高層ホテルが火災する事故が発生したんだっけ
http://cache4.asset-cache.net/gc/559150673-the-address-hotel-burj-khalifa-and-dubai-gettyimages.jpg?v=1&;c=IWSAsset&k=2&d=pXvsbnWqUS5GroLj%2B6qfhbJGqWxEXcsoF1qNflYde5kng9jWsIgIwmbubxn%2B6Gy1
ブルジュ・ハリファの近くにあるジ・アドレス

日本の高層ホテルは大丈夫か？

0965名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 14:36:09.38ID:1XGuoE3P

何かドバイとか見てると、スターウォーズのコルサントを彷彿させる摩天楼群に見えてくるな。

0966名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 14:42:28.22ID:zP6+e4oC

Metro Manila 2014 - The Philippines HD
https://youtu.be/NAe2B6HMLgo

0967名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 14:42:57.34ID:zP6+e4oC

こっちのほうが新しかった

Metro Manila 2015 - The Philippines HD
https://youtu.be/mlQGle5KuH0

0968名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 15:15:33.50ID:SXyb+/Wk

日本迫力では完敗だな…

0969名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 17:27:15.27ID:zzkHGqFE

>>963
東京駅から東側は江戸時代からの埋立地だからね

0970名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 17:53:16.60ID:Y8i+F3+4

>>965
香港のタワマン群を見てるとAKIRAのネオ東京とか…

名古屋のJRセントラルと同じKPF設計が
http://www.e-architect.co.uk/images/jpgs/singapore/marina_bay_business_financial_center_kpf120309_2.jpg
マリーナベイ・フィナンシャル・センター（シンガポール）を
設計してるんだね
迫力が違うな

0971名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 20:59:17.11ID:iOBCR6x4

メトロマニラすげーよな
凄い勢いで開発されてる

0972名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 21:36:45.56ID:jUGe2qcK

２枚目すごいけど
隣のフロアに行くの
面倒くさそう
朝掃除のおばちゃんおこっちゃうな

0973名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 23:27:47.27ID:jEFWqbIH

東京は一番高いビルが255Mだっけか？シンガポールどころかピョンヤン以下だもんな。
アジアの首都だと極めてレベルが低いぞ・・世界の流れから取り残されている。

0974名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/01/31(日) 23:33:06.69ID:jEFWqbIH

http://skyscrapercenter.com/pyongyang/mirae-scientists-street-residential-tower/22886/

去年竣工した北朝鮮最高層マンション・・高さで北浜タワーが負けている。
しかもデザインもなかなかいい。

0975名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 00:47:27.52ID:C0jsH27r

>>969
いや埋立地以外の東京駅から東側の中央、江東、墨田、荒川、江戸川、葛飾、足立のほぼ全域が平坦だから。

0976名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 18:43:56.59ID:K3797Ei9

国道357の東京港トンネル繋がるのか
往復10車線の東京湾岸道路がとうとう繋がるのな
東京すごいアトランタみたい

0977名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 20:16:36.14ID:yB9TbQZb

>>974
外国ならではのタワマンって感じ
幕張に似合いそう

0978名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 22:04:34.17ID:nDVRp4tr

>>974
北朝鮮ってどうやって金稼いでるんだろうな。
日本からの送金と麻薬の売上と有志の寄附だけでそこまでいかないよなｗ
中國のバックアップあるとは言ってもな。

0979名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 22:10:15.52ID:nDVRp4tr

しかし、柳京ホテルは完成する見込みあるのか？
割りと好きなフォルムなんだけどｗ

0980名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 22:13:06.75ID:10ybZtWf

>>978
マネーロンダリングでしょうな。偽札すって大儲けよ。CIA関与説もある。
カリアゲぶっ殺した後に体制転覆させて欧米企業が市場開拓する可能性あるんじゃないか？
インフラは日本統治時代のものがかなり残っているから下手したら
中国やインドより可能性ある市場かもしれんｗ

0981名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 22:45:33.39ID:yB9TbQZb

そういや
柳京ホテル
レイク・ポイント・タワー
ブルジュ・ハリファ
ホテル・ニュー・オータニ
どれも真上から見るとＹ字の形

0982名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/02/01(月) 23:05:30.24ID:yB9TbQZb

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