超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part67 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/23(水) 20:26:08.53ID:EewYwxz6★他の都市と比較するスレではありません！ ←ここ重要！
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはＮＧです
★荒らしは徹底スルーで！！！
荒らしに反応したあなたも荒らし！！というのは２ちゃんの常識です
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1441538036/l50
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/08(木) 21:46:49.77ID:2pvf+O190650名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/08(木) 21:49:16.99ID:zlyDeahmやっぱ大名古屋の横のモンブランホテルのある区画にも高層ビルが建つと景観的によくなるんだけど、真下がリニア通るから公園か低層の建物になるんかな？
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/08(木) 21:49:33.53ID:/PbsMyxt悪い意味でのサプライズだろ
19階達てマンション+プレハブイオン
ノリタケは孤立
だいたいシナリオが見えるわ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/08(木) 21:53:05.96ID:zlyDeahmでも、ノリタケのあの場所にイオンとなると、名駅通り、外堀通り、江川線、２２号、大渋滞しそうだな
イオンはなくして、六本木ヒルズみたいな、２５０ｍクラスを1本でもいいなｗ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/08(木) 22:27:30.39ID:79Sy0l44トランス脂肪酸と酸化した油は両方とも、
絶対に摂取してはいけない油です
油を熱すると分解が起こり、その分解した成分と
酸素分子が化合して酸化が始まります
油で調理したスナック菓子や揚げ物の油には
酸化した油が多量に含まれています
それを日常的に摂取していると
健康のレベルが低下してしまいます
さらに注意しなければいけないのは、
私たちの体内に不飽和脂肪酸が摂り込まれた時に、
その一部が活性酸素の働きによって、過酸化脂質という
非常に毒性の強い物質に変化してしまうことです
過酸化脂質は周囲の細胞を連続的に酸化させていき
結果として細胞自体が機能を損ない、やがては細胞の中の
核にあるDNAを傷つけることになります
そうして細胞が変異することでがん細胞に変化してしまうのです
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/08(木) 23:07:23.36ID:GmU0Og3zノリタケの森を活かせるもっとしゃれた施設作ってほしい。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/08(木) 23:20:49.69ID:DAJ5/kZlせっかくだからノリタケ跡地にノリタケの森と連続した洒落たデートスポットにでもできるような施設が欲しい
と、童貞が申しております
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/08(木) 23:47:10.16ID:YKeOq02w0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/08(木) 23:51:07.82ID:e7IfmAmM名古屋の名古屋港水族館や東山動植物園も悪くはないと思うけど､隣に買い物とか出来る場所が無いんだよな。
星ヶ丘テラスも少し距離あるしさ。
ナガシマのアウトレットくらいの施設があると良いデートスポットとなりそう。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 00:02:30.75ID:2rdVTP2+0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 00:18:03.08ID:qCeCYuuW0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 00:28:26.44ID:GHJ0OjWs文化レベルの低い暮らしをしている田舎者は行動がワンパターンだから、イオンのマーケティング力があれば消費行動の予測は容易だろう
出店すればするほど、名古屋人はバカみたいに車で列をなしてやってくるんだから
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 01:18:29.08ID:ta8AQQ0C名古屋情報なんて丸裸ですわ
結局地元資本のユニーグループはファミマに飲まれてしまった
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 01:50:51.71ID:2tNdoEwEイオンの最近の傾向は地域にマッチした店づくりをやるぞ
俺の予想は、岡山イオンの強化版でノリタケの森と産業技術館と
ちゃんと連携した施設になると思うけどな
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 01:58:57.41ID:xnPTRuyCどんなにでかくて洗練された雰囲気出してもイオンはイオンだわ
名駅や栄のまともなファッションビルに格では敵わない
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 02:13:17.42ID:qCeCYuuWコンビニ企業は総じて街作りが下手糞
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 03:01:02.06ID:dPzQE7JK0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 03:03:47.74ID:dPzQE7JK岡山のは駅直結、条件が違う
普通のイオンかちょっとだけオシャレ風にするかでごまかすだけだと思われる
イオンなんかに期待できない
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 03:09:03.92ID:HI/tSmeV大阪でも大阪ドーム隣はイオンだよ。
あなた、最近イオン行った？
おれは4日（日）にナゴヤドーム前イオンに行ったけど、あまり賑わってなかった。
正午でも屋上駐車場が完全に空車だった。
最近のイオンは土日でも空いてるところが多い。混んでるのはほんの一部だけだろう。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 03:13:11.67ID:HI/tSmeV同意。
名駅の近鉄パッセは箱は古いけど
オシャレな雰囲気と文化を感じる。
イオンは新しくてピカピカでも空虚だね。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 03:19:19.66ID:6RXLkeBF最寄り駅は地下鉄。大阪は市域が狭いから。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 05:34:34.32ID:6euP3fX3もっと改札機増やせよケチ臭いな
改札機の数だけ見ても、新宿の十分の一ぐらいしか無いんじゃないか
リニアで県外の客呼び込むなら、きちんと在来線も立派にして欲しい
東京駅や新宿駅になれとは言わんが、
せめて上野や品川並に、在来線の駅ナカを綺麗に整備できないだろうか
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 06:58:38.37ID:531frcP/３歳から８０歳ぐらいまで 安心して連れて行ける
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 07:03:22.83ID:531frcP/６人家族なら ２４０×６×２で２９００円になる
とても無理
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 07:05:03.63ID:uP7fH7B6いざ出来上がったモノは
全然大したことありませんわ。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 07:12:56.51ID:AgOcc0TCでも最近のコンビニ業界は動きが軽やかなんだよな
大きい企業なのに何であんなにステップが軽いのか
田舎の小さい商店なんかよりコンビニの方がステップがはやい
こんなことされたら小さい商店は潰れて当たり前
お株をコンビニに奪われてるんだから
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 07:15:36.30ID:AgOcc0TCイオンにそんなプライドはない
今までのイオンを見てればわかる
イオンの看板をおろして新しい物を作るレベルじゃないと
期待しているようなものはできないよ
イオンブランドではたかが知れてる
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 07:17:35.52ID:A2RusqFn名古屋駅は通路が狭くてお店が無い
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 07:28:49.06ID:AgOcc0TCJR東海はその辺ミスってるから
名鉄再開発とターミナルスクエア作るあたりでその辺は補強するんじゃない
でも、ターミナルスクエアはわかりやすさが命みたいだしどうなるかわからんな
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 07:40:49.11ID:HI/tSmeVその通りだな。
名古屋市内に残っていたダイエーの名前を「イオン」にしてしまった。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 08:24:16.13ID:0r1VvJ5/高島屋も名鉄も周辺も嫌がるはず。
駅ナカ作っていいのは、乗換に特化した名城線駅かな
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 09:49:07.52ID:iknEAnit0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 09:50:10.88ID:JtXvsuWQあそこら辺の住民はドームイオンより栄に行くからな。
ただドームでイベントあるときはかなり賑わう。
その内名城大学ができて、学生で賑わうのではないだろうか。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 10:10:10.81ID:X6MWkMMsJR名古屋タカシマヤって
JR系小売業では最大の成功例じゃないの？
ルミネも単独ではどこもたいしたことないし
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 10:10:45.36ID:X6MWkMMsダイエーの名前が消滅するのは名古屋に限ったことじゃないけど
もうすぐ全部消えるはず
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 10:11:22.80ID:X6MWkMMsお前の住んでる「垢抜けた」町ってどこだ？
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 10:40:30.32ID:uP7fH7B6http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015100802000071.html
なめとる
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 11:05:13.60ID:2A0v5WM9そのためには中央口と広小路口の間の壁を取っ払わないとね
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 11:09:05.30ID:2A0v5WM9そのために祖父を潰してレストラン街作っているんだろ
潰さなきゃリニア工事出来ないのだし
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 11:20:43.82ID:X6MWkMMs駅北側の新幹線ガード下の飲食店もみんな営業やめちゃったな。
あそこも工事するのか？
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 12:22:42.22ID:2rdVTP2+食料品やら日曜品やら絶対必要だからできるだけだ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 12:27:55.11ID:tH6yB1PIならマックスバリューだけでいいよな
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 12:29:22.18ID:tH6yB1PI・エスカと桜通線を地下で繋ぐ
・東部線建設準備
を是非ともやってほしいね。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 12:34:53.85ID:np6DRCX+関西人からすると名古屋人が近鉄百貨店ありがたがってるのが不思議に映るらしいけどな
あっちだと阪急がブランドだから近鉄がオシャレ！？ってなるみたいね
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 12:45:36.20ID:a5KUbdSw馬鹿かお前
若い女性に絞った百貨店が名駅で他にないだけだろ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 12:59:56.02ID:2rdVTP2+両方選べるから名古屋なんだよあほ
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 13:00:11.39ID:np6DRCX+ふーん
関西人に馬鹿かお前って言っとくわ
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 13:13:29.90ID:dPzQE7JK比べて見るものでもないような
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 13:20:26.92ID:A4ZEwS1h郊外には作ってくれたらありがたいけどノリタケはどう見ても郊外ではない
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 13:30:07.95ID:2rdVTP2+0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 14:03:28.81ID:AgOcc0TCJR東海はミスってるて書いてあるだろww
それと名鉄再開発とリニア駅の開発でリニア駅や名鉄の改札内を工事しないとでも思ってるの？
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 14:10:25.56ID:4ss7zS3+アスペかな？
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 14:26:02.26ID:utj8UyKnGDP、地価では大阪抜きそうだし ビル街では今のところ名駅が日本一って言って も過言じゃないし(数年後に東京駅周辺に抜か れる可能性大) なんと言ってもインフラが最強だし
産業は H2Aロケット主要部品 MRJ(国産初飛行機) リニア(JR東海) TOYOTA(日本で唯一の世界的超企業)
その他も 日本ガイシ、大同特殊工、LIXIL、ノリタケ、カ ゴメ、RYOBI、ヤマザキマザック、森精機、ミ ツカン、brother、パロマRinnai その他多数
一次も二次も三次も最強
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 14:26:55.45ID:dPzQE7JK0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 14:32:18.91ID:utj8UyKn今日愛知、岐阜がノーベル賞街道という特番もやっていた
正に最強
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 14:44:37.53ID:PPZ09bV1東京や名古屋から見ると、大阪人のように電鉄のデパートをありがたがってる人種は不思議に見える。
東京の一番は三越日本橋本店や伊勢丹新宿本店、名古屋の一番は松坂屋本店やJR高島屋ですべて呉服屋出身なのに、なぜか大阪は阪急百貨店とか
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 15:10:55.34ID:uP7fH7B6山ちゃんがなくなったよ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 15:13:20.92ID:uP7fH7B6階段とかエスカレーター、ＥＶが出来るのが関の山 あとデジタルサイネージやら改札か。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 15:14:39.87ID:uP7fH7B6エスカと桜通線は地下で繋がってますよ、登り降り激しいが笑
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 15:31:49.68ID:AgOcc0TC産業やある一部のスポーツは愛知は確かに強いけど
やはり超高層ビル群は東京一強だよ
東京23区は大阪と名古屋と横浜が束になっても勝てる相手ではない
名駅が育ってきたとは言え東京には絶対にかなわない
それくらいあそこは異次元
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 15:51:13.50ID:2rdVTP2+はじめから東京は別枠としか思ってないだろ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 17:27:25.37ID:0r1VvJ5/駅はもちろん、金山~栄生の複々線化ね
複々線化または準備スペースを作るか否か
が名駅地下再開発の成功失敗を決める。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 17:30:34.58ID:0r1VvJ5/リニア開通と関連工事終了後なら、
駅西に作っても集客は充分。
エスカと桜通線の間は開けておくべき。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 17:31:08.17ID:uTxc7aOrしかも高速とか電車多すぎて騒音五月蝿そうだわ
名駅より西側に住むとかあり得ないだろ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 18:04:30.93ID:OKIGVcRK地下鉄とか金かかりすぎ、でも普通鉄道の高架とか五月蝿すぎだから
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 18:07:31.40ID:HI/tSmeV東京は野球スポーツ文化が日本最強なんだよ。さすが首都東京様。
賭博巨人が平然とCSに出場する。
賭博読売巨人軍に勝てる地方の球団は無いｗｗ
さすが首都東京ｗ
野球も最強ｗ
賭博巨人ｗ
ｗ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 18:18:38.55ID:HI/tSmeV建設中の名城大学新校舎も見てきたよ。立派でいいね。
都市中心部から少し離れたところに大型施設が複数立地するエリアがあるのが大都市大都会だと思うから
大曽根はドーム＋イオンに＋名城大学が加わって都会的になると思う。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 19:55:11.46ID:dP3hOfI+あの地下に通じる大穴の真上に百貨店でも建てられないだろうか
これから学生も増えて賑わうだろうし、この機会を逃すのはもったいない
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 20:06:30.29ID:naXdSQMn裏側が工場？なのが勿体ない。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 20:20:29.39ID:fqAaU2i2なにが勿体無いだよ
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 20:22:52.61ID:qCeCYuuWもしくは､JRのホームをもう少し北へ持って来れば乗換に便利な駅になって良いと思う。
メッツ大曽根ももう少し近くにあって駅ビルだったら良かったかもな。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 20:33:10.42ID:531frcP/あれどう改築するだろね
工事中は栄生と金山で
折り返し運転かな >名鉄本線
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 20:35:55.06ID:wluVAlwV下りれるスロープがほしいが場所に余裕がないからバス用大型エレベーターでも付けられるといいなあ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 20:38:33.44ID:NWszpExIすでに名大 大幸キャンパス、名市大 北千種キャンパス、名工大グラウンド、
愛教大付属小中学、旭丘高校に
国土交通省中部事務所、三菱重工、三菱電機と
名古屋屈指の頭脳が集積してるけどな
名大保健学科時代は毎日のようにイオン行ってたからｗ
あのイオンは名大生いっぱいいるぞ
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 20:55:54.93ID:fTzBHm3Mその割に平日は割と閑散としてるけどな。
モゾとかと比べるのが可笑しいのかもしれんが。
名城の新キャンパスはオープンな感じで好感が持てる。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 21:11:23.46ID:dPzQE7JK無茶苦茶やな
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 21:12:32.88ID:ROge/BWI一次二次三次全ての産業で上位に君臨する愛知県が凄過ぎってのは紛れもない事実だわな
普通に一つの国家として独立できると思う
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 21:16:08.29ID:9a32dewz所詮チラシの裏と変わらんスレだから。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 21:38:26.55ID:kMD/B3gj所詮、イオンと大して違わない店舗なんじゃないの？
明確にイオンと毛色が違うショッピングモールってあんの？
あるなら欲しいけど
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 21:47:21.03ID:531frcP/ゆとりあったら
ふたりーと のる
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/09(金) 23:50:32.67ID:tf5Fwbic肝心の名古屋市とか周辺の市の魅力とかは
下位になってるから、
まぁなんともならん
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 02:58:19.08ID:VyNRzkEwこれ・・・。
ココストアも「ファミマ」でしょ？
同じコンビニばかりで、街の風景がつまらなくなるね。イオン系のミニストップに頑張ってもらうしかないのか？
この地方の場合、自治体内のコンビニが全部「ファミマ」になってしまうケースもあるかもしれないが、
それは独占禁止法違反にならないの？
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 03:50:33.09ID:FqyUxtbB法律はそんなローカルな規制はしない
条例なら可能だけど、ドミナント戦略全否定になるから出来ないだろう。
でも気持ちはわかる。今でもたまにampmのチキン竜田サンド食べたくなる。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 05:13:03.87ID:lnmQFZRJ0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 08:43:41.22ID:EMOfR6hGなんか注目されるな
こっちは残業
0735無職捏造自演バ力竹内
2015/10/10(土) 09:43:40.88ID:y0+M5VLU「サークルＫ」も「サンクス」も…「ファミリーマート」で
ブラン ド一本化の方向 産経新聞 2015年10月10日 08時33分
ファミリーマートの店舗
http://img.topics.smt.news.goo.ne.jp/picture/kyodo/PN2015101001000999.-.-.CI0003.jpg?480x0
共同通信
来年９月の経営統合に大筋で基本合意したファミリーマートと
ユニーグループ・ホールディングスが、コンビニ事業の
ブランドを「ファミリーマート」にする方向となったことが
９日、分かった。ユニーグループが展開する「サークルＫ」と
「サンクス」も「ファミリーマート」に統一される。関係者が
明らかにした。ファミリーマートの方が店舗数が多い上、
別の新ブランドにした場合の費用面も考慮したとみられる。
http://topics.smt.docomo.ne.jp/topnews/business/138/8ea74abfd4339a12c4a1f9962dd68d1f
━━━━(°∀°)━━━━
東海豪雨難民溺死体晒"揚"♪(笑)
、
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 11:28:12.81ID:EMOfR6hG２４時間時間外じゃないか
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 12:20:11.41ID:y0qZm2HM0738ばしょち
2015/10/10(土) 12:30:04.44ID:UfBFu4iWいがちなあほＹＤＹＪ
どうにいったいんけん/めんへらばばー
ツキマトイ相手の家前で
なんか声出さないと歩けないのか
本題
悪質性犯罪者 4時半ごろ
ちょうど眠りについたころかな ウシシ 昼寝させてやる ウシシ
俺らのキモ変質者独特な声で
劣化させてやる
（俺ら）ストーカーのストレスで劣化させる で かかわってやる！！！！！
絶対無理だから俺らキモくてきちがいで陰湿な正真正銘の下種
だから
若いのかおっさんなのか？偏屈老害いと幼稚さと異常性欲がいり混ざった
まるで軽石のようだ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 12:47:49.48ID:rC4OKQmo？
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 13:25:49.10ID:j+iaYhNMhttp://blog-imgs-82.fc2.com/k/i/r/kiribou0634/20151008090642414s.jpg
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 13:51:21.98ID:8USrXxq5街が孤立している
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 14:10:01.19ID:8USrXxq50743名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 14:34:01.25ID:AxlFrnTKhttp://hissi.org/read.php/newsplus/20151010/VEdoN2wydXAw.html
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 14:39:16.92ID:wfKuyPxLhttp://ryutsuu.biz/topix/h100934.html
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 14:39:30.44ID:rwRDnVjI0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 14:54:56.88ID:1BwsZYdN京阪神 1900万人
首都圏 3700万人←断トツの世界一の人口の都市圏
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 15:02:13.16ID:aUH4b3aU千種イオンぐらいのサイズか？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/10(土) 15:41:06.10ID:VuJyktzAイオンを語るなら太閤イオンかノリタケイオンにしときなさい
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