【栄】名古屋の都市計画について語ろう★part6 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 13:12:11.81ID:8wty1vXWhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1437280116/
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 06:18:09.70ID:/iYiQxeF0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 07:39:05.98ID:p9+oYMU/岐阜とか無理ｗ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 07:42:21.02ID:p9+oYMU/よかったチョンやチュンのマナーの悪さに辟易しないで済む
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 07:47:18.83ID:hPF6Zdaaいくらルール守れと言っても絶対に守らないでしょ
名古屋に関する書き込みは「したらば」にだけに書き込むようにしますわ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 10:07:44.15ID:QQI5HCiHhttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO93090290R21C15A0L91000/
名古屋港の廃棄物処理場に9MW出力のメガソーラーが完成
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1510/23/news031.html
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 11:21:21.91ID:Rhi2FbTF0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 12:31:14.93ID:cpS0ezaf0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 12:42:50.21ID:w81Tf3JP市名もよこはま市にしたほうがいいよw
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 12:47:33.92ID:SlhN/nnm名鉄栄町駅から名鉄名古屋駅まで行くには､いちいち駅構内から出て地下鉄へ乗らなければならないと言うアホらしさ。
近鉄や名鉄からのJR乗換も駅構内から出て少し歩かなければならない。
この辺改善して欲しいね。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 13:21:32.52ID:hPF6Zdaa0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 14:43:40.17ID:4Vyc/kQIそんなに便利な生活をおくりたいなら、便利な場所に引っ越しなさい
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 15:01:03.10ID:2MN+t7RJ札幌は福岡や仙台に追いつけない、何故だろう？
名古屋
JR名古屋駅 40万人
JR金山駅 13万人
名鉄名古屋駅 28万人
名鉄金山駅 15万人
近鉄名古屋駅 13万人
福岡
JR博多駅 23万人
西鉄福岡駅 13万人
仙台
JR仙台駅 18万人
札幌
JR札幌駅 17万人 ←競合私鉄無いのに、たったこんだけw
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 18:49:09.90ID:DLh/ogm/大阪に比べたら良い方
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 20:32:21.10ID:eCN3VaT0近鉄からJRへは乗り換え改札あるけど知らんのか
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 21:46:01.73ID:nV5vTkJYなんで金山とかに伸ばさねえんだよw
小牧線もだけど、名古屋市の独占主義が露骨すぎ
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 21:54:36.17ID:SlhN/nnm・名鉄小牧線は地下鉄上飯田線へ乗り入れさせて延長もさせない。
・名鉄瀬戸線は名鉄と冠しているにも関わらず本線への接続がゼロ。
・地下鉄東山線の鮨詰め緩和もする気ゼロやる気ゼロ
自分の所さえ良ければそれで良し､などと考える余所者が名古屋市の市政へ介入していたり市民の中に増えすぎた。
>>717の様な考えを持つ連中が蔓延っていては中京大都市圏は衰退へと入ってしまうのが目に見えるな。
とにかく現状満足するなよ。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 21:58:43.20ID:bhFxwwSe近鉄からＪＲへの乗り換えなんて皆無だから意味なくね？
鶴橋とかだった近鉄から環状線への乗り換え客が殺到するけど
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 22:06:37.23ID:SlhN/nnm八田駅(JR･近鉄･地下鉄)とか大曽根駅(JR･名鉄･地下鉄･ゆとりーと)とか名古屋駅(新幹線･JR･名鉄･近鉄･地下鉄･あおなみ)とか乗換最低だろ。
金山駅が唯一乗換がスムーズに進むかな。
八田駅は､快速が止まらないから需要がないと言う人もいるが､一体開発をして街開きすれば普通に需要が生まれて快速も停車するようになるだろう。
大曽根駅に関しては行政が下手な介入したせいで地権者が反対して潰れた。もう少し連携するという事を考えろよ。
名古屋駅は再開発はイッチョ前だけど､乗換に関しては酷いレベルだと思う。渋谷駅のように本格的に再開発する気があったら改善されてたかもな。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 22:13:20.31ID:nV5vTkJYだって、誰もが717さんのようになってみろ、東山線に集中してパンクするだけじゃなくて他が衰退するだろ
しかも市営交通のくせして東山線混みすぎなんだよ、本数も限界だし
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 22:18:38.99ID:9AOMln36名古屋がしょぼい原因
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 22:26:16.27ID:SlhN/nnm在来線の開発も下手糞すぎ。大都市近郊区間を名古屋は持っていない原因も在来線の整備を全くして来なかったJR東海にある。
JR岡多線の様なドル箱路線を手放していなければ大都市近郊区間は成立していた。それを第三セクターにしているようでは話にならない。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 22:30:39.61ID:SlhN/nnmhttp://www.maruhachi-kotsu.com/subline/90newl-index.html
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 22:41:22.42ID:VZLslacb不便なとこを便利にしていくことで人の流動が活発化するのも事実。
現に関東でも関西でもあれだけの路線網を抱えながら、東おおさか線とかいう城北線みたいなやつを改良してみたり、相鉄が東急に乗り入れできるようにしたりしてるし。
やっぱり、直通とか延伸のメリットはあると思うんだがな。費用対効果は調査せなわからんが。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 22:57:59.25ID:Q3Cgpm1jほんこれ
大阪のぐちゃぐちゃ加減ときたら…
名古屋がマシにみえる
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 23:01:55.96ID:Q3Cgpm1j栄付近はもう少しあってもいいぞ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 23:06:39.66ID:SlhN/nnmhttp://www.maruhachi-kotsu.com/subline/91newl-chamber.html
平成27年だが整備される気配が無い名古屋市
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/25(日) 23:57:07.66ID:nYwnDly3で、どこ住んでんの？
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 02:19:22.85ID:mhQ8/Ol7意味は同じでも書き方でこも違うｗｗｗ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 02:46:57.85ID:I+u/0yze地下鉄同士でさえいったん改札を出なくちゃならない。
名駅の場合も駅の楽しさが増せばいいのだとおもう。
導線の改良とかエスカレータの増設とかでわかりやすくすることは重要。
金山駅の場合は乗換えが便利すぎて駅前周辺がいまいち。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 05:19:16.09ID:z9d0Kg1C東山線の混雑対策は すでに 桜通り線で 解消
なーちゃんて
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 09:50:03.42ID:7YI84Apt名鉄名古屋本線は名鉄岐阜〜豊橋なのにどうして栄へ延伸？
意味わからんな
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 09:53:15.67ID:7YI84Apt大阪は梅田にしても天王寺にしても上六にしても新今宮にしても
同じところにあるのに違う駅名
逆に遠くにあっても難波駅ｗ
あれだけ利用者の立場を無視した町は他にないよ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 09:55:24.36ID:7YI84Apt近鉄から新幹線に乗り換える客がいるのに
どこが皆無なのアホ？
所詮大阪ッペのDQN脳の限界か
そのくせ天王寺と阿部野橋は別の駅名つけて客を混乱させとるし
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 11:09:47.96ID:MUod2TvC0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 12:05:55.66ID:6fPwW3xa誰得？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 12:18:01.36ID:z9d0Kg1C栄生まではしらせればいいよな
ちょうど道幅もあるから複々線LRTが実現するぞ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 12:23:19.09ID:6Zlhj/YYワケわからんw
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 12:29:02.32ID:BXYY9hwWどこが？
矢場町通りなんて段差だらけで酷いもんだけど
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 12:37:54.58ID:TMsq5ua2リニモ終着駅になる便利な場所をターミナルしている私鉄が
わざわざ便利な場所を避けて通す積極的な理由はあるのか？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 12:44:32.17ID:z9d0Kg1C都心に乗り入れるなら ＬＲＴ化してほしい
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 12:58:23.49ID:qx6ZlKhb名鉄岐阜〜豊橋間の人を栄エリアへ呼び込むことがメリットとなるかと。
滋賀の彦根や静岡の遠州方面からの人々までも来るようになり､名古屋都心部の商圏拡大にも繋がる。
今のままだと､乗換不便な市営地下鉄にいちいち乗換えなければ栄まで行けない。
名古屋へ行った目的地のほとんどが栄エリアなので､それを名鉄本線のような長距離を結ぶ地域密着の私鉄が､
栄エリアまで繋がれば利用する人もかなり増えるだろうね。
逆に､これを馬鹿みたいに現状満足しているの名鉄経営者や沿線開発している連中の方が意味分からん。
まぁ名鉄も名古屋駅や知立駅のビッグプロジェクトがあったり､
江南市での高架化や東海市での新駅設置などで忙しくて資金繰りが大変なんだろうな。
市営地下鉄はロクな開発何もしていない。一部だけの路線に駅のホームに転倒防止の柵を設置したくらいか。あぐらかいているだけに見える。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 13:18:09.43ID:6rWOc9Vo世界中で地下鉄とLRTを並行させるアホ都市は聞いたことないし
定時性、安全性、高速性に優れた地下鉄に流れるのは目に見えてるからな。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 13:39:12.75ID:ISwxek+U行き先・乗り場…上野東京ラインより複雑 名古屋「迷駅」
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO86778070U5A510C1000000/
リニア認可１年 迷駅改造、見えぬ絵 負担巡り様子見
http://www.asahi.com/articles/ASHBH020RHBGOIPE04D.html
名古屋駅：車いす利用者に酷な迷駅…障害者団体が改善要望
http://mainichi.jp/select/news/20151023k0000e040260000c.html
名駅＝“迷駅”大図解
http://chuplus.jp/static/index_all.php?param=nagoya_station
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 14:43:24.84ID:6fPwW3xaのりかえのりかえ、って
東京や大阪を知らないのか？(笑)
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 16:16:56.89ID:ijvf6tPMhttp://www.pref.aichi.jp/0000000028.html
出生率
愛知県 8.9 （全国8.0） ＃全国4位
合計特殊出生率
愛知県 1.46 （全国1.42） ＃全国22位
死亡率
愛知県 8.6 （全国10.1） ＃全国44位
自然増減率
愛知県 0.4 （全国△2.1） ＃全国2位
死産率
愛知県 20.4 （全国22.9） ＃全国41位
死因
愛知県 １位ガン（男：肺＞胃＞大腸 女：大腸＞肺＞胃） ２位心疾患 ３位脳血管疾患 ４位肺炎
婚姻率
愛知県 5.7 （全国5.1） ＃全国3位
平均初婚年齢
愛知県 夫30.8歳 （全国31.1歳） 妻28.9歳 （全国29.4歳）
離婚率 1.75 （全国1.77） ＃全国15位
人口 平成27年9月1日現在
愛知県 7,459,295人 （男3,728,139人 女3,731,156人） 前月比1,779人増 前年比16,109人増
http://www.pref.aichi.jp/0000087012.html
人口 平成27年10月1日現在
名古屋市 2,284,284人 （男1,125,640人 女1,158,644人） 前月比995人増 前年比7,694人増
http://www.city.nagoya.jp/shisei/category/67-5-5-0-0-0-0-0-0-0.html
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 16:17:33.98ID:ijvf6tPM跡地はたしかクレールベイサイドの結婚式場だろう（芝生公園→昨年閉鎖→解体→なう）
あそこの敷地は業者さんから聞いた話だと問題が２つあった
１つ目は敷地面積が狭いこと
わずか31000平米しかないし、しかもそのうち半分は立体駐車場の設置義務があった
隣のガーデンふ頭臨港緑園（14万9000平米）も提供すれば再開発に応じる業者もあったんだけど、
いまの敷地面積では作れるものが限られるんで
２つ目に用地が防潮壁の外側にあること
商業施設を作るとなると法規制が絡んでくる
地震・津波対策も不十分で、要するに名古屋市が動かないと難しかった
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 18:05:57.56ID:YafU1aro自動車交通を妨げず、地下鉄よりもお安く、定時性や安全性も確保できる
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 19:25:31.31ID:z9d0Kg1Cじゅうぶんに人気スポットだから
港がみえるベネチア風ともおもえるし
ネット情報をうのみすぎでしょ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 19:31:33.67ID:z9d0Kg1C元イタリア村の結婚式場というと
かなり年配でもわからるから
いいんだがわるいだが
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 20:08:05.09ID:mhQ8/Ol7リニモの終着駅って八草と藤が丘だけど
名鉄は通ってないよ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 20:10:22.07ID:mhQ8/Ol7リニモは地下鉄より高く汎用性もない
普及していないのがその証拠
リニモは1000000％無い
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 20:16:06.28ID:9KeMLsoJリニモとリニアのミスだと思われ、、
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 20:18:39.56ID:mhQ8/Ol7ささしまの中京テレビもテレビ愛知と書いてくるし
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 20:21:08.26ID:mhQ8/Ol70761名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 22:14:17.98ID:9KeMLsoJリニモは無駄に金かかるし
都心はやっぱり地下鉄かなあ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 23:04:28.36ID:oD3ksDva今コインパーキングになってるな
暫定的だとは思うけど、
あんな広大な場所が
これからもコインパーキングのままだったら、
名古屋は終わりだな
まだ何も計画が決定されてないんだろうな
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 23:34:46.50ID:qx6ZlKhb0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/26(月) 23:47:15.30ID:YafU1aro0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 00:17:53.41ID:fuqJHEpL0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 01:46:50.06ID:6Ti44dG0イオンって言う噂はなんだったんだろう？
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 03:11:57.98ID:MS0VAANf0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 06:41:44.29ID:VzhIWFOuそりゃ地下鉄
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 08:36:56.08ID:v273GJElリニモを高架にするの？地下走らせるの？
ちょっと移動するのに階段上がるの嫌だ
地上走るリニモか超低床バスがいい
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 08:49:32.31ID:yiflOSIW地下＞高架＞地上
電力
リニア＞鉄道
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 08:52:05.24ID:yiflOSIWリニモ＞地下鉄
と書いたほうが分かりやすいか
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 09:14:07.28ID:tf+2kBMG0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 10:43:13.37ID:gqV79wOM地上走るリニモなんてもはや何の意味もないだろｗ
定時性・高速性・安全性のすべてが犠牲に
それなら高架や地下（だけ）を走るLRTのほうが遥かにマシｗ
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 11:32:01.25ID:adtJHf/zそれとは別に、MAD跡地もイオンって言う噂があるのよ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 11:51:22.91ID:gqV79wOMユニーがファミマに吸収されて当分新規出店がないのと
名古屋ではもともとヨーカドーが弱いことが重なって
イオンの天下だな全くｗ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 12:00:50.61ID:VwAHaOj+0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 12:11:49.19ID:yiflOSIW歩道でやるな
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 12:54:02.24ID:qrTvYNoO0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 12:57:03.47ID:8Y1au5I+尾張旭あたりから古戦場と愛学経由して香具山通って高針、平針だったら欲しい
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 13:18:10.03ID:v273GJEl便利な電車があっても地価が低いとか名古屋は不思議なところ
高収入で家に2台以上車あるからリニモ作っても利用は少ない
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 13:52:45.50ID:ENT8T/Du0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 17:54:43.41ID:zjwDyLE820m車両（桜通線など）＞リニモ・15m車両（東山線など）
建設コスト（高架）
20m車両＞15m車両＞リニモ
電力コスト
リニモ＞地下鉄
保守コスト
地下鉄＞リニモ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 17:55:53.80ID:yiflOSIW0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 18:19:25.76ID:2pG0Nvuq0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 18:42:25.68ID:7Kwh7GTBまあ名古屋市営地下鉄は3000億の借金返さないと始まらないから向こう20年は何もないのは確実だけどな
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 18:47:57.74ID:zjwDyLE8それでも赤字なのは建設時の借金が多いから（残り約160億円）
それは来年度には残り全部を県や市が肩代わりして完全黒字化を果たす
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 19:19:56.22ID:yiflOSIWまだLRTの方が現実的
もっといえばBRTの方が現実的
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 19:29:19.57ID:fuqJHEpL地下走ってるから、普通の高架より
高くついちゃったんじゃない？
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 20:05:32.32ID:COYJRKM3なんなんですかね
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 21:03:48.81ID:n8TaUqyM営業・経常ベースで黒字化してるので言うほどは問題なさそう。
借金返すまで何もできないなら
３兆の借金があるＪＲ東海は５兆かけてリニア建設できない。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 22:14:33.82ID:fuqJHEpL各会社の判断だからな
東部線は早く作って欲しい
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 22:39:00.43ID:MEQEO8hsそれより名古屋駅から北区に延びる路線
名古屋駅から出来街通へ延びる路線
上飯田線の延伸
名鉄瀬戸線の名古屋駅までの延伸
をやって欲しいけど、名古屋はもう
こういう発展は無理だろうな
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 22:43:12.74ID:zjwDyLE8よく分かってる
全線高架ならもっと抑えられるけど、藤が丘からは地下を走るしかない
つまり何を採用しても建設コストの上昇は避けられない。リニモだからここまで抑えられた
日本でいま使える30m級LRVでは定員はせいぜい150人、これはリニモの6割ほどでしかない
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 23:10:37.76ID:COYJRKM3人口増加はわずかなもの
あんまり投資はできんわな
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/27(火) 23:25:49.01ID:zjwDyLE8その土地に合ったシステムを選ぶことが重要。藤が丘〜八草にはリニモがピッタリだった
自動車王国と言われるこの地域にそもそもLRTは不向き
どうしても名古屋中心部に敷きたければ、自動車の乗り入れ制限なども必要だろうな
それは絶対に市民には受け入れられないし、経済的にはマイナスだと思うけど…
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/28(水) 00:12:12.53ID:lSeEyPQdそりゃ、どの路線だって建設時は赤字だろうけど、30年、40年という長いスパンで考えればリニモが鉄道の不便な地域へ新規建設されてもいい気が…
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/28(水) 01:11:18.23ID:pJl2XdEs栄まで乗り換えなしでいけれるようにすれば
もっとよくなると思うんだけどな
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/28(水) 01:34:02.10ID:CtLfhB5i0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/28(水) 01:35:13.47ID:CtLfhB5iあおなみ線で証明済
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/28(水) 01:59:17.98ID:FOJjv8E/乗り継いで地下鉄を利用することも十分可能で、同じ市営交通という点からしても不便さはない
状況の異なるものをごちゃ混ぜにして論じても意味はない
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/28(水) 02:08:16.55ID:CtLfhB5i鉄道敷いても無駄
鉄オタのオナニーはいらない
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/28(水) 02:22:07.15ID:CtLfhB5i0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/28(水) 07:52:18.82ID:oVDeVGdAリニモもあおなみユトリートも 成功あつかいなんだろうから
ちょっと不運です
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/28(水) 08:42:16.54ID:zqxzVdEj0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/28(水) 09:59:37.65ID:4tHtWoWBお前は良いかもしれんが、東部線できることを見込んで高針に家買った奴のことも考えろよw
20年後には座って通勤できると思ったのに
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/28(水) 10:03:14.68ID:6ZPLJqLN0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/10/28(水) 10:18:59.51ID:bP0Gb2tIあの狭いホームがよけい狭く見えるな
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