超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part66 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/06(日) 20:13:56.03ID:QIN6ItV/★他の都市と比較するスレではありません！ ←ここ重要！
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはＮＧです
★荒らしは徹底スルーで！！！
荒らしに反応したあなたも荒らし！！というのは２ちゃんの常識です
前スレ
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 10:52:59.74ID:2efjloJ3ほんの2Kmほど移動するのにめんどくさい
超近距離は水素ガスか電気自動車のバスでいい
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 11:12:21.12ID:28e3C+kB0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 11:22:38.10ID:jmvzKSZY個人的には観光船の金鯱号好きだったので
バスでアレを再現可能ならしてもらいたいｗ
レトロな外観なのに動力はFCVとかワクワクするな
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 11:25:13.94ID:jmvzKSZYもっと可能なら、名駅から中川運河溜りまで陸を走り、
そこからは水上を走る
水陸両用バスなんか受けるのではないか。
それもデザインが金シャチならもっと面白い
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 11:36:36.87ID:jmvzKSZYさすがに「台湾」は名乗れず「名古屋まぜそば」にするらしいがｗ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 12:00:26.16ID:VsJsr4flあんな汚い部落街を眺めて何が楽しいの？
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 12:27:27.53ID:jmvzKSZY部落街？
中川運河の両岸はほとんどが倉庫か工場だよ
行ったこともないのに適当なことほざいてんじゃねえよ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 13:16:23.35ID:ypuDo8FH普通にヨーロッパとかにあるそうゆう近未来デザインにできねえのか？
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 13:21:11.96ID:28e3C+kB名古屋らしいデザインを。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 13:28:30.17ID:ypuDo8FHジョークタウンとか言われた理由がそれ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 13:41:23.43ID:3uPHSmfo自分で自分にレッテルを貼って、イメージを狭めている状態
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 14:25:49.20ID:Cz/WPCqqもう少し言葉を考えて使ったほうがいいよ
どこを考えて使うべきなのかは自分で考えて
産業都市、デザイン都市としてはBRT・LRTを最先端のデザインにするのも街全体のイメージに繋がる
近未来のデザインと古いけど新しいデザインの二つ走らせればいいって事だわ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 14:54:33.83ID:3uPHSmfoその新しいデザインを創造するときに、シャチホコやエビフライをモチーフにする必要がありますかね？
たとえば大阪の街中をたこ焼きのバスが走っていたら、滑稽ですよね
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 15:30:47.03ID:jmvzKSZYいや、ヴィレヴァンやゲオ、ジョイサウンド
それにコメダや台湾まぜそばに代表される名古屋めし等、
文化的に全国展開したものも多い。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 15:32:02.33ID:jmvzKSZYたこ焼き型のバスが走ってたら、大阪人や外国人は面白がると思うけどな。なぜそういう保守的な発想するんだ？
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 15:33:53.22ID:jmvzKSZYデザインは大事だけどLRTはイランって
郊外からの乗り入れとか不可能になるしな。
LRTを都心だけに作っても無駄に乗り換えを強いるし意味ない。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 15:39:58.12ID:I0ipGNftチューブの内部を減圧し空気抵抗を極力減らして高速走行させるというだけの話で、動力は別物だよね？
動力はリニアの方が良くね？
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 15:46:04.62ID:I0ipGNft面白がって終わりだろハゲ
名古屋には他にもっと良いモノがあるのにわざわざエビフライってあほか
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 15:50:42.23ID:I0ipGNftお前の名古屋のイメージは金シャチしかねーの？ 浅いねー
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 15:57:05.57ID:Cz/WPCqqもう少し名古屋に関する本を読むべき
これは愛知県人全体的に言えることなんだけどね
マスコミが適当な報道しないからこうなるんだよ
名古屋城と金シャチと名古屋の関係を知っていたらレッテルなんて言葉はまず使わない
メインは洗練されたデザインでいいと思うけど
たまになら面白いと思うけどね。なんでそんなに頭がかたいんだ
ちなみに、ここの人って何冊くらい名古屋に関する本を持ってるの？観光雑誌以外で
俺も大した人間ではないけどせめて尾張名古屋大百科くらい読んだことあるよね？
オススメの本あったら教えて欲しい
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 16:10:57.15ID:OA6qlcsU0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 16:21:35.97ID:jmvzKSZY全部金シャチやエビフライにしろと言った覚えはないが。
例えば一つずつ変わったのを走らせとけば、
子供とか観光客など、たまたまそれが来たら「当たり」みたいで楽しめるだろ。
新幹線で言うドクターイエローみたいな感覚だな。
名鉄のポケモンラップ電車とかあるわけだし、
それくらいの遊び感覚があっても良い
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 16:25:20.11ID:3uPHSmfoなぜ天守閣の屋根に鯱があるのか理解できていたら、鯱をバスのデザインに転用することの無意味さも理解していただけると思うんですけど。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 16:50:17.34ID:Cz/WPCqq無意味さってがちで言ってるのかwww
言葉が日々変わるように用法なんて長く使われていれば日々変わってくものだろwwwww
名古屋グランパスにしろ鯱ホコが名古屋の象徴として使われてるから使われてるんだろwwwww
しかも、コメントを初めから読んでもらえばわかると思うが
古いけど新しいデザインを使えば面白いといってるだけで
金シャチに限定してないんだけど
金シャチの事をレッテルと表現したから正しただけなんだが
勘違いしてないか
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 17:01:15.88ID:3uPHSmfo鯱の意味は変わりませんよ。
意味を理解していない人が増えただけのことです。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 17:07:45.10ID:jA7QS/nV鉄骨スレート葺きのボロ倉庫見て
なにが楽しいの？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 17:08:46.29ID:TfTPrOw7シンフォニー４階分組んで２２階か
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 17:44:27.32ID:T+Oz+qRc0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 18:04:47.00ID:82E5NhYO0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 18:09:19.01ID:R3LVjbDZLRTか高架リニア(それくらいインパクトのある移動手段)で
名駅→桜通り→大津通り→若宮大通り
を結ぶってことが大事だな
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 18:26:48.49ID:9AvcBDJb基幹バスレーンから一般車を完全排除して、バスも連結して列車のようにする。
http://img.ltn.com.tw/2014/new/jun/28/images/bigPic/400_400/phpuQC1hl.jpg
http://evc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/03/quito.jpg
http://www.projectdesign.jp/201308/images/img03/104_01.jpg
http://www.city.niigata.lg.jp/shisei/koho/kohoshi/shiho/backnumber/h26/shiho140202/images/1-a.jpg
トヨタの技術でもっと未来的でエコロジーなBRTを作ればいい。
基幹バスやガイドウェイバスの実績もあり、名古屋の広い道路環境にも合っている。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 19:55:34.34ID:IqGcpxJIhttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx1120141219agaq.html
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 20:03:55.79ID:IqGcpxJI１０００メートルタワーだって♪
最近の激論コロシアムで白川公園が候補と言ってたね！
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 20:04:20.59ID:8kAOpov91000億ありゃできるだろう
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 20:08:02.50ID:jmvzKSZY回りの景色を見るというより、ららぽーとや金城ふ頭への連絡がメインだろ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 20:09:23.88ID:jmvzKSZY1000メートルタワーに1000億円もかからないし、
名駅周辺買収は1000億円では不可能
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 20:17:21.94ID:IqGcpxJI白川公園なら本当に実現しそう！
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 20:34:37.79ID:QTz8dhfT0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 20:45:13.71ID:IqGcpxJI正式に大村知事、河村市長に申請！！！
http://corecara.blog.so-net.ne.jp/2015-05-23
トヨタの豊田章男社長がグランパス会長に就任したそうな
これは期待出来る！
知事、市長、グランパスそしてトヨタ？がやる気になってる♪
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 21:17:40.93ID:IqGcpxJI世界でも有数の観光地になるね
ワールドカップのメインスタジアムに使える！
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 21:29:58.28ID:zMxnfDpA基幹バスレーンにガイドレール作って、ガイドウェイバスのようにしないと
名古屋人は平気にバスレーンに入って来るぞ…
ガイドレール作れば、道路の専有面積もギリギリまで減らせるし
一般車は入って来れないし、いいことづくめだよ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 21:49:56.41ID:cNE9AUJJ数多ある交差点はどうする。
ガイドが途切れたところから入り込まれたら
ガイドまで壊されちゃう
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 21:56:15.25ID:qooMnOkrアミューズメントが足りない。
ジェットコースターかフリーフォール
あとシネコン
東山線と鶴舞線だけでは輸送力不足。
地下鉄東部線は絶対必要！
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 22:17:58.32ID:Sw5doficアミューズメント施設が無いのはナゴヤドームだと思うけど
ショッピングモールはイオンがあるけど、ドーム隣にアミューズメント施設と大型ホテルが欲しいね。
福岡でもドームの隣に大きなホテルがあるよね？
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 22:46:59.03ID:f+lzZy1K名古屋市叢書ぐらいは当然所有してるよね
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 23:21:13.14ID:ypuDo8FH0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 23:27:45.27ID:ypuDo8FHすでにある大都市には必要ないのもわかってないようだ
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/19(土) 23:42:34.80ID:f+lzZy1Kもう地下鉄つくれない街だろ、名古屋は
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 00:02:19.70ID:7GWjhpYz２号線 名城線名港
３号線 鶴舞線
４号線 名城線循環
５号線 ？
６号線 桜通線
？号線 平安通―上飯田 名鉄小牧線
５号線ってどうした？
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 00:07:00.75ID:dKp0nBGp今更１０００ｍじゃインパクト無いでしょ。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 00:11:38.95ID:jRAWh8hB5号線は金山線
9号線が名鉄瀬戸線
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 00:14:13.60ID:0xvKp/3Qほかにリッチやらマネーやらウェルスやらていい意味だらけでかっこいいね
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 00:25:04.79ID:8wty1vXWちょうどトラックある
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 00:32:45.86ID:eSWc8hOF白川公園全体をスタジアムにするのが良い。
もともと白川公園は機能性の低い公園でホームレスの溜まり場化してたし、スタジアムで活性化するのは良いことだ。
名古屋市科学館と連携しても面白い。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 00:49:37.29ID:DLS1z1iPできれば広場を芝生にしてほしいけどね
スタジアムはいらない
グランパス弱すぎて応援する気になれない
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 01:00:33.47ID:eSWc8hOFそんな発想してるから名古屋は退屈って言われるんだよ。
退屈で活気もないって都市としての魅力ないから。
白川公園にスタジアムが出来たら都心にスタジアムある日本で唯一のクラブになる。
その経済効果は絶大で、文化的な効果も飛躍的に増す。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 01:13:50.33ID:DLS1z1iPフットボール好きなら、オーシャンズ応援してあげなよ。
あるいは、スケート場設備に投資して、フィギュアの若い子を応援してあげてほしい
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 01:16:12.02ID:eSWc8hOF0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 01:20:35.80ID:DLS1z1iP第二の浅田真央ちゃん育成に投資したほうが盛り上がると思うけど
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 01:47:36.90ID:yEZKiwIoフットサルもフィギュアも強いけど
高校野球は中京は強い 日本で一番甲子園で優勝している高校
バレーも星城が強い
サッカーもグランパスが強くて4年くらい前は優勝してなかったっけ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 01:58:27.50ID:eSWc8hOFフットサルは既にオーシャンアリーナという新しくて贅沢な施設が名古屋市内にある。Fリーグで一番良いスタジアム。
フットサルのワールドカップも名古屋招致に力を入れている。
世界最大の人気スポーツであるフットボール、そのプロサッカーリーグのクラブが名古屋にあるのに活かせていない。
これからJリーグは重要なコンテンツになっていく。サッカーと無縁と言われたアメリカでもサッカーリーグが重要な存在になっている。
グランパスの会長に豊田章夫社長になったのもその重要性を物語っている。
都市の魅力とサッカークラブというのは重要な関係であり、それが街を活性化させる。
想像できないだろうが、白川公園にスタジアムが出来てたら名古屋の街の人の流れや文化的な世界観が変わるよ。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 02:05:36.32ID:CkBGkLiI0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 03:30:22.21ID:almqrItO9月27日がダイエー金山店の最終日。
ダイエーという名で営業する最後の日。
「イオンモール金山」という店名になるのかな？
ついにイオンが名古屋の中心部まで入ってくることになるね。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 04:14:28.89ID:ud634kaXイオンモールは大規模店
ダイエー金山程度ならイオンタウンかな
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 04:15:25.25ID:ud634kaXイオンタウン太閤とかあるし
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 06:14:20.08ID:Ee4j1FS+トヨタ自動車のチーム、即ち豊田のチームだよ
市内に立派なサッカースタジアム建てたところでホームゲームの半分以上はトヨスタだよ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 08:28:15.73ID:ud634kaX名古屋市内にキャパの大きなスタジアムがないからトヨスタなのだが
市内に大きなのができれば話は別だろう…
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 09:06:54.88ID:vgu/oWKN0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 09:10:31.71ID:Os5wJeqaクラブ社長をはじめ中身を調べて御覧なさい
完全にトヨタのチームだよ
で、豊田スタジアムはトヨタが作ったようなもん
名古屋に立派なスタジアムができても半分は豊スタにもってかれるよ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 09:34:04.28ID:vayTi26eじゃあ、名駅周辺なら可能？
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 09:35:49.53ID:szRwsNFtトヨスタもラグビーで満員にすればいいさ。トヨタ自動車ウェブリッツだっけ？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 09:56:11.84ID:hwOZ0Kdo裏手に林立する醜い電柱の数々…
あれってもちろん撤去されるんだよね？
JPタワーの脇も電柱いっぱい立っていたな…
本当醜すぎる
糞中電、さっさとなんとかしろや
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 10:10:34.54ID:/QG5LdC2安心材料が増えたよ
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 10:16:21.64ID:o3v/x6ukリニア開通の2027年目標だって
恐ろしくなるほど・・・インパクトあるぞ！！！
http://tr.twipple.jp/t/87/601858965912170497.html
世界最高の高層建築物で世界からの観光客爆増しそう
高さ758(ナ・ゴ・ヤ)メートル位置の展望台のアイディアもGood！
ワールドカップ誘致してメインスタジアムで使える
本当に実現したらリニア開通と合わせ、相当凄い事になるね
2027年は名古屋のターニングポイントの年
大阪超えどころか国際都市NAGOYA誕生♪
河村市長に是非頑張ってもらいたい
最近、トヨタの豊田章男社長がグランパス会長に就任した事で
現実味を帯びてきた
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 10:21:11.99ID:eSWc8hOFルーツを重箱の隅を突くように言えばそうかもしれないが、そういう問題じゃない。
名古屋グランパスっていうチーム名からして名古屋なの。
広義のホームは豊田を中心に愛知県全体。狭義のホームは名古屋。
くだらない屁理屈を言って名古屋にスタジアムはいらないとかバカの極み。だから名古屋は閉鎖的で活気もない退屈な街になる。
そんなにトヨタ色が嫌なら名古屋市からトヨタ色のあるものを追い出せよ。
都合の良いときだけトヨタも名古屋も愛知県で一体と言ったり、あるときはトヨタは名古屋じゃないと言ったり、バカ過ぎる。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 10:38:42.72ID://aGvz5k0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 11:01:10.89ID:KXkfxG+aお前が消えろざーこ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 11:15:57.58ID:VEYgBea3大名古屋ビルヂィング
まえから見ると 拝みたくなるのは
わしだけか
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 11:18:40.89ID:Mbohj+Vg圧倒的な存在感があるわ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 11:23:07.69ID:VEYgBea3名駅ではなくて栄生か枇杷島スタートにして
産業記念館ー名古屋城経由にしてくれると
通勤も観光もたすかる
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 11:25:03.59ID:VEYgBea3大須スケートリンクだよな
もう奇跡みたいな場所だな
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 11:34:02.83ID:VEYgBea3大須の高架下でスケートボードで遊ぶ子供がいるけど
こちらも将来たのしみ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 11:37:59.23ID:Nu5HtCmm千メートルならすでに中東で建設中だし。2015年の段階ですら世界最高じゃないよ。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 11:47:31.39ID:qw+AQ23t0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 12:09:36.51ID:6s9bmsQC大須の世界コスプレサミットも貴重な文化遺産
他の都市にパクられないようにしないとヤバいよ
東京とかパクろうって狙ってる都市は多いと思う
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88
https://www.youtube.com/watch?v=Nu2Wfx_p9pk
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 12:12:05.51ID:6s9bmsQChttps://www.youtube.com/watch?v=swGgj1KTCC0
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 12:13:54.46ID:6s9bmsQChttps://www.youtube.com/watch?v=yWkZWEh7hlY
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 12:16:11.50ID:THdHwev30788名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 12:18:47.90ID:THdHwev3街も同様人いないもん。みんな東京や名古屋に上ってるからね。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 12:23:18.92ID:0d6iUQfH0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 12:47:20.57ID:ud634kaX1001タワー、ほしーのー
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 12:48:33.92ID:6s9bmsQC絶対だ！
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 12:50:33.26ID:ud634kaX梅田は上がり目がないからな。。。
ウメキタ2期もしょぼくなりそうだし、
リニアも北陸新幹線も来そうにない
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 13:02:25.23ID:Nu5HtCmm繁華街なら梅田と池袋の方が規模はでかいぞ。百貨店の売上も大きいし。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 13:03:57.66ID:Nu5HtCmmリニアも北陸新幹線も新大阪でいいんじゃないの。
東京駅にもリニアは通ってないし、名古屋駅にも北陸新幹線は通ってないし。
0795無職捏造自演バ力竹内
2015/09/20(日) 13:34:22.14ID:Aid6Qmzh↑
此方を見るなよ名古野郎さんよぉ!!!あんたらに興味は一切
無いんでね記者会見でも開いてから貼りに来いよ早漏野郎
━━━━(°∀°)━━━━
嬉ションする愛知犬→「ウーﾜﾝﾜﾝ!!!」←♪(笑)
、
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 14:41:28.24ID:EiiYJolI0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 16:21:26.46ID:7yI/Iozr名古屋なのか豊田なのか分からないのよりも
尾張のクラブを作れば
箱物に関しては熱田のハウジングセンターのところが理想じゃない
他から来たサポも熱田神宮参拝できたりして
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 17:10:16.94ID:FWOKDj/sきちがいそのものw
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 19:03:53.63ID:THdHwev3黙ってろ梅田の分際で
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