【衰退】神戸市は一体どうしたのでしょうか？ [転載禁止]©5ch.io
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0001黒雪姫
2015/08/10(月) 19:00:02.40ID:2voRDpcS東洋一のハブ港でもありました
しかし、ここ最近は政策がことごとく失敗しているように感じます
神戸空港や市営地下鉄海岸線の不調、また、神戸港も、
今は世界はおろか日本国内でも港としての地位を下げています
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/26(土) 20:15:24.26ID:y6o9ZaJp震災の時は、今みたいに国の予算ががっつり付いた訳ではなく
単に「借金して良いよ」という限度額が引き上げられただけだからな
たしか今年やっとその償還が終わったとか、そんなレベルだったかと
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/26(土) 20:23:44.08ID:KV1Vq633兵庫県香美町香住区加鹿野の旧大乗寺橋
（全長１４４メートル）の撤去作業現場で、
橋桁の片方が約８メートル下の地面に落下した。
県警などによると、橋桁の上にいた作業員２人が転がり落ち、
うち１人の男性（４２）が胸の骨にひびが入るけがを負った。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20161126002401_comm.jpg
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/26(土) 20:26:27.12ID:qyHdEUKk☆２位 神奈川 ６０万４１９０円
☆３位 栃木県 ６０万１５２５円
☆１５位 東京都 ５６万１６９４円
☆１７位 埼玉県 ５５万８６４６円
☆２０位 茨城県 ５４万２５４９円
★２２位 滋賀県 ５３万３０４８円
☆２７位 千葉県 ５２万３３９７円
★３３位 和歌山 ４９万５２７５円
★３７位 京都府 ４６万８５８９円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４４位 兵庫県 ４１万３７２６円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
★４６位 大阪府 ４０万６３３８円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/26(土) 20:58:54.54ID:TNIwo/5U震災予算じゃないけど、地方交付税で色をつけてもらってる。
（H28年度だけで550億。政令市だと毎年TOP3に入るくらいもらってる）
しかもこの前返済完了した震災の借金は1996億。単純に20年で割れば、1年に100億くらい。
小さい町ならともかく、神戸クラスの政令市がそれだけで財政難にはなれないんだがな・・
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/26(土) 22:04:33.28ID:5Wo0B3bH神戸自体、政令市で言えばTOP5に入るくらいの規模なんだから二つ順位があがったところで大したことないよ
それより震災時は2000億だけでなく他にももっと借金してた訳で
（なんども言うように国の金は殆ど投下されていない）
それに加えて毎年100億だから相当な規模だよ
それとバブル崩壊からリーマンショックまでに6000億償還してる。
おかげで財政優良都市になりつつあるがこれも理由の一つ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/26(土) 22:39:27.19ID:kN3QQ3q8他都市とは別格扱いだったが、札幌、福岡に抜かれ、間もなく川崎
にまで抜かれる体たらく
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/26(土) 22:42:20.46ID:5Wo0B3bH京都の話？人口やGDPの並び順なら昔から神戸＞京都だが
それと政令市に東京は加えない
恥ずかしいから最低限の知識は知っておこう
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/26(土) 22:45:00.54ID:EmavEBws震災であれだけダメージ受けたにもかかわらず
国にほとんど頼ることなく自らの力で復興させてるからな
これが神戸の底力だよ。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/26(土) 22:46:46.39ID:4cSZvTqf東京特別区 ７兆３４７１億円
川崎市 ４９７３億円
横浜市 ２兆１６８７億円
名古屋市 １兆１６３９億円
京都市 ６１９０億円
大阪市 １兆６２５６億円
神戸市 ７１０４億円←クソ田舎ｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97#.E4.B8.AD.E6.A0.B8.E5.B8.82
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/26(土) 22:50:51.26ID:EmavEBwsお前馬鹿か。
神戸はしっかり復興しているぞ。
日本人はクズだから人口減少が体たらくと信じ込んでるが
今の日本は海外に対して衰退しまくっている
でもそんな人口減の中で神戸は横浜を抜かすほど復権している
これのどこが体たらくなのか？
日本人はマトモな考えが出来ないのか？
神戸港、貨物取扱個数２位 震災前水準に迫る
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201611/0009634245.shtml
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/26(土) 22:58:44.21ID:lMQnS/js0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/26(土) 23:09:18.26ID:zStbv2cNそんなこと知ってるお前が不気味
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 00:04:42.12ID:DVAgLfiP川崎に法人税収める企業なんかあったか？と思ってみたら、富士通が本社おいてたりするんだな。
キャノンも本社が大田区丸子（あと１～２キロで川崎）、生産拠点が川崎でほぼ川崎企業みたいなもんだ。
個人所得税は当然向こうのほうが集まるだろうから、税収負けるのもそこまで驚く話でもないのかもしれん。
神戸企業にはさすがにもう少し頑張ってはほしいが。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 03:08:33.40ID:N+QCS/dB上海や釜山に取られた国際ハブ港の地位はもう戻ってくることはない。
加えて、震災前の輸出入貨物取扱量の国内シェアは10%以上あったが、
今や5%しかない。
国内での存在感もなくなった現状のどこが復権なのか。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 03:22:33.64ID:AoWmUPQ/よく勘違いされるけど法人税は国税だから、市内に本社があろうと自治体の税収には関係なし。
で法人事業税と法人市民税は、各事業所や工場のある自治体ごとに納める。
要は本社があるなしよりも、支店だろうが何だろうが企業がいっぱいある方が、税収が増えるのよ。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 03:44:09.25ID:AoWmUPQ/いやいや財政悪い大阪市ですら地方交付税370億なのに、神戸はそれ以上もらっているんだぜ？
仮にも日本六大都市のくせに、予算の10％以上を国に恵んでもらっててどこが財政優良なんだよ。
あと震災被害額＝全部神戸市払いじゃないぞ。
ビルの被害はビルオーナー、鉄道の被害は鉄道会社って感じでそれぞれが負担してる。
行政内でも兵庫県が管轄してる中での被害は、県が負担してる。
そうゆう中で神戸市の分が約2000億ってこと。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 03:44:33.44ID:DVAgLfiP0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 07:10:15.67ID:/zzHOzJR東京の９１．９兆円
関東のベッドタウン三県６９．８兆円 ＞＞＞ 関西の中心地、京阪神６４．９兆円
神奈川３０．３兆円＋埼玉２０．４兆円＋千葉１９．１兆円＞＞＞＞＞＞＞＞大阪３６．８兆円＋兵庫県１８．３兆円＋京都府９．８兆円
以上のことから
関西 ＝ 「住宅地以下の糞田舎」 と言っていい
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 07:11:51.36ID:/zzHOzJR神戸空港のみならず、街自体に訪れる外国人観光客が少ない神戸。アジアからの観光客への調査では、認知度が大阪65％京都59％神戸49％奈良33％なのに対し、
訪問意欲は大阪37％京都34％神戸18％奈良14％という結果で、知ってはいるが実際に行こうとは思わない街であることが分かりました。神戸は「異人館」や「南京町」など、
日本人が外国情緒を味わうのには適した街ですが、外国人がわざわざ足を運ぶ場所にはなっていないようです。ただ、中華圏の人たちはブームに弱いので、
何かきっかけがあれば神戸ブームが到来する可能性もあると見られています。
神戸出身の私からすると、この街の良さは、流行に流された改革などをせずにありのままの良さを発信しているところにあります。
近畿の他府県に後れを取っているのではないかとも囁かれていますが、ぜひ今のままの神戸を貫いていって、その結果外国人観光客も増えていけばいいなと感じました。
http://news.biglobe.ne.jp/trend/0227/jtn_160227_4397916211.html
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 07:12:55.57ID:/zzHOzJR神戸市：予算 7270億 人口:154万
（市税 2,720 諸収入 950 国・県から 2300 市債 750 地方交付金 550）
川崎市：予算 6390億 人口:149万
（市税 3,015 諸収入 1075 国・県から 1700 市債 594 地方交付金 6）
川崎に負けるとかクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 07:15:19.26ID:/zzHOzJR＊財団法人日本都市センター報告書の分類
第1のグループ 大阪・名古屋・横浜
第2のグループ 京都・福岡・札幌・神戸・広島・仙台
第3のグループ 北九州・川崎・千葉
＊名古屋市報告書の分類
第1グループ 大阪・名古屋・横浜
第2グループ 京都・神戸・福岡・札幌・仙台・広島
第3グループ 新潟・北九州・さいたま・千葉・静岡・川崎・浜松・堺
＊横浜市報告書の分類
第１グループ 大阪・名古屋・横浜
第２グループ 福岡・札幌・京都・神戸
第３グループ仙台・広島・川崎・北九州・さいたま・千葉・静岡
http://www.siteitosi.jp/research/international/pdf/konwakai_090317.pdf
神戸ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 07:19:14.63ID:/zzHOzJR全国市区町村別都会度ランキング
1位 東京都23区
2位 大阪府大阪市
3位 神奈川県横浜市
4位 愛知県名古屋市
5位 北海道札幌市
6位 兵庫県神戸市
7位 京都府京都市
8位 福岡県福岡市
9位 広島県広島市
10位 福岡県北九州市
http://brandrank.jp/cityrank1-100.html
神戸6位ですｗｗｗ
都 会 度 ラ ン キ ン グ 神 戸 6 位 お め で と う ！
まずは札幌に勝たないとねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 07:19:52.84ID:/zzHOzJRageるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 07:24:19.82ID:/zzHOzJR神戸に住みたくないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都道府県名
最低賃金時間額【円】 発効年月日
北海道 786 (764) 平成28年10月１日
青 森 716 (695) 平成28年10月20日
岩 手 716 (695) 平成28年10月５日
宮 城 748 (726) 平成28年10月５日
秋 田 716 (695) 平成28年10月６日
山 形 717 (696) 平成28年10月７日
福 島 726 (705) 平成28年10月１日
茨 城 771 (747) 平成28年10月１日
栃 木 775 (751) 平成28年10月１日
群 馬 759 (737) 平成28年10月６日
埼 玉 845 (820) 平成28年10月１日
千 葉 842 (817) 平成28年10月１日
東 京 932 (907) 平成28年10月１日
神奈川 930 (905) 平成28年10月１日
新 潟 753 (731) 平成28年10月１日
富 山 770 (746) 平成28年10月１日
石 川 757 (735) 平成28年10月１日
福 井 754 (732) 平成28年10月１日
山 梨 759 (737) 平成28年10月１日
長 野 770 (746) 平成28年10月１日
岐 阜 776 (754) 平成28年10月１日
静 岡 807 (783) 平成28年10月５日
愛 知 845 (820) 平成28年10月１日
三 重 795 (771) 平成28年10月１日
滋 賀 788 (764) 平成28年10月６日
京 都 831 (807) 平成28年10月２日
大 阪 883 (858) 平成28年10月１日
兵 庫 819 (794) 平成28年10月１日
奈 良 762 (740) 平成28年10月６日
和歌山 753 (731) 平成28年10月１日
鳥 取 715 (693) 平成28年10月12日
島 根 718 (696) 平成28年10月１日
岡 山 757 (735) 平成28年10月１日
広 島 793 (769) 平成28年10月１日
山 口 753 (731) 平成28年10月１日
徳 島 716 (695) 平成28年10月１日
香 川 742 (719) 平成28年10月1日
愛 媛 717 (696) 平成28年10月１日
高 知 715 (693) 平成28年10月16日
福 岡 765 (743) 平成28年10月１日
佐 賀 715 (694) 平成28年10月２日
長 崎 715 (694) 平成28年10月６日
熊 本 715 (694) 平成28年10月１日
大 分 715 (694) 平成28年10月１日
宮 崎 714 (693) 平成28年10月１日
鹿児島 715 (694) 平成28年10月１日
沖 縄 714 (693) 平成28年10月１日
全国加重平均額 823 (798) －
※括弧書きは、平成27年度地域別最低賃金
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 07:25:45.34ID:/zzHOzJRGDP 東京＞大阪＞横浜＞名古屋＞福岡
100m以上の高層ビル 東京＞大阪＞横浜＞神戸＞名古屋
公示地価最高額 東京＞大阪＞横浜＞名古屋＞福岡
路面店賃料最高額 東京＞大阪＞横浜＞名古屋＞福岡
所得 東京＞猿払村＞芦屋＞武蔵野＞浦安
JR最高乗降客数駅 東京＞大阪＞横浜＞さいたま＞京都
私鉄最高乗降客数駅 東京＞大阪＞横浜＞町田＞名古屋
地下鉄最高乗降客数駅 東京＞大阪＞名古屋＞札幌＞福岡
小売店舗数 東京＞大阪＞横浜＞名古屋＞京都
飲食店店舗数 東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸
神戸悲惨すぎて絶句だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 09:34:53.10ID:pUHWuC1b★東京２００ｍ超 まとめ
【建築中】
２０５ｍ 赤坂インターシティAIR
２００ｍ 大手町OH-1計画B棟
２０９ｍ ザ・パークハウス西新宿タワー60
２２９ｍ 渋谷駅地区駅街区東棟
２１０ｍ 竹芝地区A街区
【公式発表済】
２２２ｍ 虎ノ門ヒルズレジテンシャルタワー
２５０ｍ 八重洲一丁目東地区
２４５ｍ 八重洲二丁目北地区
２４０ｍ 八重洲二丁目中地区
３９０ｍ 大手町二丁目常盤橋地区B棟
２３０ｍ 大手町二丁目常盤橋地区A棟
２００ｍ 浜松町二丁目4地区A-1棟
２００ｍ 浜松町二丁目4地区A-3棟
【計画中＆構想中】
２１５ｍ 三田三・四丁目地区（住友不動産）★New!
２３５ｍ 芝浦一丁目建替計画S棟（野村不動産）★New!
２３５ｍ 芝浦一丁目建替計画N棟（野村不動産））★New!
２００ｍ級？ 中野区役所･サンプラザ地区（野村不動産） 協定済
２５０ｍ級？ 虎ノ門ヒルズステーションタワー（森ビル） イメージ画公表済
２５０ｍ級？ 六本木５丁目西地区（森ビル） 第二六本木ヒルズ計画
２５０ｍ級？ 虎ノ門麻布台地区（森ビル） 大規模計画
２００ｍ級？ 西麻布三丁目北東地区（野村不動産） 53階で計画
２３５ｍ 西新宿①（野村不動産） 65階 日経報道
２３５ｍ 西新宿②（野村不動産） 65階 日経報道
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 09:55:05.39ID:4QRqL9nDだが貯蓄額では神戸は指折りですがｗ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 09:56:49.93ID:/zzHOzJR給与が少ないから貯蓄しないと物が買えないもんねｗｗｗｗｗｗ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 13:28:46.59ID:DYbwyGO/0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 13:31:04.89ID:DYbwyGO/同じく神戸在住で140万/月の俺はそんな表を見せられても
コメントに困るな
みんな頑張れとしか
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 14:52:14.50ID:AMMydf3jすごいですね…差し支えなければ、ご職業は…？
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 16:10:14.83ID:Vso9yTvh神戸市：人口:154万 歳出 7270億
（市債の返済 930億 市債残高 20,478億（うち震災＆復興開発分 3645億）
川崎市：人口:149万 歳出 6390億
（市債の返済 730億 市債残高 15,223億）
神戸は震災の分市債が多く、川崎と比べて毎年約200億くらい返済にあてる金額が多い。
とはいえ神戸は川崎に比べ、歳出が880億ほど多く、震災分を差っ引いても金を使いすぎな模様。
>>775 も言ってるが、国から地方交付税を1年で550億も援助されてる上でこの有様だから、やっぱ財政的に厳しいよ。
ちなみに各市のHPの 市政情報＞財政情報・IR＞予算からこれらの情報が見れるぞ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 16:37:17.71ID:G5MTH+bL戦前、大都市である東京、大阪、名古屋、横浜、京都、神戸を六大都市
と呼んだんだよ
軽率に他人を無知と揶揄すると自分が恥をかくぞ
>>769
未だ阪神大震災前の水準に達しておらず、世界3位の貿易港
から世界50位前後に堕ちた現状を復活と呼べる感覚が
理解できませんな
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 18:19:44.10ID:AMMydf3j六大都市に九州（福岡）が入っていなかったのですね！
これは意外。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 19:01:41.22ID:z1Pb4Btd0つかねえ金額じゃね？
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 19:11:56.48ID:AMMydf3j0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 21:46:52.00ID:DVAgLfiP五大都市の人口の推移
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82#.E4.BA.94.E5.A4.A7.E9.83.BD.E5.B8.82.E3.81.AE.E4.BA.BA.E5.8F.A3.E6.8E.A8.E7.A7.BB
戦前だと神戸の人口は福岡の倍以上。大正時代の神戸は福岡どころか横浜や名古屋より大きい。
いわゆる大大阪の時代は神戸の約８０万に対し、福岡は22万、４倍だ、。
それが神戸の人口が今に至るまで当時の２倍に達しない一方で、福岡は
8倍近い規模に膨らんで追い抜いてしまった。周辺との合併併合の影響考えても
これはやはりすごい勢いといわざるをえない。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 21:55:14.34ID:AMMydf3j神戸の衰退というよりは、
福岡がものすごい勢いで追い上げてきた、という感じですね。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 21:57:28.47ID:DVAgLfiP町でもなんでもない田んぼかなんかだったところがごそっと都市化したのだろう。
昭和時代の札幌福岡、伸び方が急すぎて怖いよ。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 22:07:39.55ID:SWDob9ca0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 22:12:14.35ID:DVAgLfiP何も札幌や福岡みたいな大物だけじゃなく、地方の県庁所在地なんて
人口数万人からスタートして下手すると１０倍になってる。
一番成長できず、小都市扱いの松江とか山口とか甲府とかあんなのでも
２倍には増えてる。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 22:21:50.24ID:SWDob9caその頃原野が広がってた都市とを増加率で比べて何の意味があるの？
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/27(日) 22:27:25.62ID:DVAgLfiP神戸は地形的にたいしてでかくなれない町だからな。
ここ数年、やたら朝ドラで大大阪時代推しだが、あの時代の神戸はただ大都市で
あるだけでなく、日本一高級感に溢れた仰ぎ見るような町だっただろう。
戦後の神戸は、もちろんちゃんとした企業もあるが、観光関係はもちろん
服飾、飲食、食品（ケーキなど）関係なんかはぜーんぶその時代の残り香を売って
食ってる。だが神戸は京都みたいな本物中の本物では決してない。
いつまで地方が憧れてくれるか、そろそろシビアに考えたほうがいいだろう。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 06:09:22.50ID:SGUjudfj0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 06:29:57.33ID:ufwerANG神戸云々以前に京都なんか福岡にも川崎にも抜かれまくってるのにどうでもええわ
それと由緒で言えば機内はそもそも他都市とは桁が違うから気にもしてない
奈良が鎌倉を意識しないのと一緒
神戸でも福原京があるくらいだし花隈城以外にも織田信長の建立した兵庫城、源平合戦の伝説的な古戦場は市内の至る所にある
神戸港の源流である大輪田の泊は遣唐使遣隋使時代からの由緒ある港だし鈴木商店や太陽神戸三井みたいな由緒や歴史はそれこそ古代から近代まで掃いて捨てるほど溢れてる
ファミリア（キアリス）はそのほんの一部分を切り取って見せてるに過ぎない
そもそも山手線の一部を構成している東海道本線自体が、東京から神戸港を結ぶ線路として整備されたのは有名な話
GoogleMAPでJR神戸駅を拡大して見れば分かるが、神戸駅を境に東海道本線からJR山陽本線に切り替わる
名神高速の名前を見るまでもなく昔から交通の要衝としても大阪よりも格上の扱いを受けていたのが神戸だよ
余談だがもうすぐ公開のハリウッド映画攻殻機動隊も未来の神戸が舞台だっりする
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 07:39:32.57ID:6EXClLKX現役だった期間短かったな。
福原の名前はどんなＤＱＮでもわかる形で残せたからよかったじゃないか。
場所が違う？一瞬で消えた福原京がどこにあろうと長岡京より関心持たれて
ないから全く心配いらんわ。
これからは年寄りが延々と昔話を語るだけの町になる。
このスレに昭和を回顧して80年代の神戸は～などと昨日のように語りだす
団塊爺が沸いた時点でお察し。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 07:42:45.32ID:6EXClLKX錆びた看板Ａ「ここに大昔あった銀行が、話すと長いですが今のＳＭＢＣの一部です」
こんなん２秒で素通りされて終了。
そこへ通りがかった爺が、「昔の由緒をたずねれば～」って能楽でもやっとんｗ？
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 08:17:48.30ID:oTv/HYaMあんた年が知れるでw
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 08:36:01.03ID:6EXClLKX老人にとっちゃ、ついこの前の話。
今日びの２ちゃんは、見てきたように村山実を語る爺（実際見てたから）や
ポロっと「国鉄」といってしまう爺が当たり前のように現れる。サイバー
デイケアサービスやね。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 08:40:55.43ID:T7R1yios神戸の高層ビルは低いんだよな。
150m以上のビルの数だと名古屋川崎に抜かれる。
しかも名古屋川崎には建設中の高層ビルがまだまだ沢山あるから差が開く一方。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 09:15:36.63ID:ufwerANG長すぎて神戸を最近できた街のように語る向きもあれば福原京のように古都を偲んで語る人もいる
いわんや神戸は今も昔も新しい街なのよ
お台場がポートアイランドで、ゆりかもめの元ネタがポートライナーであるように
東急が阪神急行電鉄の阪神間開発を模して東横間を開発したように
本流や伝統というものは規模や新旧関係なく厳然とそこに存在するもの
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 09:23:45.70ID:dM/UuFeE高層ビルなんてなくてもいい。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 09:29:22.81ID:6EXClLKX歴史の表舞台に全く上らん。
勘合貿易、南蛮貿易、琉球交易は堺、そして菱垣廻船の米商いは天下の大阪様。
お前らはその間ずっと摂津のあまりもん。摂津と聞いて神戸を即座に
思い浮かべる奴なんておらんやろｗ
西洋との窓はずっと平戸長崎。今の神戸なんか開港後に部落から沸いただけ。
その明治スタートのうすっぺらぺらなハイカラ文化も間もなく息絶えるというわけや。
歴史的に重要な港というなら、海の正倉院宗像の時代から
福岡のほうがよほど歴史的に重要やろ。そして今後アジアの成長を一番取り込んで
いけるのも福岡やろ。今のままなら、未来の神戸は入れ歯の臭う老人が昔を懐かしむだけの
ゲートボールシティー一直線。アニメに描かれる近未来都市とは似ても似つかない
寂れ切った町になるんちゃう？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 09:44:39.68ID:6EXClLKX洋菓子だ、阪急だなどといって、北野、旧居留地、せいぜい岡本御影しか
ないような顔をする。震災の後、長田が汚いしややこしいのが全国に
知れてしまって恥ずかしいなどという奴がいたくらいしょうもない見栄っ張り。
旧居留地の博物なんか、神戸は南蛮貿易にも日蘭貿易にも全く関係ないのに
ザビエルの肖像画やら、南蛮屏風をアホみたいなカネかけてコレクションして
みせてる。あんなん、ただ神戸＝ヨーロッパの香り、みたいな貧相なイメージ操作
してるか、集めてる本人らもそれを信じ込んでしまってるかだけ。神戸は所詮そんなもの。
国立博物館が京都奈良の次に大宰府にできたあたり、本物の歴史や文化の
専門家が日本のどこが重要と考えるかの現れやろ。福岡が今栄えて神戸を
抜いたのも、それこそ爺がいうように本流、伝統のなせる業。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 09:44:46.23ID:rx2wSnU1そのエセ関西弁はどこ擁護が目的なん？
そら日本にはいろんな都市があってどの都市も得意分野を切り取れば神戸より優れているところがあるのは当たり前
全部に勝ってないからお前は負けているなんてイマドキ小学生でも使わん詭弁
どこも自分の得意分野を活かして頑張って行けば良い
お前みたいに関係のない都市の批判ばかりに精を出すのが一番非生産的
書き込みたいならどこの都市を推したいのかはっきりせい
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 09:46:24.93ID:rx2wSnU1あ、福岡か
悪いけど福岡は相手にせんわ
魚埋めたスケートリンクでせいぜい回っといてくれや
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 09:49:38.67ID:6EXClLKX貿易ならとっくにアジアの中でごみ屑みたいな位置に落ちたし
製鉄は消滅寸前。先端医療？154万の神戸市民のうち153万9000人は
縁もゆかりもない。
もう後は古都神戸しかない。
とはいっても、日本文化の本流でない神戸の似非欧風建築なんて
外国人は何の興味もない。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 09:52:03.10ID:6EXClLKX孫に「昔の神戸はすごかったんやで、世界３位の貿易港や
あの頃はなあ」って100回も200回も繰り返して語るお前の姿が目に浮かぶわｗ
あんな迷惑なものはない。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 10:17:24.66ID:6EXClLKX全部勝つ？そんなこと神戸に期待する奴おらんけどｗ
お前らが神戸の一番の得意分野だと考えてる対外貿易一つみても、
歴史の中でかかわったのはほんの短い期間だけ。それをあたかも
大和田の泊以来絶え間なく繁栄してたような捏造がくだらんとしか
いってない。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 11:02:20.69ID:5w/TYki6お前、何にエキサイトしとるん？
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 22:08:36.16ID:N3m+r58Kこいつは尼崎在住の尼キチと呼ばれる
触ったらあかん奴
尼崎を武士の町、日本文化が色強く残る町などと持ち上げる一方、
神戸、芦屋、西宮を西洋かぶれで成金趣味な賎民しか居ないなどと
wikipedia、不動産情報サイト、にちゃんねるなどに執拗に書き続ける
キチガイ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 22:10:03.16ID:6EXClLKX0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/28(月) 22:11:13.40ID:6EXClLKX貿易ならとっくにアジアの中でごみ屑みたいな位置に落ちたし
製鉄は消滅寸前。先端医療？154万の神戸市民のうち153万9000人は
縁もゆかりもない。
もう後は古都神戸しかない。
とはいっても、日本文化の本流でない神戸の似非欧風建築なんて
外国人は何の興味もない。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/29(火) 00:39:15.14ID:KEDtSDPxこいつは随分前のレスから、川崎を引き合いに出しつつ
福岡を婉曲に推してた福岡野郎だよ
まったく執念深い奴だな
しかし随分前からサブマリンな福岡推しだなぁ無関係な川崎とか絡めつつだから相当執念深いと言うかもう怨念の域だな
大方スペースワールドの冷凍魚スケートリンク問題で全国から叩かれてる現状に朝ドラが目に入ってまた神戸ディスに火がついたんだろ
まったくお前の都合なんて知るかっちゅーに
アホに構うだけ損
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/29(火) 00:50:52.89ID:mBMSnrLs神戸ディスが酷いんだよね、このスレ。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/29(火) 01:00:14.80ID:ivcjJRTzでも事実じゃね？
悪いところに目を向けず、神戸は凄いって書いた方がいいってこと？
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/29(火) 01:05:46.38ID:mBMSnrLs切ないねえ。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/11/29(火) 01:06:02.56ID:mBMSnrLs切ないねえ。煽りが書いてるイメージだおれ、それも賞味期限切れって
序盤１０レス目くらいでも散々出てる状態だもんな。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/01(木) 23:46:43.80ID:4ScFIf7C東京大と筑波大は１日、千葉県柏市の東大柏キャンパスに
新しいスーパーコンピューター「オークフォレスト・パックス」が完成し、
共同で運用を始めたと発表した
性能は神戸市にある理化学研究所のスパコン「京（けい）」を上回り、
国内最高という
チェックを経て来年４月から素粒子物理学や地球科学、
新素材、創薬などの研究に利用される
東大情報基盤センターの中島研吾教授は記者会見で、
地球温暖化のシミュレーションを例に挙げ
「これまでは大気と海洋で別々に計算していたが、
両方をカップリングして計算し、より正確な予測ができる」と説明した
（2016/12/01-19:59）
▽引用元：時事ドットコム 2016/12/01-19:59
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/02(金) 02:00:36.46ID:7Ts3FJCIのもそんなに時間がかからないはずなのに、ポートライナーの駅名にしてしまう
センスのなさは異常だと思う。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/02(金) 03:02:31.25ID:E4mRgYk/それが完成すれば駅名も変わるよ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/02(金) 10:24:03.90ID:egXMIOrQ0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/02(金) 11:01:13.01ID:7cj5LDQ0https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/02(金) 11:35:36.78ID:7cj5LDQ0https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/02(金) 11:35:51.08ID:7cj5LDQ0https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/03(土) 15:02:31.73ID:b0QiBPEF数年後には川崎市にも抜かされるみたいだね
ハーバーランドは再開発失敗して閑散としてる
それに比べてみなとみらいはどんどん再開発が進んでいる
神戸南京町は横浜中華街に規模、店舗数、販売額、話題性で完敗
神戸最大の繁華街三ノ宮駅は横浜駅に乗降者数小売り販売額で完敗
大企業数でも横浜市に完敗
全く相手にもならんのに取扱い量とかそんなものでいちいち絡んで来るな
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/03(土) 16:40:52.68ID:u4ktlri+みなとみらいって？
ああ、企業誘致するはずがマンションばっかり建っちゃった所ね
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/03(土) 16:42:25.61ID:u4ktlri+ハーバーランドと比べるのはマイカル本牧ね
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/03(土) 17:09:10.43ID:+qSG+SgG0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/03(土) 19:54:20.55ID:GVDVvEWx神戸市役所には、あの「水戸クン」
がおるから心配せんでもええで～
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/03(土) 20:51:46.38ID:FcxDsf0Eそんなに関東にコンプ持ってるの？ｗｗｗ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/03(土) 21:35:56.05ID:CzPkYBn2神戸は廃れすぎてやばいわ
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/04(日) 05:22:06.50ID:3kcg+wEZ常に上から目線、神戸のことさえ見下す
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/04(日) 08:22:41.46ID:5eYe1r7Fせめて姫路とか言っとけよ福岡人
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/04(日) 19:41:01.30ID:wGwuMQ5j0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/04(日) 23:58:11.88ID:orcrKPAf0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/04(日) 23:58:12.65ID:orcrKPAf0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 02:19:47.74ID:EUk1MZUiどのレベルで満足するかによるとは思うが、あんだけ大きな箱作って
あのゴミみたいなテナントでいいの？っていう疑問ないのか？
あれじゃ、田舎のイトーヨーカドーとかわらん。
入口ににしむら置いて、例によってイメージ逃げしようとしてるのが
逆に痛ましい。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 06:27:00.30ID:Qjg8GwIn田舎のヨーカドーレベルに復活出来ただけでも充分だろうに
というか、大都市のモールはどこも独自性があって盛況だとか思ってんの？w
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 06:29:50.56ID:Qjg8GwInってどんな日本語なんだよ
お前にしか分からねえよ
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 07:50:04.71ID:EUk1MZUi巨大な箱ものづくりは大好き、夜景（笑）とにしむらで誤魔化してるが、実際は地方のイトーヨーカドー
みたいなテナント構成。それでさえ埋まったのが夢みたいだと語り、
イトーヨーカドー級だ、どや！という奴さえ出てくる始末。
衰退基調の平凡な地方都市が、薄っぺらい虚栄でおしゃれな近未来都市を
演じようと無理しているのが今の神戸。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 11:14:55.29ID:D14ECn35どうも港町の連中は、”海沿い”とか”ベイエリア”を過大評価し過ぎてる。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 11:43:56.18ID:I9YbUGj1まともに相手して損した
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 11:52:37.88ID:pS8ZHhHAこんな場所に百貨店作って売れるわけ無いだろって認識だったから
現状のファミリー向けモール形式になって結果も出てるから良かったと思ってる
なぜか部外者はハーバーランドを過大評価してるのが笑える
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 11:55:44.60ID:pS8ZHhHAあのさあ、街の半分が海に面して、学校帰りに海水浴出来る神戸の人間にとって
海沿いになんて何も珍しくも無いんだが？アホ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 12:28:33.81ID:+KPIaBC9いや、デパートやモザイクでハーバーランドを
ベイエリアのお洒落スポットにしようとしてたのは土地勘の無い大阪企業の阪急ね
地元のダイエーや星電社は始めから郊外型の店舗作りだったのに
阪急がずーっと足を引っ張ってた
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 12:37:49.36ID:D14ECn35違うよ。
神戸以外の人間や企業は、”ベイエリア”をありがたがって進出するだろう
結果→交通の便の良い三宮の方がいい ってこと。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 15:51:28.83ID:cgccsq/fバカなの？
こういう無駄の積み重ねが神戸を衰退させてるんだよ。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 18:08:57.63ID:+KPIaBC9はあ？
失敗？
はあ？
ちょっとは調べてから書こうなw
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 18:17:54.91ID:pS8ZHhHAアホくさ過ぎて突っ込む気にもならん
どうしても阪急が撤退した事を大問題にしたい
どこかの街の住人がいらっしゃるみたいで
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2016/12/06(火) 18:19:06.78ID:pS8ZHhHA何が言いたいのかさっぱり
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