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【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★4 [転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2015/05/29(金) 09:47:26.20ID:pxt4Vjpb
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1427366528/
0702名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 00:17:26.14ID:sJpqRnZd
東京會舘と帝国劇場の建て替えが終わらないと、大丸有と日比谷のビル群が一つだと主張するのは無理がある
0703名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 00:20:12.71ID:JFbb3UOR
>>702
でしょ?

なぜかおっさんのところは頑なに直そうとしない・・・

東京都心は六本木まで含めて繋がっているよ、という意見があってもいいけどさ
それなら内幸町でやめずに虎ノ門や神谷町のビル、赤坂のビルも繋げろって思う。
0704名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 00:21:24.31ID:JFbb3UOR
やっぱおっさんは高松だかの地方都市の人だから
東京の地理感覚わからんのだろうな。
いまはグーグルで3Dマップも見れるのだけれども
もう面倒くさくてあのデータ弄りたくなのだろうな。
0705名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 00:24:59.31ID:3cr3Vdao
ビルの高さをポイントにしていったい何になるんだ?
ポイントが高いと還元セールでもしてくれるのか?
0706名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 00:29:17.45ID:JFbb3UOR
>>705
ビルの高さが気になる人にとって、還元セールとはまったく関係ないんだが。
0707名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 00:47:40.64ID:yqLtR7pi
東京會舘会館、帝国劇場、新日比谷プロジェクトで有楽町と日比谷内幸町が一体化

赤坂一丁目、虎ノ門病院一帯と虎ノ門駅前再開発で赤坂、虎ノ門、六本木と霞ヶ関、西新橋が一体化

これで20000ptに迫る超巨大ビル群が現れる。
0708名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 01:09:19.47ID:XRugLFIs
でも関東人は田舎っぺだよ。
0709名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 01:17:45.33ID:57UT9lUt
東京コンプの大阪っぺ
絶賛意気消沈中
0710名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 15:19:28.43ID:YgdFPzAg
>>671-672
これ見るとわかるけど、150m以上で切ると意外と少ないんだよな
100〜150mの比較的低層のビルが多いってのがわかる
100mくらいのビルだと圧迫感すら無いし
0711名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 15:23:09.76ID:YgdFPzAg
>>671-672
さらに突っ込むと、
'''ただの住宅に過ぎないタワマン'''
を除外するとさらに数が減る
0712名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 20:25:40.32ID:h2qFtF70
>>686
いやいや新宿に対抗してるのは「数の梅田」じゃ無く梅田プラスどっかと
中ノ島だから
だけどそんなやつらは日比谷は認めないんだよな
わかりやすい
0713名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 20:58:59.74ID:rWGrljhy
東京大阪の高層ビル群は奥行があるけど
名古屋のそれは壁みたいにペラーンとしてるね
0714名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 21:09:21.73ID:hMLMrH/W
大阪人が東へ来ないように壁をね(´・ω・`)
0715名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 21:13:38.40ID:ylktsTGe
駅周辺に数本しか無いもんな
0716名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 21:15:30.01ID:v0RDYwS9
>>703
そこまで目くじら立てるほどのものか?
厳密なもんじゃないから目安程度に見てくれ、と書いてあるんだし
感じ方は人それぞれだと思うよ。

どうしても納得いかなければ自分でビル群サイトを作成するという手もある。
0717名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 21:30:11.33ID:y3d9EJQ3
>>707
東京版ニューヨークが出来るな。新宿とか汐留とか沿岸地区全部くっつければ
世界クラスなんだろうけど分散しちゃって残念だわな。
0718名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 21:35:36.89ID:/xZpafZE
名古屋はちょっとロサンゼルスみたいであれはあれですき
0719名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 22:20:19.49ID:v0RDYwS9
>>712
まあそこは略して梅田でいいんじゃないかと思うけども。
新宿や大丸も正確に見ればいろいろ分かれるでしょ。
0720名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 22:46:32.07ID:XqGVC1Cl
>>716
目くじらね。

うん。
何回か投稿した記憶あるんでね。
なんで俺の意見まったく無視するのかなと。
根拠があるならレスくれてもいいのにさ。

もったいないんだわ
あれだけ充実したデータサイトの
一部が杜撰(そう思うぞ俺は)なのはな。
0721名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 22:51:05.60ID:XqGVC1Cl
そもそも東京駅界隈のビル群に内幸町のあたり含める提案したの誰なんだろうな?w
2015年の今の時点でもまだ連続した(というか一体化した)ビル群には見えないのに
少なくとも2006年頃からその括りになっていたのは、俺は全く納得できないんだよな。
今に始まったことではなくしつこく書いてるんだが、まあおっさんはシカト決め込んでいるんで。
0722名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 22:53:47.15ID:W7PLBPyW
もう中国みたいにゴツいのをポコポコなんて無理なんだから
横浜方式で1点豪華主義でいいんじゃね?
スカイツリーとかハルカスみたいに町外れに置くんじゃなくて
ビル群の真ん中に添えとけばおk

名古屋とか、ビルが無理なら塔でいいよもう。CNタワーみたく、
1000mタワー置いとけ
0723名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 23:25:44.95ID:p3wgpdKE
てか汐留とつながってないのが残念過ぎる
つながったとしても世界の都市と同じ土俵に上がるのは難しいけど、もったいない
0724名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 23:33:29.76ID:vMfCkmzU
http://i.imgur.com/Ol8pnGG.jpg
皇居、神田、銀座方面に超高層ビル群が拡大するのは不可能
大手町と丸の内は何れ飽和状態になりそうだしあとは八重洲日本橋方面に期待するしかないね・・
まぁ現状の倍くらいにはなるかな。
0725名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 00:03:37.10ID:ApfyTb+8
>>721
現在梅田ビル群とスカイビルの間の距離が200m程度あるが、グランフロント
建設前からこれらは同じビル群とされていた
そこで同程度の物理的な距離を持つビルを東京駅付近で繋げていったら、内堀沿いに
日比谷まで伸びてしまったというだけのこと
当時ある掲示板で、梅田ビル群が規模で日本一と決めつけるやつが何人かいたんで、
東京側で反論の意味も込めて機械的に測定したんだろ
0726名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 00:15:06.87ID:255qfeSZ
正直無理あるなとは思ってた。
皇居から見ても明治安田生命ビルの辺りで一回途切れてるし。
0727名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 00:17:30.74ID:EVx3rCT6
>>725
俺は心情的に東京>>>>>>>>>>大阪なんだが
梅田と中之島を一つのビル群とみなすことは認めることができても
丸の内と内幸町はどう見ても別物にしか思えなかった。

距離的なことを言えば西新宿のビル群と代々木のドコモタワーは相当離れているが
感覚的に一つのビル群とまとめてみるのが自然と言える。
つまり感覚の問題なのだ。
丸の内〜内幸町は感覚的に別エリアだわ。
0728名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 00:22:52.85ID:EVx3rCT6
>>725
おっさんのランキングで直してほしいのは

・梅田と中之島を分けずに一つのビル群としてほしい
・東京駅界隈(丸の内+大手町+有楽町+内幸町+八重洲+八重洲口+新橋1+西新橋1)から内幸町と新橋のあたりを外し、日本橋の一部を組み入れてほしい

俺はあそこの掲示板アク禁で意見できないんだけどねw
0729名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 00:28:36.89ID:hEYuEZ5e
>>707
これの完成を待つしかないな。
流石に150〜200mのビルで繋がったら誰もが認めざるを得ないでしょう。
0730名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 00:30:05.01ID:vnvVRJA6
>>729
うん、認めたい。
だけど正直いびつなエリアだと思うw
日比谷公園というヴォイドがあるからねえ。
0731名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 00:31:05.19ID:vnvVRJA6
おっさんは、東京のビル群のことなんて真剣には考えてないのかな。
残念だ。
0732名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 02:21:26.75ID:UHy2oihR
おっさんは四国高松在住のため東京の事情にはうとい。
0733名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 02:58:17.24ID:96Ek7zmW
東京にいっぱい超高層ビルを建てたいんだが、
どんな職業に就けば実現できますか?
やっぱり、建築家になって、独立して建築設計事務所を設立して、
いっぱい超高層ビルを設計して、建てていくというのが一番良いですか?
できれば3000m級の超高層ビルを、5000棟以上建てたいです。
0734名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 06:27:29.39ID:D+s0SoAk
東京のはどうでもいいけど中ノ島って梅田なんだ
0735名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 07:10:29.31ID:5RUY84uW
>>734
大阪のことはどうでもいいや。
0736名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 17:18:13.01ID:tRqod3Nk
個人的に中韓はまったく羨ましいと思わん
つかトロント・サンフランシスコ・メルボルン・シドニーなんかみれば
ビルの高さ本数がさほどなくても
充分見栄えの良い都市風景ができるってのが分かる
0737名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 19:02:15.91ID:jCF/ghas
そうなのにこの有様な東京てどうなの
0738名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 20:19:37.65ID:D+s0SoAk
都市風景なんてどうでもいいじゃんか
じっさい利用してみたりあるったりしたりしてからじゃーねーか
0739名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 20:36:05.50ID:SrP6Y5Eu
>>720
なんか自分の感覚が絶対的に正しいと思い込んでないかい?
世の人全てがあなたと同じ感覚を持ってるわけじゃないんだよ。

個人的にはあの場所は分けて見るべきというあなたの意見も理解できる。
一方で1つのビル群と見なす考え方もありだろうと思う。
「おっさん」は後者の考え方をしている。それだけのこと。
それによって「おっさんは東京のことがわかってない」などと
一方的な決め付けをするのは筋違いというもの。

何もあなたが1つのビル群だと納得しないといけないということはないし
おっさんがあなたと同じ意見にならなければいけないことも無い。
そのくらい余裕持って構えてもいいんでないの?
0740名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 21:45:16.13ID:5RUY84uW
>>739
そんなレスもらっても俺の気持ちは何も変わらんなあ。

いろんな考えがあるんだよ、なんて今更。

俺が気に入らないこと、それはおっさんが「なにも考えてない」んじゃないかと疑ってるから。
おっさんなりに考えてエリア決めてたらいいんだけどろくに検証してねえんじゃないの?
0741名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 22:02:15.29ID:+7knS2ZI
>>728
梅田と中之島ってつながってるか?スカスカだからくっつけたらダメだろ。
新宿みたいにくっついてないとダメだよ。
0742名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 22:11:41.36ID:5RUY84uW
>>741
大阪の街を空撮で見ると梅田から中之島にかけて超高層ビルが集中しており他のエリアとは明らかに違いがある。
一体と見做すのが感覚的に自然と思う。
0743名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 22:17:01.14ID:IKasOS6a
>>740
もともとあそこは地元の人から情報を投稿してもらうスタンスで、
おっさん独自の判断はなるべく薄めようとしてるだろ
だからみんな投稿するんだと思うよ

過去の経緯から、ランキング形式のビル群の区分けを管理人が恣意的に行うと、
どこかの地域に肩入れしているような印象を与える可能性がある
その悪い例として知られている高層ビルサイトもあるしな
0744名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 22:23:23.71ID:5RUY84uW
>>743
だから直してほしいと思ってるわけ。
0745名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 22:25:16.95ID:5RUY84uW
Googleの3Dマップでは丸ノ内〜内幸町のあたりどう映っているんだろ?

一体化して自然なビル群に見えてる?
0746名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 22:53:08.46ID:SrP6Y5Eu
>>740
元よりあなたが考えを変える必要はないと言ってるでしょ。

俺が言ってるのは納得行かないのはあなたの勝手であって
それを他者に押し付けるのはただのわがままだよってことさ。

俺はたとえ大丸と汐留を1つのビル群として扱ってるサイトがあったとしても
「俺にはそうは見えないなあ」とは思えど管理人に修正を求めるなんてせんよ。
自分と違う意見の存在を認めないってのは狭量に過ぎると思うしね。
0747名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 23:07:40.40ID:IKasOS6a
梅田〜中之島は同じビル群だけど丸の内〜日比谷は違う、という意見はやはり同意しかねるな

物理的な距離は両者とも大差ないし、それぞれ見る角度によって違う
むしろ街の一体感はオフィス街が連続する丸の内〜日比谷のほうが強い
梅田〜中之島は北新地という異質な場所を挟んでいるから
0748名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 23:12:43.76ID:KDKtRGE0
>>746
あんたのほうがもっと寛容になったほうがいい。
0749名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 23:14:25.94ID:KDKtRGE0
>もともとあそこは地元の人から情報を投稿してもらうスタンスで、
おっさん独自の判断はなるべく薄めようとしてるだろ
だからみんな投稿するんだと思うよ

なので意見を述べて「管理人に修正を求め」てもいいと思う。
こっちは意見する側、あっちはまとめる側なのだから。
0750名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 23:15:38.83ID:IKasOS6a
さんざん議論されてきたことだが、全国各地のビル群を定義するなら、ある程度基準をそろえるのは当然のこと
梅田〜中之島を分けるなら丸の内、日本橋、日比谷も分ければいい
梅田〜中之島をくっつけるなら、東京駅前のビル群は日比谷を超えて虎ノ門赤坂永田町まで連続する
0751名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 23:16:39.32ID:5RUY84uW
梅田と中之島を分けるのは不自然だと思う。
Googleマップで確認してみたよ。
0752名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 23:18:15.15ID:KDKtRGE0
>>750
やっぱ見た目でまとまりがあるかどうかが大事だね。

東京都心はちょっとむずかしい。バラけ具合がカオスw
0753名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 23:19:33.98ID:KDKtRGE0
まあ少なくとも日比谷のビルと霞が関のビルは同じエリアと見なしていいと思うけど。
これを東京駅からの連続としては現状は見做せないかな俺は。
0754名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 23:20:52.76ID:KDKtRGE0
>>750
だとするとやっぱおっさんのビル群分けは納得いかないということか。
0755名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 23:22:44.64ID:SrP6Y5Eu
>>749
わかった。寛容になって意見を述べてみる。

客観的な基準を揃えるならビル間の距離で○○m以上離れたら同じビル群には含まない、
とするのが一番簡単だと思うけどその辺、大丸と梅田はどうなのかな?
0756名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 23:25:21.25ID:255qfeSZ
梅田と違って大丸有と日比谷内幸町以南は帯状にビル群が広がってるから、
どこか切れ目があると目立つんだよなぁ。
0757名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 23:30:45.75ID:IKasOS6a
>>754
100%納得しているわけじゃないが、あのサイトの立ち位置からして、
はっきりした根拠なくビル群の切り分けを変えるよう要望することはしない
誰もが納得する形で線引きすることはおそらく不可能だし、それを強引にすることに
よって余計な波が立つ可能性があるから

俺はおっさんのビルは、全国のあらゆるビル好きに支持されるように運営してほしいというのが一番の要望だよ
0758名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 00:14:03.20ID:YaHoW9wW
>>756
それそれ
そういうことなんですよね。

ビル同士の距離感よりも見た目でまとまりがあるかどうか。
海岸線に沿ってビル群自体がもともと帯状になっているスカイラインもあれば、ニューヨークのミッドタウンのように面的、ボリューム的にひとつの質感を備えているスカイラインもある。

丸ノ内と大手町はミッドタウン的な密度と広がりを持つが、それを日比谷まで延長させると一体化感が足りず違和感があるなと自分は思う。
0759名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 00:16:26.50ID:YaHoW9wW
>>757
誰もが納得できるスカイラインのまとまりがないという日本(特に東京)の現状に件の問題が由来しているのは間違いので、スッキリしない東京のスカイラインが悪いw
0760名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 00:18:35.59ID:YaHoW9wW
>>757
そもそも日比谷を含めるよう要望したやつがいちばん強引だわなあw

それを無条件に受け入れて修正しないおっさんに苛立ってしまったが、仕方ないな。
0761名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 00:26:26.92ID:YaHoW9wW
そもそもなんでここまで執着するのかというと、やっぱり自分は圧倒的に東京贔屓なんだよね。
東京在住で大阪には縁もゆかりも無いからこれ仕方ない。
お国自慢てのは感情的、非論理的で強引さを伴うのだから東京派としては「梅田は中之島と繋がり新宿を抜き日本一の超高層ビルエリアになった」と堂々と宣言されると対抗心が湧き上がってくる。
「新宿?いまは東京駅エリアが一番だよ!」と言いたいが、ならば東京駅エリアってどこまで?となる。
そこを詰めたかった。
0762名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 00:30:44.36ID:YaHoW9wW
その際に、無理のある設定ではなくごく自然に誰が見ても「東京駅を中心にビルが繋がる広大なエリア」があればスッキリするんだが、自分には日比谷、霞ヶ関あたりは丸ノ内と一体化してないと感じるのでそこを正直に告白した。
大阪に勝ちたいからと言って無理なエリア分けのチートはしたくないので。
0763名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 01:14:38.01ID:4WtkXl+h
>>758
見た目なんて主観の問題なんだから
どこまで行っても平行線なんじゃないのか。

Aさんは1つに見えます
Bさんは2つに見えます

これじゃAさんとBさんがどんだけ話し合っても結論出ないだろ。
0764名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 01:20:01.09ID:52B4HLbI
>>762
あなた素直な人だねw
気持ちは良くわかりました

そして、おっさんがサイト運営をなるべく公平に行うために、
炎上しやすいビル群の切り分けについては特に慎重に対処しようと
していることについても、恐らく理解していただけるだろう
0765名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 01:20:20.08ID:+IU04yS3
>>763
そう思うかい?

ニューヨークのミッドタウンと大阪梅田、どっちが超高層ビルの多い街だと思う?
0766名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 01:25:59.66ID:YaHoW9wW
>>764
いや、おっさんの提示しているエリア分けにはやはり納得いかない。 慎重なのは慎重なのかもしれんが、基本的に我関せず的なスタンスが強いのでいっそのことあのランキングページやめればいいと思う。
0767名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 01:30:50.09ID:YaHoW9wW
人によって違う基準のものゆえ、あそこまで恣意性を醸し出すなら有意な公平性などないと思う。
だからあのランキングはいらんな。
慎重なデータベースサイトとして信頼性をたかめたいならやはりあれは不要だろう。

あまり気にせんでくれ、とか書いてるけどやはりくだらん。
0768名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 01:34:59.58ID:YaHoW9wW
おっさんが嫌いなわけじゃないし感謝しているので誤解されないように名言しておこう。
あのサイトが超高層ビルの「高さに関しては」日本一のデータだよ。
0769名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 02:48:14.10ID:98ZbdfCZ
大阪に勝ちたいとかじゃなく梅田と中ノ島は繋がってない
0770名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 02:54:56.22ID:4OdrntZZ
ふーん
俺には繋がってるように見えるけどね。

ま、人それぞれなんでしょうな。

日本一の超高層ビル群は梅田中之島と主張する人の意見も十分わかる。
0771名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 02:56:45.56ID:wHJ4FACP
東京一のビル群と大阪一のビル群

どちらがより大きいかは見る人による。
つまり明確な差はないということ。
0772名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 04:45:05.89ID:98ZbdfCZ
>>770
全然わからない
明確な差はある
0773名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 05:33:28.29ID:0Qe33P22
いきなり話逸れるんだけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org509845.png_wpiC19lE3g6v98Ckq1wF/www.dotup.org509845.png
東京は556棟、NYは794棟。その差は238棟
そう遠くない将来、数だけならNYを抜くかも。
東京は・建設中・計画中・希望的観測含めて100m以上の超高層ビルが100棟以上建設されるし。

>>687は一枚だけだから23棟程だけど、この画像の作者の他の画像では
・虎ノ門、赤坂、六本木地区の再開発
・田町・浜松町周辺の再開発
・品川周辺の新駅の大規模再開発
・勝どき、豊洲、東雲など臨海部の再開発
・新宿の再開発
・渋谷の再開発
・池袋の再開発
で全部合わせて100棟超えてたような。。


問題は密度。東京は本当にいろんな場所に分散しているからなぁ・・
ミッドタウンの画像をみると「ビル群」では永遠に敵わないと確信した。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org509902.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org509901.jpg


香港も、数こそNYより圧倒的に多いが、香港の高層建築は大半はマンションだし海と山の間の僅かな土地に建てるから、
郊外と呼べそうなところでも高層マンションが建ちまくって結果的に数で世界一となったんだと思う・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org509937.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org509936.jpg
メイン香港島の超高層ビル群も、ビルとマンションが入り混じり林立していてなかなか壮観だが、やはり多くは古臭いマンションだし、
斜面に建っているからどうしてもいびつな形状になってしまう。ビル群としての数は世界一かもしれないが、
やはり重厚感、迫力、碁盤の目状に整然と並んだ超ビル群を見るとNYのマンハッタン・ミッドタウンが文句なしの世界一の超高層ビル群と言えると思う。


まぁ結局何が言いたいかっていうと、高層ビルの一定のまとまりとかはあまり気にせずに、超高層を建てまくってほしい。
頑張れ東京!大阪!国内の大都市!ということです。
長文失礼致しました。
0774名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 05:34:23.06ID:fKBsbgrV
地理的にもビジネス的にも梅田と中之島を分ける意味が理解できない
0775名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 05:35:43.87ID:0Qe33P22
そもそもこのデータが正しいのかよっていう人もいるだろうけど例の90m以上を基準にランキングしたサイトでも結果は似通ってるしまぁ割と合ってるんじゃないかと。
ふぅ疲れた。おやすみー
0776名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 06:53:29.39ID:uX9OiWA0
ウジテレビライブカメラ
http://www.fnn-news.com/live/articles/LIVE00000001.html

豊洲ライブカメラ
http://tokyosky.to/

東京タワーライブカメラ
http://www.tokyotower.co.jp/livecamera/index.html
0777名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 07:25:15.27ID:98ZbdfCZ
梅田は梅田、中之島は中之島。
中之島行くのに梅田駅から通うのか?
0778名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 08:37:28.85ID:8Xa35aTb
http://2.bp.blogspot.com/-HcWw3nGtiT8/VCQSXPIfc0I/AAAAAAAAG38/e3Zv6QhSuj8/s1600/DSC_0349.jpg
堂島ザ・レジデンスマークタワーや新ダイビルが建って、もうこの論争は終わった。
0779名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 11:21:21.26ID:4qdGipbM
>>772
梅田中之島が日本一の超高層ビル集積エリアでないとしたら、じゃあどこが日本一なのか?
具体的に説明できますか?(具体的な範囲設定とそこに含まれるポイントなどで)
0780名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 11:28:43.74ID:4qdGipbM
>>773
同じ超高層ビルと言ってもニューヨークと東京じゃまったくスタイルが違うからな。
今のNYってこんな細くてめちゃ高いタワマン流行りだ。
細長い超高層マンション、建築中の82階438m級「111 West 57th Street」の様子 2015年夏撮影
http://view.tokyo/?p=18648

対して東京はマッシヴなタイプ主流。経済的、地学的要因でそうなるよう条件付けられている。

いままで超高層ビルというのは単純に高さを比べるだけだったのだけど
別の価値基準を持ちだしてもいいと思う。
難しいけど、東京のビルが世界で一番凄いといえるような基準が欲しいw

それと超高層ビルのカウントで「100m以上」という基準もあまりおもしろくなくなってきたかな。
東京で100m程度のビル見たところで超高層としての価値を感じなくなったからね。
0781名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 11:30:04.25ID:4qdGipbM
>>777
梅田と中之島でまとまったビル群とみなす

これ何か不都合ですか?納得できない理由がある?
0782名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 11:34:12.84ID:xelui5hb
一般人がおおすげーってなる景観はビルオタとは違うと思う
パッと見の印象が全て

シンガポールやNY、ドバイのような景観
東京式に価値を見出すのは難しいかもね…
0783名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 11:37:51.89ID:6V4Are/G
梅田と中之島は別物だよ
街区ってのは連続したものではない
梅田地区と言えば大阪駅の周辺数百mの範囲だけ
0784名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 11:49:12.53ID:4qdGipbM
>>783
梅田と中之島は別のエリアです。
その別のエリアを超高層ビルの連続性として一体化していると見るのが
「梅田・中之島エリア」という括りです。

納得できたかな?
0785名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 11:53:01.57ID:+gUEYUAB
>>782
レインボーブリッジのトップから都心方面に下るときの景色は
おおおーすげえって思った
ゆりかもめだと支柱が邪魔だからイマイチ
ヒマがあれば羽田空港から都心行のバスに乗ってみてくれ
0786名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 11:59:01.46ID:Kwl8oHeI
田舎版自由の女神
田舎版ブルックリン橋
田舎版エッフェル塔
田舎版エンパイアステートビル

何でもあるよ東京は
0787名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 11:59:39.20ID:h6xPaGIG
六本木ヒルズのシティービューから見た都心方面とか。
ビルがいい感じに重なってる。
0788名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 12:05:54.78ID:+gUEYUAB
それと夜景なら東京はいい線行ってると思う
0789名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 12:40:18.40ID:4qdGipbM
東京の夜景は白っぽくてちょっと地味なのが自分は残念。
大阪の夜景はなぜか東京より黄色みが強くて、青や赤もあって派手なんだよな。

繁華街の電飾の話じゃなくて高層ビルのライトアップがつくる都市の夜景の話ね。
0790名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 13:04:14.68ID:OJGVznC/
大阪は街灯がオレンジだからね。
あれカッコいい。
0791名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 13:14:57.21ID:98ZbdfCZ
だから一体じゃないじゃない、東京もだけど
間に別エリアあるだろ
それと大阪はスカスカだ
0792名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 13:46:37.35ID:H4jnTEnS
>>790
高速道路の照明も今はモノの色が自然な白がトレンド
オレンジは時代遅れ
0793名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 14:05:21.55ID:L+mOD95v
上流の*団被害 下ってきてモラハラ 置換男女率異常
 北朝鮮バリのわざとらしいパンピー子役が興奮
 つきまといの基地外あほ歩く騒音
 おれはなすことがでるんです はうめに あほのなまぐさいゆとりのこえアスファルト反射煩い

1354 ふかしおんをごまかし �A5分前も同じ   普段はおうふくでかさまし 

ふるすいんぐ*団たたきばばあ(一家そろってつきまとい)
・・・・・
・・えきからとーーーい **もつかわず、2車線道路の報道をあえてトーらない
  空気の薄い*団から*おくれできちがいもらはらすとーか 様子見から親しげ攻撃的ご魔化しどんどんあっか
  徒歩から小中学生男子集団 ばばあ ともにねらってましたと いらぬ話しかけ うざきも
  おくりむかえにいんけんまだむ おやこぐるみもらはら
  ゆとりおとこのはつじょうきせい うわさだいすきごしっぷばばゆとりおんな
  はんせいきまえのぞくのまねっこすとーかーくるま/ばいくそうおん
  しゅうごうじゅうたくすとーかー(おもにくにでもみんかんでもないやつがおおい)
  
  きんねん10万人異常はきちがいる あるある 
  なぜ きちがいすとーかーがつきまといしやすいかんきょうがあるのか?
  こんぷのやつあたりいじょうせいよくめんへらばいれずのじょうちょふあんていかいだんかぎでびゅーしるかぼけきしょい
0794名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 16:31:43.39ID:i3mCcE95
>>791
梅田と中之島は別のエリアです。
その別のエリアを超高層ビルの連続性として一体化していると見るのが
「梅田・中之島エリア」という括りです。

超高層ビルが連続していてひとまとまりに見えるのです。
納得できたかな?
0795名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 16:37:18.76ID:4wQwa94Q
199m フェスティバルタワー西
190m 曽根崎リンク
188m 大阪神ビル
187m 梅田3丁目
152m シティタワー梅田東
125m 常翔学園タワー

これらが伸びてくるともう少し厚みが増しそうですね。
ここからのアングルだと駅前ビル建て替えで250m以上が建てばスカイラインが綺麗。
高さ制限緩和でぜひ実現してほしいな
0796名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 17:03:19.22ID:yOGWfCpK
スカイラインって感じがするのは横浜だと思うわ
東京はあんなにビルあんのにスカイラインって感じがしないw
150m〜200mでも十分スカイラインは出来るっていうのに
サンフランシスコはホント奇麗なスカイラインだと思うわ

http://toolbiru.web.fc2.com/birugun-sanfran3.jpg
0797名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 17:25:22.62ID:bUlMkeYA
大阪のオレンジ色の夜景は格好いいね。夜景に華がある。
東京も見習ってほしい。
http://blog.osakanight.com/sb.cgi?cid=34
0798名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 17:34:34.38ID:4wQwa94Q
大阪のほうが夜景はカラフルでオレンジの色が雰囲気出していていいんだよな。
http://blog.osakanight.com/img/skyscrapers_from_minoh201410_02.jpg

東京は虎ノ門ヒルズのトップ、ライティングが良いかも。
あまり見たことないんだが工夫されているよね?
0799名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 17:37:44.56ID:D2D584M6
森ビル辺りはライトアップも頑張ってるな。
三菱の墓石ビルが駄目。
0800名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 18:08:31.47ID:4WtkXl+h
東京はグーグルアースとかで見ると凄いと海外で話題になったりしてるんだけどな。
要は都市規模が凄いって話なんだが、近くで見るとマンハッタンや香港のような
「ギチギチ感」がないのでインパクトが薄い。
0801名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 18:12:07.49ID:98ZbdfCZ
>>794
だから連続してないだろ隙間あんだろ
よって未来永劫納得出来ない
もう少し客観的に物事見てみろ
それが認められりゃあ、東京も同じだ事だぞ
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