【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★4 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/29(金) 09:47:26.20ID:pxt4Vjpbhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1427366528/
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 10:48:53.13ID:vSwRenRd0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 12:51:35.81ID:vSwRenRd梅田
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/bb/ff4925b018ba70028d3ecc6b7bcada30.jpg
新宿
http://livedoor.blogimg.jp/muyshizen11/imgs/c/5/c5dbaecb.jpg
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 15:22:44.67ID:Lwzxmjqqりんくうゲート、WTCと、次々経営破綻超高層ビルを建てたバカな街は
日本広しといえども大阪だけだな。
この調子だとハルカスも…
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 16:27:05.06ID:CMt2mLBLなんでも三井が狙ってるとか。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 17:05:21.74ID:RqL4ARuQ0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 17:24:50.13ID:Lwzxmjqqバカはお前だろ。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 17:25:43.57ID:Lwzxmjqq三セク云々なんてどこにも書いてないが。
しかしりんくうゲートやWTCが経営破綻したのは事実
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 19:22:46.41ID:JN3IIBIGhttp://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/1/6111ad05.jpg
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 19:23:44.00ID:JN3IIBIGやはり元祖、日本一の超高層ビル街の新宿は梅田みたいな低層ビル街とは次元が違うな
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/6/1/6111ad05.jpg
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 20:06:50.09ID:oxeUcfqP0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 20:21:05.13ID:UaJMZg3p大阪「今や梅田が新宿抜いて日本一のビル群なんや」
東京「200ｍ以上のビル建ててから威張れよ低層」
大阪「何言うても梅田がポイント数で日本一になった事実は変わらんのや」
東京「大阪は梅田だけじゃねーか。東京は新宿以外もあちこちにビル群あるもんね」
みたいなやりとりしてて「高さの新宿、数の梅田」の２強みたいな雰囲気があったけど
気が付いたら大丸が猛スピードで抜き去って行ったな・・・・
お互いしか目に入って無かった新宿と梅田の置き去り感が寂しい。
もはやこの御二方と大丸との差は広がるばかりなのだろう。
数も高さも床面積も経済規模も全て大丸に奪われて１強時代が始まる。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 20:26:02.33ID:/INkeeG4これが全部出来たら壮観だろうね
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 21:00:30.70ID:MZi9P6aq蝨ｰ譁ｹ縺九ｉ莨∵･ｭ繧貞･ｪ縺�％縺ｨ縺ｰ縺九ｊ縺励※縺ｪ縺縺ｧ
莠ｺ縺ｾ縺ｧ螂ｪ縺｣縺ｦ繧九↑繧我ｸ也阜逧縺ｫ譛牙錐縺ｪ莨∵･ｭ繧定ご縺ｦ縺ｦ縺ｻ縺励＞繧医�繝ｳ繝遺ｦ
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 21:06:20.00ID:El3/aB6j関東人の心の拠り所だけどね。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 22:10:30.78ID:nOD+7BUlhttp://ganref.jp/m/kamoguwa/portfolios/original/0/c11f4efef2857c509102854847313ce1
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 22:25:44.06ID:yov4zzZR東京の雑居ビルの数は異常だろう
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 22:55:05.70ID:LT6+6iu/その大丸有に続くのが赤坂虎ノ門エリアだな
六本木３丁目東地区、泉ガーデン、アークヒルズの一群に、赤坂１丁目地区と虎ノ門病院跡地、
虎ノ門パストラルの完成で虎ノ門ヒルズ、愛宕グリーンヒルズ、霞が関コモンゲートなどが
一体化する
汐留や六本木方向はまだ空間があって一体化には時間かかりそうだが
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 23:14:02.82ID:1XvxtISw中国にはもう勝てないだろ。地方都市でも東京越えちゃってるレベルだしさ。
韓国にはまだ勝てる可能性あるが釜山の風景みると大阪はしょぼいんだよな。
梅田に200以上のビルが無いのは致命的・・さっさと伊丹なんかさっさと廃港にすればいいのに。
あの空港って需要あるのか？
因みにソウルも500×2になるからな。ロッテとヒュンダイ財閥な。
そのうちサムソンやLGなんかも対抗してやってくるだろう。あいつら一番一番が大好きだからなｗｗ
そのうち韓国も600-700以上出来ると思う。500ぽっちじゃ目立たないしな。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 23:24:04.98ID:1XvxtISw日本は200オーバーのマンションほとんどないよな。もっと立てればいいのに・・
ビルがダメならマンションにすればいいのにさ。100階建てのマンションとかそろそろ欲しいよ。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 23:30:23.69ID:1XvxtISw2 Guangzhou CTF Finance Centre Guangzhou (CN) 530 1,739 111 2016 composite hotel / residential / office
3 Guangzhou International Finance Center Guangzhou (CN) 438.6 1,439 103 2010 composite hotel / office
4 CITIC Plaza Guangzhou (CN) 390.2 1,280 80 1996 concrete office
5 The Pinnacle Guangzhou (CN) 350.3 1,149 60 2012 concrete office
6 Global City Square Guangzhou (CN) 318.9 1,046 67 2016 composite office
7 Fortune Center Guangzhou (CN) 309.4 1,015 73 2015 composite office
8 Pearl River Tower Guangzhou (CN) 309.4 1,015 71 2013 composite office
9 Poly Pazhou C2 Guangzhou (CN) 309.4 1,015 61 2017 composite office
10 Guangfa Securities Headquarters Guangzhou (CN) 308 1,010 62 2017 composite office
11 Leatop Plaza Guangzhou (CN) 302.7 993 64 2012 composite office
12 San Cheng Finance Tower Guangzhou (CN) 300 984 66 - office
13 R&F Yingkai Square Guangzhou (CN) 296.2 972 66 2014 composite residential / hotel / office
14 GT Land Landmark Plaza South Tower Guangzhou (CN) 282.8 928 47 2015 composite residential / hotel
15 Tianhui Plaza C3 Guangzhou (CN) 270 886 60 2016 composite retail
16 China International Center Tower B Guangzhou (CN) 269.5 884 62 2007 concrete office
17 Bank of Guangzhou Tower Guangzhou (CN) 267.8 878 57 2012 concrete office
18 Guangdong Telecom Plaza Guangzhou (CN) 260 853 68 2002 concrete office
19 R&F International Business Center Phase 2 Guangzhou (CN) 252.6 829 53 2016 composite office
広州とかいうヘボ都市でも250以上が19棟・・もう追いつくの無理だろ・・
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 23:33:24.09ID:1XvxtISw2 Ping An Finance Center Shenzhen (CN) 599 1,965 115 2016 composite office
3 KK100 Shenzhen (CN) 441.8 1,449 100 2011 composite hotel / office
4 Shenzhen Bay Super City - Xtemendous Tower 3 Shenzhen (CN) 400 1,312 - -
5 China Resources Headquarters Shenzhen (CN) 392.5 1,288 67 2018 composite office
6 Shum Yip Upperhills Tower 1 Shenzhen (CN) 388 1,273 80 2019 hotel / office
7 Shun Hing Square Shenzhen (CN) 384 1,260 69 1996 composite office
8 Shenzhen Center Shenzhen (CN) 375.5 1,232 80 2018 composite residential / office
9 Chuntian Tower Shenzhen (CN) 370 1,214 82 - residential / office
10 Hanking Center Tower Shenzhen (CN) 350 1,148 73 2018 composite office
11 One Shenzhen Bay Tower 7 Shenzhen (CN) 341.4 1,120 71 2018 composite residential / hotel / office
12 Shimao Qianhai Project Tower 1 Shenzhen (CN) 330 1,083 70 -
13 Hon Kwok City Center Shenzhen (CN) 329.4 1,081 80 2016 composite residential / office
14 COFCO Tower Shenzhen (CN) 328 1,076 - - hotel / office
15 Baoneng Center Shenzhen (CN) 327.3 1,074 65 2018 composite office
16 Shenzhen Bay Innovation and Technology Centre Tower 1 Shenzhen (CN) 320 1,050 71 - office
17 Nanshan Business & Cultural Centre Shenzhen (CN) 308 1,010 - - office / hotel
18 One Excellence Tower 1 Shenzhen (CN) 306.7 1,006 - - office
19 East Pacific Center Tower A Shenzhen (CN) 306 1,004 85 2013 concrete residential
20 Chang Fu Jin Mao Tower Shenzhen (CN) 303 994 68 2016 composite office
21 Shenzhen Changcheng Center Shenzhen (CN) 303 994 61 2014 composite hotel / office
22 OCT Tower Shenzhen (CN) 301 988 65 - office
23 CITIC Financial Centre Shenzhen (CN) 300 984 - - hotel / office
23 Shum Yip Upperhills Tower 2 Shenzhen (CN) 300 984 - 2017 office
25 Riverfront Times Square Shenzhen (CN) 293 961 64 2016 composite hotel / office
26 Ping An Finance Center South Shenzhen (CN) 293 961 51 - hotel / office
27 SEG Plaza Shenzhen (CN) 291.6 957 71 2000 concrete office
28 China Resources Qianhai Center Tower 1 Shenzhen (CN) 291.5 956 65 2018 concrete office / retail
29 China Chuneng Tower Shenzhen (CN) 288.6 947 - 2016 composite
30 Excellence Century Plaza Tower 1 Shenzhen (CN) 280 919 60 2010 composite office
シンセンなんかニューヨークレベル・・30位で280Ｍ・・30年前この都市は何もない荒野だったのに
どうしてここまで発展したのか。富裕層も香港に並んでいると言われている。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 23:53:02.53ID:zGsFBdR0今年の二月に竣工したコレド日本橋の向かい（東京駅側）の日本橋一丁目プロジェクト、
これが１３階建の56ｍで、敷地と立地を見るとなんとももったいない。
これが超高層化していれば連続したスカイラインになった。
http://view.tokyo/?p=7789
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/09(水) 23:53:15.92ID:FalN0wCiうわそれめっちゃ見たかったｗｗ
前にうｐされてたやつ消されてたから・・・
赤坂・六本木verもないですか？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 00:01:33.81ID:JFbb3UORビル群のランキングhttp://www.geocities.co.jp/marihide36/atu.htmlでは
東京23区(東京駅界隈)に日比谷の内幸町のビルまで含めてしまっているから違和感がある。
例えばインペリアルタワーや日比谷国際ビルなど。
そしてすでに取り壊されて建て替え中だけどまだリストに載っている新生銀行本店130ｍ。
もともと大雑把に作った参考リストであることはわかっています。
でも東京駅界隈のビル群の日比谷公園の南側まで含めちゃ間違いでしょうとずっと思っていて
何度か書き込みした記憶もあるんだけど掲示板でホスト規制されて久しいのでもう書き込めないｗ
おっさん、なんで
「東京駅界隈 ＝ 丸の内+大手町＋有楽町+内幸町＋八重洲+八重洲口+新橋1+西新橋1」
を改定してくれないのかなあ？？？
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 00:05:14.35ID:JFbb3UOR＞大手町丸の内の低層ビルは建て替えでどんどん高層化されているし、
一応100ｍ基準で超高層ビルのカウントをとることが通例化していますが
大手町あたりは既存の100ｍクラスのビルを建て替えて少しボリュームアップすることも多いから
例えば100ｍのビルを120ｍに建て替えたところで20ｐしか加算されなくて残念。
もちろん棟数はプラマイゼロだし・・・
うめきたみたいにマッサラな土地に複数建てるほうがポイントはアップするわな。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 00:17:04.10ID:JFbb3UOR＞広州とかいうヘボ都市でも250以上が19棟・・もう追いつくの無理だろ・・
広州、全然ヘボ都市じゃねえし。
なんでそう思った？
俺20年近くまえに訪れたことあるけど
そのときすでに300近いビルあったし東京よりずっと激しく超高層化が進んでいたぞ。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 00:17:26.14ID:sJpqRnZd0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 00:20:12.71ID:JFbb3UORでしょ？
なぜかおっさんのところは頑なに直そうとしない・・・
東京都心は六本木まで含めて繋がっているよ、という意見があってもいいけどさ
それなら内幸町でやめずに虎ノ門や神谷町のビル、赤坂のビルも繋げろって思う。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 00:21:24.31ID:JFbb3UOR東京の地理感覚わからんのだろうな。
いまはグーグルで３Dマップも見れるのだけれども
もう面倒くさくてあのデータ弄りたくなのだろうな。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 00:24:59.31ID:3cr3Vdaoポイントが高いと還元セールでもしてくれるのか?
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 00:29:17.45ID:JFbb3UORビルの高さが気になる人にとって、還元セールとはまったく関係ないんだが。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 00:47:40.64ID:yqLtR7pi赤坂一丁目、虎ノ門病院一帯と虎ノ門駅前再開発で赤坂、虎ノ門、六本木と霞ヶ関、西新橋が一体化
これで20000ptに迫る超巨大ビル群が現れる。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 01:09:19.47ID:XRugLFIs0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 01:17:45.33ID:57UT9lUt絶賛意気消沈中
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 15:19:28.43ID:YgdFPzAgこれ見るとわかるけど、150m以上で切ると意外と少ないんだよな
100〜150mの比較的低層のビルが多いってのがわかる
100mくらいのビルだと圧迫感すら無いし
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 15:23:09.76ID:YgdFPzAgさらに突っ込むと、
'''ただの住宅に過ぎないタワマン'''
を除外するとさらに数が減る
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 20:25:40.32ID:h2qFtF70いやいや新宿に対抗してるのは「数の梅田」じゃ無く梅田プラスどっかと
中ノ島だから
だけどそんなやつらは日比谷は認めないんだよな
わかりやすい
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 20:58:59.74ID:rWGrljhy名古屋のそれは壁みたいにペラーンとしてるね
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 21:09:21.73ID:hMLMrH/W0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 21:13:38.40ID:ylktsTGe0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 21:15:30.01ID:v0RDYwS9そこまで目くじら立てるほどのものか？
厳密なもんじゃないから目安程度に見てくれ、と書いてあるんだし
感じ方は人それぞれだと思うよ。
どうしても納得いかなければ自分でビル群サイトを作成するという手もある。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 21:30:11.33ID:y3d9EJQ3東京版ニューヨークが出来るな。新宿とか汐留とか沿岸地区全部くっつければ
世界クラスなんだろうけど分散しちゃって残念だわな。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 21:35:36.89ID:/xZpafZE0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 22:20:19.49ID:v0RDYwS9まあそこは略して梅田でいいんじゃないかと思うけども。
新宿や大丸も正確に見ればいろいろ分かれるでしょ。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 22:46:32.07ID:XqGVC1Cl目くじらね。
うん。
何回か投稿した記憶あるんでね。
なんで俺の意見まったく無視するのかなと。
根拠があるならレスくれてもいいのにさ。
もったいないんだわ
あれだけ充実したデータサイトの
一部が杜撰（そう思うぞ俺は）なのはな。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 22:51:05.60ID:XqGVC1Cl2015年の今の時点でもまだ連続した（というか一体化した）ビル群には見えないのに
少なくとも2006年頃からその括りになっていたのは、俺は全く納得できないんだよな。
今に始まったことではなくしつこく書いてるんだが、まあおっさんはシカト決め込んでいるんで。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 22:53:47.15ID:W7PLBPyW横浜方式で1点豪華主義でいいんじゃね？
スカイツリーとかハルカスみたいに町外れに置くんじゃなくて
ビル群の真ん中に添えとけばおｋ
名古屋とか、ビルが無理なら塔でいいよもう。CNタワーみたく、
1000mタワー置いとけ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 23:25:44.95ID:p3wgpdKEつながったとしても世界の都市と同じ土俵に上がるのは難しいけど、もったいない
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/10(木) 23:33:29.76ID:vMfCkmzU皇居、神田、銀座方面に超高層ビル群が拡大するのは不可能
大手町と丸の内は何れ飽和状態になりそうだしあとは八重洲日本橋方面に期待するしかないね・・
まぁ現状の倍くらいにはなるかな。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 00:03:37.10ID:ApfyTb+8現在梅田ビル群とスカイビルの間の距離が２００ｍ程度あるが、グランフロント
建設前からこれらは同じビル群とされていた
そこで同程度の物理的な距離を持つビルを東京駅付近で繋げていったら、内堀沿いに
日比谷まで伸びてしまったというだけのこと
当時ある掲示板で、梅田ビル群が規模で日本一と決めつけるやつが何人かいたんで、
東京側で反論の意味も込めて機械的に測定したんだろ
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 00:15:06.87ID:255qfeSZ皇居から見ても明治安田生命ビルの辺りで一回途切れてるし。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 00:17:30.74ID:EVx3rCT6俺は心情的に東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪なんだが
梅田と中之島を一つのビル群とみなすことは認めることができても
丸の内と内幸町はどう見ても別物にしか思えなかった。
距離的なことを言えば西新宿のビル群と代々木のドコモタワーは相当離れているが
感覚的に一つのビル群とまとめてみるのが自然と言える。
つまり感覚の問題なのだ。
丸の内〜内幸町は感覚的に別エリアだわ。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 00:22:52.85ID:EVx3rCT6おっさんのランキングで直してほしいのは
・梅田と中之島を分けずに一つのビル群としてほしい
・東京駅界隈（丸の内+大手町＋有楽町+内幸町＋八重洲+八重洲口+新橋1+西新橋1）から内幸町と新橋のあたりを外し、日本橋の一部を組み入れてほしい
俺はあそこの掲示板アク禁で意見できないんだけどねｗ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 00:28:36.89ID:hEYuEZ5eこれの完成を待つしかないな。
流石に150〜200mのビルで繋がったら誰もが認めざるを得ないでしょう。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 00:30:05.01ID:vnvVRJA6うん、認めたい。
だけど正直いびつなエリアだと思うｗ
日比谷公園というヴォイドがあるからねえ。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 00:31:05.19ID:vnvVRJA6残念だ。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 02:21:26.75ID:UHy2oihR0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 02:58:17.24ID:96Ek7zmWどんな職業に就けば実現できますか？
やっぱり、建築家になって、独立して建築設計事務所を設立して、
いっぱい超高層ビルを設計して、建てていくというのが一番良いですか？
できれば3000m級の超高層ビルを、5000棟以上建てたいです。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 06:27:29.39ID:D+s0SoAk0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 07:10:29.31ID:5RUY84uW大阪のことはどうでもいいや。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 17:18:13.01ID:tRqod3Nkつかトロント・サンフランシスコ・メルボルン・シドニーなんかみれば
ビルの高さ本数がさほどなくても
充分見栄えの良い都市風景ができるってのが分かる
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 19:02:15.91ID:jCF/ghas0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 20:19:37.65ID:D+s0SoAkじっさい利用してみたりあるったりしたりしてからじゃーねーか
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 20:36:05.50ID:SrP6Y5Euなんか自分の感覚が絶対的に正しいと思い込んでないかい？
世の人全てがあなたと同じ感覚を持ってるわけじゃないんだよ。
個人的にはあの場所は分けて見るべきというあなたの意見も理解できる。
一方で１つのビル群と見なす考え方もありだろうと思う。
「おっさん」は後者の考え方をしている。それだけのこと。
それによって「おっさんは東京のことがわかってない」などと
一方的な決め付けをするのは筋違いというもの。
何もあなたが１つのビル群だと納得しないといけないということはないし
おっさんがあなたと同じ意見にならなければいけないことも無い。
そのくらい余裕持って構えてもいいんでないの？
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 21:45:16.13ID:5RUY84uWそんなレスもらっても俺の気持ちは何も変わらんなあ。
いろんな考えがあるんだよ、なんて今更。
俺が気に入らないこと、それはおっさんが「なにも考えてない」んじゃないかと疑ってるから。
おっさんなりに考えてエリア決めてたらいいんだけどろくに検証してねえんじゃないの？
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 22:02:15.29ID:+7knS2ZI梅田と中之島ってつながってるか？スカスカだからくっつけたらダメだろ。
新宿みたいにくっついてないとダメだよ。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 22:11:41.36ID:5RUY84uW大阪の街を空撮で見ると梅田から中之島にかけて超高層ビルが集中しており他のエリアとは明らかに違いがある。
一体と見做すのが感覚的に自然と思う。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 22:17:01.14ID:IKasOS6aもともとあそこは地元の人から情報を投稿してもらうスタンスで、
おっさん独自の判断はなるべく薄めようとしてるだろ
だからみんな投稿するんだと思うよ
過去の経緯から、ランキング形式のビル群の区分けを管理人が恣意的に行うと、
どこかの地域に肩入れしているような印象を与える可能性がある
その悪い例として知られている高層ビルサイトもあるしな
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 22:23:23.71ID:5RUY84uWだから直してほしいと思ってるわけ。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 22:25:16.95ID:5RUY84uW一体化して自然なビル群に見えてる？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 22:53:08.46ID:SrP6Y5Eu元よりあなたが考えを変える必要はないと言ってるでしょ。
俺が言ってるのは納得行かないのはあなたの勝手であって
それを他者に押し付けるのはただのわがままだよってことさ。
俺はたとえ大丸と汐留を１つのビル群として扱ってるサイトがあったとしても
「俺にはそうは見えないなあ」とは思えど管理人に修正を求めるなんてせんよ。
自分と違う意見の存在を認めないってのは狭量に過ぎると思うしね。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 23:07:40.40ID:IKasOS6a物理的な距離は両者とも大差ないし、それぞれ見る角度によって違う
むしろ街の一体感はオフィス街が連続する丸の内〜日比谷のほうが強い
梅田〜中之島は北新地という異質な場所を挟んでいるから
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 23:12:43.76ID:KDKtRGE0あんたのほうがもっと寛容になったほうがいい。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 23:14:25.94ID:KDKtRGE0おっさん独自の判断はなるべく薄めようとしてるだろ
だからみんな投稿するんだと思うよ
なので意見を述べて「管理人に修正を求め」てもいいと思う。
こっちは意見する側、あっちはまとめる側なのだから。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 23:15:38.83ID:IKasOS6a梅田〜中之島を分けるなら丸の内、日本橋、日比谷も分ければいい
梅田〜中之島をくっつけるなら、東京駅前のビル群は日比谷を超えて虎ノ門赤坂永田町まで連続する
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 23:16:39.32ID:5RUY84uWGoogleマップで確認してみたよ。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 23:18:15.15ID:KDKtRGE0やっぱ見た目でまとまりがあるかどうかが大事だね。
東京都心はちょっとむずかしい。バラけ具合がカオスｗ
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 23:19:33.98ID:KDKtRGE0これを東京駅からの連続としては現状は見做せないかな俺は。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 23:20:52.76ID:KDKtRGE0だとするとやっぱおっさんのビル群分けは納得いかないということか。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 23:22:44.64ID:SrP6Y5Euわかった。寛容になって意見を述べてみる。
客観的な基準を揃えるならビル間の距離で○○ｍ以上離れたら同じビル群には含まない、
とするのが一番簡単だと思うけどその辺、大丸と梅田はどうなのかな？
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 23:25:21.25ID:255qfeSZどこか切れ目があると目立つんだよなぁ。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/11(金) 23:30:45.75ID:IKasOS6a100%納得しているわけじゃないが、あのサイトの立ち位置からして、
はっきりした根拠なくビル群の切り分けを変えるよう要望することはしない
誰もが納得する形で線引きすることはおそらく不可能だし、それを強引にすることに
よって余計な波が立つ可能性があるから
俺はおっさんのビルは、全国のあらゆるビル好きに支持されるように運営してほしいというのが一番の要望だよ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 00:14:03.20ID:YaHoW9wWそれそれ
そういうことなんですよね。
ビル同士の距離感よりも見た目でまとまりがあるかどうか。
海岸線に沿ってビル群自体がもともと帯状になっているスカイラインもあれば、ニューヨークのミッドタウンのように面的、ボリューム的にひとつの質感を備えているスカイラインもある。
丸ノ内と大手町はミッドタウン的な密度と広がりを持つが、それを日比谷まで延長させると一体化感が足りず違和感があるなと自分は思う。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 00:16:26.50ID:YaHoW9wW誰もが納得できるスカイラインのまとまりがないという日本(特に東京)の現状に件の問題が由来しているのは間違いので、スッキリしない東京のスカイラインが悪いw
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 00:18:35.59ID:YaHoW9wWそもそも日比谷を含めるよう要望したやつがいちばん強引だわなあw
それを無条件に受け入れて修正しないおっさんに苛立ってしまったが、仕方ないな。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 00:26:26.92ID:YaHoW9wW東京在住で大阪には縁もゆかりも無いからこれ仕方ない。
お国自慢てのは感情的、非論理的で強引さを伴うのだから東京派としては「梅田は中之島と繋がり新宿を抜き日本一の超高層ビルエリアになった」と堂々と宣言されると対抗心が湧き上がってくる。
「新宿？いまは東京駅エリアが一番だよ！」と言いたいが、ならば東京駅エリアってどこまで？となる。
そこを詰めたかった。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 00:30:44.36ID:YaHoW9wW大阪に勝ちたいからと言って無理なエリア分けのチートはしたくないので。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 01:14:38.01ID:4WtkXl+h見た目なんて主観の問題なんだから
どこまで行っても平行線なんじゃないのか。
Ａさんは１つに見えます
Ｂさんは２つに見えます
これじゃＡさんとＢさんがどんだけ話し合っても結論出ないだろ。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 01:20:01.09ID:52B4HLbIあなた素直な人だねｗ
気持ちは良くわかりました
そして、おっさんがサイト運営をなるべく公平に行うために、
炎上しやすいビル群の切り分けについては特に慎重に対処しようと
していることについても、恐らく理解していただけるだろう
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 01:20:20.08ID:+IU04yS3そう思うかい？
ニューヨークのミッドタウンと大阪梅田、どっちが超高層ビルの多い街だと思う？
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 01:25:59.66ID:YaHoW9wWいや、おっさんの提示しているエリア分けにはやはり納得いかない。 慎重なのは慎重なのかもしれんが、基本的に我関せず的なスタンスが強いのでいっそのことあのランキングページやめればいいと思う。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 01:30:50.09ID:YaHoW9wWだからあのランキングはいらんな。
慎重なデータベースサイトとして信頼性をたかめたいならやはりあれは不要だろう。
あまり気にせんでくれ、とか書いてるけどやはりくだらん。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 01:34:59.58ID:YaHoW9wWあのサイトが超高層ビルの「高さに関しては」日本一のデータだよ。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 02:48:14.10ID:98ZbdfCZ0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 02:54:56.22ID:4OdrntZZ俺には繋がってるように見えるけどね。
ま、人それぞれなんでしょうな。
日本一の超高層ビル群は梅田中之島と主張する人の意見も十分わかる。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 02:56:45.56ID:wHJ4FACPどちらがより大きいかは見る人による。
つまり明確な差はないということ。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 04:45:05.89ID:98ZbdfCZ全然わからない
明確な差はある
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 05:33:28.29ID:0Qe33P22http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org509845.png_wpiC19lE3g6v98Ckq1wF/www.dotup.org509845.png
東京は556棟、NYは794棟。その差は238棟
そう遠くない将来、数だけならNYを抜くかも。
東京は・建設中・計画中・希望的観測含めて100m以上の超高層ビルが100棟以上建設されるし。
>>687は一枚だけだから23棟程だけど、この画像の作者の他の画像では
・虎ノ門、赤坂、六本木地区の再開発
・田町・浜松町周辺の再開発
・品川周辺の新駅の大規模再開発
・勝どき、豊洲、東雲など臨海部の再開発
・新宿の再開発
・渋谷の再開発
・池袋の再開発
で全部合わせて100棟超えてたような。。
問題は密度。東京は本当にいろんな場所に分散しているからなぁ・・
ミッドタウンの画像をみると「ビル群」では永遠に敵わないと確信した。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org509902.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org509901.jpg
香港も、数こそNYより圧倒的に多いが、香港の高層建築は大半はマンションだし海と山の間の僅かな土地に建てるから、
郊外と呼べそうなところでも高層マンションが建ちまくって結果的に数で世界一となったんだと思う・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org509937.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org509936.jpg
メイン香港島の超高層ビル群も、ビルとマンションが入り混じり林立していてなかなか壮観だが、やはり多くは古臭いマンションだし、
斜面に建っているからどうしてもいびつな形状になってしまう。ビル群としての数は世界一かもしれないが、
やはり重厚感、迫力、碁盤の目状に整然と並んだ超ビル群を見るとNYのマンハッタン・ミッドタウンが文句なしの世界一の超高層ビル群と言えると思う。
まぁ結局何が言いたいかっていうと、高層ビルの一定のまとまりとかはあまり気にせずに、超高層を建てまくってほしい。
頑張れ東京！大阪！国内の大都市！ということです。
長文失礼致しました。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 05:34:23.06ID:fKBsbgrV0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/12(土) 05:35:43.87ID:0Qe33P22ふぅ疲れた。おやすみー
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