【栄】名古屋の都市計画について語ろう part4 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2015/05/27(水) 21:29:46.95ID:Q8qTk2x/将来ポテンシャルのある名古屋の都市を語ろう
※他都市の比較だけのレスは荒しです、固く禁止されています
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※荒しに反応するあなたも荒しです、スルーがルールです
前スレ
【栄】名古屋の都市計画について語ろう part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1429436539/
【栄】名古屋の都市計画について語ろう part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1425979663/
【栄】名古屋の都市計画について語ろう part1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1422694591/
0516名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/23(火) 23:41:31.13ID:hPz7sLd+ハリウッド・ドリーム・ザ・ライドではドリカムがわざわざ新曲「大阪ラバーズ」を書き下ろしていたが
カプコンは地元大阪ということもあってモンハンやバイオハザードのアトラクションを期間限定で提供してるな
0517名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 02:57:04.87ID:lFFvG6IFポートビルじゃ低すぎる
東山スカイタワーみたいなのつくってくれ
0518千種東部 ◆571.sdhGsY
2015/06/24(水) 04:26:06.46ID:Vi1dEL35建てて大丈夫なのか?
0519名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 08:12:33.00ID:oQCPToDr昔からのゼロメートル地帯と一緒にすんな
0520名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 10:28:54.17ID:E5V6c/IH金城埠頭 海抜5b
0521名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 13:06:55.51ID:lFFvG6IF0522千種東部 ◆571.sdhGsY
2015/06/24(水) 16:50:42.19ID:kPA58f4W0523名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 17:25:52.16ID:lFFvG6IF0524名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 18:02:33.96ID:RRcQtxEA0525名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 21:41:31.02ID:yATu53um展示場とか色んな施設が出来たら
少しは築地口とかも栄えるかもね
稲永はカインズホームが出来ただけ良かった
0526名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 01:50:36.88ID:XgBaLWH2モノクロ写真
http://art53.photozou.jp/pub/293/290293/photo/122141724_large.v1435101190.jpg
http://network2010.org/exhibition/_src/sc6651/93E097e8CA9967B87A90ED91O.jpg
http://network2010.org/exhibition/_src/sc6653/93E097e8CA9967B87B90ED91O.jpg
http://www.lyrist.co.jp/kinshuukai/ayumi/history_images/08.jpg
カラーデジタル処理
http://network2010.org/contents/files/archive/edo_photo/3_02_edo_photo_now.jpg
零式艦上戦闘機52型からの名古屋城空撮
http://network2010.org/exhibition/_src/sc6649/93E097e8CA9967B874090ED91O.jpg
1945年5月14日の名古屋大空襲で炎上する名古屋城
http://tamutamu2011.kuronowish.com/nagoyadaikuusyuu.files/image027.jpg
ちなみに戦前の大須観音と五重塔
http://www.lyrist.co.jp/kinshuukai/ayumi/history_images/09.jpg
焼失前の本丸御殿(国宝第一号。近世城郭御殿の最高傑作で、京都二条城二の丸御殿と並ぶ武家風書院造の双璧)
http://network2010.org/nc400/event3/_src/sc7583/showa_230.jpg
本丸御殿の復元工事は2018年に完成する(150億円)
図面が残ってるんで名古屋城天守閣も木造復元できるが、
耐震補強だと29億円、木造復元だと270億円〜400億円かかる
コンクリ天守は経年劣化が深刻で、仮に耐震補強しても40年後には取り壊しになるそうだ
それなら木造復元でということで名古屋市が動き出した
0527名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 01:54:27.94ID:XgBaLWH2ふつうにレゴランドの敷地を拡大させた方がいい気もする
「あれもこれもなんでもある感」はいらないんだよ
プレミアム感が大事なんで
0528名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 02:40:37.70ID:bfXiIg5lこの10年で全部撤退したもんな
名古屋で有数の店舗現象エリアらしい
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 08:08:20.16ID:yQmxU/Dchttp://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015062502000097.html
おれはイオンやユニー系ウォークに飽きてたから、これはうれしい。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 09:44:55.04ID:+YuphYCEこの記事、アピタ東海通は完全無視かw
0531名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 12:10:06.41ID:+YuphYCE死刑制度についてここであれこれ言うつもりはないけど、
正直言ってあんな町中って言うのは勘弁して欲しい
東京も大阪も拘置所は町外れなのにな。
http://www.asahi.com/articles/ASH6T358BH6TUTIL00F.html
「闇サイト事件」神田司死刑囚の死刑執行 法務省
2015年6月25日11時54分
法務省は25日、名古屋市の会社員女性が殺害された「闇サイト事件」で強盗殺人罪などに問われ、死刑が確定した元新聞セールススタッフの神田司死刑囚(44)の死刑を執行した、と発表した。
昨年8月以来、約10カ月ぶりの執行で、昨年12月の第3次安倍政権発足以来初めて。2012年12月の自民党への政権交代後では、執行は7度目、計12人目となった。
法務省によると、神田死刑囚の死刑は同日朝、名古屋拘置所で執行された。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 13:24:58.87ID:+YuphYCE港区南陽町茶屋(イオン名古屋茶屋の近く、第二斎場の南側)のヤマダは10月オープンらしい
イオンにエディオン入ってるのにな‥
http://www.city.nagoya.jp/shiminkeizai/page/0000069700.html
0533名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 15:16:53.53ID:bfXiIg5lそれは知らんかった
あと中川運河で水上交通定期運航予定って記事が今朝の中日朝刊に
載ってた レゴ絡みらしい
0534名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 16:32:17.70ID:+YuphYCEその中川運河水上船がららぽーとやイオン名古屋ベイシティに
寄り道したら面白いと思うが。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 18:17:01.75ID:YcUjT5oSスクリューで撹拌されるから
少しは 水質もよくなるかな
0536名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 18:28:57.08ID:niK/mqOK0537名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 18:35:17.83ID:YcUjT5oS愛知は外国人が多いだけと
外国人どうしの格差もひどい
スラムやし
0538名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 19:12:54.53ID:s2T9QO4W下流にながれてその先の海でで漁業を営んでる者は無視かい!
てめぇらのことだけしか思考が及ばない糞市民めが!
0539名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 20:01:56.39ID:YcUjT5oS農業とはちがうから
ある意味 人気ある
0540名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 20:29:36.23ID:+YuphYCEそりゃ田んぼ(南陽)とか工場跡地が多いからな
0541名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 20:39:28.32ID:J1dgA2OK後はイタリア村跡地だな
0542名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 22:05:24.77ID:s2T9QO4Wはあ?バカにしてんのか?
0543名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 22:21:36.36ID:XsYdkT81水上交通は観光地では力を発揮するけど、
工業地帯を走るのはあまりに魅力が低く
経営も悪化して効果が低そうだから、
構想レベルで留めておいた方がいいね
0544名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 02:11:13.24ID:I1SCtQQu欲をいえば高層タワーが欲しいけど
0545名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 02:25:04.59ID:kb+1eJVl高層ビルなのかタワーなのかハッキリしてくれ
0546名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 04:37:24.03ID:fpjJ1Qga結婚式場になってるよ
だだし元イタリア村だったことは
ひた隠しだけど
0547名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 20:13:23.28ID:RHvgNVzdそうなの!?なんかついこの間も跡地の利用を公募したけど
集まらなかったって記事みたばっかだったけど、いつの間にやら
そんなもんができてたんだ
0548名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 23:07:12.17ID:w7jfFLsq金城埠頭とガーデンふ頭を結ぶ市営バスが
あるといいな
土日祝日は15分に一本程度の間隔で
0549名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 00:29:25.66ID:JYoVUCY0そういや長久手のIKEAはいつできるのかな?
0550名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 05:48:37.62ID:NDqKuSHPイケアは立ち退きに応じない民家が1軒あって、
そのために長久手市からイケアへの土地引き渡しが1年延期になった
条件交渉中
0551名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 07:54:17.00ID:Sze/ZZEcそれらは正式に決まったわけじゃないよね。
正式な発表を待とう。
0552名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 08:27:06.57ID:T/4RrHKzhttp://gigazine.net/news/20150626-hagoromo-chalk-story/
廃業した羽衣もそれを引き継ぐ馬印も名古屋(羽衣は正確には春日井だけど)
今更ながらこういう業種の蓄積は凄いと思うね
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 09:38:10.48ID:T/4RrHKz0554名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 14:39:04.40ID:pIuxVT4l0555名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 17:09:21.61ID:hjwbWfV/ちょっとマシになってた
0556名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 19:20:45.08ID:JYoVUCY0情報をありがとう。中止にならないかだけが心配だな
0557名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 21:42:22.18ID:M2yA/C0y早速一部文字が玉切れ起こして歯抜けになって、哀れな醜態さらしてたぞ。
どこが施工したのか知らんが、表面も凸凹で完成度低すぎだぞ。
設置費用を相当ケチってるな。
0558名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 22:33:28.16ID:T/4RrHKzついにBBCに登場
http://www.bbc.com/news/world-asia-33290043
0559名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 22:39:32.95ID:Jc2HdVry0560名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 23:13:43.15ID:hIHT/hdbhttp://edition.cnn.com/2015/06/26/asia/handsome-gorilla-shabani/index.html?sr=cnnitw
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3139679/Meet-Shabani-handsome-gorilla-raised-Australia-fame-Japan-women-flock-zoo-just-him.html
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/meet-handsome-gorilla-who-driving-5951549
0561名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 23:20:22.42ID:9S1wGiY1地域滞留が増えて、またお店のアルコールの消費量が増えて、
さらに人との交流が増えて文化とか街の魅力が増すって言ってたけど、
名古屋はその点まだ車が中心で、街の魅力という点で弱いから
なんとか公共交通を将来強化してほしい
0562名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 23:35:00.87ID:hIHT/hdb0563千種東部 ◆571.sdhGsY
2015/06/27(土) 23:36:13.81ID:RMVOWAfm富山市はコンパクトシティの先進地として名高いので実際に訪れたことがある
富山市の路面電車はとても便利だが、富山の公共交通の要であるバスが私鉄バスしかなくてとにかく高い。
富山に限らず市営地下鉄は当然こと、市営バスすらない場所ってのは結構多い。
公共交通を考える時、バスの存在も重要だと考えさせられた。
その他に便利だと思ったのは市内大通りに乗り捨て用の自転車が沢山配置してあったことかな
立山連峰の景色がいいからこいでて苦になりにくいのがまた良い
0564名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 23:38:17.74ID:i//f+bqSJRも名鉄も近鉄も終電までまだまだあるし
地下鉄環状もぐるぐる回ってるよ
富山は終電が終わってるんじゃないのか?
そもそも名古屋より公共交通機関が発達してるのは東京くらいだぞw
0565名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 23:43:29.65ID:hIHT/hdb自動車保有率とアルコール消費量に相関関係はないのでは
0566名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 23:51:18.17ID:Sze/ZZEc自動車依存度が日本一なのは群馬か栃木だった気がする。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 23:53:40.93ID:hIHT/hdb不安定な生活がアルコール消費を押し上げている
0568名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 00:23:31.29ID:qQ8vrH2x0でもかまわん
0569名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 02:31:42.69ID:WdSn/fEH柳ケ瀬以下かも
逆に金沢はバスしかないのに中心街が賑わってる
観光地ってのもあるだろうけど
0570名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 02:53:04.81ID:mcPiC9Zk読解力の無いおバカちゃんですかw
0571名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 02:57:04.80ID:mcPiC9Zk必死で反論してくる奴がいて笑えてくるわ
こんな奴等がいるから、いつまでたっても改善なんかされないんだろうな
とにかく名古屋が一番、指摘される点なんて皆無、お山の大将て感じでさ
0572名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 03:06:18.38ID:qQ8vrH2xそんなことガキでもわかるだろ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 04:06:43.79ID:ga/A/Q3O0574千種東部 ◆571.sdhGsY
2015/06/28(日) 05:06:40.42ID:UAdGx2E7富山は富山で良い点があると言ってる
腐っても200都市の名古屋と、40万都市の富山市を同格に比べて
「富山に環状線はあるの?」「アルコール消費量は少ない方が良い」「富山より名古屋の方が公共交通機関が揃ってる」
なんて暴論でしかない
1000万都市の東京と名古屋を比べて
「東京には7個の大手私鉄があるけど名古屋は?」「東京には駅が××個あるけど名古屋は?」つって言ってるようなもの
0575名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 07:00:29.20ID:KPlwBbi/栄発の深夜バスの最終は1時30分発
しかも料金は昼の倍(420円)と格安
(私鉄の深夜バスは数千円取るところも多い)
しかも敬老パスだと追加料金も不要
(横浜の深夜バスは追加料金がいる)
東京の終夜バスがコケた現在、
こんな町他にないよ。。。
0576名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 07:22:07.15ID:0fwMW836嫉妬されるほど魅力的な都市になってきたってことだよ
もはや名古屋だけで何でも揃うからな
0577名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 09:16:00.67ID:cxk1TQ2n>>576
直ぐにこういう奴が湧いてきて
マジ笑える
0578名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 09:50:02.93ID:YxNowVDIそんな程度でも満足だろ
0579名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 09:58:12.14ID:RQ3x0I18読解力のないおばかちゃん
おまえの頭の中にはなにがつまっているのかな
0580名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 10:42:54.52ID:7tZOThHi音沙汰ナッシング
0581名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 11:06:03.79ID:KhTt5DmWここで聞いてみましょう。
割りと便利な愛知県長久手市スレ [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/tokai/1418559747/
0582名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 11:17:15.17ID:dUsPfBFQ併設のキッザニア名古屋も出来れば良いな
0583名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 11:20:17.67ID:7tZOThHi市内のどこかに立て直しになるかね
0584名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 12:56:48.36ID:bR8CToUf仙台福岡に先越され、札幌広島にも出店濃厚で外国資本にすら後回しにされる糞田舎名古屋www
0585名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 13:02:32.81ID:bR8CToUf0586名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 13:16:23.16ID:KPlwBbi/殆どがメイド・イン・チャイナで
在日スウェーデン大使館(全部国産品を使うのがポリシー)の調度品には
ただのひとつも使われてないIKEAを
ありがたがる大阪ッペってホントレベル低い
0587名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 13:23:58.11ID:mWxlUioK名古屋って批判されるとすぐネトウヨみたいな脊髄反射するよなw
いつまでたっても中途半端な都市なわけだ
0588名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 13:27:21.56ID:KPlwBbi/日本最悪の貧民窟大阪よりはマシ
0589名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 13:33:22.53ID:mWxlUioKほら、こういう反応がまさにネトウヨみたい
日本を批判すると何故か韓国よりマシと言い
名古屋を批判すると何故か大阪よりマシと言う
0590名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 14:05:16.37ID:0fwMW8360591名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 14:31:02.41ID:C0tvk0i60592名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 14:40:20.55ID:j6GHOncxババアが立ち退きしないんだ?
名古屋っていうかこの地方は公共の
利益とか考えないよね。
自分がよけりゃそれでいい、みたいな。
だから栄も塩漬けされた土地ばかり。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 18:15:44.27ID:K7vPsqzv嫉妬されちゃってるんだろ
0594名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 22:23:58.51ID:12o1/GKs暴論?
アルコールなんてこの世からなくなればいいと思うよ
何のメリットも無い
0595名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 22:44:19.03ID:+NLCTQor港区のららぽーとは東海三県では初出店になるから
県外からも客が来ると思う。地下鉄駅に近いし。
0596名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 22:57:25.59ID:t9xjFg6hららぽーとの目の前にアピタがあった
0597名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/29(月) 00:28:58.49ID:sde2SQFC今さら中止なんて事はないと思うけど
なんにしろ早いとこオープン時期を明らかにして欲しいね
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/29(月) 02:05:54.21ID:ZLbORm35赤門と新天地にローカルアイドル?専用劇場みたいなのができてた
あと喫茶店で寄席(これは縁日のときのみっぽい)
ヲタ劇場とはいえ、演芸場も秋にオープンだし興行街復活の兆しとも言えるかな
万松寺は改築中で、狛犬(きつね?)や灯篭が大津通りの万松寺ビルの
入口に移築されてた
0599名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/29(月) 22:46:06.10ID:VPRZ51mXららぽーとは大型ショッピングモールの先駆者みたいな感じ
当時は千葉の船橋ぐらいしかこういうショッピングモールがなかったし
00年代に入って急速にイオンモールが出店したけど、
どこもららぽーとの廉価版みたいな感じだった
イオンモールよりもノウハウがあって洗練されてると思うわ
0600名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 04:38:01.21ID:4+XiqnH20601名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 15:26:01.20ID:pyO664110602名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 16:07:53.07ID:vXm7MHH6http://www.tohogas.co.jp/corporate-n/press/1196675_1342.html
東邦ガス株式会社、東邦不動産株式会社、三井不動産株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社は共同で、
名古屋市港区において新たなまちづくりを進めています。
本年2月に名古屋市から都市計画決定が告示され、5月に開発許可を得たことから、
このたび東邦ガスグループは、基盤整備工事に着手しました。
事業主体となる東邦ガスグループでは、「人と環境と地域のつながりを育むまち」を開発コンセプトとし、
これを具現化する新たなまちの名称を「みなとアクルス」としました。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 16:27:38.64ID:vXm7MHH60604千種東部 ◆571.sdhGsY
2015/06/30(火) 16:49:53.65ID:wxNOKWk/0605名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 17:13:32.04ID:45Dd+JEE・金城埠頭駅:レゴランドジャパンリゾート開発、中川運河渡船停留所整備。
・港区役所駅:港明ららぽーと、みなとアルクス開発、中川運河渡船停留所整備。
名南エリアの鄙びた街から都会的に洗練された湾岸都市になると良いな。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 19:08:55.20ID:VnhU1iaAららぽーとなんて磐田や柏にもある典型的な郊外型SCだろ。
テナントもイオンと大差ないし。
ららぽーとできたくらいで「都会的に洗練された湾岸都市になる」とか言ってると、他県民から失笑されるぞ。
てか、関東発のモールやショップに憧れすぎじゃね?
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 19:20:53.75ID:45Dd+JEEこう言う所が駄目なんだよ。一度も建ったことも無い癖に「要らない」発言をすることは控えた方が良い。
それこそ他県民に失笑されているぞ。もっと外からのモノを受け容れる体制を取らなくちゃ名古屋飛ばしも無くならないぞ。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 19:27:45.36ID:VnhU1iaAおれは要らないなどとは言ってない。
ららぽーとできるくらいで、「都会的に洗練された湾岸都市になる」とつぶやくセンスにつっこんだんだよ。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 19:52:29.69ID:E04ry/CJすげー良さげなイラストだな
港のイメージが少しでも変わればいいね
0610名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 20:23:57.00ID:4+XiqnH20611名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 20:32:26.52ID:LDDzjAKS再開発されないかな
あそこ、もう箱物としていい加減賞味期限切れでしょ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 21:41:18.12ID:E04ry/CJ0613名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 22:22:29.08ID:Wc5Ozkvwこれは分譲マンションだと思うが
あの辺は、理想を言えばガーデンふ頭を埋めてて、
コンベンションセンターが出来るといいのに
0614名無しさん@お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 22:34:55.25ID:DsKmdIPw既に公表されてる情報をアレコレぐだぐだと…馬鹿ですか?
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