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【栄】名古屋の都市計画について語ろう part3 [転載禁止]©5ch.io

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 18:42:19.48ID:VoLAcLLj
リニア開通を見据えた再開発・観光地化など
将来ポテンシャルのある名古屋の都市を語ろう

※他都市の比較だけのレスは荒しです、固く禁止されています
※無用なデータを貼り付けるだけのレスも禁止です
※荒しに反応するあなたも荒しです、スルーがルールです

前スレ
【栄】名古屋の都市計画について語ろう part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1425979663/
【栄】名古屋の都市計画について語ろう part1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1422694591/
0002名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 18:47:01.94ID:BAWDujhH
たのしい名古屋
0003名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 19:21:34.12ID:uZobFUXP
バベルの塔はまだ!
0004名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 19:54:04.08ID:aCfOV6Vw
大正義安藤証券
0005名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 19:58:36.47ID:BHtlo3EO
鉄道社会の名古屋

名古屋駅 119万人 ←三大都市名古屋の玄関

京都駅 62万人 ← 鉄道社会?京都の最大かつ玄関駅
三宮駅 59万人 ← 鉄道社会?神戸の中心駅
金山駅 43万人 ← 名古屋の南のターミナル
博多駅 38万人 ← 九州最大のターミナル

札幌駅 32万人 ←194万人都市のダントツ最大の玄関駅www

因みに
名古屋大曽根駅 13万人 ←名古屋の北東のターミナル
京都四条河原町 11万人 ←阪急+京阪、京都の中心繁華街
神戸新神戸駅 6万人←新幹線+地下鉄+北神急行(直通客込み)神戸の玄関駅だけどショボすぎw
札幌新札幌駅 5万人←194万人都市の副都心らしいですwww
0006名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 20:54:51.26ID:8O1JVLRD
三越の建物、単に古臭いだけで建造物としての魅力はないから即刻立て替えて欲しい。
0007名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 21:04:53.21ID:BHtlo3EO
栄と難波・心斎橋のデパートはいい勝負なんだよな
札幌は問題外

松坂屋本店 1241億
高島屋大阪店 1207億
丸井今井本店 387億

大丸大阪心斎橋店 841億
三越栄店 795億
札幌三越 260億

地価も栄のが高いくらい
0008名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 22:12:43.30ID:upYBmwwz
キチガイアンチや大阪厨、横浜厨のくだらない罵り合いはここでやれよ
名駅スレには来るなわかったなキチガイども。
なお道産子は仙台、広島がライバルだ。以上。
0009名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 22:52:31.71ID:TBwSzRUM
首都圏一極集中緩和の受け皿として名古屋が一番最適
リニアも繋がるし、東京からも遠くなく日本の真ん中
そのためにも地下鉄の整備とか、それに合わせた地方特区とか
いろいろやるべきことはたくさんあるな
首都一極集中のリスクを緩和するために、最初は名古屋に集中的に投資すべきだわ
0010名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 23:57:50.27ID:gXBrcRr2
広小路を歩行者専用にするくらいなら
南の三蔵通で笹島まで常時、歩行者専用にした方がいい

久屋公園も最低でも東別院まで伸ばす方が
上前津、大須、鶴舞の再開発も増える
0011名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 00:30:48.49ID:nY0+4eAL
実際栄のホコ天は成功?失敗?
栄を訪れてる人は増えてる?活気は増してるのかな
0012名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 02:58:40.54ID:O5Fi4EV4
もともとは錦通りが細い通りだったのを戦後に拡張したんだよな
あの通りが細いままだったら広小路と並走するメインストリートになってたかも
0013名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 07:11:18.68ID:i9DtvKcz
三蔵通りは なにかに利用したい

広小路と錦通りは 1方通行でもよいかな
もっと樹木をふやしたいね
0014名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 13:45:57.72ID:7ljTybHi
名古屋は車社会の田舎
地元軽視のJR東海とドケチ名鉄しかないレールプア地域
札幌や福岡と比べたらマシなレベルなだけ
そもそも日本の人口の半分がいる東京大阪が名古屋とは異質な鉄道社会なのだから
下位半分に入る名古屋は自分たちがくるま社会の田舎に住んでることを自覚すべき
名古屋以外の複数の土地に住んだ経験のあるやつなら自分たちの土地が田舎よりであることは分かるはず
地元のFラン卒や高卒は論外として、近場の駅弁出て地元で就職みたいなやつまで名古屋を都会と勘違いしてる
0015名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 14:44:22.86ID:cxy6Kkv+
まず東京なんかの場合、車では時間が計れないから移動手段として使いにくい
それ以前に維持費が掛かりすぎて殆どの者が欲しくても持てず選択肢から外れてるのが実情
大阪に関しては愛知より所得が低いんだから推して知るべしで論外

しかし東京のそんな環境でも高級住宅地に住む富裕層はきっちり車を所有して使っている
地下鉄移動の環境もありつつ誰もが車も使える名古屋は実に快適ですよw
0016名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 14:52:29.21ID:7ljTybHi
>>15
まーた名古屋の「東京でも金持ちは車持ってる」が出たよ
それと名古屋がクルマシャカイの田舎であることは無関係だろうが
名古屋以外の日本人に聞けば半分以上があそこは田舎だと答えるだろうよ
転勤で名古屋に住んだことあるやつなら尚更な
つーか都内でも世帯持ちはほとんど車保有してるし
東京をスラム街かなんかと勘違いしてんのか?
0017名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 15:24:25.23ID:+PnvbovZ
良いんじゃね
車しか手段が無い真の田舎と違って都市インフラが揃っていて車も使えるなら理想的だわ

大阪福岡始め関西九州全県から転入超過になっちゃうくらいだしw
0018名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 15:27:38.31ID:OBw0H1oR
東京の世帯別自動車保有率は0.461で県別で最低だし、「世帯持ちはほとんど車保有」は誇張
0.46だから、2世帯に1台くらいでしょ
0019名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 15:38:06.68ID:OBw0H1oR
ちなみに東京は持ち家率44%で全国で唯一50%を割っており、一般庶民は家も車も持ちにくい。
家や車がなくても、家庭が幸せならいいのだけど、出生率は全国最低、30代から60代まで全ての世代で未婚率第一位が東京である。
0020名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 15:41:29.32ID:ZhmI4kQQ
車ないとめちゃくちゃ不便
買い物で重い荷物詰めないから
田舎とか都会とかが問題ではなく疲れたいか疲れたくないかの問題だよ
0021名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 16:54:17.09ID:XQl23LOM
鉄道社会=都会
車社会=田舎

とかいうのも単純な思想に染まってる

別に名古屋が都会とは言わないけどなんか違うな
パリとかどうなるんだ
0022名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 18:04:53.34ID:BdELuHYI
高級車(軽はアカンwww)は運転すること自体がすごく楽しい。
バイク(原付じゃないぞwww)も楽しい。
だから、ハイクオリティな車を持ってれば豊かな人生が送れると思う。
0023名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 18:05:48.91ID:GxfjXSl2
>>14
少なくとも神戸や京都よりは鉄道社会だな
鉄道乗車人員

名古屋市  1,978千人

神戸市   1,293千人
京都市   1,159千人
さいたま市  876千人
札幌市    778千人
0024名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 18:10:11.42ID:BdELuHYI
>>19
結婚しなくて子供が生まれない東京は最悪だね。
東京みたいにならないようにしましょう。
0025名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 19:43:51.14ID:Ufmkbgqc
なんか、東京の話になっているが、もっと良い統計があるので書いておく

>>18の結果はそう違っていないが、ややアバウトだ
0.461という数字は自動車の保有台数で、保有率ではなく、世帯には
単独世帯も含まれる

単独世帯を「世帯持ち」というのには無理がある

平成21年の全国消費実態調査の方が良いと思う
結果は、2人以上の世帯で自動車の普及率は東京都全体で60.7%
特別区で53.0% 当然ながら、周辺区の方が高い(たとえば世田谷区63.4%)

また、世帯年間収入が1500万円以上の世帯では1世帯あたり、ぎりぎり1台
以上の車を保有している
0026名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 19:48:45.57ID:D/GAJ8N+
>>19
東京都は自然増加率+ですが。
まあ、全国2位の愛知には遠く及ばないけどな。

ところで、人口が自然減+社会減という
信じられないほど間抜けな自称第二都市もあるらしいw
0027名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 20:01:49.74ID:ED4St8RS
まあ、名古屋が田舎とか言ったら小学生にも笑われるだろう
0028名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 20:49:11.58ID:OBw0H1oR
>東京都は自然増加率+ですが

東京は高齢者の転出超過がもっとも多い地域だからね。
死に際の老人が減少すれば、死亡数も減少し、数字上は自然増加となるわけだ。
地方から若者を吸い上げ、年寄りは地方にお返しする、実に都合のよい一極集中システムだよ。
0029名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 20:55:02.17ID:7ljTybHi
>>27
実際は小学生からも名古屋は田舎と笑われてますがな
少なくとも名古屋が都会だと思ってたら恥ずかしいぞ

>>21
残念ながら20世紀後半を通じてクルマ中心の都市計画はことごとく頓挫した歴史があるからな
名古屋が田舎丸出しの景観であることも都会になれた人間からしたら事実だし
人口密度を上げることができない車社会は田舎で間違いないでしょう
0030名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 21:24:54.88ID:cRn3Uk0/
まあここからの30〜40年くらいは色々面白いんじゃね
シンクタンクなんかが予想するように関東中部ラインが伸びて関西はこのまま没落するのか
はたまた橋下改革がはまってそうはならないのか
判らないからこそ楽しみじゃないかw
0031名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 21:48:33.87ID:i9DtvKcz
たしかに高密度な車社会というのは想像しにくい
だいたい都会は鉄道、地方は車が主流に別れるからな
これはしかたない
0032名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 21:53:48.62ID:aqraLgU4
詳しいことはよくわからないが、今年に入っていつも使ってる名鉄が激混みなんだが、このスレ見てる奴多すぎじゃない?w
まあ、このまま混雑が続いて8両10両つないで3分、4分間隔で電車が来ればそりゃ都会に感じるかもな。

車社会が悪いとは思わないが単純に電車の本数や両数が多い方が都会に感じるというだけだと思う。
スレに合わせると栄をターミナルにしているのは東山線と名城線と名鉄瀬戸線。
東山線は朝2分間隔、名城線は3分間隔、瀬戸線は4分間隔。だけどどれも車両が小さいだとか、短い編成とかで都会だとは感じれないんだよなあ
0033名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 21:55:02.30ID:Ufmkbgqc
冷静に数字を見れば、2人以上の世帯なら、東京の特別区ですら
2世帯に1世帯(以上)は自家用車を保有しているわけだ
0034名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 21:57:48.38ID:D/GAJ8N+
>>28
何言ってんだこいつ。
年寄りこそ都会のほうが住みやすい。
うちの祖父・祖母もそうだが
運転免許を返上したら、
今更地方になんか住めないよ。。。
0035名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 22:03:11.86ID:OBw0H1oR
>>34
そうなのか?東京は毎年4000人を超す高齢者が転出するそうだが。
0036名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 22:18:51.96ID:ED4St8RS
>>29
名古屋は都会だよ。
田舎なんて言ってるのはキチガイのお前だけ
信じられないなら、お前の田舎で街頭アンケートでもしてこいよ
0037名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 22:29:02.40ID:aqraLgU4
>>36
まあまあ
確かにお前さんの言うとおり田舎でアンケートしたら名古屋は都会。
だけど、首都圏関西圏でアンケートしたら田舎。


要するに日本人の約半数は名古屋よりも都会、若しくはその郊外に住んでるわけだからそう感じるのは仕方ないよ
でも現状じゃ確かに都会と感じづらいからどう変えていくか考えるべきなのでは?と俺は思うよ
0038名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 22:34:02.20ID:knWJ78uE
どちらにしても、地下鉄の新設とかして
再開発とか促さないと人口増えないだろうし
街も魅力的にならんだろうね
車は便利だけど、現状のままじゃダメだわ
現状のままだと、人口減で衰退する一地方都市に過ぎないわ
0039名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 22:56:27.89ID:Um3B+WaX
少なくとも神戸や京都よりは鉄道社会だな
鉄道乗車人員

名古屋市  1,978千人

神戸市   1,293千人
京都市   1,159千人
さいたま市  876千人
札幌市    778千人
0040名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 23:05:29.51ID:ED4St8RS
>>37
東京、大阪は大都会って括りでいいんじゃね
んで名古屋は都会って括り
首都圏だろうがどこだろうが名古屋を田舎ってのは無理あるだろ
世界的に見てもTOP100に入る都市を田舎っていうのは無理がある
てか、この板はそんなことも理解できないレベルなんだな。やっぱり。
0041名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 23:08:24.61ID:wGmlo5Vm
まぁ現状に満足するのではなく、更なる利便性を考慮してもらいたいね
0042名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 23:08:35.12ID:XQl23LOM
>>32
別に都会にみえる必要なんて無いのさ
0043名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 23:09:51.77ID:7ljTybHi
>>40
そりゃ統計上の数字だけ見れば名古屋は人口規模の大きい土地だが
国内で相対的に見れば田舎でしょうが
インドやインドネシアにはいくつも人口密集地帯あるけどインフラの整備されてない田舎だし
0044名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 23:20:07.48ID:ED4St8RS
人口だけで語ってるから君おかしいんじゃね?
横浜>>>>>大阪とか思っちゃってる人?
0045名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 23:33:34.68ID:aqraLgU4
実は俺自身も>>40と同じ考え。
東京大阪はその周辺含めて大都会、名古屋は小さな都会を目指して欲しい。

何を持って都会とするのか、明確な定義はないけど都市開発スレを見ると、高層ビルの数もしくは群をなす迫力ある光景、
鉄道利用者数、鉄道道路の利便性、テーマパークや魅力的な商業施設があるか、駅前に賑わいがあるか、百貨店の売上、人口と人それぞれ感じるところは違うと思うけど
現状に満足せずに名古屋、東海地方がさらに発展してくれれば嬉しいな
0046名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 23:40:27.20ID:bWbr60nl
「最近の岐阜(市)は昔と比べて随分と都会になったねぇ」
…岐阜市に立ち寄ることなく通り過ぎがてらに眺めるだけの部外者の言葉だ
都市の中身など見ずにビルだけで判断してる者もいるという一例だな
0047名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 00:19:53.64ID:drUfYszL
>>44
ぶっちゃけ大阪はダメなとこも多すぎるんだからそれも一理あるんだわ
やたら2極にしたがるのは大阪人だけで名古屋含め他地域人は東京と同格扱いなんかしてないからね

到底追い付けない圧倒的差があるんだから当たり前だし
神奈川や愛知より平均所得が低いんだぜ大都会wのはずの大阪は
0048名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 00:59:08.48ID:BvxnDmT5
スレ違い
他の都市の話はどうでもいい
0049名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 01:10:40.05ID:9Qzn2/Xc
>>39
相変わらずデータバカが湧いているなw
机上の空論じゃなく、その目で見てこいや
それとも外に出るのが怖くて、ネット上の
データ貼り付けるしか出来ないのかな?
0050名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 01:12:07.09ID:cAMEb44N
栄の都市開発としての課題は、栄駅のターミナル化だよな。NY市のグランドセントラルの様な駅を理想としよう。

名鉄瀬戸線、地下鉄東山線、地下鉄名城線の3路線の駅ではあるが、名鉄瀬戸線は名古屋本線に繋がっていない。
名古屋駅⇔納屋橋駅⇔白川公園駅⇔栄町駅ってな感じで延長があればな。独立したホームを設けて、岐阜豊橋方面から終点栄町駅まで運行出来れば栄の発展は間違いないだろうが

ま現実的には厳しいだろうな。
0051名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 01:17:17.10ID:BvxnDmT5
そもそも栄町駅作るのだけでも
すったもんだあったわけだから
まず無理だね
0052名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 03:09:14.96ID:R+taCVqU
>>50
で、君は偉そうなこと言っているんだから
もちろんグランドセントラルステーションに行った事有るのだよね?
0053名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 03:15:49.58ID:QKVRWCGB
お堀電車残ってたら観光資源になった気がする
0054名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 06:08:50.77ID:1vCC8yCm
名古屋はつまらない。
住んでいる私が言うんだから、良いでしょう。
文化がない。風情もない。
ただ、お金が少しかかっている街とでも言えばいいのだろうか。
名古屋で誇れるものがない。
飯は不味い。女の子のファッションセンスがダサい。しかも不細工である。
(ここまで書くか?)つまり垢抜けないのである。
だったら名古屋から出て行け!と言われれば
「良いよ、住む所さえあれば!」としか答えられない。
先ず名古屋の文化は全て「後付文化」である。
文化から町並みや人間が変わると言うものではない。
町並みから人間や文化を意図的に創る所が名古屋なのである。
街に顔がない。味わいがない。のっぺらぼうが名古屋である。
0055名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 07:05:00.36ID:GweUrQTq
>>47
そう、大阪っぺはすぐ、どさくさ紛れに「二大都市」とか詭弁かまして、
東京と同格ぶるよね。
現実には東京には遠く及ばず、GDPは愛知や神奈川に肉薄され、
平均収入は愛知や神奈川に負けてるのに
0056名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 07:06:40.67ID:GweUrQTq
>>49
「自分の目で見てこい」
ホント曲者だよな。思いっきり主観(偏見・バイアス)入るしな。
そもそも、一回、二回見たくらいで全容が把握できるような街って
全然都会じゃないだろw
0057名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 07:09:39.85ID:GweUrQTq
>>50
むしろ名駅の方が中央駅的ポジションにあることを考えれば
栄を中央駅にするって言うのは無駄すぎるな。
NYにたとえれば、タイムズスクエアは繁華街の中心だけど、
ターミナルというわけではない。
個人的には南大津通のホコテン常設化とか、
栄はそっちの方に行ってほしい
0058名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 07:10:45.84ID:GweUrQTq
>>53
地下を走り景色がいいわけではないから無理だろうな。
しかも今では南側を高架道路が走ってほとんど何も見えない
0059名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 08:09:50.25ID:1K7T451z
>>32
たぶん大学生が増えているのかも
名駅周辺は いがいに学校や専門校がおおいから
ちょっと名駅に集中しすぎじゃないかな
名鉄本線の栄乗り入れ考えてもよいかな
0060名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 10:07:17.64ID:BvxnDmT5
ファニチャードーム名古屋新本店

http://www.furnituredome.jp/blog/wp-content/uploads/2014/10/00eaa27e803f29adf690d82f6a292499.jpg

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