札幌、名古屋、神戸、福岡 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/19(日) 15:15:06.99ID:7K8OkdmP0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/21(火) 22:52:29.52ID:7oVRaqnm＜延べ宿泊者数＞ ＜実宿泊者数＞
①東京区 7,631,968(113.8%) ①東京区 5,111,446(114.5%)
②大阪市 3,318,291(105.5%) ②大阪市 2,352,221(102.8%)
③札幌市 2,463,486(108.9%) ③札幌市 1,846,898(107.2%)
④京都市 1,923,347(*98.9%) ④京都市 1,271,576(*93.6%)
⑤福岡市 1,598,011(*98.6%) ⑤福岡市 1,227,134(114.5%)
⑥横浜市 1,239,220(107.3%) ⑥横浜市 .959,805(109.1%)
⑦名古屋 1,226,051(106.8%) ⑦名古屋 .921,962(104.5%)
⑧仙台市 1,033,684(*97.6%) ⑧仙台市 .869,453(*98.6%)
⑨神戸市 .969,737(110.5%) ⑨神戸市 .802,506(110.6%)
⑩那覇市 .903,388(115.4%) ⑩広島市 .684,388(111.8%)
◆外国人宿泊者数
①東京区 1,700,705(128.1%) ①東京区 .787,895(119.6%)
②大阪市 .633,338(156.3%) ②大阪市 .391,782(158.2%)
③京都市 .388,781(132.3%) ③札幌市 .255,455(200.0%)
④札幌市 .351,670(203.1%) ④京都市 .216,580(134.8%)
⑤福岡市 .144,026(113.6%) ⑤福岡市 .101,558(115.3%)
⑥横浜市 .130,070(116.8%) ⑥横浜市 .*82,173(109.9%)
⑦名古屋 .119,599(127.4%) ⑦名古屋 .*76,503(125.5%)
⑧那覇市 .115,474(158.5%) ⑧那覇市 .*73,883(177.3%)
⑨神戸市 .*65,020(138.7%) ⑨神戸市 .*52,621(160.1%)
⑩広島市 .*43,812(106.6%) ⑩広島市 .*30,931(113.5%)
www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/shukuhakutoukei.html
人口＿：横浜＞名古屋＞札幌＞神戸≧福岡≧川崎≒京都＞広島≧仙台
総生産：横浜≧名古屋＞福岡≧札幌≧神戸≧京都＞広島≒川崎≧仙台
市街地：神戸＞札幌≒横浜＞川崎＞福岡＞名古屋＞京都≒仙台≒広島
超高層：横浜＞神戸＞名古屋≒川崎≒札幌＞仙台＞広島≒福岡＞京都
観光客：京都≒札幌＞福岡≒横浜≒名古屋≧広島≒神戸≧仙台＞川崎
大企業：名古屋＞横浜＞京都≧札幌≒神戸≧川崎≧広島＞仙台≧福岡
歓楽街：ススキノ＞中洲＞福原≒錦三≧流川薬研≧祇園木屋≧国分町＞福富≧堀之内/南町
繁華街：名古屋東口≧横浜西口≧札幌南口≧仙台西口≧神戸北口≒京都北口≒川崎東口≒博多口＞広島南口
繁華街：栄＞四条河原＞三宮＞天神＞大通＞紙屋八丁堀≒一番町＞伊勢佐木＞川崎西口
地下街：名古屋＞札幌≧横浜＞神戸≧福岡≧川崎≒京都＞広島＞仙台
地下鉄：名古屋＞札幌≧横浜＞福岡≒仙台≒京都≧神戸＞広島≧川崎
新交通：広島＞神戸≧横浜≧名古屋≧札幌＞仙台＝福岡＝京都＝川崎
私鉄＿：横浜≒川崎≒京都≒神戸≧名古屋≧福岡＞広島＞札幌＝仙台
トラム__：広島＞札幌≧京都＞仙台＝福岡＝名古屋＝川崎＝神戸＝横浜
副都心：横浜≧川崎≒札幌≒神戸≒名古屋≧福岡≒仙台＞京都≧広島
以上のことから、暫定順位
第３位 名古屋 10勝４分１敗 ｐｔ34
第４位 横浜＿ ９勝３分３敗 ｐｔ30
第５位 札幌＿ ７勝６分２敗 ｐｔ27
第６位 神戸＿ ５勝８分２敗 ｐｔ23
第７位 京都＿ ３勝７分５敗 ｐｔ16
第８位 福岡＿ ２勝８分５敗 ｐｔ14
第９位 川崎＿ ２勝５分８敗 ｐｔ11
第10位 広島＿ ２勝４分９敗 ｐｔ10
第11位 仙台＿ ０勝６分９敗 ｐｔ６
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/21(火) 23:22:26.93ID:IriLAt3y意味不明な札幌基準w
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/21(火) 23:55:48.66ID:8EcXDrA1＿＿＿ Ａ＿＿ Ｂ＿＿ Ｃ＿＿ Ｄ＿
特別区 72,219 17,074 10,839 6,215
========================================
大阪市 29,629 *6,097 *5,057 5,387
--------------------------------------
名古屋 18,452 *3,589 *2,918 4,228
--------------------------------------
横浜市 13,892 *3,162 *2,283 1,025
京都市 11,524 *1,583 *2,384 1,899
神戸市 11,501 *1,944 *2,352 2,024
札幌市 10,311 *2,352 *2,930 *,913
福岡市 *9,909 *2,491 *2,280 *,682
--------------------------------------
広島市 *7,338 *1,153 *1,709 *,750
北九州 *5,838 *1,379 *1,433 *,396
川崎市 *5,636 *1,642 **,835 *,306
仙台市 *5,230 *1,212 *1,003 *,333
Ａ：飲食店
Ｂ：酒場，ビヤホール
Ｃ：バー，キャバレー，ナイトクラブ
Ｄ：喫茶店
★宿泊施設、飲食店の軒数
名古屋・栄大須錦三 3,601
大阪・難波日本橋 3,562
札幌・大通薄野 3,481
福岡・天神大名中州 3,066
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/22(水) 00:03:21.86ID:zGswdhx6☆ＪＲ タワーから
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20130317192821.jpg
☆大倉山シャンツェから
http://okura.sapporo-dc.co.jp/images/jump/wallpaper-img01_1280.jpg
☆藻岩山から
http://imgs.link/kxGqMl.jpg
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/22(水) 18:34:06.59ID:aS+SpsHY岐阜といい勝負
札幌は人口の割に街並みもショボすぎだね
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/22(水) 19:46:02.35ID:yQtgZXsH0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/22(水) 23:57:54.37ID:DSpDh0kA大差無い
ソープは岐阜の圧勝か
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/23(木) 00:58:27.99ID:YViY0lWA雪国だし、新幹線効果の最大化による産業競争力強化に備え
もう少し、高度利用できるところはした方がいいとは思うが
老朽化したビルも多いし、建設費高騰があるが、建替えは少しづつでも必要だな。
>>17 (>>4-5>>14)
地方としては、それなりには高度利用されてるだろう。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/23(木) 21:41:19.05ID:YViY0lWA☆円山から
http://i.imgur.com/f9kTJ8K.jpg
☆西区山の手から
http://i.imgur.com/c4zOTQF.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/miseburo/imgs/3/6/36ab131f.JPG
☆ドームから
http://imgs.link/dHSkei.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081011143752.jpg
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/23(木) 23:44:34.06ID:YViY0lWA20階建てだそうだ。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0126333.html
↓の創成川通をはさんで向かい側だよね。創成川通付近の風景も変わり始めてくるかね。
http://livedoor.blogimg.jp/miseburo/imgs/0/5/0544336b.jpg
180mの北8西1もあるし、本命である第二JRタワーである北5西1,2などの再開発もあるしな。
都心東伸へのきっかけづくりになればよいね。
北7東1、北1西1、南1西7などの300フィート以上のビルのほか
以後は、南2西3、北5西8、北3東11のほか大通西1、大通東1、北5東1などなど。中層は略するが。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/24(金) 08:26:46.87ID:t7h6hR+r鉄道とか、見た目じゃ解らい物じゃなく、街を見れば明らか、札幌は都会です。
俺は名古屋人だから、名古屋の宣伝(^-^)v
動画が、ver.ゲキカラになり、
エロいと指摘あった、
ホコ天のコスプレ、オートトレンドのキャンギャル。
そして名古屋港の、名港トリトン部分が、新しく追加され、長くなってますが、名古屋の一部なので、御承諾ください。
名古屋ＰＶ ０５２ver.gekikara:
http://youtu.be/08ML7ZHMa_Y
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/24(金) 09:25:41.96ID:Jgy6TPbf弱くて比較対象になり得ないのが交通ネットワークたぶん政令指定都市どころか
本州中堅都市にも大負けだと思います友人の話では市営バスが廃止され不便さが増したとか
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/24(金) 18:02:10.86ID:4MM3cUX7見た目は名古屋のミニュチュアだからなw
ミニ駅ビル、ミニテレビ塔、ミニ大通り
ただビルが低いし街が小さいから田舎なのは間違いない
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/25(土) 04:10:06.04ID:9jFRPSEj☆札幌☆
◆地下鉄（大通駅へ）
南北線真駒内駅 １７３本（８．８キロ）
南北線麻生駅 １７３本（５．５キロ）
東西線新札幌駅 １６９本（１１．６キロ）
東西線宮の沢駅 １６９本（８．５キロ）
東豊線栄町駅 １５９本（７．３キロ）
東豊線福住駅 １５９本（６．３キロ）
◆ＪＲ（札幌駅へ）
手稲駅 １３５本（１０．６キロ）
千歳駅 １１６本（４１キロ）
江別駅 ８４本（２１キロ）
あいの里教育大駅 ４９本（１５．２キロ）
合計 １，３８６本
--------------------------------------------------------
★福岡★
◆私鉄・地下鉄（天神へ）
西鉄二日市駅 ２３７本（１５．２キロ）
空港線西新駅 ２２５本（３．９キロ）
空港線福岡空港駅 １５６本（５．８キロ）
七隈線橋本駅 １５３本（１２キロ）
箱崎線貝塚駅 １２９本（５．５キロ）
◆ＪＲ（博多へ）
香椎駅 １２６本（８．４キロ）
大野城駅 １１７本（９．２キロ）
篠栗駅 ７９本（１２．１キロ）
博多南駅 ２６本（８．５キロ）
合計 １，２４８本
----------------------------------------------------------------
１ 郊外→都心、平日１日あたり
２ 市電は含まない
やや古いが、まぁいーや。
今は学園都市線を中心にもう少し増えてるが・・
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/25(土) 04:16:46.66ID:9jFRPSEj【一般道路・幅員13m以上（4車線以上の幅）の区間】
札幌市：13.05%
福岡市： 7.99%
【一般道路・幅員5.5m～13m（2～3車線の幅）の区間】
札幌市：53.98%
福岡市：29.25%
【一般道路・幅員5.5m未満（センターラインがない幅）の区間】
札幌市：32.97%
福岡市：62.76%
（国土交通省『道路統計年報2010』）
札幌8.44％ 福岡5.43％.........改良済み幅員13.0ｍ以上道路の割合
札幌1.6％ 福岡21.3％.........未改良3.5ｍ未満道路の割合
札幌11.22ｍ 福岡7.41ｍ.........道路の平均幅員（交差点部分考慮せず）
札幌84.4％ 福岡41.9％.........広幅員歩道整備済み比率
札幌73.8％ 福岡38.1％.........DID内道路緑化率
■道路総延長
札幌 5 609 125m 63 231 593㎡
福岡 3 950 147 30 261 264
■平成２２年
札幌市自動車総保有台数 984 642台
内貨物自動車 90 155
乗用車 619 110
軽自動車 208 543
福岡市自動車総保有台数 698 560台
内貨物自動車 60 486
乗用車 424 082
軽自動車 165 450
H18道央都市圏PTアニメーション
http://www.youtube.com/watch?v=QG9i4kgRgzM&;feature=relmfu
H17北部九州都市圏PTアニメーション
http://www.youtube.com/watch?v=oD3716fCk3I&;feature=relmfu
ちと古いが・・・
☆札幌新道
http://www.youtube.com/watch?v=DKva2lLr30Q#t=96
☆札樽道
http://www.youtube.com/watch?v=E3cnh7GMp7k
☆札幌新道高架、札樽道高架と学園都市線高架とのオーバークロス
http://livedoor.blogimg.jp/miseburo/imgs/8/9/890cbae4.jpg
◆札幌バス路線図
http://www.geocities.jp/yukai3chome/indexhkd.html
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/25(土) 08:11:20.46ID:AMcbMUtJ鉄道（全国3位）
バス（全国3位）
高速道路（全国1位）
都市高速（全国3位）
高規格バイパス（全国2位）
とバランスよく発達してる
札幌は
鉄道 （全国18位）
バス （全国28位）
高速道路（全国38位）
都市高速 （最下位）
高規格バイパス （最下位）
話になりませんな
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/25(土) 11:01:13.19ID:BfzbGM/z0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/25(土) 11:09:41.28ID:AMcbMUtJ0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/25(土) 11:36:26.97ID:9b7gi1mjhttp://kcszk.com/blog/archives/6774
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 11:22:15.65ID:uVfISy23新幹線
都市高速
私鉄
48グループ
が無い札幌は
名古屋福岡から50周回遅れ
札幌はマジで田舎過ぎ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 12:22:24.51ID:ltoSgtzu福岡ッペは
タワーを嘘ついてビル扱いしてる時点で失格
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 12:24:58.35ID:uVfISy230033名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 12:45:43.82ID:ltoSgtzuタワーで比べたら瀬戸にも負けるど田舎福岡ｗ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 12:52:27.02ID:uVfISy23瀬戸マイナス62m低層札幌www
瀬戸にボロ負けの札幌であるw
245m瀬戸デジタルタワー＞＞＞＞173m札幌JRタワー＞＞＞147mさっぽろテレビ塔
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 07:59:53.24ID:wY3p7EVc福岡や、横浜より街は大きく、体感都会度は上
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 23:34:56.01ID:ZkMAhhyl星ヶ丘にいたっては蒔田よりも密度が低い
名古屋駅から星が丘は約８キロ、今池までは４キロ
横浜駅から蒔田は約６キロ
蒔田の２キロ先には上大岡
名古屋は星ヶ丘あたりまで行くと
街がフェードアウト
横浜は同じ距離移動して上大岡
上大岡を県道２１号線側から
ストリートビューすればその差は歴然
横浜駅から上大岡と反対方向に５キロ行くと新横浜
上大岡→新横浜１５．７キロ
http://www.jorudan.co.jp/norikae/route/%E4%B8%8A%E5%A4%A7%E5%B2%A1_%E6%96%B0%E6%A8%AA%E6%B5%9C.html
名古屋程度に勝ち目はない
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/30(木) 11:23:14.60ID:sDEaTpzw駅の真ん前に畑があるくらいだしw
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/30(木) 11:42:48.51ID:poJ0FOyLそんな田畑挟んでの話なら、名古屋は、市の端から、市の端までの距離になりますよ。
横浜はベッドタウン構造、
衛星都市に住む君には、信じられない話かも知れないが、
町から町まで田畑や、民家が盛り込まれる横浜。
街から街まで、ビルで繋がってる名古屋。
この違い分かりますか？
君のやり方なら、藤ヶ丘から、
柴田、(22キロ)でも成立してしまう。
藤ヶ丘から東に2０・７キロ、
稲葉地、でも成立。
要は、農地の中に、小さな町が散らばってますよって事を、伝えたいんでしょ？
10キロ、星が丘の方に行けばフェードアウト？
じゃあ横浜は、横浜駅から三キロも離れたら民家や、田畑だから、駅離れて3キロも走れば即フェードアウトじゃないですか？
違いますか？
例えるなら横浜は農地の中に、
小さな町が、いくつか点在する。
名古屋は農地の中に巨大な街があり、街中にも外にも、小さな街が点在する。
根本的に街の広がり度合いが横浜とは、違い過ぎる。
横浜では到底名古屋には勝てない。
画像見ても、その差は歴然！
横浜(URLクリック)
http://amamadai00.up.n.seesaa.net/amamadai00/image/aerial_photo.jpg?d=a0
横浜、西側、星川駅方面から。
http://cache5.amana.jp/preview640/10684004318.jpg
名古屋
http://art41.photozou.jp/pub/499/3082499/photo/219442849_624.jpg
http://cache5.amana.jp/preview640/10219000071.jpg
名古屋、西区方面から空撮。
http://www.ace-photographer.com/_src/sc286/20131212nagoya_0025.jpg
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/30(木) 11:45:40.15ID:poJ0FOyL横浜は、横浜副都心と、名古屋駅から10キロ弱離れた、星が丘を比べるレベル
星が丘は横浜には無いような、お洒落な高級住宅街。
これを見て、解ることは、横浜は中心地狭く、
その狭い中心地出た途端、民家と農地、名古屋の様な、商業地、中小繁華街が点在して無いって事だ。
あくまでも星が丘は、名古屋駅から、雑居ビル、オフィスビルで繋がってる範囲。
横浜は三キロも離れたら、民家と農地。
その民家と農地を越えて、現れる町？も大した町じゃないって事。
星が丘
http://blog.ur-net.go.jp/slh5l80000000021-img/blogtop_hoshigaoka3.jpg
http://turns.jp/work/src/uploads/2013/12/7b23fb599a90b54a6d36446306459363.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/img.mansion-note.com/mansion/00/00/00/00/00/00/01/60/71/79/07b64ff008b04925408bfb96bf27eb0e0y542p4Btg/x300.jpg
名古屋駅から10キロ弱離れても、三越がある。
http://milkyway-mall.img.jugem.jp/20121203_109032.jpg
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/30(木) 11:53:24.01ID:sDEaTpzw農業や畜産業が盛んなのどかところだよ
地下鉄えこを降りると周りが田畑ってところが少なくとも4カ所あるw
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/30(木) 20:56:03.07ID:QdAepbvS(描かれないが当然)Go韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい△△魔となってしまっ
たのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に
約1600万人もいるが貢献大。 恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なり惨めな歴史故だがお陰
で若干体格は良くなりましたとさ。あ～キムい、キムい。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/01(金) 00:03:04.97ID:Ii6VHnzt上大岡→新横浜１５．７キロ
http://www.jorudan.co.jp/norikae/route/%E4%B8%8A%E5%A4%A7%E5%B2%A1_%E6%96%B0%E6%A8%AA%E6%B5%9C.html
新横浜を環状２号線側からストリートビューすれば
金山との次元の違いを認識できるはずだ
横浜駅から路線距離で１８キロ移動しても横浜市内の
あざみ野駅、その隣は『たまプラーザ』
http://www.jorudan.co.jp/norikae/route/%E3%81%82%E3%81%96%E3%81%BF%E9%87%8E_%E6%A8%AA%E6%B5%9C.html
■上大岡から路線距離で６キロ移動すると戸塚駅
http://suumo.jp/front/gazo/bukken/030/N010000/img/813/83958813/83958813_0009.jpg
名古屋駅からこれだけのキロ数移動してしまうと
それはそれは恐ろしい荒涼とした世界が待ち受ける
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/06(水) 06:24:55.60ID:su2M66HJおぐらトースト→発想が基地外
味噌カツ→脂っこい
味噌煮込みうどん→なんか知らんが高いし味は普通
きしめん→平べったいうどん、普通
天むす→美味いけど発祥は三重
エビフライサンド→想像通りの味
シロノワール→カロリー劇高
手羽先→やっすい捨てるとこをリサイクルしてるだけ。食うとこほぼ無し
あんかけスパ→胡椒が辛すぎ。味覚障害かよ
ひつまぶし→美味い鰻ならそのまま食えばいい
スガキヤ→店舗ラーメン界のチキンラーメン。要は不味い
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/21(木) 22:58:53.71ID:YJH8gWM4西区八軒・琴似
https://www.youtube.com/watch?v=8MP8gHf473g
西区の２４軒付近から札幌ファクトリー
https://www.youtube.com/watch?v=uJ1nUA-txfM
栄町駅周辺から大通（東豊線北部、ショートカットあり）
https://www.youtube.com/watch?v=OXoqILPRfp0
南郷通
https://www.youtube.com/watch?v=Rm7wVhNnaoo
平岸通
https://www.youtube.com/watch?v=HSyRSTcNLTw
札幌駅から大倉山シャンツェ 西2丁目通、南1条通、裏参道
https://www.youtube.com/watch?v=7TastSUa7sc
大通
https://www.youtube.com/watch?v=wq-pSpyhqOQ
https://www.youtube.com/watch?v=EklVjQ2uOaY
すすきのの夜
https://www.youtube.com/watch?v=uALNSnpcl9Q
雪の札幌駅前通の夜
https://www.youtube.com/watch?v=0maB5V9sDbU
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/21(木) 23:01:05.14ID:YJH8gWM4①麻生から中島公園
https://www.youtube.com/watch?v=eEfT0pNXNUE
②すすきのから札幌ドーム
https://www.youtube.com/watch?v=iNgjzT9LtR8
①、②の共有点である、すすきの交差点↓を起点に
http://blog-imgs-58.fc2.com/r/i/d/ridandant/blog_import_527400ce4003c.jpeg
①の南側（あと）、②の西側（まえ）をトリムしたエリア
途切れ途切れなら、東西方向に手稲から新札幌まで、東西線沿線経由で25kmくらい
二十四軒手稲通～環状通～大通～南郷通～厚別中央通～R12
ほぼ横断出来るよね。最短で22km。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/21(木) 23:16:47.99ID:YJH8gWM4☆円山から
http://i.imgur.com/f9kTJ8K.jpg
☆西区山の手から
http://i.imgur.com/c4zOTQF.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/miseburo/imgs/3/6/36ab131f.JPG
☆ドームから
http://imgs.link/dHSkei.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081011143752.jpg
☆藻岩山から
http://i.imgur.com/M3llyw0.jpg
http://imgs.link/kxGqMl.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=VChhm19m4A4
☆豊平川のリバーフロント
http://hidelog2.takaramoto.jp/wp-content/uploads/2012/05/IMG_6638.jpg
http://tact3.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cc3/tact3/siro20009-c7f53.jpg?c=a1
http://livedoor.blogimg.jp/ingaoho/imgs/2/d/2de952fb.jpg
http://imgs.link/CdjTfc.jpg
http://www.geocities.jp/sawayan_t/sapporo-photo-gallery/room_view/010.JPG
☆すすきの
http://blog-imgs-58.fc2.com/r/i/d/ridandant/blog_import_527400ce4003c.jpeg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/31/09/e0153709_23572912.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/fc/m117ka1ys/folder/83636/img_83636_29376129_1?1331451468
★札幌市中央区 宮の森高級住宅街
https://www.youtube.com/watch?v=CGskpjRl7aM
★当別町 スウェーデンヒルズ
https://www.youtube.com/watch?v=9YkrZeeL84o
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 03:20:51.49ID:AVjOpB8n名駅
247m 245m 226m 220m 200m 180m 180m 173m 170m 160m
札駅
173m ←毛が一本www
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 07:55:09.17ID:94NNLzav名古屋人騙り、札幌叩く輩は、昔から居る輩と、同一人物か？
名古屋叩きたいのか、札幌叩きたいのか、知らないけど、陰気で陰湿な人だね。
札幌は大都会、鉄道なんて街の構造で、違うだろうし、体感的な都会度と、全く関係ない。
福岡や、横浜より、広範囲に街が栄えてる札幌の方が都会です。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 21:44:59.70ID:ywjR8Dxo神戸
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20110829003349.png
横浜
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20110829003408.png
札幌＆仙台
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20110828160257.png
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1316276712202.png
＿＿15階～＿10～14階＿8,9階＿＿8階～計＿10階～計 ポイント
札幌 370棟 2,703棟 1,842棟 4,915棟 3,073棟 8,728Ｐ
横浜 *97棟 1,738棟 1,552棟 3,387棟 1,835棟 5,416Ｐ
神戸 204棟 1,501棟 1,390棟 3,095棟 1,705棟 5,208Ｐ
仙台 *89棟 903棟 794棟 1,786棟 992棟 2,956Ｐ
■ポイント（Ｐ）の計算方法
・１棟当たりのビルポイント
15階以上：４Ｐ、10～14階：２Ｐ、8，9階：１Ｐ
・Ｐ＝2(2ｘ+ｙ)+z （全体のビルポイントの総計）
ｘ：15階以上のビル ｙ：10～14階のビル ｚ：8，9階のビル
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 23:06:53.30ID:4kuEDxKZまあ、札幌に220mのビルなんて夢のような話なんだろうけどなw
名駅
247m 245m 226m 220m 200m 180m 180m 173m 170m 160m
札駅
173m ←毛が一本www
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 01:39:54.78ID:WltNOq98芸術文化の館（もとの厚生年金会館）のとこに新たに博物館を建設するようだ。
その近傍にNHKの新会館もできるね。
高層は北1西1のオフィス、文化施設 130,905.19 ㎡ある。と京阪のタワマンも着工してる。
狸小路の複合ビルと北8西1は来年かね。建設費高騰や地権者の利害調整などもある。
六花亭札幌本店ビルが７月竣工、コンサートホールもある。
越山・フコク生命、札幌ビルディングの一体化ビルは着工してるし、
ロイヤルパークスER札幌と斗南病院、さっしん本店、ゼロゲートとかも来年竣工かね。
東4丁目まで都心東伸をして、都心を拡大しようという動きもある。
苗穂駅を都心側に移転して東区の鉄東・苗穂地区とともに、円山や琴似のように高度利用を進める。
北1西1や大通西1、大通東1の再開発により、コア部分も東伸できるかぁ。
4本のタワマン計画がある苗穂も大きくかわるだろうが。
北側は大京と住友不動産によるツインタワーを中心とした再開発
「教育施設、医療・福祉施設、物販や飲食、オフィスが入る複合施設など多様な機能を集積」とあるね。
南側は南側のシングルタワーの計画は、90ｍのツインタワーを中心とした複数の施設。
北4東6周辺は中央体育館やマンション、医療・福祉施設、商業・業務施設などの再開発がある。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0134400.html
新市長である秋元氏は再開発を活性化する政策だからね。
期待してますよ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 02:33:30.25ID:lE6rCknyグルメの街であり和洋中華何でも美味い、
これは大阪にも言える事だが、旅行をして美味しいものが沢山あるのは一番良い。
そして政令指定都市で一番人気が無いのが名古屋である。
名古屋に観光名所は少なく美味いものが少ない。
名古屋の知名度は国内外でも低く女性は特に名古屋に関心を寄せない。
名古屋は美女も少ないどころか性格が陰湿である。
大阪や福岡は人情味が溢れフレンドリーで明朗快活であるのに対して、
名古屋人は何を考えているのか分からないほど内向的で閉鎖的である。
こんな街に人が魅かれるわけがない。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 09:15:39.62ID:QTBP7Ar0福岡は芸能人が多い←芸能人に憧れる田舎者が多いってことじゃないの？
福岡はメシが旨い←何が旨いのか具体的に解説してくれ、名古屋に比較して何が旨いの？
福岡はオンナがかわいい←何か根拠あるの？
福岡は人情味にあふれている←金がないのに欲しがる九州人、単に人付き合いと生活が派手だけじゃないの？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 09:42:24.37ID:mqgDWmDXhttps://www.youtube.com/watch?v=vgPI5Obg3Mc
大阪
https://www.youtube.com/watch?v=VC65MyOFxM8
ＧＤＰ 大阪＞＞＞名古屋
上場企業数 大阪＞＞＞名古屋
観光人気 大阪＞＞＞名古屋
商業地価 大阪＞＞＞名古屋
超高層ビル数 大阪＞＞＞名古屋
駅別1日乗降者数 大阪＞＞＞名古屋
空港利用者/貨物数 大阪＞＞＞名古屋
商業/サービス業 大阪＞＞＞名古屋
人口 大阪＞＞＞名古屋
大阪に比べたら名古屋なんて全く良い所無し
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 16:56:47.78ID:fNQCVjYM札幌は田舎過ぎるwww
まあ、札幌に220mのビルなんて夢のような話なんだろうけどなw
名駅
247m 245m 226m 220m 200m 180m 180m 173m 170m 160m
札駅
173m ←毛が一本www
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 08:29:44.63ID:3R+5/3OL昔の芸能界は、田舎者か不良がデフォだからね。
田舎者に芸能人多く居たのは間違いじゃないかも知れない。
しかし時代が変わり、今は？
そう聞かれると困るだろ？。
福岡の飯が旨い？
福岡人には、有名なのかも知れないけど、福岡って明太子しかないよね？
豚骨は熊本らしいし。
名古屋飯の方が、有名で、旨い。
福岡が美人が多い？
自画自賛だね(^^;
名古屋は、美人の産地筆頭、福岡は美人の産地でも、なんでもありません。
マスメディアや、福岡人が作り出した捏造に過ぎない。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E7%BE%8E%E4%BA%BA
福岡人は、性格も悪く、地元以外を叩き、地元民以外を認めない民度で、閉鎖的と、有名で、
人の話を聞き入れない民度で、排他的。
だから、三大都市と信じて疑わず、名古屋、札幌、広島、横浜を平気で叩き、男女共に、性格の悪さが滲み出ている。
昔から朝鮮と、深く関わりのある土地なので、朝鮮と福岡の混血人が、沢山居ますし、福岡人の性格の悪さは、そう言う所から、来ているのでしょう。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 09:00:24.17ID:3R+5/3OL昔の芸能界は、田舎者か不良がデフォだからね。
田舎者に芸能人多く居たのは間違いじゃないかも知れない。
しかし時代が変わり、今は？
そう聞かれると困るだろ？。
福岡の飯が旨い？
福岡人には、有名なのかも知れないけど、福岡って明太子しかないよね？
豚骨は熊本らしいし。
名古屋飯の方が、有名で、旨い。
福岡が美人が多い？
自画自賛だね(^^;
名古屋は、美人の産地筆頭、福岡は美人の産地でも、なんでもありません。
マスメディアや、福岡人が作り出した捏造に過ぎない。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E7%BE%8E%E4%BA%BA
観光地も、自画自賛で、福岡の観光地なんて、聞いたこともありません。
三大都市圏内で出張があっても、近いし、旅行気分にはなりません、福岡の様に、最南端にあるような場所に、出張行けば、旅行に来た感じになり、旅行修正で飯が旨く感じ、風俗行き、女が可愛いってなってる程度。
所詮、旅行修正入った飯と風俗程度の町。
証拠に観光客数見れば明らか。
■年間観光客数
名古屋 3580万人
福岡 1782万人
福岡人は、性格も悪く、地元以外を叩き、地元民以外を認めない民度で、閉鎖的と、有名で、
人の話を聞き入れない民度で、排他的。
だから、三大都市と信じて疑わず、名古屋、札幌、広島、横浜を平気で叩き、男女共に、性格の悪さが滲み出ている。
昔から朝鮮と、深く関わりのある土地なので、朝鮮と福岡の混血人が、沢山居ますし、福岡人の性格の悪さは、そう言う所から、来ているのでしょう。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/27(水) 17:45:59.02ID:wC1eIbot札幌は岐阜以下
岐阜駅前
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525223040_000.jpg
札幌駅前
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525191020_000.jpg
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/27(水) 22:32:31.08ID:sWifMxfgリニア新幹線建設には多くの問題点が指摘されている。主なポイントは６つ。
１、総額９兆円の建設費の問題
「リニアだけでは絶対にペイしない。新幹線の収入で建設費を賄って何とかやっていける」（ＪＲ東海社長 2014年9月18日の記者会見）
事故の場合など、税金が投入される可能性が高い
・国鉄がJRになる時に、国鉄の借金（２４兆円）を税金で負担。
・福島第一原発事故の処理のために、税金が３兆円以上投入され、さらに東京電力に９兆円貸し付けられるが、返済の目処はない。
⇒ しわ寄せは、国民の税金で
２、難工事の問題
・リニア新幹線は、土地の買収の問題をなくすため、地権者への補償が不要となる地下４０メートル以下の「大深度」を利用して建設される。
このため、品川―名古屋間は全体の８６％がトンネルを走行することになり、これまでにない大工事となる。（名古屋以西はルートが未確定）
・車両が通るトンネル以外に、非常口（４～８キロおき）へのトンネル、土砂を運び出すための工事用のトンネルが必要。トンネル工事で出る大量の土砂は、まだ処分先が確定していない。（5,680万㎥、東京ドーム４５杯分）
・事前の活断層調査は行われておらず、掘り進めてみないとわからない。
⇒ さらに費用や工期が増える可能性も
３、地下水の問題
・トンネルにより、地下水脈が遮断されるなど、地下の水の流れが変わり、水資源への影響が出ることが予測されている。
例えば、大井川の水の量が１秒間に12トンから10トンに減る（年間で6300万トンの流量の減少）と推測されている。
⇒ 植物の生息域など、生態系への影響が心配されている。
４、消費電力の問題
・東京－大阪間が開通した場合の平均消費電力は約74万ＫＷ。これは原発およそ１基分の電力にあたり、新幹線の３倍の電力を消費する。これ以外に、駅などでの電力消費や送電ロスを考えるとさらに多くの電力が必要。
５、大事故の可能性
・時速５００キロで走行している場合、大事故が想定される。
・大部分がトンネルの中を走行するため、一旦事故が起きた場合には、救助者が事故現場へつくのに時間がかかる。避難口まで何キロも離れており、暗い中を歩いて避難という可能性もある。
・リニア新幹線には、乗客が1,000名に対し、乗務員は３名（自動運転で運転士は乗車していない）と発表されている。３人で1,000名の避難誘導が行えるだろうか。
６、電磁波の問題
・電磁力で走行するリニア新幹線は、乗車している間、電磁波の中にさらされることになる。
・強い電磁波を受け続けると、行動異常や奇形などの増加が報告されている。微弱な電磁波でも、細胞に影響を与えるという論文が発表されているが、長時間の人体への影響は、まだ調べられていない。
大深度にあるリニア駅へ移動するために２０分。発駅と着駅を合わせて合計４０分ほど必要で、時間的なメリットはあまりないともいわれている。
多くの問題を抱えているリニア新幹線、本当に必要？
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/28(木) 08:24:00.27ID:6a3PRuA6大きな事業起こすと、必ず、反対意見を唱える天の邪鬼や、目立つ為に、難癖付ける厄介な人が現れます。
新幹線開通前も、厄介な連中が、リニア以上に居ました。
しかし、新幹線は開通してどうなりましたか？
日本の大動脈となり、日本経済を支える物となりました。
同時に、厄介な連中も黙り、消えました。
全国放送のNEWS等で、厄介な連中の話が取り上げられた話、聞いたことありますか？
見た事ありますか？
そう言う事です。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/28(木) 09:35:57.08ID:tFYKNCer見ててつまらねーし､やっぱ西の朝鮮こと福岡には価値が無いんだな。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 14:24:54.75ID:Um6FPPQjttp://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0
-商業地価(円/m)-都市名-
*8,350,000｜名古屋市名古屋駅前
*6,230,000｜福岡市天神
*3,540,000｜京都市四条河原町
*3,120,000｜川崎市川崎駅前
*3,100,000｜神戸市三宮
*2,600,000｜札幌市札幌駅前
*2,200,000｜仙台市仙台駅前
*2,100,000｜広島市紙屋町
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/31(日) 19:43:36.59ID:kGyNspYIテレビ塔から冬の大通公園と山並み
http://i.imgur.com/rltCpjq.jpg
円山から冬の夜明け前の札幌
http://i.imgur.com/JHLLatS.jpg
JRタワー展望台から360度夜景
http://i.imgur.com/GA6ssy2.jpg
http://i.imgur.com/o7SRaNd.jpg
http://i.imgur.com/6dAt6vk.jpg
藻岩山から夏の札幌全景
http://i.imgur.com/cLwEmcw.jpg
藻岩山山麓から冬の札幌眺望
http://i.imgur.com/MXNHI8K.jpg
JRタワー展望台から冬の札幌の街並みと山並み
http://i.imgur.com/DbnJzkv.jpg
旭山記念公園から札幌夜景
http://i.imgur.com/6zRqF3x.jpg
http://i.imgur.com/dV5QjR1.jpg
円山から札幌中心部夜景
http://i.imgur.com/f9kTJ8K.jpg
札幌テイネスキー場から石狩湾と石狩平野の眺望
http://i.imgur.com/fa55GZR.jpg
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/02(火) 10:57:07.97ID:UqvT3luDhttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/P/PANALI/20120324/20120324231844.jpg
大名古屋駅に発着する田舎の電車並みの２両編成
http://livedoor.blogimg.jp/karukan123/imgs/3/e/3eecff51.jpg
大名古屋駅の隣駅を起点とし名古屋市北区を走る最新型バックミラー付き単コロ車両
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/80/Johoku_kiha_11_201_in_Biwajima.JPG
名古屋の都心に近いのに気動車が１時間に１本しかない城北線
http://deepannai.info/johokusen/2/
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/02(火) 21:28:55.50ID:QAWEkkLiUqvT3luD
マルチポストバカは誰からも相手にされないよ
1つNGID指定したら、マルチポストが根こそぎNGになるから楽だけどｗ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/02(火) 23:51:45.11ID:4+LGwuo7http://stat.ameba.jp/user_images/20120319/15/tetsudo-meguri/08/c3/j/o0490036811861049080.jpg
名古屋の副都心八田駅前！！池袋も舌を巻く！！
http://blog-imgs-38.fc2.com/c/o/l/coliburari/IMG_2420.jpg
大都会名古屋駅からわずか7キロ、今大注目の名古屋屈指のエリア！！
http://livedoor.blogimg.jp/alpha_aurigae-nagoya/imgs/a/a/aa5bd5a8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/alpha_aurigae-nagoya/imgs/5/1/51958ea6.jpg
おしゃれなお店が連なる名古屋の原宿！！！！熱田神宮の玄関口！！
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/15/5a/tcuemurap62/folder/525022/img_525022_12419141_1?1318948751
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 03:05:16.24ID:xADTB4ZaJR名古屋駅 40万人
JR博多駅 23万人
名鉄名古屋駅 28万人
JR仙台駅 18万人
JR札幌駅 18万人
オフィス面積 2015年4月
名古屋
941,793坪
福岡
691,820坪
札幌
507,965坪
仙台
466,234坪
広島
247,472坪
ttp://www.e-miki.com/market/area.html
札幌と仙台の差は殆ど無いんだな
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 03:11:10.73ID:GKweCVDChttp://i.imgur.com/M3llyw0.jpg
http://i.imgur.com/ztsnQM7.jpg
http://i.imgur.com/c4zOTQF.jpg
http://i.imgur.com/o7SRaNd.jpg
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 03:32:17.80ID:xADTB4Za札幌はスカスカだし低層過ぎでしょw
そもそも景観は岐阜に負けるレベルなのに何処に憧れるのかさっぱりw
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 03:45:07.66ID:opJNCHgu名古屋自慢の高層ビル群を市内港区から望む
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/P/PANALI/20120324/20120324231844.jpg
大名古屋駅に発着する田舎の電車並みの２両編成
http://livedoor.blogimg.jp/karukan123/imgs/3/e/3eecff51.jpg
大名古屋駅の隣駅を起点とし名古屋市北区を走る最新型バックミラー付き単コロ車両
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/80/Johoku_kiha_11_201_in_Biwajima.JPG
名古屋の都心に近いのに気動車が１時間に１本しかない城北線
http://deepannai.info/johokusen/2/
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 03:53:43.01ID:GKweCVDC＞JR仙台駅 18万人
＞JR札幌駅 18万人
ソースは？
×オフィス面積 2015年4月
○三鬼商事取扱の賃貸オフィス面積 2015年4月
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 05:34:12.63ID:uEr2977u札幌は自然もあっていい街だよ
しかし、都会的ではないな
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 06:51:07.04ID:FTrWpNphＪＲ・地下鉄
http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/kotsutaikei/index.html
■仙台駅1日平均乗降人員(H23年度) 196,190人
ＪＲ・地下鉄
http://www.udworks.net/img/data/sendai-subway.pdf#search='%E4%BB%99%E5%8F%B0%E9%A7%85%E4%B9%97%E8%BB%8A%E4%BA%BA%E5%93%A1'
■横浜駅1日平均乗降人員(H25年度) 2,212,814人
ＪＲ・地下鉄・東急・京急・相鉄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E9%A7%85
■名古屋駅1日平均乗降人員(H25年度) 1,194,086人
ＪＲ・地下鉄・名鉄・近鉄・名臨
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E9%A7%85
■大阪駅)1日平均乗降人員(H25年度一部23/24年度) 2,353,113人
ＪＲ・地下鉄・阪急・阪神（梅田/東梅田/西梅田/北新地含む）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E7%94%B0%E9%A7%85
■広島駅1日平均乗降人員(H25年度) 145,858人
ＪＲ（広電含まず）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E9%A7%85
■博多駅1日平均乗降人員(H25年度) 393,190人
ＪＲ（西/九）地下鉄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9A%E5%A4%9A%E9%A7%85
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 12:01:04.43ID:GKweCVDChttp://explorer.road.jp/aerialview/20080719hnd-okj/nagoya11.jpg
http://shizukozb.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c9b/shizukozb/2012.12.6-009-c2c41.jpg
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 20:55:08.91ID:KV6/8+kD乗降客数
JR名古屋駅 40万人
JR博多駅 23万人
名鉄名古屋駅 28万人
JR仙台駅 18万人
JR札幌駅 18万人
オフィス面積 2015年4月
名古屋
941,793坪
福岡
691,820坪
札幌
507,965坪
仙台
466,234坪
広島
247,472坪
ttp://www.e-miki.com/market/area.html
札幌と仙台の差は殆ど無いんだな
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 21:19:07.07ID:oZroOo1B0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 21:29:54.23ID:wI76LqcE名駅でも最高層が２００ｍだったらやっぱ微妙だったな
タワーズとミッドの２５０ｍ級の功績は、めちゃくちゃ大きい。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 23:31:02.82ID:cjZqXUuXhttp://www.city.nagoya.jp/somu/cmsfiles/contents/0000046/46654/04d4syou4.pdf
「規模能力」及び「中枢機能」の比較を４分野から官民両面から分析してる。
〔総合〕を見てみて。
↓も都市規模にほぼ近いんじゃね？
◆オフィスビル床面積（国土交通省）
大阪 40,795,611
------------------------------
名古屋 22,305,496
横浜 21,975,822
------------------------------
札幌 14,396,671
福岡 12,621,969
京都 11,117,286
神戸 10,810,709
------------------------------
仙台 8,618,571
広島 8,588,009
千葉 7,721,460
北九州 7,528,315
川崎 7,355,768
さいたま 6,476,800
国土交通省によるオフィスビルの床面積数（単位：平方メートル、郊外も含む）
※三鬼のデータは三鬼が扱っている一定以上の物件のみで総床ではない。
7区347km2にしても、大きくは変わらんだろうが。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 23:39:35.46ID:wI76LqcE神戸・京都・川崎・さいたま・千葉の大都市圏は省いて
それ以外は目くそ鼻くそだろ
レベルが低い、総じて全部が。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/03(水) 23:48:24.35ID:cjZqXUuX札幌の話だよ。
10S 東京
3S 大阪
S 名古屋 横浜
A 札幌 福岡 神戸 京都
B 仙台 広島 さいたま 川崎
以下略のようなカンジ？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/04(木) 03:15:35.17ID:lyXkkK35何時の数字かも不明
三鬼の数字が正しいだろ
ビジネス地域の面積だし
実感として仙台と札幌は大差無い
10S 東京
3S 大阪
SS 名古屋
S 横浜 福岡
A 神戸 京都
B 仙台 広島 札幌 さいたま 川崎
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/04(木) 05:56:24.61ID:WCOrQkBC三鬼は賃貸のしかも一部のみ
自社物件はカウントされません
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/04(木) 08:10:43.02ID:RkZ7d7TC逆に地元本社企業が少ない札幌は有利じゃね？
自社物件のビルなんて札幌には殆ど無いでしょ
そもそも札幌がよく出す空室率は三鬼の数字じゃんか
都合が悪い数字否定するのは札幌らしいわなw
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/04(木) 09:28:32.91ID:WCOrQkBC棟数(棟) 床面積(平方ｍ)
名古屋 609 865 133 419 516
札幌市 498 056 122 676 327
神戸市 413 350 95 824 837
福岡市 307 147 76 771 738
固定資産概要調書による数値である。
名古屋と札幌ってほとんど差がない
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/04(木) 09:51:08.66ID:kN6/MZVhそれに札幌は名古屋の4倍の面積、広ければ建物の面積も大きくなる
郊外のショッピングセンターとかも入るのだから
その変わり三鬼のデータが示す通り、札幌の中心部はスカスカ
それに2011年ってどんだけ古いデータなんだよw
8時台のJRの本数
名古屋駅 57本
博多駅 51本
仙台駅 43本
広島駅 31本
札幌駅 29本
仙台や広島にすら負けてるだろｗ
そもそもJR札幌駅発は早朝5時台とか深夜0時台に電車は無い、田舎過ぎだろ
因みに8時台の私鉄・三セクの本数
名古屋駅 83本
札幌駅 0
話にならんわｗ
しかも名古屋着と札幌着にすると更に差が付くんだけどｗ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/04(木) 09:57:50.80ID:pI0y75Cz差はないと考えるのは安易過ぎない？
札幌の企業の本店、支店数は名古屋の1/3にも満たない
固定資産概要はいいけど、その固定資産の基準となる地価みて札幌の価値は名古屋1/5だよ
そこから考えてみてみよう
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/04(木) 10:42:55.96ID:WCOrQkBCDID面積(km2) DID人口密度 商業地域合計 DID人口(人)
名古屋 273.69km2 7,889.9人/km2 4,736(ha) 2,159,379人
札幌市 227.50km2 7,966.4人/km2 3,429(ha) 1,812,362人
規模的にはわずかに名古屋が上かな
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/04(木) 12:27:21.53ID:WCOrQkBC名古屋のＪＲってこんなのも１本なんだろ
大名古屋駅に発着する田舎の電車並みの２両編成
http://livedoor.blogimg.jp/karukan123/imgs/3/e/3eecff51.jpg
大名古屋駅の隣駅を起点とし名古屋市北区を走る最新型バックミラー付き単コロ車両
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/80/Johoku_kiha_11_201_in_Biwajima.JPG
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/04(木) 14:46:41.76ID:0pSqDsAh(単位=千円)
名古屋
29,815,619
横浜
27,931,832
福岡
15,059,441
札幌
11,452,902
札幌ショボすぎでしょ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/05(金) 02:56:42.04ID:Jyv9Wcg30091名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/05(金) 02:59:51.66ID:5TL5rHdn繁華街売上げ（中心市街地より１km圏内）
S+
東京特別区：銀座・有楽町・日本橋・東京駅周辺1兆3180億 新宿1兆2110億 渋谷6640億 池袋6020億 上野3190億
A
大阪市：梅田・北新地8390億 難波・心斎橋7750億 天王寺2260億
B
名古屋：栄・錦6070億 名駅3500億
横浜市：横浜駅周辺6270億 関内駅周辺1470億
福岡市：天神5080億 博多駅周辺1750億
京都市：四条河原町4270億 京都駅周辺1480億
C
札幌市：大通り・札幌駅周辺4380億
神戸市：三宮元町4350億
仙台市：国分町・仙台駅周辺3310億
広島市：紙屋町八丁堀3100億
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/05(金) 05:32:22.52ID:gQM3C/HV札幌は地価が安くて持ち家比率が高く、
広い家に住んでる人が多いんだろうな
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/06(土) 09:45:19.82ID:2Zaom33z東京、大阪よりはかなり高いが、福岡って東京、大阪より持ち家比率低いんだよね。
若者比率は道内では高く、道内からの移住者や転勤族も多く、単身者も多いからね。
清田区や手稲区は道内でも持ち家比率は高い。北区や東区も、地下鉄沿線より北側は高いだろう。
ファミリー層なら、庭付きの一戸建てに住みたい。
それとも、教育施設が多く、教育熱が高い、都心近くのマンションに住みたい。
マンションと一戸建ては、それぞれに長所、短所がある。
経済的な損得では測れない。結論は当人の価値観によるものだろう。
マンションの方が一般に利便性もよく、セキュリティ対策が万全で安心して暮らせる。
老後を考えると安全に暮らせる。
しかし、部屋数、間取り、収納場所に制限があり、スペースに余裕が無い。
2000万円台で一戸建で建てられる、地下鉄沿線に近いエリアなら3000万円台。
安い物件だと、なるべくコストを抑えてリフォームしてもらおうっていう意図もあるからね。
豪雪や極低温という環境の中で、我々はそれらに耐えうる住宅環境を手に入れた。
雪下ろしが基本不要で、無落雪、家が本州以南よりも暖かいが換気にも優れている。
郊外も、除排雪対策やインフラ整備を重視すべきだろう。
これが、北方地域などへの輸出などにより、産業の活性化の一助にもなり得るしね。
単身者なら、賃貸も都市規模から見ると激安だろう。4万円台が相場だろう。
都心ど真ん中の新築であるビックビルでも、単身向け物件なら7万のこともある。駐車場は高いが。
LPガス物件で暖房もガスなことはおすすめできない。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/06(土) 12:17:42.22ID:tbr8Gi/I電車も3両ばかりの田舎札幌でござる
8時台のJRの本数
名古屋駅 57本
博多駅 51本
仙台駅 43本
広島駅 31本
札幌駅 29本
仙台や広島にすら負けてるだろｗ
そもそもJR札幌駅発は早朝5時台とか深夜0時台に電車は無い、田舎過ぎだろ
因みに8時台の私鉄・三セクの本数
名古屋駅 83本
札幌駅 0
話にならんわｗ
しかも名古屋着と札幌着にすると更に差が付くんだけどｗ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 02:49:07.57ID:MzatUxLJhttp://www.kawatu.co.jp/nagoya/jpgbox2/nagoyaekimae.gif
名古屋市守山区志段見の東谷山
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei19.jpg
名古屋市竜泉寺下を流れる庄内川
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei39.jpg
名古屋市東谷山付近の野添川
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei20.jpg
名古屋市志段味の田園風景
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei22.jpg
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 03:17:39.67ID:5VEQHm2V名古屋
新幹線◯
JR◯
大手私鉄◯
中小私鉄3セク◯
地下鉄◯
新交通◯
高速◯
都市高◯
自専道◯
200M超高層◯
48グループ◯
福岡
新幹線◯
JR◯
大手私鉄◯
中小私鉄×
地下鉄◯
新交通×
高速◯
都市高◯
自専道◯
200M超高層◯
48グループ◯
札幌
新幹線×
JR◯
大手私鉄×
中小私鉄3セク×
地下鉄◯
新交通×
高速◯
都市高×
自専道×
200M超高層×
48グループ×
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 13:37:38.06ID:H0DKTzoe★都心部マップ
名古屋
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20101221200401.png
札幌
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20101221200416.png
★遠景
名古屋
http://big.freett.com/simonmossad/p061007.jpg
札幌
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20091130003807.jpg
★都心と逆方向の様子。（4～5km）
◆麻生→札駅 （北区麻生町より北区北6条（JR高架下）までで「4.8ｋｍ」）
http://www.youtube.com/watch?v=ZeO9eKkQf6I
◆下萱津→名駅 （あま市下萱津より中村区亀島の高架下まで「3.9ｋｍ」）
http://www.youtube.com/watch?v=7x6K-5mquNs
たしかに、名古屋の方が大都会に見えるな。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 14:27:51.66ID:63GbjyEW札幌は何も変わって無いが名古屋は日々進化してるからな
札幌人の憧れ、大手私鉄と超高層と新幹線のある大都会名古屋
あと少しで名古屋だ！
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525202157_000.jpg
もうすぐ名古屋だ！
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525202302_000.jpg
リニモと超高層
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525220523_000.jpg
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 14:29:30.33ID:63GbjyEW札幌が妄想する180mってこんなにも低いわwww
247ｍ超高層から200ｍ 180ｍを見下ろす
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525193426_000.jpg
名駅超高層ビル群を見上げる
247ｍ 245ｍ 226ｍ 220ｍ(建設中) 200ｍ 180ｍ
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525193847_000.jpg
桜通
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525194736_000.jpg
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 14:32:35.98ID:63GbjyEW札幌駅前（先月撮影）
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525191020_000.jpg
札幌駅の隣(先月撮影)
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525222531_000.jpg
札幌駅正面真ん前駐車場（先月撮影）
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525225046_000.jpg
札幌駅の真横 （先月撮影）
広大な青空駐輪場と青空駐車場
3両編成の快速が行き交います
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525191411_000.jpg
開発が無い、鉄道しょぼい、低層、スカスカ
札幌は田舎過ぎw
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 18:36:14.20ID:vJjJiB9B0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 19:00:17.32ID:H0DKTzoeせんきゅー
それらの北5西1、2街区、北5東1街区、北8西1街区、北4西3も再開発される。
札幌駅交流拠点再整備の基本構想策定費や、高速道路の札幌北ＩＣと
札幌都心を結ぶ都心アクセス道路の調査費が盛り込まれる見込み。
10年スパンの再開発になるでしょう。
ポテンシャルを最大限に発揮するため、商業や業務、宿泊、アミューズメントなどの高
次都市機能の導入を図るとともに、北5西1街区側に新幹線連絡口の設置を検討すること
などを盛り込んでいる。としている。
現在と10年前との比較
☆遠景
Before
http://livedoor.blogimg.jp/miseburo/imgs/d/c/dcec841c.jpg
After
http://livedoor.blogimg.jp/miseburo/imgs/8/c/8c83dad0.jpg
☆サツエキ
Before
http://livedoor.blogimg.jp/miseburo/imgs/d/3/d3eaa274.jpg
After
http://livedoor.blogimg.jp/miseburo/imgs/a/b/abbdd649.jpg
ここ10年で変わったね。これから本格的な都心整備で大きくかわるでしょう。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 19:00:20.77ID:OLTY1eCt新幹線無し
都市高速無し
私鉄無し
中枢港湾無し
国際空港無し
国宝無し
何も無いど田舎札幌
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 19:06:55.10ID:OLTY1eCt札幌の街並みってしょぼいよね
駅ビルがポツンと一本
何も変わっちゃね～
仙台や広島では札幌より高いビルが続々と立ってるのに
札幌だけ取り残されてる感じはあるよ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 20:59:28.55ID:H0DKTzoehttps://www.youtube.com/watch?v=rqCF29A2cek
アクセス道路は仙台西道路のような役割だろう。
札幌の方は、市街地化されたエリア、既存の石狩街道との2層構造になるでしょう。
、
ランプ設置により、石狩街道は片側2車線になるだろうが、右折レーンとして活用する。
右折レーンがないために実質片側2車線のようなもんだしな。
接続も、宮城仙台ICのようなカンジ？
札幌も上記のようにサツエキ、大通の２つの地下街が地下歩行空間（チカホ）で連結され
http://ryusoku.com/img/201012/20101229100033_780_1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/miseburo/imgs/f/8/f8a1d2e6.jpg
そのチカホが地下街ではなくとも、新築されるビルとチカホと全面接続され、
メトロモールを形成されてきてるわけだしね。
地下街やチカホなどの全地下通路合わせると4km以上はあり、
国内最大級の地下ネットワークだろう。
着工中の北1西1の再開発ビル接続される地下歩行空間ができるし、
ちなみに地下通路の躯体が既にあるしね。
また、南一条通の真下に地下街から創成川までの地下歩行空間を作る話もある。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 21:23:36.03ID:H0DKTzoe市電を環状化されると運行はスムーズになるよ。また、そこから先へ延長する布石でもあるだろう。
まずは、これから大きく変わる苗穂方向になるね。
地下鉄は莫大なコストがかかる。南北線高架部の保全などメンテもある。
札幌ドームや清田区役所あたりまでの東豊線延伸は、沿線の人口分布や施設利用、五輪などの大会開催
五輪後の施設の利用、転用状況などにより、今後、30年で採算が取れるか？
利用者がある程度見込める事から検討の余地はあるとは思う。
バスの減便、商業施設の撤退、それによる人口減の加速、高齢者の買物難民化。
など駅から遠い地区が軽視される可能性もある。
北広の三井アウトレまで延伸を検討したいとの声もある。
清田区でも、すでに駅徒歩圏の地区もあるが、北野地区なら東西線のほうがアクセスがいいだろう。
福住以南の土地の高度利用が進んでないが、将来ロードサイドも衰退傾向になるだろう。
延伸するとしたら、６両化対応が必要になってくるでしょうね。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 22:02:28.27ID:H0DKTzoe苗穂駅北側は大京と住友不動産によるツインタワーを中心とした再開発
構想では、分譲マンションやサービス付き高齢者向け住宅、専門学校などの教育施設、
医療・福祉施設、物販や飲食、オフィスが入る複合施設など多様な機能を集積させる
ことを検討しており、幅広い世代が集う拠点を目指している。とあるね。
苗穂駅南側 北3東11周辺地区再開発
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/documents/sanko_n3e11.pdf
・商業・住宅複合ビル 25階建て(90ｍ)×2
・医療施設
北4東6周辺地区再開発
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/documents/sanko_n4e6.pdf
・商業・住宅複合ビル 20階建て(70ｍ)×2
・中央体育館移築
・医療・福祉施設
・商業・業務施設
札幌副都心の再開発が始動へ－団地跡の活用案プロポが今秋にも
http://e-kensin.net/news/article/8546.html
JR北海道が新苗穂駅の設計に6月にも着手－18年度供用へ
http://e-kensin.net/news/article/8533.html
＜主な高層ビルイメージ＞
北8西1、
http://blog-imgs-76.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_001_20150426033823ba8.jpg
北1西1
http://www.city.sapporo.jp/toshi/saikaihatsu/redevelopment/jigyo/chuo/consult/images/20150202hpimage.jpg
南2西3
http://www.udu.or.jp/results/images/construction01/img03l.jpg
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/07(日) 23:59:02.65ID:H0DKTzoe☆円山から
http://i.imgur.com/f9kTJ8K.jpg
☆西区山の手から
http://i.imgur.com/c4zOTQF.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/miseburo/imgs/3/6/36ab131f.JPG
☆ドームから
http://imgs.link/dHSkei.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081011143752.jpg
☆藻岩山から
http://i.imgur.com/M3llyw0.jpg
http://imgs.link/kxGqMl.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=VChhm19m4A4
☆豊平川のリバーフロント
http://hidelog2.takaramoto.jp/wp-content/uploads/2012/05/IMG_6638.jpg
http://tact3.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cc3/tact3/siro20009-c7f53.jpg?c=a1
http://livedoor.blogimg.jp/ingaoho/imgs/2/d/2de952fb.jpg
http://imgs.link/CdjTfc.jpg
http://www.geocities.jp/sawayan_t/sapporo-photo-gallery/room_view/010.JPG
☆すすきの
http://blog-imgs-58.fc2.com/r/i/d/ridandant/blog_import_527400ce4003c.jpeg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/31/09/e0153709_23572912.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/fc/m117ka1ys/folder/83636/img_83636_29376129_1?1331451468
★札幌市中央区 宮の森高級住宅街
https://www.youtube.com/watch?v=CGskpjRl7aM
★当別町 スウェーデンヒルズ
https://www.youtube.com/watch?v=9YkrZeeL84o
★札幌のほぼビルが続く範囲★、新琴似～ドーム手前の約14km
①麻生から中島公園
https://www.youtube.com/watch?v=eEfT0pNXNUE
②すすきのから札幌ドーム
https://www.youtube.com/watch?v=iNgjzT9LtR8
①、②の共有点である、すすきの交差点↓を起点に
http://blog-imgs-58.fc2.com/r/i/d/ridandant/blog_import_527400ce4003c.jpeg
①の南側（あと）、②の西側（まえ）をトリムしたエリア
途切れ途切れなら、東西方向に手稲から新札幌まで、東西線沿線経由で25kmくらい
二十四軒手稲通～環状通～大通～南郷通～厚別中央通～R12
ほぼ横断出来るよね。最短で22km。
道新本社と周辺再開発もホテル、オフィス込みの100m程度の高層ビルになる可能性もある。
東4丁目まで都心東伸をして、都心を拡大しようという動きもある。
苗穂駅を都心側に移転して東区の鉄東・苗穂地区とともに、円山や琴似のように高度利用を進める。
北1西1のほか、大通西1、大通東1の再開発により、コア部分も東伸できるかぁ。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20140613154314.jpg
既存の地下鉄沿線、JR主要駅だってまだ、老朽化した低層ビルなどの高度利用の余地はあるんだが。
高度利用するエリアとゆとりのある住環境づくりをするエリアでよりメリハリをつけ差別化する。
田舎イメージの強いエリアだろうが、地方でも高度利用はされてる方である。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/08(月) 11:20:08.28ID:MieqP5gg札幌の街並みは一言で言うと毛が一本なんだよね
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/08(月) 23:52:20.10ID:FmXp1Qmoこれにより、地下鉄沿線に不動産投資に集中する。郊外もまだ発展しているところもあるが
基本都心回帰であり、採算の取れない地域からは、商店もバスも減少する傾向は強くなるな。
不動産業界では、選手村やメディアセンター候補地への期待が高まっている。
地上げや立ち退き交渉などの「負の側面」は行政がやりたがらないとの指摘があり、開催計画作成を電通
主導で行うことで用地取得が前進しそうだ。と北洋新聞にある。
地下鉄延伸は、ドーム以南の土地の高度利用がどれだけ出来るかに限る。
末端の乗り継ぎ駅への結節バスの本数を確保する。そのためにバリアフリー施設の設置で利用者の満足度を上げる、
主要な動線にはシェルターやロードヒーティングを整備し自転車と公共交通が連携し、効率的な交通体系を形成させるなどの
方策を進める、抜本的なアクセス改善には程遠い。
マンションは市況回復の兆しが見えてきた。
新築物件の主な購入者は、ある程度収入のある人や親からの援助を受けた若年層らしい。
ただ、住宅はこれから厳しい状況になる、一般のリーマンは中古物件中心になるかも。
アクセス道路は仙台西道路にICをつけたのような道路だろう。
石狩街道の地下を通り、4kmあるので、途中で地上に降りられるICをつける。
この西道路よりは都市高に近い役割はもつだろう。
ただ、宮城仙台ICのようなスペースは札幌北にはない。
均一料金区間と目的地までの料金、この他都市高速料金を支払う必要がある。
北海道は収入の高い地域ではないし、まして、負担が増える、非正規労働者も少なくないこの時代に
たかが４kmのためにわざわざ別料金を払うだろうか。あくまでも、一般国道としての整備で60km/hになるだろう。
豊平川通の延伸についても、南側は石山通に近接する箇所があるほか、公園敷地にぶつかる部分もあり、高架化されるか。
豊平川の架橋道路との立体交差化させるなどするとよい。
堤防道路のため、橋の箇所に交差点が限定され、橋のため元々の高低差があり、立体交差にしやすい。
南環状高速もできると、既存の高速をあわせて80km/hの市内環状ができるね。
今度は、その南環状から都心までのアクセス道路がって・・・。
じつは、札幌を通る環状高速が建設中だ。
余市まで高速が伸び、余市～共和の高速も建設中だよね。将来、黒松内まで結び、道央道に接続する。
札幌都市圏と観光資源豊富な積丹･ニセコ地域を結ぶ高速ができるよ。
あと、道央圏連絡道路も全通までは時間がかかるでしょうが。
www.sp.hkd.mlit.go.jp/douro/jigyou/pdf/3dououken.pdf
北海道新幹線札幌延伸の効果を最大化すべく、高速道路の都心部乗り入れや札幌駅前再整備と並んで、
苫小牧東部地域や石狩湾新港地域、新千歳空港、丘珠空港の機能拡充、バックアップ拠点構想と連携した流通型の大型食料備蓄拠点の整備も必要だ。
観光やビジネスにおける地域間交流や物流の円滑化を邁進するとともに、産学官や高度医療をはじめとする様々な
都市機能が集積する札幌の強みを活かし、札幌市域と道内他都市をダイレクトに結ぶことで
道の中心都市としての機能をより高めるにも有効ではある。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/09(火) 01:45:07.74ID:eiO4ft4aランプ設置により、石狩街道は片側2車線になるだろうが、
高規格道路不毛の地だからね。都心、空港までのアクセスに時間かかりすぎ。
これを機会に整備をしてほしい。
空き部分は公園化、冬は雪堆積場にする案もあるね。
道の中心都市としての機能云々の前に、人口減が問題だが維持、回復はムリ。
北海道の減少の2/3が自然減。高齢者はこれから20年以上増える。結婚適齢期人口は激減。
20代の定着、子育て支援が必要だ。札幌は2030年まではあまり減らない予測だが。
他地方からの流入、移民受け入れも視野に入れる。
余市まで開通が2019年、新幹線開通までに間に合うか？
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