トップページ⇒develop
649コメント748KB

札幌、名古屋、神戸、福岡 [転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 15:15:06.99ID:7K8OkdmP
やれ
0002名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 15:16:24.56ID:K13I41CP
>>1
死ねよ。
0003名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 15:16:57.54ID:7K8OkdmP
人口_:横浜>名古屋>札幌>神戸>福岡>京都>広島>仙台
総生産:横浜>名古屋>福岡>札幌>神戸>京都>広島>仙台
市街地:名古屋>横浜>福岡>京都>神戸>札幌>仙台>広島
超高層:名古屋>横浜>神戸>広島>仙台>札幌>福岡>京都
観光客:京都>横浜>名古屋>広島>神戸>仙台>福岡>札幌
文化財:京都>名古屋>神戸>広島>横浜>仙台>福岡>札幌
大企業:名古屋>横浜>神戸>京都>福岡>広島>仙台>札幌
繁華街:名古屋>横浜>福岡>京都>神戸>札幌>広島>仙台
副都心:横浜>名古屋>神戸>福岡>京都>仙台>広島>札幌
地下街:名古屋>横浜>福岡>神戸>札幌>京都>広島>仙台
地下鉄:名古屋>横浜>京都>神戸>札幌>仙台>京都>広島
新交通:広島>神戸>名古屋>横浜
JR__:横浜>名古屋>京都>神戸>福岡>札幌>仙台>広島
私鉄_:横浜>名古屋>京都>神戸>福岡>広島
バス_:横浜>福岡>名古屋>京都>仙台>神戸>広島>札幌

 以上のことから、暫定順位
1 名古屋
2 横浜
3 京都
4 神戸
5 福岡
6 広島
7 仙台
8 札幌
0004名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/19(日) 23:51:10.05ID:46+mD6IQ
☆★☆★☆★☆★建築物数データ☆★☆★☆★☆★
■建物棟数及び総床面積(2011.1.1)
      棟数(棟) 床面積(平方m)
大阪市  829 910 178 915 834
---------------------------------------150km2
名古屋  609 865 133 419 516
札幌市  498 056 122 676 327  
---------------------------------------100km2
神戸市  413 350  95 824 837  
京都市  770 875  88 682 687
福岡市  307 147  76 771 738
以下略

■中高層建築物数 (2010.3.31〜2010.4.1)
10階以上(L)と15階以上(R)

●名古屋市 (行政区データなし)
合_計_3,332 367

●札幌市        ●神戸市       ●仙台市
中央区 1,266. 177  中央区 655 90  青葉区 537 56
豊平区 **385 *43  兵庫区 220 12  宮城野 198 10
北_区 **308 *28  東灘区 213 27  若林区 103 14
白石区 **278 *25  灘_区 155 16  太白区 101 *8
西_区 **251 *36  西_区 115 21  泉_区 *53 *1
東_区 **232 *27  須磨区 111 11
厚別区 **153 *22  垂水区 *98 11
南_区 **105 **3  長田区 *77 *9
手稲区 ***55 **8  北_区 *61 *7
清田区 ***40 **1
---------------------------------------------------------
合_計 3,073 370  ___1,705 204  ___ 992 89
0005名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 01:37:59.98ID:LK1AkNeG
■10階以上のビル密度■ 

◆人口ベース 〜DID人口1万人当たり〜  

      DID面積   ビル棟数   10000人当たり  
大阪市  2,664,819人   7,135棟  26.77棟/万人 

東京区  8,945,695人   15,831棟  17.70棟/万人 
札幌市  1,846,399人   3,073棟  16.64棟/万人         
広島市  1,012,198人   1,605棟  15.85棟/万人   
名古屋  2,216,845人   3,332棟  15.03棟/万人 

神戸市  1,440,411人   1,705棟  11.84棟/万人         
北九州   877,833人    957棟  10.90棟/万人
仙台市   931,677人    992棟  10.65棟/万人 

横浜市  3,589,469人   1,835棟  *5.11棟/万人
川崎市  1,417,671人    589棟  *4.15棟/万人

◆面積ベース 〜DID面積1km2当たり〜  

      DID面積   ビル棟数   1km2当たり  
大阪市  221.66km2    7,135棟  32.19棟/km2 

東京区  621.30km2    15,831棟  25.48棟/km2

札幌市  227.50km2    3,073棟  13.51棟/km2
名古屋  273.69km2    3,332棟  12.17棟/km2          
広島市  135.07km2    1,605棟  11.89棟/km2  
神戸市  147.80km2    1,705棟  11.54棟/km2       

仙台市  130.20km2     992棟  *7.61棟/km2       
北九州  156.72km2     957棟  *6.11棟/km2
横浜市  347.52km2    1,835棟  *5.28棟/km2
川崎市  132.03km2     589棟  *4.46棟/km2

非DID地区のビルはあっても全体での比率は誤差の範囲でしょ
0006名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 01:40:52.26ID:LK1AkNeG
■都心1平方キロの昼間人口

     東京           大阪         名古屋       他の政令市
丸の内    185,306 
有楽町銀座 185,206 
大手町    176,636  本町   171,303
―――――――――――――――――――15万人/km2――――――――――
新宿     138,829  梅田   137,748 
西新宿    131,712  中之島 129,588
霞ヶ関    115,892  難波   122,426
池袋     106,058
渋谷     105,983
――――――――――10万人/km2―――――――――――――――――――
浜松町     88,487              栄      87,654   札幌駅    91,121
上野      84,950    .                       神戸元町  85,918
                                        博多駅    81,156
                                        札幌薄野  79,595
赤坂      75,348              丸の内   76,070   横浜関内  74,214
                 .          名古屋駅 72,582   福岡天神  72,978
                                        横浜駅    68,765
0007名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 01:41:44.89ID:LK1AkNeG
 ※1世帯当たり年平均1か月間の収入(二人以上の世帯のうち勤労者世帯)

【平成21年】
          受取          実収入         勤め先収入
札幌市     987 829円       521 612円       494 373円               
仙台市     912 849         459 860         429 744
埼玉市    1 201 330         624 759         588 663
千葉市    1 023 376         528 258         494 141
東京都区部 1 135 765         596 248         561 397
川崎市    1 215 146         622 002         597 493
横浜市    1 117 117         600 170         574 804
新潟市    1 013 777         532 966         479 443
静岡市    1 041 420         570 670         533 740
浜松市      976 012        504 441         477 416
名古屋市    994 591        527 001         488 071
京都市      955 518        504 657         464 284
大阪市      916 861        468 548         437 559
堺  市      952 501        505 077         474 267
神戸市      903 355        454 263         426 522
岡山市      890 858        449 409         417 932
広島市     1 066 487        569 836         537 403
北九州市    963 338        481 538         441 420
福岡市      896 528        455 210         432 879
-------------------------------------------------------------------------------------------
【平成22年】
         受取          実収入         勤め先収入         
札幌市    1 019 083円       517 994円       483 456円
仙台市      926 917        446 918         403 249
新潟市      975 992        530 616        424 272
埼玉市    1 129 504        584 459         535 053
千葉市      988 812         528 258        463 840
東京都区部 1 191 033        627 326        586 815
川崎市    1 266 172        642 802        617 680
横浜市    1 065 083        553 717        524 806
静岡市    1 029 673        543 916        502 057
浜松市    1 069 906         582 717        546 550
名古屋市  1 098 420         514 182        480 368
京都市     975 727         517 740        494 964
大阪市     872 460         450 491        424 628
堺  市     907 323         445 836        406 336
神戸市     935 518         482 464        453 169
岡山市     932 964         465 089        408 342
広島市      990 386         509 684        459 944
北九州市    958 500         481 246        424 396
福岡市     880 337         461 498        423 421

まぁ、サンプルが少ないデータだが・・・
世帯主が40代で、3〜4人家族のデータかな。
中央値はもっと低く、最頻値はさらに低い、大都市ほどそういう傾向があるね。
0008名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 01:42:14.53ID:LK1AkNeG
■都市圏別移動交通手段の構成比■

パーソントリップ調査、全目的における代表交通手段構成(%)

          鉄道  バス  自動車 二輪車  徒歩   調査実施年
東京都市圏   25.5   2.4   33.1   16.7   22.3    1998年
京阪神都市圏  18.9   2.8   31.7   22.1   24.5    2000年
道央都市圏   13.7   3.4   55.6    8.5   18.8    2006年
中京都市圏   10.0   1.4   56.3   14.5   17.8    2001年
仙台都市圏    8.9    4.2   53.5   13.2   20.2    2002年
北部九州圏    8.4    4.9   57.9   11.1   17.6    2005年

■主な政令市移動利用交通分担率(%)■

        鉄道  バス  自動車 二輪車  徒歩  その他
都区部    41.4   2.6   15.3   16.9   23.8   0.0    1998年
横浜市    28.3   4.7   29.9    9.8    27.2   0.1    1998年
川崎市    28.0   3.8   24.5   17.8   25.8   0.1    1998年
さいたま市  21.8   1.6   33.6   21.9   21.1   0.0    1998年
千葉市    21.0   2.6   39.8   14.3   22.2   0.1    1998年

大阪市    32.3   1.7   16.4   22.7   26.8   0.1    2000年
神戸市    24.6   5.4   28.9   10.4   30.7   0.0    2000年
京都市    16.3   5.4   28.2   25.7   24.2   0.2    2000年

名古屋市   15.0   3.0   41.7   18.1   22.1   0.1    2001年

福岡市    14.1   8.3   43.3   15.6   18.6   0.1    2005年
北九州市   6.4   7.4    57.5    7.2   21.4   0.1    2005年

札幌市(秋) 17.1   4.7   44.7   10.5   23.0   0.0    2006年
札幌市(冬) 18.6   6.0   46.0    0.4    29.0   0.0    2006年
0009名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 01:47:36.27ID:LK1AkNeG
藻岩山からの風景
https://www.youtube.com/watch?v=VChhm19m4A4
札幌市内各所からの夜景 微速度動画 『TimeLapse in Sapporo』
https://www.youtube.com/watch?v=R8-YAOwptAY
0010名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/20(月) 17:48:27.49ID:GxfjXSl2
名古屋の都会度が100とすると

神戸が60
福岡が50
札幌が2

くらい
0011名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 22:52:29.52ID:7oVRaqnm
◆宿泊者数[2013年3Q(7〜9月期)] 主要都市別宿泊者数 BEST10  ※括弧内は前年同期比
<延べ宿泊者数>        <実宿泊者数>
�@東京区 7,631,968(113.8%) �@東京区 5,111,446(114.5%)
�A大阪市 3,318,291(105.5%) �A大阪市 2,352,221(102.8%)
�B札幌市 2,463,486(108.9%) �B札幌市 1,846,898(107.2%)
�C京都市 1,923,347(*98.9%) �C京都市 1,271,576(*93.6%)
�D福岡市 1,598,011(*98.6%) �D福岡市 1,227,134(114.5%)
�E横浜市 1,239,220(107.3%) �E横浜市  .959,805(109.1%)
�F名古屋 1,226,051(106.8%) �F名古屋  .921,962(104.5%)
�G仙台市 1,033,684(*97.6%) �G仙台市  .869,453(*98.6%)
�H神戸市  .969,737(110.5%) �H神戸市  .802,506(110.6%)
�I那覇市  .903,388(115.4%) �I広島市  .684,388(111.8%)
◆外国人宿泊者数
�@東京区 1,700,705(128.1%) �@東京区  .787,895(119.6%)
�A大阪市  .633,338(156.3%) �A大阪市  .391,782(158.2%)
�B京都市  .388,781(132.3%) �B札幌市  .255,455(200.0%)
�C札幌市  .351,670(203.1%) �C京都市  .216,580(134.8%)
�D福岡市  .144,026(113.6%) �D福岡市  .101,558(115.3%)
�E横浜市  .130,070(116.8%) �E横浜市  .*82,173(109.9%)
�F名古屋  .119,599(127.4%) �F名古屋  .*76,503(125.5%)
�G那覇市  .115,474(158.5%) �G那覇市  .*73,883(177.3%)
�H神戸市  .*65,020(138.7%) �H神戸市  .*52,621(160.1%)
�I広島市  .*43,812(106.6%) �I広島市  .*30,931(113.5%)
www.mlit.go.jp/kankocho/siryou/toukei/shukuhakutoukei.html

人口_:横浜>名古屋>札幌>神戸≧福岡≧川崎≒京都>広島≧仙台
総生産:横浜≧名古屋>福岡≧札幌≧神戸≧京都>広島≒川崎≧仙台
市街地:神戸>札幌≒横浜>川崎>福岡>名古屋>京都≒仙台≒広島
超高層:横浜>神戸>名古屋≒川崎≒札幌>仙台>広島≒福岡>京都
観光客:京都≒札幌>福岡≒横浜≒名古屋≧広島≒神戸≧仙台>川崎
大企業:名古屋>横浜>京都≧札幌≒神戸≧川崎≧広島>仙台≧福岡
歓楽街:ススキノ>中洲>福原≒錦三≧流川薬研≧祇園木屋≧国分町>福富≧堀之内/南町
繁華街:名古屋東口≧横浜西口≧札幌南口≧仙台西口≧神戸北口≒京都北口≒川崎東口≒博多口>広島南口
繁華街:栄>四条河原>三宮>天神>大通>紙屋八丁堀≒一番町>伊勢佐木>川崎西口
地下街:名古屋>札幌≧横浜>神戸≧福岡≧川崎≒京都>広島>仙台
地下鉄:名古屋>札幌≧横浜>福岡≒仙台≒京都≧神戸>広島≧川崎
新交通:広島>神戸≧横浜≧名古屋≧札幌>仙台=福岡=京都=川崎
私鉄_:横浜≒川崎≒京都≒神戸≧名古屋≧福岡>広島>札幌=仙台
トラム__:広島>札幌≧京都>仙台=福岡=名古屋=川崎=神戸=横浜
副都心:横浜≧川崎≒札幌≒神戸≒名古屋≧福岡≒仙台>京都≧広島
 以上のことから、暫定順位
第3位 名古屋 10勝4分1敗  pt34
第4位 横浜_ 9勝3分3敗  pt30
第5位 札幌_ 7勝6分2敗  pt27
第6位 神戸_ 5勝8分2敗  pt23
第7位 京都_ 3勝7分5敗  pt16
第8位 福岡_ 2勝8分5敗  pt14
第9位 川崎_ 2勝5分8敗  pt11
第10位 広島_ 2勝4分9敗  pt10
第11位 仙台_ 0勝6分9敗  pt6
0012名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 23:22:26.93ID:IriLAt3y
誰も理解できない
意味不明な札幌基準w
0013名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/21(火) 23:55:48.66ID:8EcXDrA1
■総務省「経済センサス基礎調査」平成21年7月 民営事業所数

___ A__ B__ C__ D_
特別区 72,219 17,074 10,839 6,215
========================================
大阪市 29,629 *6,097 *5,057 5,387
--------------------------------------
名古屋 18,452 *3,589 *2,918 4,228
--------------------------------------
横浜市 13,892 *3,162 *2,283 1,025
京都市 11,524 *1,583 *2,384 1,899
神戸市 11,501 *1,944 *2,352 2,024
札幌市 10,311 *2,352 *2,930 *,913
福岡市 *9,909 *2,491 *2,280 *,682
--------------------------------------
広島市 *7,338 *1,153 *1,709 *,750
北九州 *5,838 *1,379 *1,433 *,396
川崎市 *5,636 *1,642 **,835 *,306
仙台市 *5,230 *1,212 *1,003 *,333
A:飲食店
B:酒場,ビヤホール
C:バー,キャバレー,ナイトクラブ
D:喫茶店


★宿泊施設、飲食店の軒数

名古屋・栄大須錦三  3,601
大阪・難波日本橋    3,562
札幌・大通薄野     3,481 
福岡・天神大名中州  3,066
0014名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/22(水) 00:03:21.86ID:zGswdhx6
さっぽろ

☆JR タワーから
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20130317192821.jpg

☆大倉山シャンツェから
http://okura.sapporo-dc.co.jp/images/jump/wallpaper-img01_1280.jpg

☆藻岩山から
http://imgs.link/kxGqMl.jpg
0015名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/22(水) 18:34:06.59ID:aS+SpsHY
>>14
岐阜といい勝負
札幌は人口の割に街並みもショボすぎだね
0016名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/22(水) 19:46:02.35ID:yQtgZXsH
私鉄がある時点で岐阜市の方が良いな。
0017名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/22(水) 23:57:54.37ID:DSpDh0kA
高層ビルも札幌が170mで岐阜が160m
大差無い
ソープは岐阜の圧勝か
0018名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/23(木) 00:58:27.99ID:YViY0lWA
まぁ、そこまで立派とは思わないが。
雪国だし、新幹線効果の最大化による産業競争力強化に備え
もう少し、高度利用できるところはした方がいいとは思うが
老朽化したビルも多いし、建設費高騰があるが、建替えは少しづつでも必要だな。

>>17 (>>4-5>>14)
地方としては、それなりには高度利用されてるだろう。
0019名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/23(木) 21:41:19.05ID:YViY0lWA
さっぽろ
☆円山から
http://i.imgur.com/f9kTJ8K.jpg
☆西区山の手から
http://i.imgur.com/c4zOTQF.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/miseburo/imgs/3/6/36ab131f.JPG
☆ドームから
http://imgs.link/dHSkei.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081011143752.jpg
0020名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/23(木) 23:44:34.06ID:YViY0lWA
札幌・時計台病院、移転新築へ 25年めど、跡地にオフィスビル
20階建てだそうだ。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0126333.html

↓の創成川通をはさんで向かい側だよね。創成川通付近の風景も変わり始めてくるかね。
http://livedoor.blogimg.jp/miseburo/imgs/0/5/0544336b.jpg

180mの北8西1もあるし、本命である第二JRタワーである北5西1,2などの再開発もあるしな。
都心東伸へのきっかけづくりになればよいね。

北7東1、北1西1、南1西7などの300フィート以上のビルのほか
以後は、南2西3、北5西8、北3東11のほか大通西1、大通東1、北5東1などなど。中層は略するが。
0021名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/24(金) 08:26:46.87ID:t7h6hR+r
札幌は大都会だよ、街も大きいし。
鉄道とか、見た目じゃ解らい物じゃなく、街を見れば明らか、札幌は都会です。


俺は名古屋人だから、名古屋の宣伝(^-^)v
動画が、ver.ゲキカラになり、
エロいと指摘あった、
ホコ天のコスプレ、オートトレンドのキャンギャル。
そして名古屋港の、名港トリトン部分が、新しく追加され、長くなってますが、名古屋の一部なので、御承諾ください。

名古屋PV 052ver.gekikara:
http://youtu.be/08ML7ZHMa_Y
0022名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/24(金) 09:25:41.96ID:Jgy6TPbf
確かに札幌は見た目都会ですね人口と中心域の見た目なら何処とも良い勝負
弱くて比較対象になり得ないのが交通ネットワークたぶん政令指定都市どころか
本州中堅都市にも大負けだと思います友人の話では市営バスが廃止され不便さが増したとか
0023名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/24(金) 18:02:10.86ID:4MM3cUX7
>>22
見た目は名古屋のミニュチュアだからなw
ミニ駅ビル、ミニテレビ塔、ミニ大通り
ただビルが低いし街が小さいから田舎なのは間違いない
0024名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/25(土) 04:10:06.04ID:9jFRPSEj
★☆JR、地下鉄、私鉄  普通、快速列車本数と最多駅★☆

☆札幌☆

◆地下鉄(大通駅へ)
南北線真駒内駅     173本(8.8キロ)
南北線麻生駅      173本(5.5キロ)
東西線新札幌駅     169本(11.6キロ)
東西線宮の沢駅     169本(8.5キロ)
東豊線栄町駅      159本(7.3キロ)
東豊線福住駅      159本(6.3キロ)
◆JR(札幌駅へ)
手稲駅           135本(10.6キロ)
千歳駅           116本(41キロ)
江別駅            84本(21キロ)
あいの里教育大駅     49本(15.2キロ)
合計          1,386本
--------------------------------------------------------
★福岡★

◆私鉄・地下鉄(天神へ)
西鉄二日市駅      237本(15.2キロ)
空港線西新駅      225本(3.9キロ)
空港線福岡空港駅   156本(5.8キロ)
七隈線橋本駅      153本(12キロ)
箱崎線貝塚駅      129本(5.5キロ)
◆JR(博多へ)
香椎駅           126本(8.4キロ)
大野城駅         117本(9.2キロ)
篠栗駅            79本(12.1キロ)
博多南駅          26本(8.5キロ)
合計          1,248本
----------------------------------------------------------------
1 郊外→都心、平日1日あたり
2 市電は含まない

やや古いが、まぁいーや。
今は学園都市線を中心にもう少し増えてるが・・
0025名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/25(土) 04:16:46.66ID:9jFRPSEj
<道路水準の比較>
【一般道路・幅員13m以上(4車線以上の幅)の区間】
札幌市:13.05%
福岡市: 7.99%

【一般道路・幅員5.5m〜13m(2〜3車線の幅)の区間】
札幌市:53.98%
福岡市:29.25%

【一般道路・幅員5.5m未満(センターラインがない幅)の区間】
札幌市:32.97%
福岡市:62.76%

(国土交通省『道路統計年報2010』)
札幌8.44% 福岡5.43%.........改良済み幅員13.0m以上道路の割合
札幌1.6% 福岡21.3%.........未改良3.5m未満道路の割合
札幌11.22m 福岡7.41m.........道路の平均幅員(交差点部分考慮せず)
札幌84.4% 福岡41.9%.........広幅員歩道整備済み比率
札幌73.8% 福岡38.1%.........DID内道路緑化率

■道路総延長
札幌    5 609 125m    63 231 593�u
福岡    3 950 147     30 261 264

■平成22年
札幌市自動車総保有台数  984 642台
   内貨物自動車       90 155
     乗用車         619 110
     軽自動車       208 543

福岡市自動車総保有台数  698 560台
    内貨物自動車       60 486
      乗用車         424 082
      軽自動車       165 450

H18道央都市圏PTアニメーション
http://www.youtube.com/watch?v=QG9i4kgRgzM&;feature=relmfu
H17北部九州都市圏PTアニメーション
http://www.youtube.com/watch?v=oD3716fCk3I&;feature=relmfu

ちと古いが・・・

☆札幌新道
http://www.youtube.com/watch?v=DKva2lLr30Q#t=96
☆札樽道
http://www.youtube.com/watch?v=E3cnh7GMp7k
☆札幌新道高架、札樽道高架と学園都市線高架とのオーバークロス
http://livedoor.blogimg.jp/miseburo/imgs/8/9/890cbae4.jpg

◆札幌バス路線図
http://www.geocities.jp/yukai3chome/indexhkd.html
0026名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/25(土) 08:11:20.46ID:AMcbMUtJ
名古屋は
鉄道(全国3位)
バス(全国3位)
高速道路(全国1位)
都市高速(全国3位)
高規格バイパス(全国2位)
とバランスよく発達してる

札幌は
鉄道 (全国18位)
バス (全国28位)
高速道路(全国38位)
都市高速 (最下位)
高規格バイパス (最下位)

話になりませんな
0027名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/25(土) 11:01:13.19ID:BfzbGM/z
人工規模では全国第5位の札幌ではあるが移動手段の利便性では中堅都市以下という事ですかね?
0028名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/25(土) 11:09:41.28ID:AMcbMUtJ
札幌は名古屋の4倍の面積で鉄道は1/3だからなw
0029名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/25(土) 11:36:26.97ID:9b7gi1mj
リニアの現実

http://kcszk.com/blog/archives/6774
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています