トップページ⇒develop
981コメント472KB

名駅はどこまで梅田に追いついたのか? [転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/09(木) 20:05:39.47ID:ze8HZOHU
近年急ピッチで開発が進んでいる名駅。
果たしてどこまで梅田に追いついたのか?
今後梅田に追いつく事が出来るのだろうか?
0687名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/28(火) 23:16:00.68ID:mAuoLzCo
ショボい非電化路線も含めてよくもまあホルホルできるわ
路線網は一見立派にみえるが実際の旅客輸送量は目も当てられない低レベルだというのに
0688名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/28(火) 23:36:52.27ID:JmqUxdGN
>>685

大阪府や周辺の兵庫・京都・奈良・和歌山県はすべて人口減少中。
大阪市は単に周辺人口を吸い上げてるだけ。
北海道における札幌、福岡県における福岡市と全く同じ構造。

人口が増加中の愛知県とは全く違う。
0689名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/28(火) 23:37:54.37ID:JmqUxdGN
>>687
大阪にも芦原橋線とか阪堺線のような恥部もある。
あまり他の都市のことを言うとブーメランになるよw
0690名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/28(火) 23:44:37.77ID:E+wzHad+
一見分かり難いが、名古屋は堅実に下地は充実しておりポテンシャルは極めて高い。虎視眈々と将来的に化ける要素が詰まっている。
大阪人のような目先のものしか見えない単純な人々にはわからない。
あんな場所にあべのハルカスのような見栄っ張りなものを作って都会だと嬉しがってるセンスでは、いつまでも同じ過ちを繰り返すだけ。
0691名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/28(火) 23:46:07.71ID:zJ1PS/9R
>>689
名古屋は殆どがショボイ駅施設及び駅前になるんだがやw

名鉄山王(名駅より豊橋方面に一つ目)https://goo.gl/maps/pCcPx
名鉄栄生(名駅より岐阜方面に一つ目)https://goo.gl/maps/jt32Q
名鉄神宮前(名駅より豊橋方面に三つ目)https://goo.gl/maps/YJ1py
名鉄東枇杷島(名駅より岐阜方面に二つ目)https://goo.gl/maps/KnRmC
名鉄堀田(名駅より豊橋方面に四つ目)https://goo.gl/maps/Ti4Fc
名鉄西枇杷島(名駅より岐阜方面に三つ目)https://goo.gl/maps/JYfq4
名鉄呼続(名駅より豊橋方面に五つ目)https://goo.gl/maps/p9rOq
名鉄二ツ杁(名駅より岐阜方面に四つ目)https://goo.gl/maps/uh1Nz
名鉄新川橋(名駅より岐阜方面に五つ目)https://goo.gl/maps/L670S
0692名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/28(火) 23:49:46.78ID:zJ1PS/9R
>>689
芦原橋線ってどこや?
0693名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/28(火) 23:57:40.12ID:E+wzHad+
>>691
名古屋は、そういう開発されてない土地を残してるのも長所になってるんだよね。堅実な証。
新たに家を建てるのに、ヘタな中古住宅より、更地の方が価値があるのと同じ。
大阪みたいにガラクタで埋め尽くされてるのとか最悪のパターン。不良債権でしかない。
0694名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/28(火) 23:59:56.27ID:E+wzHad+
南港とか、フェスティバルゲートとか、あべのハルカスとか、作って都会だとアホ丸出しで嬉しがってるより、
更地で仮設の駐車場にでもしてた方がマシ。
0695名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 00:51:51.88ID:mkv0x/3i
>>660
逆に、梅田や難波、天王寺、京橋、それより格下のところに新幹線駅がやっとある大阪の圧勝でしょ

広島や岡山なんて、新幹線駅のあるところだけが都会なわけだから、名古屋もそれよりは分散してるけど、大阪ほどは分散していないという事
0696名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 02:15:16.14ID:+678Qu+t
大阪市は市内総生産が、
22兆7300億円(実質値)と、
名古屋市よりも多い
県内総生産と比較すると、
北海道や兵庫県などの都道府県よりも多い
国内総生産と比較すると、
ヨーロッパのポルトガルや中東のカタールよりも、
経済規模が大きい

また、大阪市は高層ビル(100メートル以上)が、
124棟もあり、
名古屋市よりも沢山高層ビルがある。



証拠のデータ http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/index.htm
0697名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 02:19:20.92ID:mkv0x/3i
東京・千代田区、中央区、港区の3区で、東京92兆の20%のGDPと言われる。

20兆円弱

千代田区、中央区、港区を江戸市とすると、

大阪市>江戸市>名古屋市=横浜市となる

そもそも東京都区部という自治体は無いから、GDPや昼間人口では、大阪は日本一の自治体
0698名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 02:23:23.23ID:acVWdH8W
>>695
その発想は昭和のセンス。大阪の昭和臭さを物語っている。
これからはコンパクトな利便性が重視されてく時代なのに、大阪が不幸なのは逆行した分散・分断した構造してること。
大阪が梅田一極集中しつつあるのもコンパクト化の流れ。郊外の住宅街より駅前のマンションが人気だったりする時代。面倒臭い場所は衰退していく時代。
大阪の分散した都市構造は、回遊性が悪くて不便なうえ、無駄に足の引っ張り合いをしてる構造で、大阪全体を地盤沈下させてる原因でもある。
名古屋の名駅と栄のように役割分担しつつ流動的に共存共栄してる機能的な都市構造とは真逆。
あとガラクタの街や無秩序な鉄道網など無駄にデカイだけの大阪より、広島や岡山の方がシンプルで良いと言える。
0699名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 02:48:50.38ID:mkv0x/3i
地価の上昇率1、2位は難波だった
0700名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 02:50:34.58ID:mkv0x/3i
巨大都市たる大阪と東京はエリアが分散している
0701名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 02:59:40.78ID:gpq31YVV
観光客は輸出産業と同じで
海外から外貨を稼いでるだから
重要な産業だぞ
外貨がなければ石油も買えなくなる
0702名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 03:21:17.94ID:gpq31YVV
ごめん
701は>>684へのレス
0703名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 05:53:45.95ID:Ot/OO882
>>658
高島屋は大阪の会社なんだよなぁ
大阪資本の百貨店が一位とは
0704名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 06:04:21.70ID:yG2a1WCo
>>696
そんな大阪市をわざわざ解体しようとしてるのが当の大阪人
0705名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 06:07:09.34ID:oi3AD73K
昔から大阪と名古屋は緊密な関係だ。日本で最初に出来た高速道路も名神だし、新東名よりも先に新名神が完成している
新幹線だけでなく近鉄特急でも結ばれているし、ハイウェイバスの運行本数も非常に多い
名古屋創業のモード学園は次に大阪に事業を展開した。HALはその逆だ。大阪のカニ道楽から分家したのが名古屋のカニ本家だ
首都圏一極集中が進む中、辛うじて対抗出来る地方都市がこの二都市なのに、いがみあってどうすんだ。
0706名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 06:07:35.08ID:yG2a1WCo
>>703
JR名古屋タカシマヤはJR資本の会社だよ
高島屋は一部出資だけ
それと大阪本社とか威張っているが
一番売り上げが多いのは横浜なのも常識w
0707名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 06:39:58.25ID:oi3AD73K
正直ここにいる住民は、梅田も名駅も高層ビルが多く百貨店や地下街も充実した繁華街で
大好き或いは興味がある人間ばかりなんだろ?
0708名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 06:47:47.77ID:53CjEcnD
>>698
新大阪・梅田・心斎橋・難波・天王寺は御堂筋線1本でつながってるから回遊性は悪くないよ
0709名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 06:54:57.23ID:53CjEcnD
>>706
ポコハマは名古屋よりひどい一極集中だから
0710名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 07:03:02.34ID:/zNFPJNE
、発ガン物質、猛毒、公認会計士飯田健一毒物、毒蛇、ハブ、ダニ、ゴキブリ、シラミ、受刑者 刑務所ノミ、ムカデ。
毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、ゴミ虫、毒虫、毒蜘蛛、芋虫、掃き溜め、汚物、糞、ゲロ、糞虫野郎、排水溝 刑事告訴。弁護士飯田一成
ペテン師、偽物、公認会計士飯田一容道化師、危険分子、知能犯、銀行強盗、辻強盗、列車強盗、殺人鬼。 司法書士飯田精一
社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、脱走兵、痴漢、詐欺師、ほら吹き、医師飯田一朗シデムシ。 未決定 無罪 冤罪
置引き、盗人、泥棒、公認会計士飯田圭一盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、ブタ野郎、クソガキ、無断掲載、進行妨害。
魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、奇人、変人、公認会計士飯田一敏毒ガス、サリン、ダイオキシン、マスタードガス。
邪気、邪鬼、ストーカー、詐欺師クレイジー、ファッキン、サノバビッチ、シット、ガッデム。歯科医師飯田一郎
公認会計士飯田一紀土左衛門、腐乱、公認会計士飯田一夫腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、歯垢、フケ。
放射能、突然変異、大東市鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、陰湿、白ブタ、死亡、突然死、出血死、腹上死、自然死。社会保険労務士飯田一斉
ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、強要未遂容疑、逮捕VXガス、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首。 刑事訴訟法 刑法 前科者 犯罪者
死刑囚、打ち首、脅迫市中引きずり回し、強要戦犯、船井電機絞首刑、斬首刑、異教徒、乞食、浮浪者、ルンペン、公認会計士飯田一傑物乞い。
放射性廃棄物、コピー痴漢 盗撮 少女買春 17歳淫行余命1年、船井哲良社長アク、割れたコップ、精神年齢7歳、3審は必要なし。尼崎市 天王寺区 西成区 ドヤ街 売春
不良品、規格外、恐喝未遂欠陥品、不要物、埃、ゴミ、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。 盗品 故買屋 しゃぶ中毒 行政書士飯田一洋
病原体、細菌、化膿菌、税理士飯田一郎原虫、寄生虫、アメーバ、ウィルス、疫病神、汚染源、公害、亜ヒ酸、毒物質。 盗聴、盗撮、 インチキ 詐欺師 コンサルタント無責任
0711名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 07:04:30.29ID:53CjEcnD
>>679
高低差が激しいので時速500kmのジェットコースターになりそう
0712名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 07:23:14.39ID:oi3AD73K
>>708
御堂筋線は日本一収益のある路線だからな。二位は山手線

>>711
俺も2〜3回乗車したら利用しないと思うわ

何れにせよ梅田と名駅の大規模開発はまだまだ続く
東京都心と共に今後最も変貌するエリアって事は間違いない
0713名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 07:53:41.74ID:LdJ8A2Da
>>704
東京都と大阪都
0714名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 08:28:55.08ID:yG2a1WCo
>>713
(神奈川)県より人口の少ない「都」ってwww
へそでお茶が沸騰して蒸発するわwww
0715名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 11:37:38.57ID:Te22ThVQ
>>686
成田周辺、羽田周辺、関空周辺の街が発展してるか?
ターミナルと街の発展は全く別の話なんだが。
結局、リニア名古屋駅が出来ても客は素通りして伊勢や京都や大阪へ向かうだけ。
まあ、名古屋人が東京へ行くには凄く便利になるだろうけどね。

それって、ストロー効果っていうの知ってる?
0716名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 11:44:50.99ID:c84G3UWD
>714
いくら人口が多くても日本人は大阪どころか京都より必要とされていませんw

もし「東京」じゃなかったら……。「首都にしてほしい都道府県」ランキング
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/30/049/
Q.あなたが、「東京都」以外で日本の首都にするなら、どの「都道府県」が良いと思いますか?
第1位:大阪府……:27.2%
第2位:京都府……:22.0%
第3位:愛知県……:10.6%
第4位:神奈川県……:9.8%  ←京都にダブルスコアで負けている(笑)

魔法少女大戦 カードロマネスク第1回! 日本を代表する都市“東京・大阪・京都”の魔法少女たち
http://app.famitsu.com/20140625_399693/

日本人は誰も神奈川が日本を代表などと思っていませんからw
人口が大阪府より多くても、その3分の1以下の京都府にも日本の中枢機能で負ける神奈川(笑)
0717名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 11:54:28.22ID:gpq31YVV
さすがに遷都の話はなくなったけれど
もし知事会とか国会隔年開催や副国会なら
やっぱり京都か大阪だろうな
0718名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 12:13:30.34ID:u/J5erzZ
>>667
名古屋はただの経由地で名古屋自体にはなにもないってこと?
0719名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 12:14:44.55ID:r+F30yvM
名古屋はつまらない。住んでいる私が言うんだから、良いでしょう。

文化がない。風情もない。ただ、お金が少しかかっている街とでも言えばいいのだろうか。

名古屋で誇れるものがない。飯は不味い。女の子のファッションセンスがダサい。しかも不細工である。(ここまで書くか?)つまり垢抜けないのである。

だったら名古屋から出て行け!と言われれば「良いよ、住む所さえあれば!」としか答えられない。

先ず名古屋の文化は全て「後付文化」である。文化から町並みや人間が変わると言うものではない。町並みから人間や文化を意図的に創る所が名古屋なのである。

街に顔がない。味わいがない。のっぺらぼうが名古屋である。

http://blog.livedoor.jp/takutaku2946/archives/51255821.html
0720名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 12:32:06.65ID:CKNuRSO2
>>716
これってよく見るけど、愛知も京都にダブルスコアで負けてるんだよなあ
0721名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 12:45:56.89ID:Te22ThVQ
名古屋は愛知県の中心
大阪京都は西日本の中心

「格」が違いすぎる
0722名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 13:01:02.97ID:oi3AD73K
名古屋はもっと中心部にタワーマンションを建設すべきだな
東京も大阪も中心部にどんどんタワーマンションが建設されて職住接近が進んでいる
オフィスビルばかりだとやはり無機質で活気がなく味気ないものになるからな
あと繁華街にもっと人出が多くなる様にする工夫が必要だ。名古屋は都市規模の割りに人出が少ない
地下街ばかり増設するのではなく、歩行者優先のショッピング街が必要だ
0723名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 13:56:02.55ID:5+4TmYoz
>>722
最新の地下街っていつできたか知ってる?
今池や千種がどうなったか知ってる?
0724名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 14:05:44.86ID:acVWdH8W
>>715
用途・機能が全く違う空港と鉄道を一緒にするとは、頭悪いな。
それに空港は何もない場所に作るもので周辺はロクな開発なんてできないんだよw
ヘタに近いと都市開発の障害になるからな。埋め田や品川の高さ規制なんかそうだな。

名古屋はリニアでストローされないよ。
既に名古屋はN700系がガンガン走ってる時点で東京間を気軽に日帰り圏内になってるのに、東京にストローされるどころか発展しるんだよね。
逆に大阪は遠いというのにストローされまくりw 
むしろ名古屋と東京が近くなってストローされるのは東京だよ。
コストが高くても仕方なく嫌々東京に拠点を置いてた企業が、経費が安く済んで高規格なインフラの整った利便性の高い名古屋に移転する動きが出てくる。

リニアで40分以内で首都に行け、既に新幹線で京都は35分、大阪50分で行ける。今話題の北陸エリアも鉄道も道路でもアクセス抜群。
全てカバーできる名古屋の拠点性は唯一の存在。
リニアだけでなく名古屋は新東名・新名神という新時代の高速道路の中心でもあり、それが全線開通したときの経済効果も多大な恩恵を受けられる環境。
他都市では真似することができない基礎的な部分で将来性が保障されてるから名古屋が発展するのは必然。
0725名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 14:11:49.05ID:acVWdH8W
>>721
ホント大阪人の思考は昭和のままだな。
いまだに郊外のニュータウンとかも通勤エリアで人を呼べるとか言ってるのと同じレベル。
時代は変化していくんだよ。日本もコンパクト化してるんだよ。

これからは、
大阪は大阪ローカルの地方都市。
東京&名古屋のダブルエンジンが日本の中心となっていく。
0726名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 14:13:39.17ID:gtZkgMPC
おう、妄想がんばれ、関東百姓。
0727名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 14:34:34.22ID:acVWdH8W
>>718
ただの経由地って言っちゃう感覚が、アホな大阪を物語っている。
そりゃ大阪人は大阪が不便な都市構造でもケンチャナヨになるのを物語ってるなw
例えば東京が経由地としても機能してるように、経由地という要素は重要なのだよ。
東京は東京が目的地じゃなくても関東・東北の玄関口として利用される。名古屋もそう。
大阪は鉄道の玄関口として機能してないから大阪目的の人以外は経由以前にスルーされる。
関西のボス面してるけど実は関西の玄関口でもなんでもないからなw
0728名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 14:37:27.22ID:yEXkNWOq
>724
リーマンショックで名古屋から転出が相次いだくせになにをいう
所詮はトヨタしか脳がないと言うこと
大阪は逆に新産業が栄えてると言うこと

東京直下に備え移住も分散も少しずつ進んでるのが悲しいね
0729名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 14:46:04.15ID:yEXkNWOq
>728
そう信じたいのだろうけど実際は大阪は関空のお陰で海外との交流が進んでる
東京や愛知が日本の経済の中心となりたいが国家戦略特区で大阪や福岡より能力がないことは分かりました

それに東京直下や富士山噴火で東京愛知はともに倒れです

そんなに言うならもう完全に関ケ原で日本を分断して東名、阪福で戦争した方が
西日本の発展に貢献するね

東京愛知を気兼ねなく潰すことが大丈夫だけどきますし
0730名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 14:51:06.50ID:acVWdH8W
>>728
名古屋は自動車はもちろん、航空宇宙開発の拠点でもあるのは知らないのかな。
工作機や、セラミックなど、あらゆるモノつくりの環境が整ってるのだよ。

リーマンショックの頃と、将来の発展したときの名古屋では重要度が更に強くなってるから比較しても無駄。
大阪人は現時点や過去ばかり見てないで、リニア開通後や新東名・新名神全線開通後をイメージしてものを考える癖を付けた方がいいよ。
そんな思考してたらまた大阪は将来を見誤っちゃうよ。
0731名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 14:53:08.89ID:yEXkNWOq
>727
でその名古屋駅が大阪駅より利用者で負けてることはどう考えるの?
大阪衰退をもくろむ官僚が大阪に新幹線通さなくてももうすでにうめきたが
世界の拠点に変貌するってね

関空アクセス改善へ弾み!JR西「うめきた新駅」費用負担へ 大阪市も予算化、構想本格着手
http://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&;p=%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%8D%E3%81%9F%20%E9%96%A2%E7%A9%BA

東京駅より世界に近い大阪駅となり東京駅没落の危機
0732名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 14:57:50.34ID:yEXkNWOq
愛知は世界の空港の地位で福岡に負けることを心配しておけ

■中部国際空港、このままではジリ貧だ 低迷続きの10年、何が誤算だったのか 2015年03月17日
http://toyokeizai.net/articles/-/63351
中部地方はトヨタ自動車グループをはじめとして、日本の代表的な企業が点在する。
その経済圏と世界をつなぐ「ハブ空港」を目指す狙いで設置されたものの、今の姿は当初のもくろみとは大きく外れてしまっている。
開港からほどない2005年度こそ1235万人(国際線532万人、国内702万人)の利用者を記録したが、そこがピーク。
2009年度以降は同1000万人を割り込んだままだ。

◆セントレアの開港効果はわずか数年で霧消
国際線利用者に限ってみても2007年度の556万人をピークとして、ここ数年は年間450万人前後で低迷してしまっている。
セントレア開業前の旧名古屋空港(現:県営名古屋空港、通称:名古屋小牧空港、愛知県豊山町)における2004年度の国際線旅客数は449万人だった。
つまり、セントレア効果は最初の数年間のみだったといえる。

「10年前は欧米への直行便がたくさんあったのに、すっかり不便な空港になってしまった」。
名古屋在住で北米を中心に海外出張の多いビジネスパーソンは嘆く。

◆名古屋周辺の観光地だけでは厳しい
日本政府観光局(JNTO)によると、2014年に日本を訪れた訪日外国人客は過去最高の1340万人と約3割増加。
政府は2020年の東京五輪開催をにらんで同2000万人への引き上げを目標として掲げるが、
その中心となりそうなのは羽田や成田といった首都圏の空港で、セントレアは「スルー」されかねない。


アジアの玄関 福岡空港に第2滑走路を増設へ
http://www.asahi.com/articles/ASH195TZXH19TIPE01W.html
>国交省は2024年度ごろの完成を予定している。航空機の発着回数は、12年度の年15万2千回が35年度には18万1千回に増えると試算。
>国際線と国内線を合わせた旅客数は12年度の1781万人が25年度に2019万人、35年度には2110万人まで増えるとの需要予測も示した。

没落するセントレア、躍進する福岡空港
0733名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 15:05:05.55ID:acVWdH8W
>>731
>大阪衰退をもくろむ官僚が大阪に新幹線通さなくてももうすでにうめきたが

東海道本線が梅田に乗り入れえるのにアホ丸出しなカーブしてるの知ってる?
新幹線がそんなことできると思ってるの?
バカな陰謀論に逃げてないで、大阪自体が南寄りで不便な構造であることを恨め。
0734名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 15:08:46.60ID:yEXkNWOq
>730
その産業の殆どが国の交付金を使いまくりなのですが
大阪は観光も撃沈激増、最近では医薬産業も発展している
大阪には数々の産業によって支えられてる現実があるのです

国に守られた産業しかない愛知と違うのがその点

でコンパクトになるのはいいけど名古屋駅のとなりの駅がこんな惨状では困るね

八田駅
2両×2本 一時間辺りの輸送量

こんなローカル駅大阪どころか福岡にもないね

むしろスプロールしてるのは愛知だろう
車社会で福岡以下の鉄道利用率
0735名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 15:12:37.34ID:yEXkNWOq
>733
バカはお前
うめきた駅は大阪駅と限りなく近いのでしょう
ですから東京駅より利便性は上でしょう

新幹線を大阪中心部にしたくないのは分かりますが
大阪が地理的に不便にしたくても大阪が魅力があるのと都市機能の実力があるから
そんなことお構いなしに発展するのでしょう

お前の陰謀論を述べても大阪に実力があるから仕方ないね
0736名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 15:17:53.72ID:acVWdH8W
>>734
そういう開発されてない土地が余ってるのも名古屋の長所なんだよね。
焦って開発しない堅実さの表れ。それが必要なときに生かされる伸びシロとなる。
大阪みたいにガラクタで埋め尽くされてるのとか最悪のパターン。開発の余地もなく伸びシロがない。
ヘタなビルが建ってるより、更地の方が価値があるようなもの。大阪は不良債権ばかりの地雷都市。
ゴチャゴチャした過密化や鉄道依存こそ都会っていう発想が、大阪が時代に適応できない昭和センスを物語ってるね。
0737名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 15:34:14.64ID:yEXkNWOq
ニュータウンの考えが古くコンパクトが正しい
といい張りながら愛知がまさにそれ第あれば今度は開発する余地があると言う言い訳でしょうか?

逆に名古屋市は土地が余ってもあまり発展しないね
それにいつまでも鉄道は発展しないし如何に愛知に開発の余地がないかと言うことか
これも自動車産業一本槍ということのツケでしょう
だから大阪みたいに高層ビルやタワマンも建たないし全然大阪みたいにコンパクトにならない

下手なビルと言い張るうめきたはビルの需要も多いのとは
矛盾がありますよ本当に不良債権なら商業地の伸びはあり得ません
愛知みたいにリーマンショックで中心街が大没落することもないし
愛知の方がよっぽど地雷です

ごちゃごちゃした過密化や鉄道依存なら東京は尚更時代遅れ
と言うことを貴方が言ってしまったも同然ですね

まあ矛盾だらけでその場しのぎの貶ししかできないのが大阪叩きの特徴と言うことか
0738名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 15:45:48.76ID:acVWdH8W
>>737
まぁ虚勢を吠えてればいいよ。近い将来的に答えが出るからね。
0739名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 17:03:02.80ID:/+rgU1eK
一人ずっと、必死になって名古屋を否定しようとしている奴がいるな
あんまり詳しくみてないけど、名古屋の将来がダメになるとか
そうなってほしいという願望でしか書いてないな。
しかし残念だね。名駅は少なくとも10年以上は発展し続けるし
それもリニア完成が近づくにつれ加速していくよ。
0740名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 17:07:27.95ID:/+rgU1eK
まず、名駅は2017年までにJRゲート・グローバルゲートとか色々完成するでしょ
この時点で名駅の回遊性がかなり変わるだろうね。
それで2017年から2027年の間は名鉄・リニアを含めた、スーパーターミナル計画が
動きだすし、また大きく変わるだろうね。もう2027年には名駅がどうなっているか
想像できんよ。今と大幅にかわっているだろうね。
0741名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 17:25:07.33ID:yEXkNWOq
>739
面白いね
目先の景気すら危うい愛知がか?

でリニアに期待しても難工事で頓挫するか乗客の需要がなく100%失敗に終わってJR東海倒産しますよ

そうなったら東京愛知共倒れで大阪と福岡の時代と言うことか

名古屋から大阪は近鉄があるから名古屋は大阪の植民地になるし大阪と九州には山陽新幹線
もあるし大阪と福岡が日本を引っ張るね、そのときは
0742名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 17:38:08.53ID:/rXDD+yU
名古屋を語りたいならまずは名古屋の歴史・文化を知ることから

https://www.youtube.com/watch?v=_SHlL9--Wfo
「マルハチタイムリサーチ」〜名古屋の歴史・文化をスクープせよ〜
0743名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 18:17:20.67ID:VOz7zSqP
ID:yEXkNWOqは福岡の人かな?

>愛知は世界の空港の地位で福岡に負けることを心配しておけ

>こんなローカル駅大阪どころか福岡にもないね

>そうなったら東京愛知共倒れで大阪と福岡の時代と言うことか
0744名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 18:43:30.34ID:yG2a1WCo
>>743
なぜか大阪には喧嘩を売らないのなこいつ
0745名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 19:41:57.79ID:c84G3UWD
仕方がない
大阪と福岡(九州)はJR西日本の努力で西日本連携が進んでいるのですから
0746名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 19:58:08.44ID:VOz7zSqP
西日本連携って具体的にどんなことが進んでいるの?
0747名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 20:02:31.96ID:c84G3UWD
東京に行かない新幹線の意義
www.jrtt.go.jp/01Organization/publicity/pdf/.../no33-02.pdf
>今回 の 「東京に行かない新幹線」 の成功は、「東京の力を借りずに地域の活性化を図る」

九州新幹線、LCCと共栄
>JR九州によると、九州新幹線のうち、博多−熊本間の平成26年4月〜27年1月の1日平均乗車人数は、2万6200人に達している。
>開業景気に沸いた23年度(2万4700人)を6%上回っており、ビジネスや観光など生活の足として、新幹線が定着したことがみてとれる。
http://www.sankei.com/region/news/150313/rgn1503130056-n1.html
0748名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 20:29:08.87ID:6Nqy/bK7
西日本は基本自立してるの
0749名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 20:38:23.75ID:acVWdH8W
生活保護メッカの大阪が?
0750名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 20:42:58.03ID:/PZknMz4
>>746
くまモンが大阪に営業に行くとか
0751名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 21:18:01.86ID:CKNuRSO2
休日にも関わらず名鉄百貨店とかミッドタウンなんとかとか、ガラガラなんだけど、これ以上商業施設増やして大丈夫なんかね?

同僚の愛知土人も伊勢丹ありがたがってるし(愛知県民はマスゴミの影響で東京には憧れがあり、大阪は通天閣みたいな下町しかなく勝ってると思ってる)
開発ひと段落して数年したら、地元資本の商業施設は壊滅してそうだなw
0752名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 21:33:19.96ID:Te22ThVQ
>>736
トヨタも国内は減産なのに伸びシロってあるの?
新幹線の駅もある名駅が現状でも梅田にボロ負けなのに将来性なんてあるの??
ちなみにリニアの恒久的な終点は新大阪であって名古屋の開発が終われば次に梅田なんですが???
今後10年はカジノリゾートの拠点駅として大発展するし梅田が目指してるのは新宿越えなんですが????
0753名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 21:37:07.03ID:Te22ThVQ
>>751
きっとリニアが開通すると東京や大阪からわんさか買い物客がやって来ると妄想してるんだろうな

もうアホかとw
0754名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 21:43:54.85ID:TyJznarp
びびっているのかね
0755名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 21:44:42.41ID:yG2a1WCo
>>750
もし加藤清正(名古屋出身)が隈本を熊本に改名してなかったら
くまモンは存在してなかった。
0756名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 21:59:09.71ID:acVWdH8W
>>752
トヨタの自動車技術はハイブリット車や燃料電池車など進化してるように、もはやガソリン車だけではない。
電気自動車や燃料電池者の技術は将来的に名古屋を走るLRTにも投入される。
鉄道と自動車が融合した新時代の交通システムが出てくる。
JR東海とトヨタ自動車という鉄道と自動車のトップ企業が共存共栄していく本拠地というのも贅沢な環境。
更に航空宇宙産業の本拠地でもあり、三菱航空機のMRJもある。
リニア、新東名・新名神、これらの新時代のインフラの開通も待っている。
先進都市を実現できる環境が整っているのが名古屋・愛知なのだよ。
0757名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:00:19.47ID:acVWdH8W
大阪はシャープの心配をしないと。
0758名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:03:01.43ID:yG2a1WCo
>>756
名古屋にLRTは絶対ないからw
半壊した阪堺線を見てみろよw
名古屋のような大都市にLRTは絶対無理
0759名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:05:38.16ID:yG2a1WCo
昔いたモノレール厨が絶滅し、
LRT厨も死に絶えたと思って油断してたらまだ生きてたのか?w
渋滞は悪化するわ、歩行者が安全になるわけでもない、
LRTなんて一体誰得なんだよ?

このスレからLRTという文字が消滅するまで
もう少し頑張らないとな、はぁ
0760名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:06:51.21ID:Te22ThVQ
>>756
現地生産現地消費じゃ大きな工場なんて要らないでしょ?
航空機なんてボーイングとエアバスに勝てるわけないだろwww
インフラなんてあっても田舎の公民館みたいに赤字じゃ仕方が無い

これから必要なのは人を惹きつけるコンテンツ

>>757
知らないだろうけど大阪人でシャープが好きな人なんて少数派だから
地元じゃ平気で下請けを潰す企業で有名だからね
0761名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:09:31.98ID:Te22ThVQ
>>759
何かの誤爆?
このスレにLRTなんて>>756が最初だがや?
0762名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:10:36.22ID:VOz7zSqP
リーマンショック後の完全失業率の推移

平成20年 大阪5.3 愛知2.9 東京3.8
平成21年 大阪6.6 愛知4.5 東京4.7
平成22年 大阪6.9 愛知4.3 東京5.5
平成23年 大阪5.1 愛知3.6 東京4.8
平成24年 大阪5.4 愛知3.7 東京4.5
平成25年 大阪4.8 愛知3.2 東京4.2
平成26年 大阪4.6 愛知2.6 東京3.8

愛知の安定感
0763名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:15:12.26ID:Te22ThVQ
>>762
名駅が梅田にボロ負けだからこのスレに全く関係のない数値でオナニーしてるんだね
気持ちいいですかw

名駅が梅田に勝てるなんて一生無いから安心しろ
0764名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:22:34.59ID:VOz7zSqP
>ボーイングとエアバスに勝てるわけないだろwww

MRJのライバルは、エンブラエルやボンバルディアだよ
ボーイング、エアバスは、100席以下の地域旅客機はラインナップに加えてないから競合してない。
0765名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:24:51.75ID:acVWdH8W
>>763
大阪府の資料によると、大阪は、三大都市圏で最も早く人口減少を迎える(以下略)
・今後30年で人口が163万人減る
・高齢者人口が40%増える
・大阪府の4割が65歳以上になる
・生産年齢人口は現在の半分に減る
http://www.pref.osaka.lg.jp/shichoson/jichi/hayasio1.html

大阪は働く場所も減ってるみたいだから、定住する人口増やすことを諦めて
観光客を呼ぶことを重視する観光都市にシフトしてる。
中韓の観光客やカジノ構想でオメデタイ大阪人は嬉しがってるけど、
どれも地元大阪民の生活に恩恵は無いどころか弊害の方を大きく感じることだろう。
大阪は住環境とか切り捨てて、観光客に媚びた割り切った都市になっていくのだろう。
しかし円高になって中韓からの観光客が減ったら詰むっていうw 
0766名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:28:33.55ID:Te22ThVQ
>>764
ブラジルやカナダは人件費が安いから競争できるんであって
高価格なMRJは絶対に失速するよ
もし高価で売れるのならボーイングやエアバスが絶対に参入するよ

だから日本に勝ち目は全くない

覚えておけ
0767名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:29:08.37ID:Te22ThVQ
>>765
コピペ乙
0768名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:36:53.77ID:VOz7zSqP
>>763
そのデータは、この書き込みに対してのレスね

>愛知みたいにリーマンショックで中心街が大没落することもないし

中心街の業績推移データは見つからなかったから、とりあえず雇用データを調べてみたわけ。
主要三県で、リーマン後に雇用状況がもっとも悪化したのは、さてどこの都道府県か。
0769名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:37:18.17ID:acVWdH8W
日本の自動車産業はじめ日本経済さえも牽引するトヨタ自動車が失敗することを望む大阪人。
日本の鉄道技術の結晶と言えるリニアにしても失敗すること望む大阪人。
日本の航空技術復活を担っているMRJの失敗を望む大阪人。
東京を嫉妬して災害を望む大阪人。
大阪人って韓国みたいだね。
0770名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:38:45.06ID:VOz7zSqP
>>766
カナダの人件費が安いって冗談で言ってるの?
0771名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:40:31.62ID:Te22ThVQ
>>770
ボンバルディアが高級品ってマジで言ってるの?
0772名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:42:01.12ID:Te22ThVQ
>>769
だからと言って名駅が梅田に勝てるなんて1000年先も無いだろうね
0773名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:48:07.80ID:Te22ThVQ
理論的に現実を説明しただけで火病る>>769は名古屋人そのもの
梅田の現状と将来性を見たら名駅なんて足元にも及ばないのだが?実際に

国土軸とか伸びしろとか言ってないで現実を見ろ?
0774名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:50:47.45ID:Te22ThVQ
>>768
雇用統計が良い割には小売りの統計はマイナスなんだな?
梅田はプラス

それが現実
0775名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 22:52:00.23ID:6Nqy/bK7
距離も近いし争う必要はない
文化が違うのも住み分けができていい
0776名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/29(水) 23:59:14.52ID:sRiVOU1t
いま名古屋の相手してる暇ないぞ。
5/17の住民投票いかんでは大阪市がなくなる。
大阪都・・賛成反対いまだ決めかねてる・・・。
0777名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/30(木) 00:18:28.63ID:0WWJATKM
2015年から2027年の名駅の変化と2015年から2027年までの梅田の変化を比較するならば確実に名駅のほうが化けると思うよ

梅田は高層ビルが多少増えるとは思うし、うめきた2期もあるけど、名古屋は高層ビルの建設ラッシュだけでは無くて、都市高速道路の建設、鉄道の利用が大阪と同程度まで高まれば地下鉄の建設だってあり得る。
伸びしろがあるというよりはまだ未開の地と表現したほうが正しそうだ。

まあスレじゃこの調子だけど、、
0778名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/30(木) 02:19:44.38ID:gfm30r5W
>>777
2027年の名駅なんて今の名駅と全く別物になっていると思うよ
まぁ、1年前の名駅と今も景観がえらいかわったがな。
0779名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/30(木) 06:24:35.76ID:M6bg+rPP
>756
爆笑w

>JR東海とトヨタ自動車という鉄道と自動車のトップ企業が共存共栄していく本拠地というのも贅沢な環境。

JR東海など東海道新幹線に胡坐をかいているだけで在来線の実力や技術力はJR九州にも負けてますが何か?
トヨタは期間工苛めで技術で利益を出していないのが痛いね

>更に航空宇宙産業の本拠地でもあり、三菱航空機のMRJもある。
国の税金導入で成果を出していないということなのにか?

愛知には国の手厚い保護を受ける国家産業しかないくせに?

そんなことだから国家戦略特区の名古屋飛ばしが起きるのでしょうw
まあ国の手厚い優遇がなければ福岡以下の土壌だということです
0780名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/30(木) 06:29:13.55ID:M6bg+rPP
>765
観光客に拘っているようだけど、大阪には残念だが医薬産業が成長しているのでしょう
それに人口減をほざくけどどうやら関東〜愛知が危険地帯になっているようで
このままなら日本の経済圏と誇っている動脈崩壊で西日本移住も考えざるを得ないとか

仏紙が「放射能汚染五輪」風刺画 日本政府は「大変遺憾」と抗議へ
http://www.j-cast.com/2013/09/12183743.html

自然災害が危険な都市ランキング、東京・横浜が世界1位=調査
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA2R03K20140328

名古屋から東はまっ赤な危険地帯(笑)
http://news-sv.aij.or.jp/shien/s2/mansion/images/I-4.files/image002.jpg

刻々と汚染が進む関東!放射能汚染のピークは、2017年!
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/bb2dcc59ea2fff5a6c6802bf7657be6b

日本全国隠された「放射能汚染」地域 全国民必携これが本当の数値だ
http://datsugen-aichi-nagoya.net/?page_id=930

人口減が衰退とか短絡的にほざくような幼稚な考え方が大阪叩きのそのものなので
0781名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/30(木) 06:33:12.30ID:M6bg+rPP
>769
過去、日本の文化や歴史に対して大阪(近畿)が期限であることを否定する大阪叩き
世界中から観光客が集まることを否定する大阪叩き
国家戦略特区で大阪や福岡が東京や愛知より能力があることを示されたことに苛立つ大阪叩き
大阪の衰退を心から望んで大阪の壊滅を願う大阪叩き

大阪叩きのクズが、大阪の衰退を願うような中傷ばかりしているからでしょう
大阪叩きこそ韓国人そのものです
0782名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/30(木) 06:41:10.66ID:M6bg+rPP
日本の文化や歴史などは大阪(近畿)がほとんどで未だに大阪が日本の
一環を担うのにそれを否定し続ける大阪叩き
大阪の没落や衰退を願い続けている大阪叩きに説得力はない
だが大阪は政府や官僚、マスコミのバッシングを受けながら産業を創出したり観光客を呼べる実力のある土地

そんなに東京・愛知が大阪を憎んでいるのであれば一日も早く東名・阪福に日本を分断して
戦争をするのが一番手っ取り早いのでしょう
嫉妬以前に完全に分断戦争して独立した方が大阪や福岡のためでしょうが
0783名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/30(木) 06:55:59.80ID:M6bg+rPP
リニア新幹線はJR東海をつぶす
http://kcszk.com/blog/archives/6774

リニア「磁界のリスク以上に危ないのはこの隠蔽体質」JR東海の公表実測値を検証
http://ameblo.jp/datsugenpatsu1208/entry-11867335410.html

初の国産ジェットMRJ相次ぐ開発延期、なぜプロジェクト迷走?国の審査、海外との調整…
http://biz-journal.jp/2013/11/post_3402.html

日の丸ジェット機「MRJ」が3度目の納入延期 一体いつ飛び立てるのか
http://www.j-cast.com/2013/09/03182605.html?p=all

単価下げ 14年間で3兆円 最高益トヨタの下請けいじめ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-03-03/2015030301_04_1.html

これだけ都合の悪い事実を隠して成り立つ愛知の誇る企業って所詮その程度か
大阪潰しに必死なリニア自体がJR東海を潰すとまで言われているのにそれを強引に計画し
何度も失敗をして徹底するべきMRJを強引に開発したり
トヨタの過去最高益は下請けいじめが理由であったり
世界一危険な都市が東京で、誰もが分散するべきだという事実を隠し

これが愛知の産業の実情だということを顧みず、大阪の失敗や没落を願い続ける大阪叩きに
説得力はないということだ

観光客が激増する大阪
富裕層が増え続ける大阪
医薬産業など新たな産業が育つ大阪
創業特区として世界のベンチャーの一端を担う福岡

大阪や福岡は東京や愛知みたいに国の癒着に守られなくても(むしろバッシング)
しっかりと成果を出しているわけですからね

やはり西日本人のほうが有能でした
もう本当に関ヶ原で日本を分断して大阪や福岡は世界との連携を中心にした方が全然いいのかもね
0784名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/30(木) 06:58:38.17ID:/akJZ9Fm
>>782
応援するぜ、大阪(だけ)が日本から独立することを
そうすると、自動的に大阪市(その時にまだあるのか?)も首都になれる
うんうん それが「大阪のため」だ

他の府県は巻き込まないでね 巻き込まれるつもりもないし
0785名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/30(木) 07:03:30.45ID:t5vwHa68
>>784
大阪なんて韓国に売ったらええ
日本には売却代金が入る上に厄介払いができる
韓国は気質がそっくりの大阪が仲間になる
まさにWin-Winだろ
0786名無しさん@お腹いっぱい。2015/04/30(木) 07:09:33.56ID:B9nfQwx+
http://www.osk.3web.ne.jp/~iw082125/gosaijin.html

御祭神名

天照国照彦天火明櫛玉饒速日命(饒速日命)
(あまてるくにてるひこあめのほあかりくしたまにぎはやひのみこと)


饒速日命は天照大御神の御孫神にあたり、大御神の詔を受けて高天原
より豊葦原の中津国(神代の日本の呼び名)に降臨された神様です。

命は三十二人の伴緒をひきつれ、天の磐船に乗って河内国河上哮ヶ峯
に天降り、のちに大和国鳥見の白庭山に遷られ、土地の豪族鳥見の長
髓彦の妹御炊屋媛を妃とされ、大和河内地方の開拓に着手されました。

日本国(やまとのくに)というこの国の呼び名は饒速日命が天の磐船
に乗って降臨される時に空よりこの国土を望まれて「虚空見つ日本国
(そらみつやまとのくに)」と言われた事から始まるとされています。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています