名駅はどこまで梅田に追いついたのか？ [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/09(木) 20:05:39.47ID:ze8HZOHU果たしてどこまで梅田に追いついたのか？
今後梅田に追いつく事が出来るのだろうか？
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 07:59:00.60ID:JmqUxdGNいまだにオワコンな百貨店に依存してる時点で大阪は終わってるんだが
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 09:21:09.83ID:zJ1PS/9Rあとは百貨店販売額だけでなく小売全体販売額、駅乗降客数、駅発着本数、繁華街や歓楽街の規模
地下街の規模、地価、高層ビルの数、賑わい度、すべて梅田が勝っている。これはマジなはなし
まー名駅も再開発で頑張っているが、まだまだ梅田に追いつくには課題が多いよ。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 12:08:29.34ID:TvV77L96今年のゴールデンウイーク（ＧＷ）は関西を訪れる観光客が大幅に増えそうだ。ＪＴＢ西日本によると関西２府４県の予約客室数は前年同期比43％増、
日本旅行も京阪神方面の旅行予約数が49％の伸びという。今年は姫路城や高野山の世界遺産にも注目が集まっている。関西の宿泊予約の伸びは関東を上回るなど「西高東低」の傾向がみられる。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 12:20:13.75ID:ltoSgtzu観光客は増えても人口は減り続ける関西に未来はあるか
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 14:33:26.01ID:mAuoLzCo将来は首都大阪
ヒント：富士山
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 16:27:50.42ID:nXGm1OCX確かに名駅には梅田の様な繁華街や歓楽街が無いよな。名駅周辺には多くの高層ビルがあるが
あそこで働いている人は仕事が終ったら何処で飲んでんだ？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 16:32:16.83ID:nXGm1OCXバラエティーに富んだナイトスポットがあるが
名駅は本当に夜遊ぶ場所が無いな。名古屋人可哀想だ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 17:32:08.88ID:X4ZLLQVg土方やブルーカラーやブラジル人が増え続ける県より絶対に良いよ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 18:28:26.88ID:E+wzHad+新幹線だけじゃないよ。近鉄特急にしても名古屋が玄関口だからな。
伊勢に行くのに総理大臣も天皇陛下も名古屋から乗り換え。鈴鹿サーキットでF１やるときも名古屋を拠点にする人が多い。
あと中央線の特急は格が違うよ。特急しなのは人気ある信州への玄関口。信州へのレジャーに行く大阪人は多いけど、名古屋を経由していくからね。
逆に名古屋人が大阪を経由することなど何もないｗ
大阪自慢のサンダーバードは北陸へ行くわけだが、広島や岡山など西日本から行くには京都経由で行った方が速いし便利。
実質的に京都駅が西の北陸の玄関口。サンダバにしても近鉄特急にしても大阪から乗るのは大阪人くらいｗ
大阪はターミナルとしての機能性が低い都市。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 19:25:24.88ID:zJ1PS/9R俺も名駅が梅田と比較して物足りないのはその部分が非常に大きいと思う
その為には駅西の椿町周辺と駅東の名駅三丁目周辺及びミッドランド裏に
もっと飲食店やナイトスポットを充実させないと。本当は柳橋の市場を移転させ
そこに北新地並みの高級歓楽街が出来れば文句無いのだけれど、まー無理だわな
あと名鉄の開発がどの程度活性化させるかにもよるが、まだまだ梅田の様にはならんわな
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 20:41:37.34ID:Kwh0yfntそれと夜の地下街。
あれだけ店閉まるの早くて、人影もまばらでは単なる地下連絡通路だ。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 21:05:20.63ID:E+wzHad+しかし、そういうものは後からでもどうにでもなるということ。
過密化の東京でさえ新しい店をオープンしようと思えばいくらでもできる。
新しいビルにしても、スクラップ＆ビルドすればいいだけ。
重要なのは、国土軸上であること、計画的に整備されたインフラ、都市の機能性、スペース、それらが名古屋の強み。
>>651>>657にも書かれてることを見ても、将来的に発展することが保障されてる恵まれた環境なんだよ。
名駅の高層ビル群だってビル単体だけで見たら大したものじゃない。しかし発展することが保障されてるからダイナミックな再開発が起きている。
しかもそれは序章に過ぎない。どんどん連鎖して開発されていくことになる。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 21:33:31.43ID:zJ1PS/9Rまー夢を持つ事はいい事だが、少しずれているな。名古屋は現在もこれからも
東京と関西の中継点だと思うがな。名鉄の再開発には期待するが、笹島は恐らく失敗するだろ
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:04:28.13ID:E+wzHad+だからその関東と関西の中継地点という名古屋の立地が、人口減時代で
コンパクト化していくこれからの日本で、益々重視されていくことになるんだよ。
リニアで40分以内で首都に行け、関西も京都は35分、大阪50分で行ける。今話題の北陸エリアも鉄道も道路でもアクセス抜群。
全てカバーできる名古屋の拠点性は唯一の存在。
名古屋は新東名・新名神の中心でもあり、全線開通したときの経済効果の多大な恩恵を受けることもできる環境。
他都市では真似することができない基礎的な部分で将来性が保障されてるから名古屋は余裕なもんだよ。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:17:27.40ID:X4ZLLQVg拠点性とか言われても、ビジネス以外でリニアや特急を使って名古屋へ行く理由が見つからない。
その点が乗降客数100万人前半のゆえんだろうね。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:19:13.00ID:6cs9SF2J＞今話題の北陸エリアも鉄道も道路でもアクセス抜群
話題なのは北陸新幹線であって名古屋は無関係
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:24:04.97ID:mAuoLzCo交通の一大拠点である米原をみてみら
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:24:54.62ID:A4zwtH8k大阪ってこういう職業差別、人種差別的な人間が多いね
排他的だから、人が流出するんだろうね
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:28:35.16ID:X4ZLLQVg日雇い土方とブルーカラーの街の新世界を馬鹿にするお前が言うなと。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:30:26.78ID:A4zwtH8k見えない敵と戦っているの？
俺そんなこと人生で一度もいったことありませんけど
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:32:24.85ID:zJ1PS/9R最初は珍しいから人気が出るだろうが、日本人は飽きやすい性格（瀬戸大橋や明石海峡大橋が飽きられた）だから
5年もすると乗客がかなり落ち込むと思うがな。そもそも東京〜名古屋の距離では新幹線で充分だと思う
外国人観光客も富士山が見える新幹線を好むだろうし、最終的には一部のエリートビジネスマン専用になりそうな気配だな
のぞみ500系も速かったが車内が狭いって事で飽きられて人気が落ち結果的に廃止になった経緯もあるしな
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:35:23.57ID:zJ1PS/9R0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:37:18.40ID:E+wzHad+リニア開通後の将来的には名古屋駅にも接続してることだろう。
新幹線の山手線みたいなのが形成され、巨大な経済圏になる。
この地図を見ても、地理的に関西(特に大阪)が不利な立場になっていく。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org174449.png
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:44:06.21ID:zJ1PS/9R中部地方中心の路線図を出して浮かれてんのか？
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:49:16.58ID:tvqQ7lMx0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 22:50:43.29ID:E+wzHad+観光客なんてオマケ程度でいいんだよ。
大事なのは定住者の人口、若者の数、出生率、企業、それが充実してるのが名古屋。
大阪府の資料によると、大阪は、三大都市圏で最も早く人口減少を迎え(以下略)
・今後30年で人口が163万人減る
・高齢者人口が40％増える
・大阪府の4割が65歳以上になる
・生産年齢人口は現在の半分に減る
http://www.pref.osaka.lg.jp/shichoson/jichi/hayasio1.html
大阪は働く場所も減ってるみたいだから、定住する人口増やすことを諦めて
客を呼ぶことを重視する観光都市にシフトしてる感じがする。
中韓の観光客やカジノ構想でオメデタイ大阪人は嬉しがってるけど、
どれも地元大阪民の生活に恩恵は無いどころか弊害の方を大きく感じることだろう。
大阪は住環境とか切り捨てて、観光客に媚びた割り切った都市になっていくのだろう。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 23:01:05.47ID:zJ1PS/9Rお前ホントに馬鹿なんだなｗ
名古屋市より大阪市の方が人口増加率は遥かに上で両都市の人口は益々開いているよ
都心にろくなタワマンも無い名古屋はまだまだ田舎って事だ
愛知の人口が増加しているのは殆どがトヨタ及びトヨタ関連の工員の数だ
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 23:10:22.90ID:E+wzHad+その図を見ると、首都圏と中部圏で大きな経済圏が出来る環境というのがよくわかる。
昭和時代とは違って今は都市間移動スピードも早くなって利便性が向上し、日本や世界がどんどんコンパクトになっている。
将来的に日本は東名間の新幹線の環状線に集約されていくと言える。
またその図から名古屋駅のハブターミナル性がよくわかる。
名古屋駅から一本で四方八方に行けるという利便性が、ローカル梅田駅とは違って再開発を保障してる。
大阪の路線図は規模が大きかろうが機能性が低く僻地に行くだけの発展性のない路線ばかり。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 23:16:00.68ID:mAuoLzCo路線網は一見立派にみえるが実際の旅客輸送量は目も当てられない低レベルだというのに
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 23:36:52.27ID:JmqUxdGN大阪府や周辺の兵庫・京都・奈良・和歌山県はすべて人口減少中。
大阪市は単に周辺人口を吸い上げてるだけ。
北海道における札幌、福岡県における福岡市と全く同じ構造。
人口が増加中の愛知県とは全く違う。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 23:37:54.37ID:JmqUxdGN大阪にも芦原橋線とか阪堺線のような恥部もある。
あまり他の都市のことを言うとブーメランになるよｗ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 23:44:37.77ID:E+wzHad+大阪人のような目先のものしか見えない単純な人々にはわからない。
あんな場所にあべのハルカスのような見栄っ張りなものを作って都会だと嬉しがってるセンスでは、いつまでも同じ過ちを繰り返すだけ。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 23:46:07.71ID:zJ1PS/9R名古屋は殆どがショボイ駅施設及び駅前になるんだがやｗ
名鉄山王（名駅より豊橋方面に一つ目）https://goo.gl/maps/pCcPx
名鉄栄生（名駅より岐阜方面に一つ目）https://goo.gl/maps/jt32Q
名鉄神宮前（名駅より豊橋方面に三つ目）https://goo.gl/maps/YJ1py
名鉄東枇杷島（名駅より岐阜方面に二つ目）https://goo.gl/maps/KnRmC
名鉄堀田（名駅より豊橋方面に四つ目）https://goo.gl/maps/Ti4Fc
名鉄西枇杷島（名駅より岐阜方面に三つ目）https://goo.gl/maps/JYfq4
名鉄呼続（名駅より豊橋方面に五つ目）https://goo.gl/maps/p9rOq
名鉄二ツ杁（名駅より岐阜方面に四つ目）https://goo.gl/maps/uh1Nz
名鉄新川橋（名駅より岐阜方面に五つ目）https://goo.gl/maps/L670S
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 23:49:46.78ID:zJ1PS/9R芦原橋線ってどこや？
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 23:57:40.12ID:E+wzHad+名古屋は、そういう開発されてない土地を残してるのも長所になってるんだよね。堅実な証。
新たに家を建てるのに、ヘタな中古住宅より、更地の方が価値があるのと同じ。
大阪みたいにガラクタで埋め尽くされてるのとか最悪のパターン。不良債権でしかない。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/28(火) 23:59:56.27ID:E+wzHad+更地で仮設の駐車場にでもしてた方がマシ。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 00:51:51.88ID:mkv0x/3i逆に、梅田や難波、天王寺、京橋、それより格下のところに新幹線駅がやっとある大阪の圧勝でしょ
広島や岡山なんて、新幹線駅のあるところだけが都会なわけだから、名古屋もそれよりは分散してるけど、大阪ほどは分散していないという事
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 02:15:16.14ID:+678Qu+t２２兆７３００億円（実質値）と、
名古屋市よりも多い
県内総生産と比較すると、
北海道や兵庫県などの都道府県よりも多い
国内総生産と比較すると、
ヨーロッパのポルトガルや中東のカタールよりも、
経済規模が大きい
また、大阪市は高層ビル（100メートル以上）が、
124棟もあり、
名古屋市よりも沢山高層ビルがある。
証拠のデータ http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/index.htm
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 02:19:20.92ID:mkv0x/3i20兆円弱
千代田区、中央区、港区を江戸市とすると、
大阪市＞江戸市＞名古屋市＝横浜市となる
そもそも東京都区部という自治体は無いから、GDPや昼間人口では、大阪は日本一の自治体
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 02:23:23.23ID:acVWdH8Wその発想は昭和のセンス。大阪の昭和臭さを物語っている。
これからはコンパクトな利便性が重視されてく時代なのに、大阪が不幸なのは逆行した分散・分断した構造してること。
大阪が梅田一極集中しつつあるのもコンパクト化の流れ。郊外の住宅街より駅前のマンションが人気だったりする時代。面倒臭い場所は衰退していく時代。
大阪の分散した都市構造は、回遊性が悪くて不便なうえ、無駄に足の引っ張り合いをしてる構造で、大阪全体を地盤沈下させてる原因でもある。
名古屋の名駅と栄のように役割分担しつつ流動的に共存共栄してる機能的な都市構造とは真逆。
あとガラクタの街や無秩序な鉄道網など無駄にデカイだけの大阪より、広島や岡山の方がシンプルで良いと言える。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 02:48:50.38ID:mkv0x/3i0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 02:50:34.58ID:mkv0x/3i0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 02:59:40.78ID:gpq31YVV海外から外貨を稼いでるだから
重要な産業だぞ
外貨がなければ石油も買えなくなる
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 03:21:17.94ID:gpq31YVV701は>>684へのレス
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 05:53:45.95ID:Ot/OO882高島屋は大阪の会社なんだよなぁ
大阪資本の百貨店が一位とは
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 06:04:21.70ID:yG2a1WCoそんな大阪市をわざわざ解体しようとしてるのが当の大阪人
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 06:07:09.34ID:oi3AD73K新幹線だけでなく近鉄特急でも結ばれているし、ハイウェイバスの運行本数も非常に多い
名古屋創業のモード学園は次に大阪に事業を展開した。HALはその逆だ。大阪のカニ道楽から分家したのが名古屋のカニ本家だ
首都圏一極集中が進む中、辛うじて対抗出来る地方都市がこの二都市なのに、いがみあってどうすんだ。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 06:07:35.08ID:yG2a1WCoJR名古屋タカシマヤはJR資本の会社だよ
高島屋は一部出資だけ
それと大阪本社とか威張っているが
一番売り上げが多いのは横浜なのも常識ｗ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 06:39:58.25ID:oi3AD73K大好き或いは興味がある人間ばかりなんだろ？
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 06:47:47.77ID:53CjEcnD新大阪・梅田・心斎橋・難波・天王寺は御堂筋線１本でつながってるから回遊性は悪くないよ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 06:54:57.23ID:53CjEcnDポコハマは名古屋よりひどい一極集中だから
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 07:03:02.34ID:/zNFPJNE毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、ゴミ虫、毒虫、毒蜘蛛、芋虫、掃き溜め、汚物、糞、ゲロ、糞虫野郎、排水溝 刑事告訴。弁護士飯田一成
ペテン師、偽物、公認会計士飯田一容道化師、危険分子、知能犯、銀行強盗、辻強盗、列車強盗、殺人鬼。 司法書士飯田精一
社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、脱走兵、痴漢、詐欺師、ほら吹き、医師飯田一朗シデムシ。 未決定 無罪 冤罪
置引き、盗人、泥棒、公認会計士飯田圭一盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、ブタ野郎、クソガキ、無断掲載、進行妨害。
魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、奇人、変人、公認会計士飯田一敏毒ガス、サリン、ダイオキシン、マスタードガス。
邪気、邪鬼、ストーカー、詐欺師クレイジー、ファッキン、サノバビッチ、シット、ガッデム。歯科医師飯田一郎
公認会計士飯田一紀土左衛門、腐乱、公認会計士飯田一夫腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、歯垢、フケ。
放射能、突然変異、大東市鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、陰湿、白ブタ、死亡、突然死、出血死、腹上死、自然死。社会保険労務士飯田一斉
ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、強要未遂容疑、逮捕ＶＸガス、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首。 刑事訴訟法 刑法 前科者 犯罪者
死刑囚、打ち首、脅迫市中引きずり回し、強要戦犯、船井電機絞首刑、斬首刑、異教徒、乞食、浮浪者、ルンペン、公認会計士飯田一傑物乞い。
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病原体、細菌、化膿菌、税理士飯田一郎原虫、寄生虫、アメーバ、ウィルス、疫病神、汚染源、公害、亜ヒ酸、毒物質。 盗聴、盗撮、 インチキ 詐欺師 コンサルタント無責任
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 07:04:30.29ID:53CjEcnD高低差が激しいので時速５００ｋｍのジェットコースターになりそう
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 07:23:14.39ID:oi3AD73K御堂筋線は日本一収益のある路線だからな。二位は山手線
>>711
俺も2〜3回乗車したら利用しないと思うわ
何れにせよ梅田と名駅の大規模開発はまだまだ続く
東京都心と共に今後最も変貌するエリアって事は間違いない
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 07:53:41.74ID:LdJ8A2Da東京都と大阪都
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 08:28:55.08ID:yG2a1WCo（神奈川）県より人口の少ない「都」ってｗｗｗ
へそでお茶が沸騰して蒸発するわｗｗｗ
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 11:37:38.57ID:Te22ThVQ成田周辺、羽田周辺、関空周辺の街が発展してるか？
ターミナルと街の発展は全く別の話なんだが。
結局、リニア名古屋駅が出来ても客は素通りして伊勢や京都や大阪へ向かうだけ。
まあ、名古屋人が東京へ行くには凄く便利になるだろうけどね。
それって、ストロー効果っていうの知ってる？
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 11:44:50.99ID:c84G3UWDいくら人口が多くても日本人は大阪どころか京都より必要とされていませんｗ
もし「東京」じゃなかったら……。「首都にしてほしい都道府県」ランキング
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/30/049/
Q.あなたが、「東京都」以外で日本の首都にするなら、どの「都道府県」が良いと思いますか？
第1位：大阪府……：27.2％
第2位：京都府……：22.0％
第3位：愛知県……：10.6％
第4位：神奈川県……：9.8％ ←京都にダブルスコアで負けている(笑)
魔法少女大戦 カードロマネスク第1回！ 日本を代表する都市“東京・大阪・京都”の魔法少女たち
http://app.famitsu.com/20140625_399693/
日本人は誰も神奈川が日本を代表などと思っていませんからｗ
人口が大阪府より多くても、その3分の1以下の京都府にも日本の中枢機能で負ける神奈川(笑)
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 11:54:28.22ID:gpq31YVVもし知事会とか国会隔年開催や副国会なら
やっぱり京都か大阪だろうな
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 12:13:30.34ID:u/J5erzZ名古屋はただの経由地で名古屋自体にはなにもないってこと？
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 12:14:44.55ID:r+F30yvM文化がない。風情もない。ただ、お金が少しかかっている街とでも言えばいいのだろうか。
名古屋で誇れるものがない。飯は不味い。女の子のファッションセンスがダサい。しかも不細工である。（ここまで書くか？）つまり垢抜けないのである。
だったら名古屋から出て行け！と言われれば「良いよ、住む所さえあれば！」としか答えられない。
先ず名古屋の文化は全て「後付文化」である。文化から町並みや人間が変わると言うものではない。町並みから人間や文化を意図的に創る所が名古屋なのである。
街に顔がない。味わいがない。のっぺらぼうが名古屋である。
http://blog.livedoor.jp/takutaku2946/archives/51255821.html
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 12:32:06.65ID:CKNuRSO2これってよく見るけど、愛知も京都にダブルスコアで負けてるんだよなあ
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 12:45:56.89ID:Te22ThVQ大阪京都は西日本の中心
「格」が違いすぎる
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 13:01:02.97ID:oi3AD73K東京も大阪も中心部にどんどんタワーマンションが建設されて職住接近が進んでいる
オフィスビルばかりだとやはり無機質で活気がなく味気ないものになるからな
あと繁華街にもっと人出が多くなる様にする工夫が必要だ。名古屋は都市規模の割りに人出が少ない
地下街ばかり増設するのではなく、歩行者優先のショッピング街が必要だ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 13:56:02.55ID:5+4TmYoz最新の地下街っていつできたか知ってる？
今池や千種がどうなったか知ってる？
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 14:05:44.86ID:acVWdH8W用途・機能が全く違う空港と鉄道を一緒にするとは、頭悪いな。
それに空港は何もない場所に作るもので周辺はロクな開発なんてできないんだよｗ
ヘタに近いと都市開発の障害になるからな。埋め田や品川の高さ規制なんかそうだな。
名古屋はリニアでストローされないよ。
既に名古屋はN700系がガンガン走ってる時点で東京間を気軽に日帰り圏内になってるのに、東京にストローされるどころか発展しるんだよね。
逆に大阪は遠いというのにストローされまくりｗ
むしろ名古屋と東京が近くなってストローされるのは東京だよ。
コストが高くても仕方なく嫌々東京に拠点を置いてた企業が、経費が安く済んで高規格なインフラの整った利便性の高い名古屋に移転する動きが出てくる。
リニアで40分以内で首都に行け、既に新幹線で京都は35分、大阪50分で行ける。今話題の北陸エリアも鉄道も道路でもアクセス抜群。
全てカバーできる名古屋の拠点性は唯一の存在。
リニアだけでなく名古屋は新東名・新名神という新時代の高速道路の中心でもあり、それが全線開通したときの経済効果も多大な恩恵を受けられる環境。
他都市では真似することができない基礎的な部分で将来性が保障されてるから名古屋が発展するのは必然。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 14:11:49.05ID:acVWdH8Wホント大阪人の思考は昭和のままだな。
いまだに郊外のニュータウンとかも通勤エリアで人を呼べるとか言ってるのと同じレベル。
時代は変化していくんだよ。日本もコンパクト化してるんだよ。
これからは、
大阪は大阪ローカルの地方都市。
東京＆名古屋のダブルエンジンが日本の中心となっていく。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 14:13:39.17ID:gtZkgMPC0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 14:34:34.22ID:acVWdH8Wただの経由地って言っちゃう感覚が、アホな大阪を物語っている。
そりゃ大阪人は大阪が不便な都市構造でもケンチャナヨになるのを物語ってるなｗ
例えば東京が経由地としても機能してるように、経由地という要素は重要なのだよ。
東京は東京が目的地じゃなくても関東・東北の玄関口として利用される。名古屋もそう。
大阪は鉄道の玄関口として機能してないから大阪目的の人以外は経由以前にスルーされる。
関西のボス面してるけど実は関西の玄関口でもなんでもないからなｗ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 14:37:27.22ID:yEXkNWOqリーマンショックで名古屋から転出が相次いだくせになにをいう
所詮はトヨタしか脳がないと言うこと
大阪は逆に新産業が栄えてると言うこと
東京直下に備え移住も分散も少しずつ進んでるのが悲しいね
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 14:46:04.15ID:yEXkNWOqそう信じたいのだろうけど実際は大阪は関空のお陰で海外との交流が進んでる
東京や愛知が日本の経済の中心となりたいが国家戦略特区で大阪や福岡より能力がないことは分かりました
それに東京直下や富士山噴火で東京愛知はともに倒れです
そんなに言うならもう完全に関ケ原で日本を分断して東名、阪福で戦争した方が
西日本の発展に貢献するね
東京愛知を気兼ねなく潰すことが大丈夫だけどきますし
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 14:51:06.50ID:acVWdH8W名古屋は自動車はもちろん、航空宇宙開発の拠点でもあるのは知らないのかな。
工作機や、セラミックなど、あらゆるモノつくりの環境が整ってるのだよ。
リーマンショックの頃と、将来の発展したときの名古屋では重要度が更に強くなってるから比較しても無駄。
大阪人は現時点や過去ばかり見てないで、リニア開通後や新東名・新名神全線開通後をイメージしてものを考える癖を付けた方がいいよ。
そんな思考してたらまた大阪は将来を見誤っちゃうよ。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 14:53:08.89ID:yEXkNWOqでその名古屋駅が大阪駅より利用者で負けてることはどう考えるの？
大阪衰退をもくろむ官僚が大阪に新幹線通さなくてももうすでにうめきたが
世界の拠点に変貌するってね
関空アクセス改善へ弾み！ＪＲ西「うめきた新駅」費用負担へ 大阪市も予算化、構想本格着手
http://search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&;p=%E3%81%86%E3%82%81%E3%81%8D%E3%81%9F%20%E9%96%A2%E7%A9%BA
東京駅より世界に近い大阪駅となり東京駅没落の危機
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 14:57:50.34ID:yEXkNWOq■中部国際空港､このままではジリ貧だ 低迷続きの10年､何が誤算だったのか 2015年03月17日
http://toyokeizai.net/articles/-/63351
中部地方はトヨタ自動車グループをはじめとして、日本の代表的な企業が点在する。
その経済圏と世界をつなぐ「ハブ空港」を目指す狙いで設置されたものの、今の姿は当初のもくろみとは大きく外れてしまっている。
開港からほどない2005年度こそ1235万人（国際線532万人、国内702万人）の利用者を記録したが、そこがピーク。
2009年度以降は同1000万人を割り込んだままだ。
◆セントレアの開港効果はわずか数年で霧消
国際線利用者に限ってみても2007年度の556万人をピークとして、ここ数年は年間450万人前後で低迷してしまっている。
セントレア開業前の旧名古屋空港（現：県営名古屋空港、通称：名古屋小牧空港、愛知県豊山町）における2004年度の国際線旅客数は449万人だった。
つまり、セントレア効果は最初の数年間のみだったといえる。
「10年前は欧米への直行便がたくさんあったのに、すっかり不便な空港になってしまった」。
名古屋在住で北米を中心に海外出張の多いビジネスパーソンは嘆く。
◆名古屋周辺の観光地だけでは厳しい
日本政府観光局（JNTO）によると、2014年に日本を訪れた訪日外国人客は過去最高の1340万人と約3割増加。
政府は2020年の東京五輪開催をにらんで同2000万人への引き上げを目標として掲げるが、
その中心となりそうなのは羽田や成田といった首都圏の空港で、セントレアは「スルー」されかねない。
アジアの玄関 福岡空港に第２滑走路を増設へ
http://www.asahi.com/articles/ASH195TZXH19TIPE01W.html
＞国交省は2024年度ごろの完成を予定している。航空機の発着回数は、12年度の年15万２千回が35年度には18万１千回に増えると試算。
＞国際線と国内線を合わせた旅客数は12年度の1781万人が25年度に2019万人、35年度には2110万人まで増えるとの需要予測も示した。
没落するセントレア、躍進する福岡空港
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 15:05:05.55ID:acVWdH8W＞大阪衰退をもくろむ官僚が大阪に新幹線通さなくてももうすでにうめきたが
東海道本線が梅田に乗り入れえるのにアホ丸出しなカーブしてるの知ってる？
新幹線がそんなことできると思ってるの？
バカな陰謀論に逃げてないで、大阪自体が南寄りで不便な構造であることを恨め。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 15:08:46.60ID:yEXkNWOqその産業の殆どが国の交付金を使いまくりなのですが
大阪は観光も撃沈激増、最近では医薬産業も発展している
大阪には数々の産業によって支えられてる現実があるのです
国に守られた産業しかない愛知と違うのがその点
でコンパクトになるのはいいけど名古屋駅のとなりの駅がこんな惨状では困るね
八田駅
２両×２本 一時間辺りの輸送量
こんなローカル駅大阪どころか福岡にもないね
むしろスプロールしてるのは愛知だろう
車社会で福岡以下の鉄道利用率
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 15:12:37.34ID:yEXkNWOqバカはお前
うめきた駅は大阪駅と限りなく近いのでしょう
ですから東京駅より利便性は上でしょう
新幹線を大阪中心部にしたくないのは分かりますが
大阪が地理的に不便にしたくても大阪が魅力があるのと都市機能の実力があるから
そんなことお構いなしに発展するのでしょう
お前の陰謀論を述べても大阪に実力があるから仕方ないね
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 15:17:53.72ID:acVWdH8Wそういう開発されてない土地が余ってるのも名古屋の長所なんだよね。
焦って開発しない堅実さの表れ。それが必要なときに生かされる伸びシロとなる。
大阪みたいにガラクタで埋め尽くされてるのとか最悪のパターン。開発の余地もなく伸びシロがない。
ヘタなビルが建ってるより、更地の方が価値があるようなもの。大阪は不良債権ばかりの地雷都市。
ゴチャゴチャした過密化や鉄道依存こそ都会っていう発想が、大阪が時代に適応できない昭和センスを物語ってるね。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 15:34:14.64ID:yEXkNWOqといい張りながら愛知がまさにそれ第あれば今度は開発する余地があると言う言い訳でしょうか？
逆に名古屋市は土地が余ってもあまり発展しないね
それにいつまでも鉄道は発展しないし如何に愛知に開発の余地がないかと言うことか
これも自動車産業一本槍ということのツケでしょう
だから大阪みたいに高層ビルやタワマンも建たないし全然大阪みたいにコンパクトにならない
下手なビルと言い張るうめきたはビルの需要も多いのとは
矛盾がありますよ本当に不良債権なら商業地の伸びはあり得ません
愛知みたいにリーマンショックで中心街が大没落することもないし
愛知の方がよっぽど地雷です
ごちゃごちゃした過密化や鉄道依存なら東京は尚更時代遅れ
と言うことを貴方が言ってしまったも同然ですね
まあ矛盾だらけでその場しのぎの貶ししかできないのが大阪叩きの特徴と言うことか
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 15:45:48.76ID:acVWdH8Wまぁ虚勢を吠えてればいいよ。近い将来的に答えが出るからね。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 17:03:02.80ID:/+rgU1eKあんまり詳しくみてないけど、名古屋の将来がダメになるとか
そうなってほしいという願望でしか書いてないな。
しかし残念だね。名駅は少なくとも10年以上は発展し続けるし
それもリニア完成が近づくにつれ加速していくよ。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 17:07:27.95ID:/+rgU1eKこの時点で名駅の回遊性がかなり変わるだろうね。
それで2017年から2027年の間は名鉄・リニアを含めた、スーパーターミナル計画が
動きだすし、また大きく変わるだろうね。もう2027年には名駅がどうなっているか
想像できんよ。今と大幅にかわっているだろうね。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 17:25:07.33ID:yEXkNWOq面白いね
目先の景気すら危うい愛知がか？
でリニアに期待しても難工事で頓挫するか乗客の需要がなく100％失敗に終わってJR東海倒産しますよ
そうなったら東京愛知共倒れで大阪と福岡の時代と言うことか
名古屋から大阪は近鉄があるから名古屋は大阪の植民地になるし大阪と九州には山陽新幹線
もあるし大阪と福岡が日本を引っ張るね、そのときは
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 17:38:08.53ID:/rXDD+yUhttps://www.youtube.com/watch?v=_SHlL9--Wfo
「マルハチタイムリサーチ」〜名古屋の歴史・文化をスクープせよ〜
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 18:17:20.67ID:VOz7zSqP＞愛知は世界の空港の地位で福岡に負けることを心配しておけ
＞こんなローカル駅大阪どころか福岡にもないね
＞そうなったら東京愛知共倒れで大阪と福岡の時代と言うことか
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 18:43:30.34ID:yG2a1WCoなぜか大阪には喧嘩を売らないのなこいつ
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 19:41:57.79ID:c84G3UWD大阪と福岡（九州）はＪＲ西日本の努力で西日本連携が進んでいるのですから
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 19:58:08.44ID:VOz7zSqP0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 20:02:31.96ID:c84G3UWDwww.jrtt.go.jp/01Organization/publicity/pdf/.../no33-02.pdf
＞今回 の 「東京に行かない新幹線」 の成功は、「東京の力を借りずに地域の活性化を図る」
九州新幹線、ＬＣＣと共栄
＞ＪＲ九州によると、九州新幹線のうち、博多−熊本間の平成２６年４月〜２７年１月の１日平均乗車人数は、２万６２００人に達している。
＞開業景気に沸いた２３年度（２万４７００人）を６％上回っており、ビジネスや観光など生活の足として、新幹線が定着したことがみてとれる。
http://www.sankei.com/region/news/150313/rgn1503130056-n1.html
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 20:29:08.87ID:6Nqy/bK70749名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 20:38:23.75ID:acVWdH8W0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 20:42:58.03ID:/PZknMz4くまモンが大阪に営業に行くとか
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 21:18:01.86ID:CKNuRSO2同僚の愛知土人も伊勢丹ありがたがってるし(愛知県民はマスゴミの影響で東京には憧れがあり、大阪は通天閣みたいな下町しかなく勝ってると思ってる)
開発ひと段落して数年したら、地元資本の商業施設は壊滅してそうだなｗ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 21:33:19.96ID:Te22ThVQトヨタも国内は減産なのに伸びシロってあるの？
新幹線の駅もある名駅が現状でも梅田にボロ負けなのに将来性なんてあるの？？
ちなみにリニアの恒久的な終点は新大阪であって名古屋の開発が終われば次に梅田なんですが？？？
今後１０年はカジノリゾートの拠点駅として大発展するし梅田が目指してるのは新宿越えなんですが？？？？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 21:37:07.03ID:Te22ThVQきっとリニアが開通すると東京や大阪からわんさか買い物客がやって来ると妄想してるんだろうな
もうアホかとｗ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 21:43:54.85ID:TyJznarp0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 21:44:42.41ID:yG2a1WCoもし加藤清正（名古屋出身）が隈本を熊本に改名してなかったら
くまモンは存在してなかった。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 21:59:09.71ID:acVWdH8Wトヨタの自動車技術はハイブリット車や燃料電池車など進化してるように、もはやガソリン車だけではない。
電気自動車や燃料電池者の技術は将来的に名古屋を走るLRTにも投入される。
鉄道と自動車が融合した新時代の交通システムが出てくる。
JR東海とトヨタ自動車という鉄道と自動車のトップ企業が共存共栄していく本拠地というのも贅沢な環境。
更に航空宇宙産業の本拠地でもあり、三菱航空機のMRJもある。
リニア、新東名・新名神、これらの新時代のインフラの開通も待っている。
先進都市を実現できる環境が整っているのが名古屋・愛知なのだよ。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 22:00:19.47ID:acVWdH8W0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/04/29(水) 22:03:01.43ID:yG2a1WCo名古屋にLRTは絶対ないからｗ
半壊した阪堺線を見てみろよｗ
名古屋のような大都市にLRTは絶対無理
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