【日本第３の都市決定戦】 福岡 ｖｓ 名古屋 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/29(日) 15:52:33.44ID:16gUEw7yそろそろ決着つけようぜ。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 12:45:52.14ID:6LmHloX8爆買いにはつながってるようなんだね
具体的な金額はわからないが
http://port-of-hakata.city.fukuoka.lg.jp/guide/cruise/
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 13:33:00.29ID:JADf0pha東京 255 248 243 239 239 238 235 234 230 228
大阪 300 256 200 200 199 198 195 192 189 189
名古屋 247 245 226 220 195 180 175 170 170 162
横浜 296 171 156 152 152 151 149 149 143 143
川崎 203 190 178 178 165 162 161 161 160 158
神戸 190 170 170 158 151 150 142 140 135 134
福岡 145 143 115 114 111 111 100 100 99 97
ぶっちぎりの低層都市 福岡
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 14:51:18.23ID:hIxfeu55福岡市 5棟
仙台市 5棟
広島市 4棟
札幌市 2棟 ←スカスカ低層札幌でござるw
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 15:10:34.15ID:6W6k3GrO静岡県は3大都市圏の内に在るんだからそりゃ目立たんよ
もし九州に在ったとすれば福岡県と並ぶ2大都市だわ
GDP大差ないんだからな
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 15:16:49.96ID:W8ZvRSre西部の人間は名古屋へ、中部東部の人間は横浜や東京へ遊びに行く
あと平地が少ないのと静岡市と浜松市が離れ過ぎてるのも中途半端の原因なんだよね
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 15:31:05.57ID:6LmHloX8福岡北九州間、約50km
大いに違う、というほどではない
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 15:47:45.63ID:n0Ph4wjE0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 15:47:57.38ID:W8ZvRSreだから福岡も北九州も静岡浜松と同じで中途半端なのか
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 15:54:45.04ID:eR3XOvO8やっぱり静岡はのぞみの全通過が痛いか
まあ、静岡ッペ、福岡ッペ、同じカッペ同士仲良くやれよｗ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 19:24:08.22ID:urkY3N8G名古屋市営地下鉄は営業距離は９３キロ
福岡の地下鉄は営業距離３０キロ
東山線が名城線（環状線）が２６．４キロ （山手線３４．５キロに次ぐ）
名港線が６キロで２つで３２．４キロで
名古屋市から東山線・桜通線・鶴舞線・上飯田線を省いたら？
えらいこっちゃです
市の面積は福岡の方が広いとゆうオマケつきです。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 19:26:16.22ID:urkY3N8G福岡が名古屋に比べて、どれだけ田舎かはこれが一番わかりやすい
名古屋市営地下鉄は営業距離は９３キロ
福岡の地下鉄は営業距離３０キロ
名城線（環状線）が２６．４キロ （山手線３４．５キロに次ぐ）
名港線が６キロで２つで３２．４キロで
名古屋市から東山線・桜通線・鶴舞線・上飯田線を省いたら？
えらいこっちゃです
市の面積は福岡の方が広いとゆうオマケつきです。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 19:54:21.64ID:urkY3N8GＪＲナゴヤタカシマヤと松坂屋をおくりこむが
しかし福岡１位の百貨店は国内２３位
超高層ビルベスト１０に名古屋は２棟をおくりこむ
ミッドランドスクエア２４７ｍで７位
ＪＲセントラルタワーズ２４５ｍで８位
しかし福岡１位の１４５ｍは約３００位
港湾貿易額は名古屋港は平成２５年で１６兆３１００億円で
５大港でトップ＆全国１位で全国の１０．８％（輸出１１兆、輸入５兆）
２６年度は東京港に１７兆円１０００億円ぐらいで僅差で２位になった
福岡の博多港はなんと２．８兆円で、まず５大港に入ってもいない
名古屋のお隣の四日市よりも下で全国で１０位？１１位ぐらい
ざっと名古屋港が１００だとすると、博多港は１６ぐらいの力しかない
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 20:07:07.26ID:urkY3N8Gよくおわかり頂けましたでしょうか？
上場企業の本社数も名古屋は３位
福岡はさいたま以下で８位
これで今までよくも「名古屋より都会」だの「名古屋より上」だの
抜かせたものだなぁと、驚くばかりであります。
韓国がドイツより上だとほざいているようなものです。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 20:10:25.87ID:2aMuzHZk韓国の国力(GDP)を見ると
メキシコやインドネシアがライバルなんだが、
彼らは日本がライバルニダって言い張るだろ？
福岡も各種統計で名古屋に負けてても
そんな事は関係ないんだよ！
｢福岡のライバルは名古屋って決めたけんw｣
こういう事なの！分かった？
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 20:12:07.92ID:2aMuzHZk韓国の国力(GDP)を見ると
メキシコやインドネシアがライバルなんだが、
彼らは日本がライバルニダって言い張るだろ？
福岡も各種統計で名古屋に負けてても
そんな事は関係ないんだよ！
｢福岡のライバルは名古屋って決めたけんw｣
こういう事なの！分かった？
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 20:48:06.51ID:MOTcg0Szどうせ２０年後にはリニアの影響で名古屋なんていう街は実質消滅するんだから。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 21:03:12.94ID:2aMuzHZk希望的観測って奴ね。
でも20年後なんてどういう風に社会が変わってるか分からないが、
煽り抜きで現実にそうだろうと確実に言える事は、
福岡の街並みは20年後も低層のぺっちゃんこって事だけw
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 21:41:39.41ID:urkY3N8Gそれに比べて名古屋はまだまだやるからねぇ
名鉄にリニアターミナル周辺に名駅界隈
福岡では永遠に行われない総事業費２０００億円ー３０００億円とも
いわれる超大型超高層再開発
仮に５０Ｆでも２２０ｍ程度は余裕でいく
６０Ｆなら２５０ｍオーバーで福岡はまたしても発狂級
まっタワーズ＆ゲートで３０００億円以上だからね
名駅はおおよそ１兆円級ですわ
かたや博多駅は博多駅と、今やってるＪＲ九州＆日本郵政の２つの
再開発でも１０００億円にも満たない低レベル＆低層再開発
福岡みちゃレベルが低いの、レベルが。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 21:45:07.54ID:jhSHreo0中部の厚い産業基盤は他に移しようがない
今の状態ですら関西九州から首都圏愛知に人が流れてるでしょ
リニアが通ったらここが一体化した巨大都市圏となり人物金が集中すると言われてる
そう言う意味で20年遅れる予定の大阪は戦々恐々で一斉開通に持ち込めなきゃ衰退は免れない
福岡はまぁはなから関係がないのでノンビリやったらいいんじゃないかなw
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 22:14:08.84ID:YTvEtOGX熊本以外カス
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 22:35:28.48ID:MOTcg0Sz名古屋は今の横浜さいたま千葉クラスの田舎になる。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 22:59:53.15ID:2aMuzHZkそうなるかもしれないし、ならないかもしれない。
この場合はそうなって欲しいwだろうけど。
そういうのを希望的観測って言うんだよ！知らないの？
ちなみに現状東京-名古屋間最大、のぞみ7本/h ひかり2本/h こだま2本/h
これにJR/名鉄/Willerの高速バス4本/h
888は東京-名古屋間に新幹線が走ってる事を知らないようだねw
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 23:03:21.81ID:v4ny3rPY新幹線で９０分。リニアでは４０分。
こうなってくると、中部空港の必要性についても議論の対象になるかも。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 23:26:27.34ID:8LFbiHKZ大阪都構想反対の急先鋒、京大藤井氏が強調してたのもそこだな
特別区なんかよりリニアを大阪まで同時開業させるのが最優先事項で、出来なきゃ大阪終わるぞと
都政移行なんかやってたら時間も費用を浪費されてリニアの件は絶望だと
ただ名古屋以西の工事費を関経連が調達するとか国に出させるとか出来なきゃJR東海が了承するとは思えんが
つーか現実的に回収しながらでなきゃ無理だろうし
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 23:28:14.01ID:nMnxpn8N関東の企業が引き上げる？
現実は名古屋地域の強化策をとってる企業の方が目につく
大阪企業だが大和ハウス工業、ここはささしまグローバルゲートに
入居して営業戦略強化だろ（新栄に自社支社ビルあるのに）
航空宇宙産業や自動車関連の製造業への融資やリースなどで
三菱グループの金融系は中部エリアでのシェア拡大を図っている
奈良の工作機メーカシェアトップクラスの企業も本社を名駅に近年移転
理由はまぁ、早い話が地政学的要因と名駅の利便性の高さだな
これに似たような理由でマーリンエンターテイメンツのレゴ
地図と名古屋と愛知の状況と将来性を鑑みて名古屋市に即答って感じ
２０２７年のリニア開通を見越してとゆうのも大きな要因だろう
で、ホテル業界は？ ホテル業界も同様の動きを見せて名古屋で新規着工は
増加している 福岡の部屋数なんか問題にならんぐらいの増加じゃね？ ここ数年で
仮に関東の企業が引き上げたとこで、それ以上に＋要因の方が
明らかに多いわなぁ つうか外資にしろ、関東の企業にしろ、関西の企業にしろ
名古屋引き上げなんか考えてもいねーわなぁ
日本でも路面店でトップ級の売上高の栄ルイ・ヴィトンをルイ・ヴィトンジャパンは
撤退するかね？ パルコの中で日本一の売上高の栄のパルコを親会社のＪフロントは栄から
撤退させて、渋谷に集中させようと企んでるかね？ 栄のエルメスも、エルメスの中で２番目の
広さだったけか？ どこの企業も名古屋強化策の人員増強してるけどなぁ
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 23:45:47.78ID:nMnxpn8NＪＲ東海は断固拒否でしょ
あれは水面下では名古屋ー大阪の建設費の利息分を国が払うなんて
次元じゃなく、建設費用まるごと国が持つぐらいでＪＲ東海に打診してたろ
まっ俺は、政治は完全に大阪よりも名古屋、つうか愛知柱に据えましょか
と動いていると普通にこの流れで感じるけどね
リニア開通ではい名古屋は東京ベッドって理論は無茶だな
どうだろう、まず名古屋高裁廃止で東京管轄
法務局・陸運局なども東京管轄
中電は東電に吸収、東邦ガスは東京ガスに吸収
トヨタが東京に本社移転
これぐらいやらなきゃ名古屋の東京ベッドタウン化はないな
トヨタなんか海外の営業本部なんか名駅だしな
中部国際空港の第二滑走路の着手も近いんじゃね？
次期経団連会長だろ、トヨタ自動車は
ＪＲ東海とトヨタは今の自民党とはセットだよ
大阪には都合が悪いかもだが、国と日銀と愛知の利害が
完全に一致してしまっている
現実はリニア開通を見越して、名古屋の利便性と地政学的要因に
着目して、投資が拡大して、名古屋が誘致する戦略に＋に働いている
ことばっかりだと思うのですが
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/18(木) 23:49:29.99ID:1ocGZrdt0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:02:23.24ID:RC5Ka/P9お前らの個人的な妄想はともかく。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:03:36.18ID:ru391Ngz0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:14:00.07ID:ZSD+kEK7そんなの新幹線が開通してからこっち ずっと起こってるし、
往復で現地滞在時間が最大2時間伸びるといっても、それは品川起点の話。
東京駅起点の場合だと待たずに乗れる新幹線と比べて連発が利くかどうか分からないリニアでは、
待ち時間移動時間等引いてせいぜい現地滞在時間が1時間プラス程にしかならない。
それよりも愛知岐阜三重のたった3県の経済力＝九州＋沖縄の経済力である以上、
岐阜三重の衰退を出来るだけ抑える事こそが名古屋(愛知)にとっては重要。
そうすれば拠点性なんて保たれるのだから
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:23:10.42ID:E+X6vAk6正直、名古屋に住んだろうか？とゆうマインドが起きても不思議じゃないし
あれだけ名駅が再開発して恰好よくもなれば、名古屋ありだなともなる
それに不動産価格は超リーズナブルときたもんだから強い
転勤族に聞いてみろ、１年でも２年でも名古屋にいたら
部屋数・築年数・設備が良い住環境と、地下鉄沿線で特に東山線
東部に住んだ人はもー名古屋から離れたくないとなる人が多数だぞ
東京なんか戻りたくなくなるわな、地元が東京の奴は別としても
何しにあんなクソみたいな部屋に１０万も２０万も払って
アホみたいにモミクチャになって通勤しなかん街で生活しなかんの？と
いいとこばっかりとって、完璧に近いのが名古屋だぞ
吸われるのは東京ですわ東京
実利がねーんだから東京での生活は
メディアは一生懸命そこはひた隠しとるけども
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:26:54.03ID:jQo6fEB8これ本気で考える話題じゃないよね？
三大都市圏なんてものは国が指定したものであって、定義もある。
国勢調査も三大都市圏と地方で区別している。
それにマスコミも習い、指標の報道は三大都市圏と地方に分けている。
本来経済力のある都市圏はたくさんあった方が日本にとって理想ではあるが、現実問題、大都市圏と地方では圧倒的な格差があり、その結果論が東名阪の三大都市圏。
では将来的に福岡が四番目になるのか？
これは正直難しい。
何故なら人口減の時代に指標を二倍にするなど不可能･･･。
福岡がまずやれること、目標にしなければならないことは、まず租税還元率100%を割って国に貢献する立場になること。その他扶養家族のままでクリーンナップを狙うのは腹が茶を沸かす。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:32:09.59ID:E+X6vAk6河村は個人的な危機感だろう
政権与党に組してない首長だけに、情報の収集ができずに
わけのわからん状況でどう立ち回っていいのか迷走中だ
名古屋市にとって利益か不利益か、判断に悩む市長だが
あー見えて運だけは良い奴だから、結果利益をもたらすであろうと信じている
それに他に名古屋の顔ができる市長はいない
良くも悪くも、顔として機能してる河村はそれだけで重宝
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:33:45.98ID:mtHTi5ad工業製品を送り出すのはお手の物だが、人を迎え入れるのは苦手だ
国内５大港で唯一、客船専用ターミナルがなく
今年も大型客船が入ったが、観光客は殺風景な岸壁に戸惑っていた
世界中から客船が訪れる港、ナゴヤに変われるのか
晴れ渡った４月３０日朝、大型客船「ボイジャー・オブ・ザ・シーズ」
（１３万８１９４トン）が韓国・済州島から名古屋港へやってきた
４５００人が乗れる巨大な船体は大型団地のよう
水面からの高さは６３メートルで、途中の名港中央大橋（桁下５５メートル）をくぐれない
いつもは新車の輸出に使う金城ふ頭の貨物用岸壁に着いた
観光客はプールやスケートリンクを備える船から
観光パンフレットを置くテントと、トイレが仮設された港へ降りた
家族３人でクルーズを楽しむ横浜市の男性（６８）は
「工業港とはいえ、味気ないですね」
名古屋城まで１時間近くと知ると「ずいぶんかかるなあ」と妻と目を見合わせ
最寄りの鉄道駅までの臨時バス乗り場へ急いだ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:34:17.65ID:2eucrHeY住むとなると大変
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:36:10.24ID:ZSD+kEK7国交省だかどっかの官庁が福北大都市圏だとかで定義してたはず。
だから一応、福岡が4番目の都市圏なのは問題ない。
問題なのは、福岡のメディア始め福岡人が3大都市だと自称し、
自称してるだけなら別にいいが、自都市age他都市sageをセットで行なってる事！
このスレ立てた馬鹿な１みたいにw
他都市sageを同時に行なうから叩かれる事に何故福岡人は気づかないのか？
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:38:00.50ID:E+X6vAk6その責任は東京にあり
大阪も名古屋も東京に吸われてきた立場
そして今、東京は地方に高齢者を押し付ける始末
そのツケを払う必要はないと、正直地方は思っている
ブラックホールなんです東京わ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:39:11.75ID:6pTCjNOT福岡空港第二滑走路建設イコール新空港断念ってことだしな
あそこに空港が居座る限り福岡には高層ビルは絶対ない
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:41:32.26ID:Df6S4vp2街は小さいし活気はないし。
何より名古屋人は排他的な村人気質。
福岡から馬鹿にされるのも、国民に第３都市のイメージが定着していないのも、
やっぱそれなりの理由があるんだよ。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:44:01.98ID:6pTCjNOT本来地下鉄名港線名古屋港駅そばのガーデン埠頭が客船用だったけど、
名港トリトンが出来て大型客船が下を通れなくなったのが大きい
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:45:35.60ID:6pTCjNOT福岡ッペのどこに名古屋をバカにする資格があるんだよ??
自分の実力をわきまえろよ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:49:13.27ID:6pTCjNOT現実に東海道新幹線開通50年で、愛知県のGDP全国シェアは上がってるんだが?
ストローされたのは大阪だけ
おそらく新幹線のせいというより大阪が自滅したんだと思う
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:49:39.04ID:ZSD+kEK7関東関西から見て名古屋(東海)が田舎なのは事実だが、
福岡から馬鹿にされるって、君は福岡人なのかい？
福岡のお国自慢が痛すぎるってTVでネタにされて馬鹿にされてても、
いや～逞しくて立派だな～と草不可避としか言いようがないw
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:51:47.59ID:6pTCjNOT危機感は持っておくのが正解
むしろ、過去の栄光に囚われて没落した大阪の二の舞いにならないように
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:52:35.88ID:E+X6vAk6福岡がまずやることは福岡空港閉鎖して、都心から離れたとこに建設
都心部の航空法高さ規制をなくして、超高層をバンバン建てることだ
別に東京から来る奴の為に、近くに空港作って便利にする必要もねーわな
あんなもん、福岡で飯食って飲んでる時は適当に福岡上げしてるだけで
東京戻ればクソミソ言っとるてぇ
東京におもねり過ぎたとこから衰退してくのよ
古代の中華帝国とおんなじ理屈よ
搾取するだけ、東京っちゅうのは
輸入してばら撒いて、利ザヤで食ってるだけ
田舎者だまくらかしとるだけなの
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:53:55.40ID:6pTCjNOT関西も名古屋を田舎だとバカにするうちに
すっかり立場が逆転しちゃったよな
福岡? もともと論外ですわｗ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:55:54.52ID:6pTCjNOT今の福岡のほぼ唯一のセールスポイントが、都心と空港の近さなのに、
それを捨てたら一体何の売りがあるの?
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 00:56:33.78ID:tdI0uSXO経済合理性最優先で動く商人気質。
華僑やユダヤと同じ。
発想も行動もボーダーレス、世界中に散らばっていく。
そこは個性であり強みでもある。
大阪は与える側、東京は授かる側。
力関係や風土からして両者のその立ち位置はおそらく永遠だろう。
名古屋はリニアで壊滅だろうね。
与えるのではなく奪われるわけだから。
大阪のように人材や財を生み出し続けられるような力が本来的に備わった土地ではないだろう。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 01:01:06.92ID:E+X6vAk6大阪人はけっこう簡単に大阪を見捨てるところがある
その結果の積み重ねではないかと思われる
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 01:07:19.78ID:mtHTi5ad地下鉄でたった2駅、6分で博多駅へ出ることができる
東京にも大阪にもこんなにアクセスに優れた空港は存在しない
福岡空港は大都市に最も近くて便利な空港なのだ
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 01:07:25.27ID:E+X6vAk6いやいや、それは大阪を美化し過ぎだわ
人材も財も、愛知は豊だろ昔から
名古屋が奪われる側なワケがねーわな
どっちか言えば侵略者タイプだろうが
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 01:08:02.02ID:PxHllgC6商人系にそんな感覚はない。
そこら辺の認識の齟齬を認識しておかないと、馬鹿にされてオシマイだよ関東百姓ｗ
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 01:21:28.35ID:E+X6vAk6福岡に売りなんかそもそもねーわ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 02:06:14.81ID:0WnH7/V7だから福岡人はすぐにでも新空港ができると信じきってた時期もあった。
福岡はバブルの影響が軽微だったこともあって日本で一番元気のいい街だと自負して
福岡はアジアのゲートウェイだって当時から言ってた。
現実には中央の国交省には殆ど門前払いの状態だったのに、煽り立ててた。
ただ、地元の博識の大人はアジアからなら飛行機で直接東京へ行くよ、って
わかってらっしゃる方も複数いたけど。
マスコミって怖いなって肌身に感じたものだったけど。
福岡は九州の中心ではあるけど中央から遠いので真の情報が疎い。
てか、マスコミももっと勉強しなくちゃ。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 04:16:23.15ID:iN4QHIVgJR名古屋駅 40万人
JR博多駅 23万人
名鉄名古屋駅 28万人
JR仙台駅 18万人
JR札幌駅 18万人
オフィス面積 2015年4月
名古屋
941,793坪
福岡
691,820坪
札幌
507,965坪
仙台
466,234坪
広島
247,472坪
ttp://www.e-miki.com/market/area.html
札幌と仙台の差は殆ど無いんだな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 06:37:50.33ID:oXuAOzfLhttp://port-of-hakata.city.fukuoka.lg.jp/guide/cruise/
一方、名古屋港のデータはpdfであるが以下から見ることができる
http://www.port-of-nagoya.jp/cruise/schedule.pdf
一見てわかることは、両者の数の違いだ
博多港が今年261件であるのに対し、名古屋港は38件と一桁違う
さらに検討すると、名古屋港は同じ船が出向して戻るというパターンが多い
表中、「乗船」の次のデータが同じ船の「下船」となっているものだ
また、外国から来る船中心の博多に対し、名古屋は船のトン数でも大きく見劣りする
名古屋港でよくある2、3万トンクラスは博多港では小型の部類だ
一体どうしてこれだけの差があるのか?
>>907の言うように、トリトンを深い考えなしにつくってしまったせいなのか?
確かにクルーズ客は宿泊しないし、滞在時間に限りがあるので落とす金にも限度がある
クルーズ船が来ないからといってなにも後ろ向きに考える必要もないが
(そうでないと京都とか高山といった内陸都市は後ろ向きに考えざるを得ない)
せっかく港があるのだから、一考の余地はあるのではないか
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 07:12:10.07ID:aRM9BaQpトヨタだけで何もできない愛知のクズ土人ども
ほぼすべての要素で大阪に勝てないくせにないを言ってるの？
その福岡に国家戦略特区を奪われ、名古屋は福岡以下の烙印を押されました
「世界の主要都市ランキング」の日本の都市も3大都市に福岡が選ばれ名古屋は除外されました
福岡は益々アジアのゲートウェィと化していくのです
愛知の土人がトヨタに胡坐をかいている間に福岡がここまで世界の拠点と化しているとはね
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 08:03:42.99ID:uwfa7or4福岡は9位で北海道にも勝ててないので数字が伴ってから吠えようかw
http://smile-make-smile.com/omosiro/2548/
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 08:18:37.09ID:jQo6fEB8実質賃金日本一で成長率も日本一の愛知県に国がテコ入れする必要性を教えてもらいたいわ･･(呆れ)
福岡が雇用創出特区になった理由を求人倍率と失業率のデータ見て勉強しなさい。
福岡は国が干渉、支援しないと沈んでしまうから、地方創成ね一環としての特区。
中京圏は民間主導の宇宙航空開発特区が既に軌道に乗り、その産業も集積、機能しているから自主性に任せてる状態。
昨年の愛知県の産業で最も成長率が高かったのは航空産業。既に世界的な産業になっている自動車、工作機械、素材産業が更に成長しているのにだ。
あと、名古屋港の取引高に占めるトヨタを含む自動車関連はシェアを下げ、今は約5割。
対して博多港はトヨタのみで7割。九州で最も納税している企業もトヨタ九州･･･。
自動車産業に依存しているのは実は福岡を中心とした九州なんだよ。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 09:19:07.10ID:Rn8Zx0b/http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/daitoshi/index4.html
■百貨店売上高（百万円）
①大阪市 660,929
②名古屋 391,616
③横浜市 385,099
④福岡市 203,556
■スーパー売上高
①横浜市 434,936
②名古屋 292,234
③大阪市 234,105
④福岡市 101,640
■中央卸売市場売上高
①大阪市 355,541
②名古屋 292,234
③横浜市 192,886
④福岡市 120,841
■１日平均鉄道利用者数（千人）
①大阪市 5,245.5
②横浜市 3,903.0
③名古屋 2,025.0
④福岡市 741.0
■市税収入額（百万円）
①横浜市 698,332
②大阪市 623,831
③名古屋 478,686
④福岡市 268,845
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 10:23:53.30ID:X5Vr/Lvq日本第３の都市はどっち？
テレビも続々と取り上げてる、まさに国家的議題。
http://ameblo.jp/init-d/entry-11929400140.html
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 10:53:28.58ID:R8Uo2b6d138 東京や大阪
**4 大阪や東京
*18 東京や名古屋
**2 名古屋や東京
*17 大阪や名古屋
*10 名古屋や大阪
*10 大阪や福岡
**2 福岡や大阪
**5 東京や福岡
**1 福岡や東京
**3 名古屋や福岡
*** 福岡や名古屋
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 11:15:04.59ID:R8Uo2b6d【三大都市圏】
●首都圏
首都圏は、東京都が前月比0.5%上昇、神奈川県が横ばい、千葉県は2.5%下落、埼玉県が2.2%上昇となった。首都圏平均は0.4%上昇している。
●近畿圏
近畿圏は、大阪府が0.2%上昇、兵庫県は1.6%下落、京都府は2.3%上昇。中心府県では京都府の上昇が目立っている。
滋賀県は3.4%下落、奈良県は1.4%上昇。近畿圏平均は0.3%下落となった。
●中部圏
中部圏は、愛知県が1.1%下落、岐阜県が2.3%下落、三重県が0.5%下落、静岡県は横ばい。中部圏平均は0.7%下落となった。
【地方圏】
●北海道
北海道は、前月比0.9%上昇し1,357万円、札幌市は0.5%上昇し1,399万円。
札幌市では事例が400を超える中央区で0.4%上昇したほか、北区で6.0%、白石区で0.7%それぞれ上昇したが、豊平区で1.3%、西区で2.3%と下落している区もある。
函館市は6.5%上昇した。
●宮城県
宮城県は、0.4%下落し1,748万円、仙台市は0.2%上昇して1,807万円。
仙台市では事例数が372の青葉区で0.2%下落したが、宮城野区で0.7%、若林区で3.3%、太白区で2.1%それぞれ上昇して同市の価格を押し上げた。
●秋田県
秋田県は、10.7%大きく上昇して1,697万円。事例のほとんどを占める秋田市では9.3%上昇しており、同県の価格を押し上げている。
●広島県
広島県は、0.1%上昇して1,691万円、広島市は1.8%上昇して1,779万円。
広島市では事例数が多い中区で6.2%大きく上昇したほか、安佐南区で12.5%、安佐北区で14.1%それぞれ上昇した。
●香川県
香川県は、2.7%上昇して1,065万円。事例が集中する高松市では2.1%上昇して同県の価格を押し上げた。丸亀市も7.8%上昇。
●福岡県
福岡県は0.4%下落して1,464万円、福岡市は1.3%上昇して1,722万円。
福岡市では事例が集中する中央区で1.0%、東区で0.6%、博多区で1.6%、西区では9.3%、早良区では1.2%それぞれ上昇した。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 11:59:06.13ID:rAAQt75w名港トリトンと外航船、どっちが経済的により重要か考えようね坊っちゃん
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 12:38:39.02ID:r3VgTZoW国が干渉？
愛知はトヨタが国に守られてないと発展出来ない癖にか？
航空産業ですら補助金たっぷり使いまくりでか？
国に守られた企業と産業しかないの間違いでしょう
残念ながら福岡は特区で成果出してるね
福岡市の２５年度税収２７６１億円、過去最高
http://www.sankei.com/smp/region/news/140727/rgn1407270062-s.html
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 12:54:23.06ID:sZkOh/8d笑われてるぞ。なんにも知らないんだな(笑)
福岡じゃまともな情報も入ってこないだろうから仕方ないか
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 14:13:10.22ID:TuFXnGc4★★NEW 東京都の外国人旅行者数2014、3割増の887万人で過去最高、観光消費額は5.5兆円に
ttp://www.travelvoice.jp/20150605-44144
★★NEW 江東区人口５０万突破 豊洲に子育て世代流入
ttp://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20150616-OYTNT50036.html
★★NEW 都内で成長戦略加速 特区、全域に拡大へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO88090100V10C15A6L83000/
企業、「東京回帰」進む 本社転出、７年ぶり低水準 帝国データバンク調査
ttp://digital.asahi.com/articles/DA3S11697288.html
関西私鉄が「ルック・イースト」 東京五輪見据えて首都圏での不動産事業強化
ttp://www.sankei.com/west/news/150325/wst1503250094-n1.html
八重洲に超高層ビル２棟建設 三井不・東京建、特区指定で再開発始動 (
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/150415/bsd1504150500006-n1.htm
★森田知事「魅力発信の成果」千葉県人口６２０万人回復
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20150528-OYT1T50008.html
人口急減社会】東京圏、１１万人転入超過 ４０道府県は人口流出 １４年、一極集中が加速
ttp://www.47news.jp/47topics/e/261797.php
都内タワーマンション、今年竣工は3割増し
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/14688?la=nr2
渋谷駅の風景が圧巻の変化！未来の“SHIBUYA”に向けた再開発進む - 高層ビルが連立
ttp://www.fashion-press.net/news/16466
目玉は新駅だけじゃない。品川駅周辺の再開発
ttp://hbol.jp/8691
東京・大手町、2020年に向け大変貌 くつろぎの街へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600R_W4A320C1000000/?df=3
銀座にシンボルタワー 五輪視野に最大級の再開発へ
ttps://www.youtube.com/watch?v=3tK6Ng5Uj_0
再開発でより便利に変わる新宿
ttp://sagarcia.jp/area/tokyo/shinjyukuku/100024/column/redevelop
東京未来地図 目玉開発続々、「五輪特需」で湾岸ブーム
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/
成田国際空港、航空機発着回数や外国人旅客数、国内線旅客数が過去最高…2014年度
ttp://response.jp/article/2015/05/08/250698.html
ディズニー入場者数、過去最高記録を更新「アナ雪」効果も
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150402/Mdpr_disney1478308
東京メトロ最終増益 15年３月期、３期連続(過去最高を更新）
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXLASFS13H30_13052015EE8000
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 14:23:57.37ID:X5Vr/Lvq1東京
2大阪
3京都
4那覇
5福岡
6札幌
7名古屋
8恩納（沖縄）
9成田
10横浜
注）Hotels.com調べ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 15:53:43.94ID:Ap6zy6Yp別名解雇特区とも言われてるあんま有り難くはない代物なのに、
なんでドヤ顔で自慢してるの？
人を使い捨てにしていいから、どんどん起業しましょう！って奴なのにw
こんなのを羨ましいとでも思うのかな～？
成田だか横浜だかの先進医療特区の方がいいべ！
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 15:55:04.13ID:0WnH7/V7＊項目＊＊＿＿ 名古屋市 福岡市
＿推計総人口＿ 2,280,415○ 1,527.612● （人：H27）
昼間流入人口＿ 495,614○ 247,137● （人：H22
昼間人口密度＿ 7,871○ 4,798● （人：H22）
全産業事業所数 121,778○ 68,221● （H24）
総耕地面積＿＿ 734● 1,786○ （ha:H24）
製造品総出荷額 33,896○ 5,765● （億円：H24）
大型店舗小売額 6,839○ 3,052● （億円：H24）
小売業総販売額 27,021○ 15,642● （億円：H24）
卸売業総販売額 214,346○ 94,049● （億円：H24）
鉄軌道乗車人員 2,025,460○ 741,042● （人：H24/1日平均）
大学生数＿＿＿ 98,153○ 77,066● （人：H24/短大等含む）
国宝重文史跡等 133○ 92● （件：H24）
都市公園総面積 1,885○ 1,340● （ha：H24）
生活保護費総額 82,951● 78,404○ （百万円：H24）
刑法犯総検挙率 38.3○ 35.1● (%：H24）
名目市内総生産 115,986○ 64,968● （億円：H22）
市民法人税額＿ 68,310○ 38,364● （百万円:H24）
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 16:01:07.16ID:TuFXnGc4★★NEW 東京都の外国人旅行者数2014、3割増の887万人で過去最高、観光消費額は5.5兆円に
ttp://www.travelvoice.jp/20150605-44144
★★NEW 江東区人口５０万突破 豊洲に子育て世代流入
ttp://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20150616-OYTNT50036.html
★★NEW 都内で成長戦略加速 特区、全域に拡大へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO88090100V10C15A6L83000/
企業、「東京回帰」進む 本社転出、７年ぶり低水準 帝国データバンク調査
ttp://digital.asahi.com/articles/DA3S11697288.html
関西私鉄が「ルック・イースト」 東京五輪見据えて首都圏での不動産事業強化
ttp://www.sankei.com/west/news/150325/wst1503250094-n1.html
八重洲に超高層ビル２棟建設 三井不・東京建、特区指定で再開発始動 (
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/150415/bsd1504150500006-n1.htm
★森田知事「魅力発信の成果」千葉県人口６２０万人回復
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20150528-OYT1T50008.html
人口急減社会】東京圏、１１万人転入超過 ４０道府県は人口流出 １４年、一極集中が加速
ttp://www.47news.jp/47topics/e/261797.php
都内タワーマンション、今年竣工は3割増し
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/14688?la=nr2
渋谷駅の風景が圧巻の変化！未来の“SHIBUYA”に向けた再開発進む - 高層ビルが連立
ttp://www.fashion-press.net/news/16466
目玉は新駅だけじゃない。品川駅周辺の再開発
ttp://hbol.jp/8691
東京・大手町、2020年に向け大変貌 くつろぎの街へ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2600R_W4A320C1000000/?df=3
銀座にシンボルタワー 五輪視野に最大級の再開発へ
ttps://www.youtube.com/watch?v=3tK6Ng5Uj_0
再開発でより便利に変わる新宿
ttp://sagarcia.jp/area/tokyo/shinjyukuku/100024/column/redevelop
東京未来地図 目玉開発続々、「五輪特需」で湾岸ブーム
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1300S_T10C14A2000000/
成田国際空港、航空機発着回数や外国人旅客数、国内線旅客数が過去最高…2014年度
ttp://response.jp/article/2015/05/08/250698.html
ディズニー入場者数、過去最高記録を更新「アナ雪」効果も
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150402/Mdpr_disney1478308
東京メトロ最終増益 15年３月期、３期連続(過去最高を更新）
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXLASFS13H30_13052015EE8000
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 22:17:43.95ID:63rElT6J交通事故死亡数
愛知＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福岡
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 22:31:08.65ID:lbF+prvv0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 23:28:21.04ID:BIMocDIrhttp://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi751.htm
１.東京都５６万４０００
２.大阪市２０万９０００
３.名古屋市１２万９０００
４.横浜市１２万６０００
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/mm21/inform/pdf/mmgaiyo.pdf
■12大都市の従業者数（平成24年）
http://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi751.htm
１.東京都７２１万２０００
２.大阪市２１９万２０００
３.横浜市１４２万９０００
４.名古屋市１３８万６０００
５.札幌市８３万２０００
６.福岡市８２万８０００
７.京都市７２万７０００
８.神戸市７０万９０００
９.広島市５７万２０００
１０.仙台市５３万
１１.川崎市５１万５０００
１２.さいたま市４８万４０００
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 23:37:10.54ID:BIMocDIr豊田市 10兆6272億7600万円（全国1位）
横浜市 4兆3363億1500万円（全国4位）
大阪市 3兆5668億8500万円（全国6位）
東京23区 3兆5227億3600万円（全国7位）
名古屋市 3兆3058億8800万円（全国8位）
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/05/FULL_SALES.html
小売業商品販売額
東京23区 11兆2502億5800万円（全国1位）
大阪市 3兆7071億9600万円（全国2位）
横浜市 3兆1667億2000万円（全国3位）
名古屋市 2兆7021億6300万円（全国4位）
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
第三次産業売上高
東京23区 80兆2690億1000万円（全国1位）
大阪市 13兆1557億7800万円（全国2位）
横浜市 9兆0851億1500万円 (全国3位）
名古屋市 7兆1709億1800万円（全国4位）
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html
情報通信業売上高
東京23区 11兆6024億8100万円（全国1位）
大阪市 1兆8428億7500万円（全国2位）
横浜市 9448億5200万円（全国3位）
川崎市 9300億6800万円（全国4位）
名古屋市 7669億5700万円（全国5位）
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/24/FULL_pay_all.html
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/19(金) 23:48:02.07ID:R8Uo2b6d横浜も同じ
横浜を2つに分けないと、大阪市と比べるにはフェアじゃない
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 07:20:09.82ID:dE/hKSNS神奈川は特区に選定されたのに何一つ業績を出せないねｗ
関東に能力はないということかｗ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 10:11:52.99ID:9vca6yJY福岡はスタートシティも標榜している
ビジネスを始めやすい環境も整備
解雇し易くするのはもし失敗したときに会社整理を簡単にするためですが
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/24(水) 12:13:33.24ID:2uEwK65dつまり、自分でそう言ってるだけってことだな。
客観的な評価ではない。
要は、手前味噌ってこと。
「俺ってイケメンじゃん？」
って言ってるのと一緒だからな(笑)
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/25(木) 06:35:43.13ID:/XeqHfE40948名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 20:57:46.99ID:mo+DiQ6Y0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 20:58:52.62ID:mo+DiQ6Y強い奴にはご機嫌取り、絶対服従、超卑屈におもねる、まさに権力の犬、虎の威を借りる狐
弱い奴はとことんイジメて憂さ晴らし
徹底的に潰す、まさに陰惨極まりない残虐なイジメもやる
また自分の保身のためならどんな卑怯なことも厭わない
相手を貶めるのは日常茶飯事
他人は平気でバカにするくせに自分が批判(たとえそれが正当なものであっても)されると怒り狂い火病る
日本で唯一朝鮮系の血が濃厚な福岡w
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/26(金) 21:01:45.64ID:mo+DiQ6Yリトルコリア福岡かw
小ソウルの福岡かw
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 10:18:18.39ID:GTybHksf大阪NMB 名古屋SKE 福岡HKT
ソニーストア
大阪心斎橋 名古屋栄 福岡天神
あれ札幌は？
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 11:21:23.87ID:T/4RrHKzこいつはマルチコピペうそつき野郎なので信用しないように
ソニーストアはど田舎福岡には存在しませんｗ
http://www.sony.jp/store/
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 11:29:44.02ID:c+cR5N8S悔しい？
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201506/15-0626C/
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 12:29:08.57ID:T/4RrHKz嘘つき福岡ッペの書き込みは全部NGなので内容読めませんｗｗｗ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 12:30:56.31ID:uSiJGUdL福岡イズム
強い奴にはご機嫌取り、絶対服従、超卑屈におもねる、まさに権力の犬、虎の威を借りる狐
弱い奴はとことんイジメて憂さ晴らし
徹底的に潰す、まさに陰惨極まりない残虐なイジメもやる
また自分の保身のためならどんな卑怯なことも厭わない
相手を貶めるのは日常茶飯事
他人は平気でバカにするくせに自分が批判(たとえそれが正当なものであっても)されると怒り狂い火病る
日本で唯一朝鮮系の血が濃厚な福岡w
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 12:43:04.29ID:htymd+RZソニーも残念な企業だね
東京大阪と来たら直ぐに福岡だろ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 12:46:41.67ID:c+cR5N8Sん？
アップルストアは
東京→大阪→名古屋→福岡→仙台→→→→→→→→最後に札幌www
順当じゃないのか？
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 13:00:37.54ID:T/4RrHKz日本第9位の町のくせに何を偉そうにｗｗｗ
福岡は劇団四季、ブルーノート、ゼップ等次々撤退して
文化関係はまるで駄目だろ
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 13:02:49.44ID:T/4RrHKz最近の外タレのコンサートも
東京・大阪・名古屋の次は仙台や金沢、広島で
福岡は飛ばされるケースが当たり前になりつつある
文化不毛の地福岡
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 13:05:26.64ID:Sze/ZZEc自宅のパソコンで日本の都市を「検索」して「画像」をクリック！！！
「ワタシ、ニホンの都市にキョウミがアリマウス」「ニホンの都市画像ミテミタイ」
TOKYO、TOKYOは画像が無数に表示される！超高層ビル多いね。TOKAI！
OSAKA、OSAKAも超高層ビルの画像が多いね。ここも都会だね。
NAGOYA、NAGOYAも駅前に超高層ビルが多い。ここも都会！
FUKUOKA、高層ビル画像が皆無。低層ビルしかない。だから、福岡は田舎。弱小都市。
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0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 13:10:44.30ID:c+cR5N8S大阪NMB 名古屋SKE 福岡HKT
ソニーストア
大阪心斎橋 名古屋栄 福岡天神
あれ札幌は？
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 16:30:34.25ID:uSiJGUdL所詮九州のいち地方拠点に過ぎない存在
福岡で会社起こしても規模大きくなったら東京に本社行っちゃうしw
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 19:53:42.44ID:W5PPK0GU東京なんかよりもアジアとの連携が強まり益々国際的地位が上がる福岡
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/27(土) 19:58:13.84ID:uSiJGUdLベンチャーというより福岡の宗主国韓国のようにパクリや違法コピーや技術泥棒ばかりやってたりするw
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/28(日) 20:51:50.43ID:N3dV+Vu4カッペに居てもロクなことないぞ
次は大人気～、大人気～
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 19:23:28.96ID:yz5aW692それがなくても汚染食品だらけの地域に来いって？
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/06/30(火) 20:04:50.60ID:MlHEnCyA福岡も名古屋も大健闘だと思うよ。
よく頑張ってる。個人的には福岡を応援したいかな。
場所的に辺ぴ（すみません）なのに、めげずに
強く生きている感じだからエールを送りたくなる。
名古屋は、東京と大阪に挟まれて場所的に有利だから
栄えて当たり前でしょう。応援しなくても伸びる。
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