大阪の都市計画について語るスレ Part19 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/26(木) 22:19:59.76ID:5uX63Say大阪の都市計画について語るスレ Part18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1425567774/
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 21:25:12.74ID:IXtxLpe9その案を何処かの党が出してくれたら賛成するのだが。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 21:25:48.38ID:IXtxLpe90800名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 21:33:05.49ID:4ziralZRhttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20080114/1200298844
2008-01-14 大阪府の「借金返済の先延ばし」
[社会]大阪府の「借金返済の先延ばし」にみるディスクロージャー（情報開示）とアカウンタビリティ（説明責任）の欠如 17:20
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20150317
[政治]大阪市解体を断固支持する理由 14:52
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20150512
[社会]若き大阪市民のみなさまへ～『大阪市職員労働組合』の不埒（ふらち）な悪行三昧、原点に戻った問題提起を試みる 13:35
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 21:58:49.28ID:KO4lJXVZ政令指定都市を解体した特別区は巻き込まれますな
歴史的に堺市の選択が評価されるんでしょう
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 22:08:25.63ID:CpxApcd4真っ暗闇で行く先が全く見えない場合、
その場に立ち止まるか、自分の歩いてきた道を戻るのは非常に賢明で合理的な考えである。
行き先が見えないのに、何も考えずに前進するバカ大阪ッペは勝手に崖から落ちろよ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:22:33.90ID:xxAMGJXR0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:23:42.94ID:BpLFVw0X地味、根暗、貧相、覇気がない、声が小さい、知能が低い、貧乏臭い、アンチ大阪（商人系）・・・
東京のオバちゃんは貧相で覇気がなくて貧乏臭くて、死神のような雰囲気を醸し出しています。
関東弁ではそういった気質を指して「クール」だとか「上品」だとか弁解するようですが、
何のことはない、ただの貧相で貧乏臭くて田舎臭い農民なだけです。
関東人得意の自己防衛手段としての自己暗示の一種ですね。
もちろん、どちらが良い悪いといった問題ではありません。
商人と農民は人種が違うというだけのことです。
頑張ってください。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:24:42.06ID:Hqb/foFT申し訳ないけんど、部外者は書き込まないでね！
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:26:39.27ID:sMqlSQ+J0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:28:23.67ID:xxAMGJXR都構想反対派の学者代表の代表が京都人の藤井聡
やはり都構想は大阪潰しのための政策だったかｗ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:31:09.91ID:Hqb/foFT新・北区→梅田区
新・中央区→御堂区
新・南区→阿倍野区
新・東区→城東区
新・湾岸区→住之江区
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:41:42.44ID:LDx4v8l2新・北区→梅田区
新・中央区 そのまま
新・南区→阿倍野区
新・東区→緑区
新・湾岸区 そのまま
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:44:10.61ID:4ziralZR「新幹線引くには道州制は邪魔だから、もっと東京一極集中させろ」とほざくヘドロバカ。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:45:54.87ID:Hqb/foFTよそにない名称にしたいんだよ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:53:29.59ID:LDx4v8l2政治家は言うだけだから楽でいい
でも、行政担当者は実行しなければならない
ここが一番の違い
47都道府県みんなで仲良くなんて出来る時代じゃない
東京と大阪、この2つのペダルで日本を動かしていきましょう
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:56:15.66ID:LDx4v8l2東京なら銀座・日本橋
大阪なら難波・心斎橋
あと、湾岸区USJというのもいい
西区USJなんてピンと来ない
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/13(水) 23:58:05.02ID:3t2sGeyj騙したもの勝ち！ 総務省「なりません、戻せません！、お金の動き把握しません！」
えっー！！！270万人ドン引き
336 無党派さん sage 2015/05/13(水) 13:48:19.03 ID:sgpbY7Mg
2015 05 12 参議院総務委員会 総務大臣 答弁
https://www.youtube.com/watch?t=156&;v=zk0xv3WANKc
Q今回の住民投票で賛成可決だった場合、大阪府は大阪都になるの？
総務大臣「なりません」
Q賛成させたら大阪市が廃止されるということですか？
総務大臣「廃止されるということです」
Q失敗した場合、元に戻せるの？
総務大臣「現行法では元には戻せません」
Q17年で2600億の効果額があるという効果について総務大臣がお墨付きを与えたの？
総務大臣「協定書に効果額には書かれていません」
Qじゃあ、パンフレットにある総務省が認めた！って言うのはデマなの？
総務大臣「こういった財政効果については協定書案に含まれていないし、総務大臣の意見の対象でもありません」
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 00:10:33.65ID:NDH1PQfS荒川区長発言
https://youtu.be/XHPIMg_cYQM?t=1h43m
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 00:29:24.92ID:5Ck5IPqn梅田区とかの方がいい。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 00:35:48.90ID:5Ck5IPqn新聞記事によると、滋賀県の県名が知名度低いので変えたらどうかという。
近江県や琵琶湖県という案が出てるそう。
琵琶湖県はいいと思うけどな。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 00:38:58.00ID:5Ck5IPqn0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 00:51:50.06ID:NDH1PQfS55：45で賛成派が勝つでしょう
市長選も最後まで大接戦と言われながら橋下氏が20％差つけて圧勝しましたし、衆院選も全社で議席半減と予想されたが1議席減にとどまった
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 00:57:35.72ID:GjKxq9Bu大阪都構想の息の根を止める、15万票とも言われる組織票がついに動いた！
http://i.imgur.com/7lB4nWV.jpg
http://i.imgur.com/ASuiUul.jpg
http://i.imgur.com/JEQZ2cM.jpg
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 02:59:33.62ID:TRj+m0VT今の大阪ってダメな都市でしょうか？
いや、立派な都市ですよね？
梅田に匹敵するターミナル商業地区が東京にありますか？（ない）
梅田中之島を凌ぐ超高層ビル群が東京にありますか？（ない）
ミナミより大きい繁華街が東京にありますか？（ない）
百貨店、私鉄、大型書店、家電販売店の規模で大阪を超える都市がありますか？（ない）
現状でもこれだけすごいのが大阪市。
それが都に移行すれば凄さが倍増するのだよ。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 03:01:52.44ID:x4qblc+L俺も大体そう思う
こういう府民性が今日の大阪の体たらくを招いているんだが
パンパカパーンの時代と何も変わらない
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 03:03:04.74ID:TRj+m0VT0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 03:12:29.75ID:5Ck5IPqn大阪の欠点
１、大阪市域全体が低地で下町。
（世田谷区、目黒区、渋谷区、港区の様な山の手が無い）
2、貧困層が多い。
3、難関私大が少ない。北の吹田市に関大ぐらい？
（東京にはたくさんある。早慶上智MARCH）
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 05:53:46.41ID:x4qblc+Lやれやれ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 06:00:22.90ID:rEUH44ra大阪最大の問題は、大阪全体のグランドデザインが無いこと。
大阪府、大阪市、堺市がバラバラに開発をして全く連携が無い。
私学は、大阪では国公立に行けない人が行くところって認識だから東京と真反対なのよ。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 11:28:16.41ID:vsGc2qV1【東海地区】
愛知県 大阪府
-------------------------------
岐阜県 ○3221人 ＞ 136人
三重県 ○1979人 ＞ 440人
静岡県 ○*987人 ＞ 150人
【北信越】
愛知県 大阪府
-------------------------------
新潟県 ○280人 ＞ *93人
富山県 ○183人 ＞ 144人
石川県 286人 ＜ 317人○
福井県 ○337人 ＞ 243人
長野県 ○521人 ＞ *19人
【関西地区】
愛知県 大阪府
-------------------------------
兵庫県 686人 ＜ 1194人○
京都府 141人 ＜ 1770人○
滋賀県 ○511人 ＞ *165人 （京都は滋賀に対して497の転出超過）
奈良県 ○264人 ＞ *263人
和歌山 105人 ＜ 1576人○
大阪府 ○903人 ＞ -903人
※愛知県は大阪府に対して903人の転入超過
【九州・沖縄地区】
愛知県 大阪府
-------------------------------
福岡県 ○796人 ＞ 396人
熊本県 ○420人 ＞ 187人
長崎県 ○385人 ＞ 224人
佐賀県 140人 ＜ 205人○
宮崎県 ○142人 ＞ 114人
鹿児島 166人 ＜ 227人○
沖縄県 ○230人 ＞ -122人
※大阪府は沖縄県に対しては転出超過
人口の流入は経済状況を表している
愛知県＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪府 ということだ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 12:28:50.12ID:kc7J0C7Uパチンコマネーにズブズブな朝鮮人橋下。
http://blog.livedoor.jp/nagatsuki07/tag/%E6%BA%9D%E7%95%91%E5%AE%8F
（都構想の目的の一つはこれ）
≪反対！≫を投票しないと賛成多で大阪市が消滅する。絶対に棄権しないで。大阪だけじゃない。日本がなくなるぞ！
◆在日ヤクザを父とする橋下の大阪市解体の隠された狙いは------
実態、９割が朝鮮人とされる大阪市生野地区で大阪市解体・区長公選・「特別区条例（法律）」制定可能になると、
生野、西成、天王寺地区は100％間違いなく敵国朝鮮人の自治区になり、中韓が集結した軍事基地になるぞ。どれほど空恐ろしいことか、よーく考えて棄権しないで＜反対＞と投票してよね。
自民も野党も朝鮮人に侵蝕されているから、このことは絶対に議論に上らせないのだ。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 14:13:30.02ID:M8xoxzuB0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 15:32:58.62ID:OmuR2HT2在阪民放もダンマリは橋下の報復が怖いか
https://www.youtube.com/watch?v=0lJ5iGJCSVI
殆どの関西の識者は都構想に反対
https://www.youtube.com/watch?v=0wBVc8wbQTs
長いので暇なときにどうぞ。
因みにもし都構想（特別区）が実現すると、再び大阪市に戻るのは困難です。
各特別区長、区議会が合意しても法的に普通市に戻れないため、まず区が合併して
270万人の村となり、その後市に昇格させ、更に政令都市に昇格させることは
可能ですが、現実的に不可能に近い。更にまた一から改革をしなければならない。
数十年単位以上の手間と時間がかかり、大阪の崩壊を意味します。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 19:29:37.15ID:6sZFGl54木村正人
http://blogos.com/article/112048/
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 19:37:40.48ID:clmWxzfa0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 20:08:56.60ID:rPu+uBTqしかし大阪や京都神戸などは外れてしまう方向になってるので関西の国会議員や京都神戸の首長は頑張って大阪なども入れるように政府にお願いをしたがダメだった。
そんな時に橋下や松井の首長はそんなことは素知らぬ顔。
安倍総理とも親交が深い両氏が陳情したなら通っていたかも知れないのに、許せません。
大阪の凋落の一番の原因は2重行政とか既得権を守る連中がいるとかそんな理由ではなく（それはそれで直したらいいが）本社が東京に行ってしまったから。
今回の住民投票では彼らに鉄槌を下します。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 20:30:52.75ID:6sZFGl54>橋下や松井の首長はそんなことは素知らぬ顔。
松井、橋下両氏は国会議員ではありません。そのことは維新の党としてちゃんと質問されています。そのために維新は国会議員を送り出しているわけ。
松井、橋下両氏もそんなことは十分承知の上であります。
衆議院議員 維新の党足立やすし
2015年2月25日 衆議院 予算委員会 一般質疑 東京一極集中
http://adachiyasushi.jp/?p=5668
「東京一極集中を是正するという観点から大変重要であると思いますが、その移転先について、実は、大阪の都心部と名古屋の都心部を排除しております。石破大臣、端的に、これはどうしてでありますか。」
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 20:43:07.35ID:6sZFGl54しかしこの事は表沙汰にならぬよう話しは行われているでしょう。でないと他の地方自治体から文句がでますから。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 20:55:56.89ID:rPu+uBTq行われているでしょうじゃダメだろ？
京都も神戸も首長や地方議員も政府に陳情してるぞ。
維新の国会議員じゃなく首長自ら陳情するべきだろ？
行政改革ばかりに一生懸命で肝心の経済政策はさっぱりだなｗ
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 21:43:56.90ID:6sZFGl54>京都も神戸も首長や地方議員も政府に陳情してるぞ。
そうなん？あんまり伝わって来ないけど。
橋下市長も松井知事も大阪の首長とはいえ維新の会の幹部であり京都や神戸の首長とは立場が違う。
大阪の首長としてなぜ大阪が本社移転の候補に上がらないねかなんて口にしたら関西以外の地方自治体か違和感が出るのは当たり前だし、
地方から維新の会から国会議員を増やしていくことを考えれば表立っては口にできない、非常にナイーブな問題。大阪だけでなく日本全体に係わる問題として考えて頂きたい。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 22:19:24.01ID:rPu+uBTq維新の幹部だから知事市長の仕事が充分にできないのであればどちらかやめるべき。
関西以外の自治体から違和感出るのは違うと思う。
大阪は元々東京同じかそれ以上に本社があった。
それが一極集中によって東京に出て行ってしまったのだから、凋落してしまった。
大阪は西日本首都で東京と2極を目指すべきなので折角少しでも本社を呼び戻せる可能性があるのなら
政府に陳情するべき。
大阪の凋落は2重行政があるからとか既得権益を持った連中がいるからとかではなく、本社が東京に移
ってしまったから。（それらを肯定しているわけではありません。）
大阪市解体構想（いわゆる都構想）ではなくて周りの市を合併する大大阪市構想を目指すべき。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 22:39:18.66ID:1HlKsK1V大学が無いってのは、古代から業務地域だった名残だけどね
空地が無いわけだから、そこが東京と全然違う
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 22:50:39.74ID:dNgYK6HP大阪の二重行政をふっかけて来た、財政健全化出来なかった方が敗者。
銀行の吸収合併と同じ。
結果を出せなかった方は負け組、リストラ、兵隊。
公務員にも例外はない。
それがどちらなのかが分かるのが 二年後。
すぐ来る。その時、吸収する方が大阪を一元化する。
それが本当の二重行政の解消になる。
そして、周辺市の大阪市への編入。
グレードアップ大大阪市の誕生。
グレートリセット 大阪 One大阪がそこから始まり、西の極として機能していく。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 23:17:06.75ID:CAWAY47e説明が足りないとかどうにかしてるわ
さんざんしてるだろ
意味がわからないとかどんな頭してるんだよ
ものすごくわかりやすく簡単に説明してくれてるだろ
住民サービスは特別区の方が格段に良くなる
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 23:21:18.91ID:5Hb0AHQjその頃の「都構想」と今のではまったく内容が変わってるだろ？
最初の頃は堺や豊中も入れるって話が、
今では大阪市だけの話になっている。
その矛盾をつかれても維新と信者はしどろもどろ
自分がろくにわかってないのに市民が分かるわけ無い
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 23:24:24.16ID:M8xoxzuB0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 23:32:24.85ID:rPu+uBTq今の都構想は大阪市解体構想でしかなく、デメリットばかり。
知れば知るほど反対が増えていくだろう。
賛成派は反対派の意見は何言ってもデマだと言うばかりで議論にならない。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/14(木) 23:42:12.46ID:1HlKsK1Vこれで公明が維新側についたら、次々と隣接市が特別区になれるというもの
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 01:01:50.86ID:QPLwlyPkまず、永遠に都と名乗れないことを隠して 都構想なんて名前をつけてた時点で詐欺。
仕切り直ししようぜ。堺市民にも受け入れられるように、御堂筋線だけでなく、四つ橋線、千日前線、今里筋線など、大阪市と共に発展する
新大阪市を
維新を叩き出し、大阪に国費を、国家予算を。
嘘つき維新は17日に滅ぼそう。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 01:30:02.18ID:JOT/h0JC反対派は勉強不足
特別区法 十条 都とみなす
法制上は都になる
法案は確実に通る、この法律をつくったのが民主、自民だから反対する理由が無い
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 01:35:17.34ID:q1Lwo4VB0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 08:06:15.02ID:ju+WS2PU「大阪都構想」は都市経営として合理的だ
http://diamond.jp/articles/-/71532
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 08:14:15.00ID:sacQEOR0反日政党の共産や社民と恥も外聞もなく
協力する大阪自民。
そして、『都構想についてわからなければ、
とりあえず反対』とか大阪市民をバカにし
いる連中を追い出す為にも賛成だな
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 08:21:56.16ID:DEtWKFHxまま解体するだけでしょぼすぎる。
一度住民投票で否決して藤井教授の提案されている大大阪（市）構想を実現するべき。
今の大阪に必要なのは改革よりもプロジェクト。
周りの市を合併し、リニアや北陸四国新幹線を早期に実現し、首都機能を持ってきて人口
500万以上の大大阪市を作ることを目指すべき。
今回の住民投票は反対票を投じます。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 08:30:49.45ID:sacQEOR0>500万以上の大大阪市を作ることを目指すべき。
水道局の統合すら出来なかったのに、
今の状態で実現するかボケ
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 08:35:23.74ID:sacQEOR0只でさえ大阪は金ないのに。
反対言ってる連中は、都構想で公務員削減を
怖れる連中な
政令市：職員数：職員数／人口1万人
----------------------------------
大阪市：3.9万人：147人 ※参考：市人口267万人
横浜市：2.8万人：77人 ※参考：市人口370万人
名古屋市：2.7万人：120人 ※参考：市人口226万人
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 08:43:15.61ID:DEtWKFHx否決されたということはそれだけ問題点が大きかったと言うことでしょ。
議会制民主主義否定するの？
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 08:47:51.16ID:DEtWKFHx東京に匹敵する日本の2極を目指すべき。
今回のいわゆる大阪都構想では2極になれないどころか、今以上に凋落することは必至。
今回の住民投票は反対票を投じます。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 09:34:20.27ID:1G7RCMZF絶対に不可能と言われてたからな。
結果はどうなるにせよ、その行動力は称賛に値する。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 09:58:57.36ID:jY5Ok3G6→ほとんど、これを数量的に定義しなければ、悪くなったときの言い訳に出来るぞ。
・ものすごく良くなることもなければ、ものすごく悪くなることもない。
→ものすごく、これを数量的に定義しなければ、悪くなったときの言い訳に出来るぞ。
多少良くなる可能性を求めて、大阪市5区分割(維新は都構想と呼んでいる)を、力強く推進しよう。
【大阪都構想】カギ握る若者票 賛成、反対どっちに動く
木村正人 | 在英国際ジャーナリスト
2015年5月15日 1時48分
橋下徹・大阪市長は先週末から、タウンミーティングで「二重行政のムダ解消」を説明する前に、「住民サービスの低下」という批判をかわす戦術に切り替えている。
「われわれ推進側は、みなさんの生活が直ちに良くなるという印象を与えているのであれば反省しなければならない。２年後、みんなの生活はほとんど変わりません」
「ものすごく良くなることもなければ、ものすごく悪くなることもない。（都構想の賛否は）そこを踏まえて判断して欲しい」
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 10:09:37.14ID:UNb7eAnY→うそつけ。今より税の分配が低下するのに維持できるわけない。
何を犠牲にして何を優先するかは区ごとに区長や議会が決めるのだろ。
白か黒かの弁護士の話法に惑わされるな。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 10:19:57.34ID:UNb7eAnY横浜は特別自治市（実質神奈川県から独立）、名古屋は中京都大都市圏へ動いて先行してる。
リニアが名古屋開業する前に大大阪都市圏の形を作らないと東西両輪の意味がなくなる。
大都市大坂を廃止分割して村並みの権限の区を作るような愚作に費やす時間と金がもったいない。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 10:32:26.74ID:UNb7eAnY大阪は未来の乗り物としてまったく無関心だったのは悔やみきれない。
自民も維新も民主も含めた行政や財界、マスコミも総懺悔すべき。
（特にマスコミはいつも責任取らないので）
橋下のようにＪＲ東海にいちゃもんつけるのは逆効果。東海は自前でやりたがってるので
どうしたら早く延伸できるか、いつも関心持ってなくてならない。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 10:53:14.28ID:TJoDaMSsとくにJRを怒らせてるのは「関空リニア」発言な
関空へリニアを通したら東京への客を取られる危険があり
そんなライバルに塩を送るような真似をJRがするわけない。
っていうか、JRが名古屋部分開通方針を発表したのはもう７年も前
この７年間、橋下や維新は何遊んでたのか。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 11:41:40.60ID:I/JMB7cT騙したもの勝ち！ 総務省「なりません、戻せません！、お金の動き把握しません！」
えっー！！！270万人ドン引き
336 無党派さん sage 2015/05/13(水) 13:48:19.03 ID:sgpbY7Mg
2015 05 12 参議院総務委員会 総務大臣 答弁
https://www.youtube.com/watch?t=156&;v=zk0xv3WANKc
Q今回の住民投票で賛成可決だった場合、大阪府は大阪都になるの？
総務大臣「なりません」
Q賛成させたら大阪市が廃止されるということですか？
総務大臣「廃止されるということです」
Q失敗した場合、元に戻せるの？
総務大臣「現行法では元には戻せません」
Q17年で2600億の効果額があるという効果について総務大臣がお墨付きを与えたの？
総務大臣「協定書に効果額には書かれていません」
Qじゃあ、パンフレットにある総務省が認めた！って言うのはデマなの？
総務大臣「こういった財政効果については協定書案に含まれていないし、総務大臣の意見の対象でもありません」
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 11:43:15.68ID:yqzKmbMp大阪市のGDPは大幅に減る
公務員は無駄だがそれがないと大阪の飲食店やらマンションは
壊滅的になる
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 12:00:36.24ID:MM1AiF14小田嶋 隆
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20150514/281130/?P=1
大阪で暮らす人々の中に、東京への対抗心があるというストーリーは、お話としては、とてもよくわかる。
が、思うに、都構想の文脈の中で比較の対象として語られている「東京」は、「地域としての東京」ではない。
どちらかといえば、彼らが対抗しようとしているのは、地域性を捨象した、全国区のメガシティとしての「TOKYO」だったりする。
そして、日本で唯一の地域性から浮いた巨大都市である「TOKYO」と張り合おうとしているという、無茶な前提が、
大阪都構想を地に足の着かない幼稚な挑戦状の如きものに着地させているように私には思えるのだ。
だって、到底かないっこないものを相手に闘っているわけだからして。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 12:02:05.86ID:MM1AiF14住民投票間近 上山信一・慶応義塾大学教授と異なる視点からの分析
村上 弘
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20150512/281008/?n_cid=nbpnbo_mlp
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 12:03:15.29ID:I/JMB7cT本当に賛成のひとたち、協定書読んだことある？
パンフではなく。言われている特別区の財源調整のための特別会計
つくらないよ。
①市税６５００億のうち４７００億が府税に変わる。
②財源調整は特別区に最低限しか渡さない、府が中抜きする。
③市の債務は府が引き継ぐが７割特別区、３割府で負担するが
それ以上に府は財源をとる。
④市税以外の財源もことごとく府がほとんどとる。
⑤大阪市の財産、７兆弱のうち優良資産の現金４０００億、
有価証券など２兆弱を府がとり、のこりの事務机や建物、
パソコンなどだけが特別区に残る。
⑥府と特別区の調整会議は府が中抜きすることを自白しているし
もめた場合の第三者調整も府が守る義務はない。
⑦府からほとんど市に仕事を分権しているが
府税だけ４０００億強、徴収し府は市で
ほとんと仕事をしていない。
府の財政運営を失敗し、火車になっている。市は努力して
大幅に改善した。府が市の財源、財産をとって、自らの失敗を穴埋めし
さらに府のお財布にするとしか思えない。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 12:03:22.89ID:MM1AiF14東京への一極集中は、たしかにさまざまな問題をはらんでいる。
が、この問題をどんなふうに解決するのかは、元来、国政の課題であって、一地方自治体が処方箋を掲げて乗り出すような話ではない。
これから先の近未来で、もし仮に、大阪が東京に劣らぬ繁栄を謳歌するようになるのであれば、結果として、東京への一極集中は、緩和されることになるだろう。
そういう意味では、都構想を提唱している人々の主張にも理はある。
とはいえそれは、あくまでもコトがうまく運んだ場合の「結果」であって、一極集中の是正を一地方自治体が「目標」として掲げることのいびつさが、その種の願望的な予測によって減殺されるわけではない。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 12:05:09.29ID:MM1AiF14リニアの件ではマスコミに責任を、というのはなんだかなあ。
やっぱり大阪人が悪いよ。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 14:42:31.27ID:Id1s8qt+0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 16:02:08.41ID:A75xTflt一度に全部できない。重要な事から順番にやろうとしてるんだろ。
大阪市と府の統合が済んだら、今度は堺市だろうな。
最終的には周辺自治体全てを特別区にするつもりだろう。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 16:07:40.83ID:A75xTflt今後も選挙は行われるわけで、時間をかけて市民に粘り強く訴えていけばよい。
次回の選挙で駄目ならその次の選挙で。
都構想賛成の市長が誕生し、都構想賛成議員が議会の過半数を占めるようになるまで。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 16:10:29.45ID:A75xTflt維新だけで難しいなら他党に働きかけ説得し賛成に回ってもらうようにしないといけない。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 16:12:44.39ID:A75xTflt永遠に都と名のれない？
名のれるように法整備を政府に要望していけばよい。
成らぬは人の成さぬなりけり。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 17:51:26.06ID:s92GU4LLハシゲ信者号泣、菅の川流れ！
自民党の田中和徳組織運動本部長は１４日、大阪市内で街頭演説し、「ノーの結論を党を代表した立場でお伝えに来た。大阪市民には賢明な判断をいただきたい」と語り、構想阻止へ支持拡大を訴えた。
田中氏は、反対運動を展開する自民党大阪府連などの要請を受け、党本部が急きょ派遣した。
同氏は「大阪市が引き続き、日本を代表する大都市として活躍できるよう期待したい」と語った。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201505/2015051400676&;g=pol
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 18:16:04.38ID:ju+WS2PUhttp://www.sankei.com/west/news/150515/wst1505150064-n1.html
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 18:40:31.53ID:IFxZb52I0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 19:37:35.53ID:ju+WS2PU成長戦略や広域インフラを府に一元化するメリットの具体例として、都構想を推進する維新は、高速道路の分断された未整備区間（ミッシングリンク）の解消を挙げる。
大阪市北区－門真市間を結ぶ淀川左岸線延伸部（約９キロ）は９割超が大阪市内を通るため、総事業費３千億～４千億円のうち、市は１千億円以上、府は数十億円をそれぞれ負担する見通し。
巨額負担を求められる大阪市は、維新の橋下徹代表が市長に就任するまで、建設に消極的とみられていた。
都構想が実現すれば、主な大型道路事業は府の所管となり、「合意が必要な市がなくなるため、府が国と合意すれば進められる」（府道路整備課）という。
橋下氏は、広域行政が府に一元化されれば「大阪全体のダイナミックな発展を実現できる」と主張。一方、反対派は「一般市が持つ都市計画権限なども府に移譲され、（特別区は）『村』以下になる」と反論している。
http://www.sankei.com/west/news/150515/wst1505150044-n2.html
>反対派は「一般市が持つ都市計画権限なども府に移譲され、（特別区は）『村』以下になる」と反論している。
市民には特段関係ない話だわ。村以下だって。東京区部の人が怒ってくるよｗ
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 19:41:19.87ID:W+AlRoWB確かに、公害の対策・治療費や成人病の医療費もGDPにカウントされるんだよな。。。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 20:03:06.51ID:ju+WS2PUhttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/16542/result
賛成が大きく上回る！
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 20:05:59.74ID:RaCqi3kYおらがムラの議員センセイにも頼んどくか
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 21:31:47.25ID:qyGJgcbBおかしな話
今、橋下、松井で一本ならさっさとそんなものは進んでいるはず。
結局橋下が悪さして遅らせたに違いない。柳本が淀川左岸線はどうなった？と言ってたのはこれか、、
橋下、ただの意地悪じゃねーか。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 22:06:50.20ID:zEyItUiV違う。平松が市長時代に「大阪市は通過するだけだからカネだされへん」と言って遅れた。
0883名無しさんお腹空いたいっぱい
2015/05/15(金) 22:07:29.84ID:lCAkzPCbそれを改変して前を向こうという構想の粗探しと反対するだけで、
これからの大阪を良くして行こうとする代案すら出さない。
どう見ても既得利益を絶対死守したいとしか見えないし聞こえない。
市議員の給与３割カットが腹が立つのか知らないが、
市民の血税でメシが食える公僕たるものが自分の懐具合ばかり気にしてどうするんだ？
市民の血税を受け取って如何にして市民が暮らし安い街にするかが元来の公僕の義務だろが。
小異を捨てて大道に着こうと何故考えられないのか？
仮に橋下市長が辞職したらまたもや１０年前の食い潰しだらけのハコモノ行政が
また再開されるのではないかと非常に心配になって来るな。
それにしても橋下市長に取って代わる人材がいるのかいな大阪市には？？？
そんな心の準備もせずに対案も出さずに懐具合ばかり気にして自共がグルになって反対を連呼するとは
なんという行き当たりばったりの中身の無い連中ばかりだな反対派は。
これが大阪市議会の器の狭さかと思うと情けなくなるよ。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 22:20:17.79ID:zEyItUiV橋下知事 本来だったら概念的に広域行政と基礎自治行政というのを分けて、
大阪市内のことであっても、広域行政の部分にかかわるものは僕の権限と責任だってないんですけども、
そしたら淀川左岸線延伸部も府のお金でばあっとやりましょうとかどうのこうの言えるんですけど、
これが不思議なもんでエリアで分かれているんで、
平松市長 特に今日おっしゃってる左岸線延伸の部分なんですけど、
今のスキームで行くと3,000億円大深度地下を9キロ、
ほとんど大阪市内を走るだけ、抜けるだけに3,000億円かかるとしたら、大阪市が何ぼ払わないかんねん。
1,000億円ですよ、通過ですよ。
これを市民に説明できるかというたらできない、
私は事業主体もスキームも決まっていないのに、旗は振れない。
橋下知事 ぜひ、やらせてくださいよ。
平松市長 だから、それをはっきりスキームが、事業主体がないと都計は打てませんから、
事業主体が決まってもいないのに旗を振れと言われてるから、それはできません。
平松市長 それは私の主義主張として、今のスキームでいくとそうなるから、さきにスキームを決めてください。
事業主体もない、都計は打てません。都市計画を打てませんというのを。
橋下知事 それはやっぱりおくれていっちゃうんで。
平松市長 道路が必要なのはわかる。それは関西全体の道州制になったとき、
あそこだけが切れてるのはあかんというのは僕も言うてます。
言うてますけど、大阪市がやるのとは違うだろう。
橋下知事 じゃあ、とりあえず条件をバシッとつけて、これはもう大阪市民は負担せんと、
大阪市民だけは負担せんと言うて都計を打ったらいいんじゃないですか。それは打てないですか。
平松市長 それは打てない、事業主体が決まってない。
スキームガ～、事業主体ガ～、
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 22:35:42.74ID:AXViHHdBへこたれへん！
0886名無しさんお腹空いたいっぱい
2015/05/15(金) 22:47:15.72ID:lCAkzPCb１．大阪市バス職員の、平均年収１０００万円超。
２．環境局職員の、目に余る各種手当の支給。
３．４年に一度貰える、大阪市長の退職金４５００万円。総理より高い。
４．建設局をはじめ、色々な部署での「高級マッサージチェア」の多量購入。
５．大阪市営地下鉄の売店の利権。天下り議員の親族等。
６．天下り外郭団体への、随時契約。
７．ＡＴＣ、ＷＴＣの負の財産について、誰もが責任をとっていない。
８．過剰な大阪市の職員の数。
９．今年４月に昇級された市会議員の給与。年間１２０万円も昇給された。
１０．政務調査費の隠ぺい。減額もしない領収書もなし。
１１．議員定数の削減。これも全くに進まない。
自公民共が焦っているのは、都構想が通れば、過去の埃が暴かれ、
利権がなくなるからだろ！
0887名無しさんお腹空いたいっぱい
2015/05/15(金) 22:55:46.63ID:lCAkzPCb大阪市はどれだけ公務員天国なんだ。
公務員を厚遇するから大阪市の行政サービスが低下するわけだ。さらに無駄なハコモノが多過ぎる。
空気しか入らない高層ビルを何故あんなに沢山作ったんだ。
今までの橋下市長以前の市長がよほどボンクラだったとしか思えない。
0888名無しさんお腹空いたいっぱい
2015/05/15(金) 23:01:42.22ID:lCAkzPCbしかもＪＲ東海道線や阪急とも繋がっていない。
俺は茨木市に住んでいるけど、どうやったら今里筋線に乗れるんだ。
そもそもあんな盲腸地下鉄必要だったのか？ アホと違うか大阪市は？
それにＪＲ東おおさか線、これも新大阪まで繋がるのに後４年もかかる。
モタモタするんじゃねーの、アホか大阪は！
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 23:07:13.52ID:63V54Q7jhttps://www.youtube.com/watch?v=8h7mODfoQhI
東京のオフィスビルはこのレベルで稼働率が高いよ
大阪は、内輪もめで無駄なエネルギーを消費
次元の違う差が生じている
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 23:26:35.17ID:Id1s8qt+0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 23:33:03.89ID:DEtWKFHx橋下が知事や市長になって大阪が何か良くなりましたか？
財政も今まで以上に悪化したし、経済も2008年リーマンショックから立ち直りが他の主要な都市は回復してるのに大阪だけがなべ底状態。
行政改革ばかりで何もまともな政策をしてこなかったツケではないか？
地方創生で国会議員が大阪に本社を戻せば税制優遇するように尽力していたのに、肝心の地方の首長橋下、松井両氏は全く素知らぬ風。
大阪の凋落の一番の原因は元々大阪にあった本社が東京に出て行ったからなのに。
橋下は安倍総理とも接点があるのだからお願いすれば橋下の発信力からして通っていたかもしれないのに。。。
橋下、松井両氏には今回の住民投票で鉄槌を下します。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/15(金) 23:59:38.05ID:1G7RCMZF0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/16(土) 00:00:20.55ID:v/M0NhOz見栄の張り合い。
大阪って実は東京以上に見栄っ張りで空威張り好き。
0894無職捏造自演バカ竹内
2015/05/16(土) 00:09:59.86ID:QAx4pSgq━━━━(°∀°)━━━━
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/16(土) 00:38:26.20ID:+6v5ufNG月８０万かける１２ヶ月は１０００万円越え！
俺と松井の作った借金も背負わせてやるよ！
ガチンコ死ねや！大阪市民！！
大阪市民、ざまぁあああWWWWWW
都に名前変わると思ったか？WWW
俺は権力だけが欲しいのさ！！
俺の既得権へ、俺の踏み台、大阪市民WWW
http://i.imgur.com/3WvCyNA.jpg
http://i.imgur.com/f8mAl87.jpg
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http://i.imgur.com/V8DEhQH.jpg
http://i.imgur.com/fNduFps.jpg
http://i.imgur.com/sg06TZl.png
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/16(土) 00:47:36.42ID:a3f5Angr今里筋線、早く岸辺延長やるべき。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/16(土) 00:59:17.88ID:k82dGkKt梅田の繁栄は京都や神戸と流動的に繋がってる恩恵によるもの。大阪臭さが薄いのが成功の秘訣。
南部ほど大阪濃度が濃くなってガラが悪く雰囲気も悪い。
大阪は大阪らしくないこと、脱大阪が重要。
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