【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★3 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/26(木) 19:42:08.70ID:Bo6XNBjB前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1422107175/l50
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 01:29:45.98ID:4/rmaEirえ？何言ってるんだ？
俺ラ・デファンス実際に訪れたけど
新宿よりずっと洗練されていてかっこいい「超高層ビルをシティスケープとしてデザインしている」
というヴィジョンを非常に強く感じたエリアだったわけ。
それってつまり「効率優先のデブビル」とは違う評価があるわけ。美的評価。
あんたがいうように「効率化」「合理性」を優先させたあまり丸の内は美的につまらない景観になってはいないかね？
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 01:31:02.32ID:4/rmaEir「デブビルは普通にある」じゃだめ。
デブビル以外のスタイリッシュなビルがどれだけあるか、が大事。
東京はどうよ？
デブビルが9割じゃねえのか？
ああ？
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 01:37:04.76ID:4/rmaEirデブでも単なる箱ではなくデザインが凝っていればそこに美的価値があるんだよ。
NYCのバッテリーパークは丸の内のボックスビルディングとはまったく違うスタイリッシュさがあるだろ。
俺がいうデブビルってのはビルのてっぺんが平坦な箱型の単純なデザインのビルのことだよ。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 01:38:25.39ID:4/rmaEir容積率は日本だけのものじゃない。
というかもともとNYマンハッタンからだろｗ
それまでのセットバック方式から容積率方式に変えた経緯があることくらい
誰でも知っているわ。
なにが日本の場合、だ。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 03:51:11.26ID:cDttQ4SEもう出来ないだろう
１時は流行したんだが
バブル臭がでてしまうから
スタイリッシュなのか、ただバブル臭なのか
ほとんど区別できないだろう
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 09:20:09.68ID:Tos8DniF0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 09:26:12.18ID:Tos8DniF東京を圧倒的世界一の超高層都市にしたい。
できれば、東京を世界都市ランキングで1位にしたい。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 09:41:37.53ID:Tos8DniFhttp://pds.exblog.jp/pds/1/201008/03/85/f0221685_14452344.jpg
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 10:13:54.94ID:gcXb5wZbまず文筆家、評論家
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 10:19:56.61ID:Tos8DniFなぜですか？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 10:37:50.26ID:CAMW5s75テレビタックルに出演。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 10:44:13.01ID:Tos8DniF0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 11:11:49.72ID:s1EQRRgM半分にも達してないな・・香港ＮＹドバイは東京からしたら神レベルだな。
アジアの都市だと他にシンセン・釜山・ジャカルタ・ドーハ辺りも手ごわいか・・
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 11:34:58.64ID:DEnauUfq人類未体験レベルの超絶衰退都市。
衰退東京のどこに高層建築需要があるのかと。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 12:17:12.41ID:tmUjGKwr前年末と比べた増加額は41兆1250億円で５年ぶりの大幅増だった。
対外純資産366兆円、３年連続で最高 14年末
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO87132860S5A520C1MM0000/?dg=1
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 12:23:24.86ID:cDttQ4SE雲を突くぐらいのたかさに
摩天楼作ってくれ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 12:28:04.51ID:cDttQ4SE例のドーム職人とか
シールド職人じゃないか
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 12:40:53.26ID:tmUjGKwr日本の対外純資産残高は４年続けて増え、24年連続で世界１位となった。
前年末と比べた増加額は41兆1250億円で５年ぶりの大幅増だった。
対外純資産366兆円、３年連続で最高 14年末
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO87132860S5A520C1MM0000/?dg=1
1位 日本 366兆8560億円
2位 中国 214兆3063億円
3位 ドイツ 154兆7055億円
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 17:46:02.10ID:72OCVgWkしかも最低でも早慶出てないと幹部になるのは無理だと思う。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 18:28:48.08ID:DEnauUfq俺の場合は旧帝大だったから、
スーゼネ某社の採用はほぼ裏口だったけどね。
時期にもよるだろうし、技術系はどうか知らんが。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 18:47:41.26ID:oqfiqCv6自分の所有のビルを建てたいのか
自分のでもなくてもいいからビルを東京に増やしたいのか
ただ、作業員となって大量のビルの建設に携わりたいのか
どれなんだろう
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 21:04:05.57ID:dnVJ+0gS何か論点にズレがあるようだな。
俺は「デブビル＝フロア面積の広いビル」と解釈して話してきた。
そしてフロア面積は狭いより広いほうが効率的だと考えている。
そこで「デブビルが効率的なら何故海外には少ないのか？」と言う質問に対し
「デブビルは海外でも少なくない」と答え、上の質問が見当違いであることを指摘した。
しかし君は「デブビルでもデザインが優れていれば別」と言ってきた。
これだと話はずいぶん変わる。
デザインの問題だと主観による部分が大きく分類が曖昧になる。
具体的にどういったデザインを取り上げて日本と海外とが違うと主張してるのか、
日本で9割を占めるビルとはどういうビルのことで
そういったビルは海外では何割だと主張したいのか、
そこを明確にしてほしい。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 21:41:31.68ID:5Bm69Ul+https://www.youtube.com/watch?v=lw7o0O7gG2A
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 23:05:45.10ID:A4fQIPCV丸の内はてっぺんが平らのビルばかり
なぜ日本には尖塔やドームがついているビルが少ないのか？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/22(金) 23:57:12.78ID:dnVJ+0gS尖塔やドームは何のためにつけるのかって話だな。
単純に考えたら日本では尖塔やドームの需要が低いからて話だが。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 00:40:09.71ID:0KjGnKUf池袋駅周辺地域の特定都市再生緊急整備地域等の指定について 本日、国に申入れを行いました
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/05/20p5m300.htm
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 01:01:26.88ID:SWiLR6ir需要が低い？
なんで？
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 03:57:41.27ID:A0djQ7Q4１フロアならいいんだけど
複数フロアを移動したり 別に階に会議室つくろすると
とたんに面倒になる
香港なんかペンシルビルが多いけど
大企業は少ないじゃないかな
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 04:57:31.20ID:A0djQ7Q4高層ビルは階段がしょぼいだよな
１階だけなら エレベーターよりも階段を使うだけど
賃料のわりに階段がしょぼ過ぎてな
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 09:09:28.44ID:JOnmUU2Lhttp://i.imgur.com/tMAVPaG.jpg
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 09:49:15.59ID:9klQiECfボックスタイプのビルで、日本の高層ビルも大きな影響を受けてると思うが
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 10:13:44.67ID:0KjGnKUfhttps://www.youtube.com/watch?v=ERLJUZ-LRe8&;feature=youtu.be&t=765
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 10:19:31.52ID:0KjGnKUfhttp://tokyo-wangan.com/?p=9332
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 18:55:22.38ID:NXZakFgCそもそも尖塔やドームは何のためにつけるの？
つけた場合その分費用がかかるんだから相応の理由が無いとつけないでしょ。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 19:06:19.53ID:ElW13b+nやって欲しいな。首都圏民だけど支持するわ。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 19:33:48.19ID:ktJeHjgO世界の都市で訊いてみたら？
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 19:52:03.92ID:NXZakFgC当面日本から出る予定ないし、必要にかられることがあれば聞いてみるよ。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 20:02:16.82ID:ktJeHjgO0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 20:37:21.32ID:6UFnFN+9首都圏民だから支持できるような気もする・・・
金が首都圏から出るのなら別だが
なんか複雑
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 21:52:32.54ID:ElW13b+nまあ他人事だからな。でも東京が無理なら地方に動いてもらってもいいんじゃないか？
最近の名古屋の発展は目覚ましいし大阪抜いて事実上２番目の都市になりつつあるのだから
前進を期待している。それに反して大阪は最近元気がないな。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 22:32:48.76ID:fI7FBHXk名古屋が大阪を越すとか、福岡が3大都市とか、余程の大災害や
戦争で壊滅でもしない限り起こらないからいい加減諦めろよ
言葉に出せばいつか実現するとかいうものでもないんだぞ？
ガチで言ってるのなら御愁傷様
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 23:37:49.50ID:OrastJFj歴史的に見てこんな不遇の扱いはおかしいんだよ
東京メディア完全無視だろ
存在すらないことにされてる現状はおかしいんだよ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 23:40:56.72ID:MVxw43gA名古屋は大阪を越えたんだよ！！！
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 23:50:41.92ID:uqOGzLyA梅田中之島が日本一の超高層ビル街だの
威勢良かったんだがな。
もっとも東京贔屓の俺自身はずっと梅田中之島を日本一とする説には納得できていなかったが。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 23:56:53.93ID:NXZakFgCまた新たな発展の道もあり得るかもね＞名古屋。
悪い方に行くと取り込まれて首都圏の辺境みたくなるかもしれんが。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 23:57:57.53ID:0qYIh8+7好き嫌いとかじゃなくて意識に上らない
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/23(土) 23:59:20.22ID:OrastJFj名古屋市科学館
ここにサッカー場兼美術館兼のタワー建てるのどう思う？
1000mは別としてここくらいしかいい場所ないんだ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 00:09:05.79ID:/Q0BAUmpそれにしても、関東は元気がないな。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 00:16:26.20ID:26AzqOss0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 00:18:29.52ID:/Q0BAUmpあれは否決が正解ですよ。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 00:22:48.20ID:h2vsIwPm正直、オフィスの超高層は建設が進んでいるが、タワマンはアトラスタワー本郷駅前が竣工するとプラウドタワー名古屋栄くらいしかない
東京とまで言わず、大阪でも複数棟のタワマンが建設中、福岡ですらアイランドシティにトリプルタワーのタワマンが計画されているのに・・・
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 00:28:21.74ID:26AzqOss俺は大阪のことなんかどうでもいいけど
ずいぶんがっかりしている大阪人がいるみたいで
見てらんないｗ
あなたみたいなしっかりした人が多ければもっと良い街になるのに大阪。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 00:29:15.59ID:xk9jZvRR衰退都市が無理してオフィスなんて建てるもんじゃない、という反面ティーチャー。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 00:34:18.72ID:26AzqOss0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 00:35:45.95ID:dRCSLHUc伏見150mは無視か
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 00:43:57.29ID:U7MKEWwrてかそこに住んでる人の通勤先は住宅街がオフィス街になった町ってことに・・・？
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 00:45:54.78ID:26AzqOss船場とか北浜じゃね？
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 00:52:02.55ID:d1XTEPxV関東勤務時に日本橋には３年ほど住んでたことがあるけど、
その間でもオフィスビルがどんどんマンションに建て替えられてた。
もう東京にはオフィス需要がないんだろうね。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 01:02:04.96ID:U7MKEWwrそれ大阪やん。
>>934
オフィスビルがマンションになったならそこの住人が働くオフィスがどっかにできたってことだろ。
あれか、丸の内とかでガンガン増え続けてるオフィスビルが周辺の小規模なオフィス街を吸収してるのか？
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 01:02:57.88ID:iWgNHaxg御堂筋の５０倍はオフィスがある
東京日本橋-川崎
https://www.youtube.com/watch?v=8h7mODfoQhI
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 01:07:43.92ID:26AzqOss御堂筋の150倍の間違いでは？
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 01:10:59.14ID:26AzqOss0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 01:32:16.68ID:U7MKEWwrほとんどオフィス街か商業地だよなあ・・・
不忍池の西側は確かにタワマン建ってるけど。
>>934が言うことが本当だとすると、どんどん建ったマンションが
またどんどん壊されてオフィスビルに建て替えられたんだろうか。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 01:42:39.82ID:YzvYw0Hy単に中央集権や首都だからとう理由だけではこれほどまでの一極集中は起きないんだよな。
やはり人を集めるのは都市の魅力である。
タモリ（福岡県出身）「一番好きな町はやっぱり東京。これほど素晴らしい魅力的な街はないんだよなあ」
https://www.youtube.com/watch?v=ERLJUZ-LRe8&;feature=youtu.be&t=765
タモリ「都市は海から見ないとだめなんだよ」
http://tokyo-wangan.com/?p=9332
【三菱再建計画】本社を東京から京都へ移転、人員削減 のハズが
http://response.jp/article/2004/05/21/60517.html
三菱自動車本社移転白紙に？
http://messiah-annex.at.webry.info/200411/article_15.html
「東京から京都に本社移転するなら退職する」
と猛反発する社員が続出したから白紙になった
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 01:47:11.46ID:26AzqOssタモリに同意。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 01:48:49.08ID:26AzqOss単にショッピングにおける便利さを追求するなら地方でも全然構わないのよ。むしろ地方のほうが便利なの。
でもそれだけじゃないんだよね大都市の包摂力って。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 01:50:02.32ID:VmsHosVqもう後戻りできないところまで来てる
悪い意味で
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 02:02:16.49ID:26AzqOss大阪にさえならなければｗ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 02:09:51.16ID:qu2/JOZP正直、比べ物にならない規模の大都会だ。
これは朝鮮を贔屓してるわけじゃなくて、関東人を試すためだけのレスねｗ
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 02:14:11.35ID:26AzqOss東京は大阪より550万人も多いｗ
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 02:16:14.82ID:qu2/JOZPそして、世界ナンバー１の大都会は重慶ってこと。
どう足掻いても東京は、糞田舎なんだよ。
これでいいだろ、関東百姓。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 02:19:36.07ID:26AzqOss大阪より都会だったらどこでもいいｗ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 02:29:11.81ID:NrMaoiaDとにかく、大阪に勝ちてぇ。
勝ちてぇんだよ…
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 02:36:55.14ID:/Q0BAUmpこっちを見るな
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 02:47:12.20ID:26AzqOss0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 05:02:54.31ID:Ke6kRPIA日曜日は住宅街
というところじゃね
うちのまわりがそう
昼 そと出るとスーツ姿の会社員が
大勢あるいてておどろく
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 09:34:49.60ID:dRCSLHUc国の機関やら全部東京にあるからGDPが高いだけなんだから
独力のほかの都市と性質が違う
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 09:44:52.57ID:dRCSLHUc金の全部が東京に落ちてるわけだ
こうゆう裏金隠し予算が東京を支えてるわけだ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 10:31:42.43ID:JzzKTSj8全てを一つに集めた一極集中型の発展途上国スタイルで人口もGDPも世界一
その東京が世界の名立たる都市と比べてショボいって無能すぎるよな
アメリカや中国なんか東京クラスの都市がいくつもあるのに
地方から大企業や人を吸収して地方を衰退させて発展してるんだから
もっとがんばらないと駄目でしょ
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 10:55:15.27ID:YzvYw0Hy0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 11:46:05.65ID:JzzKTSj8人口もＧＤＰも世界一の都市なのに無能すぎて呆れるね
シンガポールや香港や上海のほうが上だわ
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 11:55:40.56ID:Ke6kRPIA一般会計で１００兆円
特別会計でめ１００兆円
あわせて２００兆が 霞が関付近で動いているわけで
これだけ大金がうごけば まわりは賑わうわ
大阪は 府と市あわせて２０兆ぐらいじゃなかったか
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 12:48:21.33ID:ZewljDlH世界の都会のランドマークの劣化コピーは大抵揃ってしまってるｗ
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 12:52:51.55ID:26AzqOss0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 19:53:27.63ID:936Fithk300Ｍビルが1棟あるくらいでアホみたいに威張るなよ・・
そんなのソウルにも釜山にも仁川にすら普通にあるから(笑)
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 19:56:05.93ID:Bm1bjApCザ・劣等感。
関東百姓丸出しの所作は、素敵です。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 20:15:50.21ID:hTWkh83u0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/24(日) 21:56:31.30ID:U7MKEWwr国も厳しい財政状況の中でギャンブルはできんから東京に投資するのは仕方ない。
日本で世界的に存在感のある都市は東京くらいしかないのが現状なんだし。
他の都市も投資先としてもっと魅力的になれば国の金も来るんじゃないの。
東京を貶すヒマがあるなら自分を伸ばすことを考えてほしいと思う。
いくら東京が強大でも一人横綱じゃ不安定感は拭えないからな。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 00:40:07.28ID:XZrofQda梅田と中之島くっつけて新宿に対抗する時点でどうかしてるよ。
何であんなスカスカなビル群を合体させて国内最大のビル群だと
言う時点でどうしようもない。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 00:50:30.34ID:mLYSkg4L0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 05:07:38.87ID:APHl/z1iマッサンに出てたメリケン女優が言ってた
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 08:53:56.08ID:m2LjgwOT関東人自身もそのことが誇りなんです。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 09:54:02.03ID:mvLiAfpy人口や経済力はともかく、
ブロードウェイやメト・オペラなどの文化的集積が圧倒的。
東京やましてや大阪などを比較対象に出すこと自体恥ずかしい。
それとエリー役の女優は、
自分だって喜んでブロードウェイの「シカゴ」に出るんだろｗｗｗ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 17:39:16.48ID:LzJ5i8fX名古屋
ゲートタワーがまだ立ち上がってないな時点でこの迫力だ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 20:04:46.50ID:b6VLuTEC247ｍ超高層から200ｍ 180ｍを見下ろす
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525193426_000.jpg
名駅超高層ビル群を見上げる
247ｍ 245ｍ 226ｍ 220ｍ(建設中) 200ｍ 180ｍ
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525193847_000.jpg
桜通
http://gazo.shitao.info/r/i/20150525194736_000.jpg
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 20:53:01.59ID:wns1sBfY東京はともかく大阪が数字の上でＮＹに買ってる点てあるか？
リップサービスなのかＮＹを過小評価してるのか。
とは言え規模が同程度の街の場合、見慣れた街より初めて見る街のほうが
大きく感じるって感覚はあるような気がする。
初めて仙台行ったときすごい大都市に見えたし。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 21:17:42.35ID:m2LjgwOT何より衰退基調で活気がなくて街が死んでる。
ニューヨークと比べるのは単なるキチガイ行為。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/25(月) 22:19:49.79ID:WaeyyuuL数字の上では負けまくりだろうが
街の大きさ、繁華街の賑いなどの体感では
マンハッタンより大阪市のほうが都会的だったが。
もちろん実際に訪れての感想だよ。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/05/26(火) 04:55:04.37ID:4wDlYSG+ハルカスを上回るビルがいくつもあるNYになんで大阪が勝ってんだよ!?
だから大阪ッペは井の中の蛙って言われるんだよ
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