超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語るスレ part51 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/01(日) 18:29:36.40ID:TzNCLHHs★他の都市と比較するスレではありません! ←ここ重要!
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはNGです
★荒らしは徹底スルーで!!!
荒らしに反応したあなたも荒らし!!というのは2ちゃんの常識です
0582名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 02:24:34.13ID:IhLKWTbcこれも前スレで何度も言ってきたけど、
ホストを見れば、おそらく別人だと分かると思う。
ツールはどこかにあるでしょう。
0583名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 02:31:50.57ID:C7YQU7XU廃校となっても跡地は名古屋市の行政財産だよ。しかも教育用地、そう簡単に普通財産
に転換して民間に払い下げはできないよ。
0584名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 03:12:11.20ID:hFXRSbPI名鉄 280m
三井北 210m
名一丁目一番 190m
大なご周辺 160m、150m
駅西 310m
リニア上空70棟 200mと公園
辺野古小 185m
ノリタケ 165m
名南 190m
これ以外に可能性は???
0585名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 03:17:41.77ID:hFXRSbPI名駅
310m---280m---247m---245m----226m---220m---210m---200m---200m----
196m---190m---190m---185m---180m---175m---170m---170m---165m---160m
いい感じ♪
0586名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 03:19:01.54ID:hFXRSbPI0587名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 03:25:19.71ID:s77CK1Nw0588名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 03:30:52.47ID:Rz0IDrX1毎日同じコピペしているバカだから無視しとけ
本当、もうスレが滅茶苦茶
0589名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 03:54:01.31ID:IhLKWTbc夜中で5分後にレスですか。 非常に分かりやすい。
スレが滅茶苦茶と言いたい為に自演しているのはおたくでしょうか?
とりあえず県名表示してみましょう。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 04:37:48.71ID:+z/IjstEおもてなし神主団とか巫女さん48で,ええんじゃね
結婚式場にもなってはずだから 宣伝にもなるだろ
0591名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 04:57:14.79ID:+z/IjstE仏教はあとから輸入されたんだが
仏教vs神道の対立はあまり聞かないな
儒教的教えもあるし
さらにキリスト教 +イスラムも増えたから
5大宗教総出 結婚式とか豪華そうじゃん
じゃん
0592名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:28:21.87ID:A8QdD577大名古屋は軒高(建物の高さ)が174.7m、最高高(塔屋を含む)は180m
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:33:23.52ID:A8QdD5770594名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:45:14.17ID:A8QdD577それ以下だと塔屋1階などとして建物の高さには含まない(建築基準法施行令2条1項6号)
塔屋(ペントハウス)
・用途:階段室・昇降機・装飾塔・物見塔・屋窓
・高さ12mまでは算入しない(塔屋20mなら8mで算入)
・水平投影面積が建築面積1/8以内なら塔屋が12mを超えても算入しない
0595名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:46:53.02ID:A8QdD577地上34階174.7m、塔屋1階(5.3m)、地下4階
最高高約180mってこと
0596名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:50:05.15ID:skq4pt1D0597名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:52:56.69ID:skq4pt1D源頼朝は大阪摂津国(大阪市 神戸市 大阪北部 阪神間)の源氏を祖とする
河内の源氏
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:55:26.23ID:skq4pt1D0599名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 08:01:24.70ID:Rxn/htno0600名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 08:02:32.31ID:Rxn/htno0601名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 08:07:12.00ID:Rxn/htno優秀な部下がいたほうが戦いは勝つ。
殿様は予期に計らえだけ言えばいいだけ。
0602名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 08:11:03.98ID:Rxn/htno0603名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 08:14:09.72ID:Rxn/htno0604名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 08:51:43.69ID:A8QdD577http://pbs.twimg.com/media/B_hxjwGUgAAmdxr.jpg
0605名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 09:06:47.89ID:uObMguZ/クビレがセクシーだ
0606名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 09:33:27.49ID:+z/IjstE漢字よめない人にもわかるようにしてほしい
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 10:12:12.42ID:4sHiCwVlほんとういい加減にしてくれないかな
もうスレが滅茶苦茶だよ
0608名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 10:31:33.10ID:4YF6FyYr名駅に絞るよりこっちのが幅広く話ができるし
0609名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 10:35:24.97ID:5U3CQtLx0610名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 10:47:54.96ID:IhLKWTbc都市計画板が県名表示された後、名古屋の未来を語る専用のスレを新たに立てる予定です。
>>609
地元のテレビはもっと全国ネットのコンテンツを制作すべきだと思う。
敢えて城しか映さない田舎出身者の演出よりも、名古屋の今をブランド化すべきでしょうね。
0611名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 10:51:01.81ID:IhLKWTbcそのクビレ、意外とポイントになるかもね。
シンプルなデザインに1つのアクセントとして。
0612名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 10:55:22.33ID:+z/IjstEいちぶしか見えてないけど
やっぱり
電波吸収体だなあ
0613名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 10:56:23.85ID:IhLKWTbcデザイン都市名古屋は欧米人が見ても美しい街に仕上げないと。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 10:57:39.85ID:+z/IjstE>>604
電波吸収体びるだなあ
どうも暗いよな
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:00:11.14ID:ncJlFXkYそんなこと言ってるのは名古屋だけ、少なくとも関東地方では聞いたこともないわ w
0616名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:02:48.76ID:50BlKcTQ0618名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:06:38.57ID:ncJlFXkYデザイン博?
まったく知らん。何か年前にやった愛知万博のことか?
0619名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:13:11.98ID:50BlKcTQ0620名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:15:15.65ID:+z/IjstE1階から50階まで
ぜんぶ違う色にしてほしいよな
カラーコーディネーターをよぼう
0621名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2015/03/08(日) 11:17:50.35ID:XVhM4MaC0622名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:18:55.36ID:ncJlFXkYでも、沖縄海洋博やつくば博なら知ってたよ。名古屋は知らんかったわ。
0623名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 11:21:47.26ID:IhLKWTbc街自体がブランドとなるように、一環性のあるデザインと独創的なデザインを目標にすべきでしょう。
0624名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 11:25:21.03ID:IhLKWTbc街全体がブランドとなるよう、一環性のあるデザインと独創的なデザインを兼ね備えた外観を義務化すべきでしょうね。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:31:42.67ID:+z/IjstE中心部は ほとんど麻痺状態だな
WWW
この規模で毎月やったらすごいだろいな
0626名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:32:09.93ID:LcbI+XlA名鉄 280m
三井北 210m
名一丁目一番 190m
大なご周辺 160m、150m
駅西 310m
リニア上空70棟 200mと公園
辺野古小 185m
ノリタケ 165m
名南 190m
これ以外に可能性は???
0628名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 11:41:41.93ID:IhLKWTbc可能性は、ビルの高さだけを語っている間は何も生まれないと思う。
”高層化は手段”、という名古屋独自のコンセプトを元に名駅をデザインすれば、自ずと高さに期待できると思う。
且つ、一貫性のあるバランスの取れた街を心掛けて。
0629名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:43:24.91ID:ypH3PUB8今、ちょっと出かけようと思ってたけど、出てたらえらい目にあうとこだった。
助かったw
0630名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:46:39.81ID:+z/IjstEでえんじゃない
毎週日曜日にはたらくなよ
0631名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:50:40.41ID:yGmMK9bBなに?どこが滅茶苦茶なの?
0632名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:53:18.33ID:yGmMK9bB0633名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:55:19.17ID:rjulTPe4名古屋って感じがした
0634名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:55:58.61ID:yGmMK9bB瑞穂運動場建て替えるって発表したよね
周りも少しずつコツコツとマンション増えて綺麗になってきてるし
0635名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:57:48.28ID:vRUuLSUbこんなところでオナニーしても何も変わらいのに、馬鹿じゃねーの
名古屋市にでも就職したりとか、それなりの有識者と言われる立場にならない限り
だれも相手にしてくれないよ
まぁ、そう言うのが出来ないから、こんなところで必死にオナニーしているんだろうけど
本当恥ずかしい生き方だよね
そんなことしていて人生虚しくならないのかな?
0636名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 12:00:10.86ID:yGmMK9bBどうせなら周りのラグビー場や野球場も一体開発して欲しいな
国際大会にも使えるような大規模な統一されたやつを
国が出してくれないかな
0637名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 12:01:23.98ID:rjulTPe40638名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 12:02:09.09ID:yGmMK9bB見たくないなら来なくていいと思う
0639名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 12:03:47.95ID:yGmMK9bB見るよ。なんなの?
0640名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 12:11:23.40ID:yGmMK9bB妄想君を攻撃してるのは例のあの地方の方と裏が取れています
気にせずスルーしましょう
0641名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 12:24:00.00ID:50BlKcTQ何をやっても首都だからって許される状態
この言葉は京都に返すべき
そして健全な日本に戻すべきだ
0642名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 12:46:28.76ID:50BlKcTQみんな東京に奪われて地方は寂れるばかりだよ
0643名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 13:08:13.38ID:P9v/n44tと、キチガイが喚いております
0644名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 13:18:58.90ID:Ckk22gdp0645名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 13:20:11.06ID:bH9Qi6jo〜関係者らが語るこの1年と課題〜
THE PAGE 2015.03.07 11:24
http://osaka.thepage.jp/detail/20150307-00000001-wordleafv?utm&utm_expid=90592221-29.uzRA2AXrScmfXlXFfeP6qg.0
7日に1周年を迎えたあべのハルカス。同日午前10時には近鉄百貨店が開店。
開店前から行列もできるなどにぎわいを見せ、店内は祝福ムードに包まれている。
一方で、近鉄百貨店本店の2015年2月期(2014年3月〜2015年2月)の売上高は
1130億円程度にとどまるようだ。
当初の目標を大きく下回り、昨年8月には大幅下方修正した1170億円の到達も難しそう。
これは若い女性向けの専門店街「ソラハ」や地下の食料品売り場が伸び悩んでいる
ことなどが言われる。だが1周年を迎え、独自のイベントでさらなる巻き返しをはかる。
「1年間の売り上げなどは4月に発表されますが、11月末までの売り上げは若干下回っており、
課題はいろいろあると思います」(近鉄百貨店総務本部・秘書広報部、田中英行課長)
0646名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 13:20:29.06ID:Ckk22gdphttp://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000048/48377/sakaegrandvision%28HP%29.pdf
0647名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 13:22:38.60ID:Ckk22gdp名鉄 280m
三井北 210m
名一丁目一番 190m
大なご周辺 160m、150m
駅西 310m
リニア上空70棟 200mと公園
辺野古小 185m
ノリタケ 165m
名南 190m
これ以外に可能性は???
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 13:46:04.77ID:3g8Dg1eyいい加減しつけー野郎だな
0649名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 13:57:26.58ID:rxo5hU4zここのスレで大◯弁はお控えください
0650名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 13:58:58.86ID:Lk0DVDH9凄いな!時間はかかりそうだがそれ全部可能性はあるな。
0651名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 14:00:29.19ID:x7YCVZMy名鉄、三井北は来週には来そうだな。
三月中言ってたし
0652名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 14:01:54.09ID:v91sDmHW名一丁目一番てどこ??
確かにそれ以外は可能性ありそうだな。
0653名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 14:03:36.44ID:v91sDmHW0654名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 14:05:49.42ID:W4gaKp8nJP裏側北西角
タワマンの構想がある。
勿論低層階は商業でよろ。
0655名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 14:26:37.61ID:aXU9Ks66あの敷地面積で実際何mまで建てれるの
190mなんて可能?
0656名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 14:33:38.28ID:GBrk8/sP来るわけないわ低脳
普通に来期事業計画に合わせ発表だ
0657名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 14:41:04.28ID:50BlKcTQ名鉄百貨店です。
2020年に再開発に着手し、約2000億円かけて50から60階程度の超高層ビルに建て替えられる予定です。
自分の勝手な妄想ですが、敷地の南北を低層部分で結び、名鉄百貨店や近鉄パッセのあるメインの敷地に60階建て、高さ320mのオフィス、25階建て、高さ120mのホテル、道を挟んだ南側にタワーマンションという感じでしょうか。
ぜひ日本一の超高層ビルを目指して再開発して欲しいところですね。
0658名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 14:52:01.21ID:50BlKcTQ0659名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 15:08:09.13ID:aXU9Ks66ブログ見たことあるけど、正直若いなwというのが感想
自分も二十歳の頃は、いろいろ妄想してた
0660名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 15:24:53.13ID:IhLKWTbc出身地を聞きたくなる程のネーミングですが、これについて問題視しないのは何故?
0661名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2015/03/08(日) 15:30:40.18ID:XVhM4MaCblogの方は、愛知県出身ですよ、たしか
0662名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 15:42:46.69ID:IhLKWTbcそうですか…
>>659
少し確認したところ、単にビルを傍観しているブログだと思いますが、
この中で何か都市計画の未来について語っている部分はあります?
0663名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 15:49:45.50ID:EH5Brj5b彼は、まだ世の中のこと良く分かっていないのだよ…
0664名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 16:06:22.34ID:GojiYmok大学生なんてそんなもんだろ
社会人になって2,3年で少しずつ世の中がわかってくるで
しかも金山ハルカスはエイプリルフールネタかなんかじゃなかったか?
でも面白い発想だよなあれ。きりぼうさんは東京に行かせずに名古屋で頑張って欲しい
0665名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 16:08:21.26ID:IhLKWTbc真面目な話、
簡単に人を見下し排除するのは容易ですが、
その中で少しでも可能性があればそれを汲み取る努力はすべきだと思う。
今の学校の教育は知識だけを植え付けることしかしない。
社会人もそう、気づくチカラを身に付ける努力は絶対続けるべき。
情報を集め、組合わせ、新たな発想につなげ、体現化までのプロセスを構築する、これが本来すべき学びのあり方だと思う。
名古屋は”気づき”と”伝える”双方の努力に欠けていると思う。
気づきの典型は学び、 伝える典型はメディア、 双方は絶対欠かせない重要な基本中の基本のコンセプトだと思う。
この名古屋の弱みを解決しない限り、名駅の潜在能力はあまり活かせれないまま終わっていくでしょう。
0666名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 16:08:52.14ID:pjjjtfTshttp://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015030802000073.html
>持ち株会社の本社は東京に置く見通しだ。
0667名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 16:14:48.94ID:IhLKWTbcこういった流れもそう。
自分達の強み弱みを全て理解し(以下略)ようと努力していたら、このような事態に陥らないと思う。
おそらく名鉄近鉄再開発も、ただここで嘆くことしか出来ない結果になると思います。
0668659
2015/03/08(日) 16:17:26.23ID:aXU9Ks66名古屋駅にタワーズの倍ぐらいの高さのビルを乱立させるという話
妄想というかネタだったかもしれないけど。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 16:19:40.31ID:/28U9qkF0670名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 16:27:40.44ID:IhLKWTbcリニア特区がなければ名鉄近鉄再開発は中途半端に終わると思えるのなら、
何故ここで、みんなが書き込める場で、プロも参加し、法的な壁を打ち破る努力をしないのか?
私は素人ですが、おそらく、全てを知ったうえでみんなと議論すれば、自ずと解決への扉は開かれると思う。
ここ名古屋だからこそ、その素地が存在し、その扉は開くのであって、
他の地域では絶対できないことだと思う。
0671名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 16:31:49.21ID:IhLKWTbc0672名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 16:39:11.10ID:IhLKWTbc駅西や湾岸地区など、色んなハードルがあるにせよ再開発可能な場所が多い。
この名古屋の強みは他の地域ではまず考えられないと思う。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 16:43:40.41ID:pjjjtfTsX-Seed4000ですね?w
さすがですw
0674名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 16:57:46.36ID:IhLKWTbc例え話にしては些か大袈裟でしたが、言いたいことは、名古屋とその周辺の可能性は他の地域を凌駕するということ。
それを分かりやすく表現してみたに過ぎない。
もし665以降の話を聞いても何も感じないのなら、ここで2chしていても意味なく時間は過ぎていくことでしょう。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 17:07:26.28ID:7CEjFbRK名駅から名古屋城までの歩行空間にしてほしい。ただの緑地公園だとホームレスとかが溜まる可能性もあるし、イベントもできる
空間にしてほしいね。オープンカフェとか、イメージとしては東京丸の内仲通りみたいな。
あと、名駅東・西口からもっと外を望めるようにした方が良いと思う。人が多く混雑してる分開放感がほしい。もっと言えば
天井にダクト通して日の光を中にもほしいね。
0676名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2015/03/08(日) 17:40:02.11ID:HvdSpGJBお前本当にうっとしいわ。何度同じようなこと繰り返し書いてんだよ
一度かけば十分何だよ。
「高層化は手段」「強みと弱みを知る」とか何度書いてんの?
自分が書いたこともすぐ忘れちゃうの?いい加減くどい。
>何故ここで、みんなが書き込める場で、プロも参加し、法的な壁を打ち破る努力をしないのか?
は?あのさー、俺はこのスレで現状の名駅の都市計画を情報とか知りたいし
語りたいだけで、そんな話し合いをするスレじゃないし
ここでそんなこと語ったら何で法的な壁を打ち破れるとか意味わからん。
ここでそんな討論している暇があったら、議員になる努力をするか
影響力を持っている人に直談判しにいったほうがマシ
0677名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2015/03/08(日) 17:42:04.47ID:HvdSpGJBリニアスーパーターミナル構想に書いてある
リニア駅上が対象だったと思う
0678名無し@幻想曲の森 (愛知県)
2015/03/08(日) 17:57:26.20ID:IhLKWTbcみんなが参加し、知ってもらうことが大切だと思う。 名駅の情報を排除しようと言ったつもりは一言もないです。
現状の名駅の都市計画の情報を交えた議論をしていけば、厚みのあるスレになると私は思いますが。
この板が県名表示されると、名古屋の未来について議論する専用のスレを立てるつもりです。
【自治】都市計画板 県名表示導入 議論スレ
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1423054483/
また、名古屋において、影響力を持つ人、議会の弱みをまず知るべきですね。
チカラがないからこそ、今の名駅と周辺の潜在能力を十分に活かせないのです。
0679名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 18:03:55.96ID:EoW0XaZS>>641
東京の場合は東京という自治体の思惑と中央政府の思惑が一致する。だから困る。
【例】英国の王子が羽田空港から入国するとなれば、国としても東京としても
羽田を豪華にしたいと思うだろう。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 18:44:06.84ID:ahNhtEMiあそこに出来るサークルKミニって何だ?
ミニとか言う割に、覗いた感じでは普通のサークルKの様な
感じだったぞ
0681名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)
2015/03/08(日) 18:54:12.70ID:HvdSpGJBたしかにあんま小さくないよな。
サークルK専用駐車場もあったし
0682名無しさん@お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 19:08:35.35ID:FDqrIV5Hあの近くのコンビニ(愛知大学内のミニストップとZEPP隣のセブン)が専用駐車場なしって考えたら
駐車場持ってるのは大きいな。
最近のコンビニみたいに机・椅子つきだったら愛知大学の学生も取り込めるんでない?
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