【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★２ [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/01/24(土) 22:46:15.90ID:LpTBXSOHhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1380785197/
0665神奈川県民
2015/03/08(日) 02:10:44.61ID:FmNCeW1L大阪 33兆 兵庫15兆 京都10兆 計58兆
東京の 97兆 を抜いてハンディをあげても圧勝
所詮おおさかっぺなんてこんなもの、相手にされていないw
0666T
2015/03/08(日) 04:38:40.50ID:ZamVdIg1ロンドンは衰退していないのには同意。でもこれって結局は移民受け入れ拡大を通じた人口拡大の結果。
移民受け入れを政治的、国民的に拒否している日本の都市とフェアには比べられないよね。
一方、パリは衰退はしていないと思うけど、拡大もしていないね。
0667T
2015/03/08(日) 04:39:36.43ID:ZamVdIg1言い方を変えるとイギリスもフランスもドイツも移民を除いた人口は減少している。今のドイツの人口の20％は元移民。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:32:55.24ID:FI2O7Tz1移民政策、多文化、多民族共生主義が完全な失敗であることを欧州の現状が示しています。
さらにユーゴスラビアの例でも分かるように、欧州人同士ですら一つの国家に異民族がいれば対立して内戦が起こり国家が分裂してしまうのです。
日本への警鐘 ⇒ 「移民」を受け入れた英国が、大変な事に
http://www.youtube.com/watch?v=6vTWSrY2ryY
移民受け入れを推進した福祉国家スウェーデンの末路
http://www.youtube.com/watch?v=-ZZieRBcHEE
スウェ−デン人の半数が軍隊による町のパトロ−ルを望む
http://www.youtube.com/watch?v=lsshD97rDuU
崩壊するスウェ−デン 既に低強度の内戦状態に突入
http://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc
頻発するスウェーデンの移民暴動
http://www.youtube.com/watch?v=TFplQaJpL2g
多文化主義の失敗例 ドイツの学級崩壊
http://www.youtube.com/watch?v=RxhIamUjBA0
ドイツ人狩りをする移民のギャング ベルリン
http://www.youtube.com/watch?v=k5cQzzZErY4
イギリス人がいなくなるロンドン 生粋のイギリス人は２０６６年までに少数派 ２０３０年までに内戦の恐れも
http://www.youtube.com/watch?v=4ZnfDTmsAhM
イギリスの現状 多文化主義・移民政策の結果
http://www.youtube.com/watch?v=LIktb59I9Eo
こうして治安は崩壊し、国家は死に至る ベルギー ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=qAOxOKWW0IM
ボスニア内戦 民族紛争の真実 前編
http://www.youtube.com/watch?v=ydUA7w8XGAs
(1)多文化共生の悪夢 欧州北欧の敗北【在特会桜井会長講演】
https://www.youtube.com/watch?v=E1F-XnUN_xE
移民政策により衰退し消滅するヨーロッパ文明
https://www.youtube.com/watch?v=_fuUbHUJ3NE
【明るい経済教室】数より質の日本を、外国人労働者受け入れ反対論[桜H26/7/2]
https://www.youtube.com/watch?v=nuff8KCaggA
【移民亡国論】骨太の方針がヤバイこれだけの理由[桜H26/7/2]
https://www.youtube.com/watch?v=yATmvG_uE-c
移民を日本に受れ入れた時の問題を渡邊哲也が暴露！スウェーデン移民問題から見える日本の明日！
https://www.youtube.com/watch?v=jISAd5ybJ5I
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:47:24.81ID:0xmac1PH最低でも100万棟ぐらいさ。
尋常じゃないくらいの超高層都市に住みてえ。
今の東京は本当にショボすぎる。
高さ10000ｍぐらいの超高いビル・マンションなどを、超大量に建てまくってほしい。
ディベロッパーの企業でも設立しようかな。
本当に、実行したくてうずうずしてるわ。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 07:56:47.07ID:Rxn/htnoだが中国だけは移民を受け入れるな。
１４億人もいる国は数千万人の移民が来る可能性があるからだ。
そうなれば日本は中国のものになる。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 08:27:57.48ID:+z/IjstEヨーロッパと中国では文化の違いが大きいから
できるだけ中国系は日本で引き受けたほうが
いいんじゃないかな
そのほうが軋轢もすくなくなるだろ
移民と同時に共産党もうけいれたら自治してくれるだろう
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 09:57:52.63ID:YA4487nz単に人口やＧＤＰ等の「数字」がほしいだけだと言うならいくらでも入れればいいけど
それをするならネイティブジャパニーズの暮らしは少なからず犠牲になるだろう。
ネイティブの絶対数減少は生半可な対策では歯止めがかからんから
政治・経済はいずれ移民中心で回ることになる。
もちろん日本の国土を移民の方に有効利用してもらうことは悪いことではないが
ネイティブ側で見るならば相応の代償に耐える覚悟は必要になる。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 10:09:59.94ID:Rxn/htno日本が内部崩壊させられるだけだ。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 11:08:01.21ID:+z/IjstE街中をあるいている若者
はんぶんは中国系移民か留学生だろ
最後の１０年だよ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 12:17:24.83ID:tc+af5MI人によって考え方はちがうものだけど、この人の見識はちょっと誤解あるよね。
【大阪】あべのハルカス目標高すぎた？ 開業１年、集客数届かず[朝日新聞] [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425714074/756
756 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/03/08(日) 12:15:40.04 ID:XgoM6y1u0
マジレスすると上に伸びすぎ。エレベーターが少ない。
それだけの話なんよ。
きれいな映像はテレビでええし、専門店は近場でええ。
わざわざ上る必要がない。
なんで日本の建物は長方形の縦長ばかりなんやろう。
中東みたいに正方形タイプのものを作れば人も増えるだろうに。
金はかかるが人は増えるのに、なぜ米国の縦長スタイルばかりを追従するのか、理解できないね。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 13:14:00.18ID:lyPYa3VZ0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 13:16:17.46ID:tInpJd+i0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 18:45:20.13ID:YA4487nz2050年でマイナス600万人(2005年比)くらいだってさ＞首都圏人口。
http://www.garbagenews.net/archives/2079169.html
これでも比率にすると日本の中では沖縄の次にマシだけどな。
てか2050年に今より人口増加してる沖縄県すげえ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 20:22:55.98ID:/egXKJHW0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 22:28:02.03ID:AyxKY7wc0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/08(日) 22:33:25.16ID:TneP+wwu確かにあんまりパッとした建築が少ないね
0682MMM
2015/03/08(日) 23:20:47.06ID:ZamVdIg1全く同じ疑問を持ってました。
シンガポールって高層ビルが密集していて、いわゆるマリーナベイからの願望ってすごく先進的で美しい高層ビルになっている。
でも実際にはビルはすべて300ｍ以下。また、高層ビルの範囲を見ると実はみなとみらいの半分以下。でもなぜか大きな高層ビル群に見えてしまう。
ビルひとつひとつが細くて、密集してるってのもあるけど、高層ビル群としては実はそれほど大きくはない。
いろいろ考えた結果、ビルをライトアップしてるかどうかで結構印象変わると思う。
ちなみに、ビル全体に光を当てるのをここではライトアップと言ってます。（建物をLEDでキラキラさせるのとは違います）
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 00:10:29.39ID:VTZDBEioビルの壁面を間接照明でライトアップさせているのって東京だと日本橋のこれくらいしか思いつかないんですよ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Nihonbashi_Mitsui_Tower.jpg
0684MMM
2015/03/09(月) 00:20:36.02ID:Q3JpYJQsビルの側面をライトアップしてるかどうかで、街が華やかに見えるかどうか結構変わるんですよね。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 00:50:45.89ID:tqFH7fhChttp://blog-imgs-76.fc2.com/s/a/i/saitoshika/th_IMG_1215.jpg
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 07:47:29.57ID:+wAr8aXrパチンコ店と思われてしまう
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 15:44:40.13ID:hB0uUVQnなるべく温和な人達がくればよろし
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 16:17:14.97ID:rHndLJglhttp://kanasoku.info/articles/59721.html
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:10:03.60ID:9I+prK8+虎ノ門ヒルズやミッドタウンより高く感じるな
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:13:46.21ID:vjxv64Z1高く感じるけど
同時に貧相でしょぼくも感じる。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:40:42.61ID:tqFH7fhCペンシル系
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:45:56.63ID:4noOGEIP関東百姓ももっともっと、嫌われてなんぼ。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:46:34.90ID:vjxv64Z10694名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:49:14.80ID:VZMLyfb/0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/09(月) 21:52:32.82ID:soYuB3qW0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 22:03:07.17ID:vK6KySS2もしあのビルの幅を全部半分くらいにしたらパッと見で高く見えると思う。
新宿の野村ビルと汐留の電通ビルだと実際は後者のほうが高いのに
シルエットのせいで前者のほうが高い印象を受ける。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 22:05:42.53ID:ENi4I69O悔しいけど、やっぱ大阪はワールドクラスだ。
http://blog-imgs-53.fc2.com/t/a/z/tazumichi/121019-01O.jpg
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 22:08:13.77ID:xNq+2Q4wこんな凄いスカイラインが日本にあったんだね。
しかも東京ではなくて、なんと大阪に！
これでいいですか？
では元の流れに戻しましょうか。
0699埼玉県民
2015/03/10(火) 22:13:45.20ID:ib+tNdYb0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 22:31:58.49ID:ENi4I69O0701埼玉県民
2015/03/10(火) 22:34:33.95ID:ib+tNdYb0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 22:52:29.12ID:vK6KySS2画質が悪いのかなんか知らんけど
あんまし見栄えがよくないんだよねそれ・・・
今後も貼るなら上手に撮り直したほうがいいと思う。
0703T
2015/03/10(火) 23:07:36.37ID:dc10QB8iそうなんですよね。本当に。前述ですが、シンガポールの高層ビルって実はそんなに高くないけど、細いから高く見える。
細いのがいっぱい集まっているから、立派な高層ビル群に見えるけど、実はビル群の範囲はそれほど広くない。
昔は、香港のIFCって高くて（418ｍ）かっこいいビルだなと思っていたら、実は延床面積は六本木ヒルズの半分。。。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/10(火) 23:31:03.85ID:IYTEgpwQ0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 09:06:28.18ID:20UYtoMk0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 13:11:13.78ID:AEZwWe/gあと中米のパナマシティもマジですげーぞｗパナマなんて第３世界じゃんとか思う人
いるけど先進国並みだぞ。あいつら運河で儲けすぎなんだよ。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 13:29:17.90ID:bnmzhpZo0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:28:50.35ID:gOnogvpbそういうのと張り合うために超高層を建ててほしくはないな。
途上国が国威発揚でビルを建て、ヨーロッパが景観保護で高層化を抑えるなら
堅実なエコノミックアニマルの日本人は安全と経済効率を重視した使い勝手の良いビルを建てればいい。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:31:30.20ID:rMrDd76D0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:37:23.59ID:IZPynStsカネかかるわ人ゴミでウザイわでテロの標的になるわであまり必要とされないんだよ
実際欧州や米国ではあまり作られなくなっただろ
現在必死で超高層建ててるのは中国や中東の賢そうじゃないイマイチな国ばかり
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:41:12.49ID:Sg3IzUyL都市景観では間違いなく先進国最低。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 21:58:33.66ID:gOnogvpb超高層自体は別に時代遅れではないだろう。
ドバイみたいに土地がいくらでもあるのに無駄に上に伸ばしてるようなのはアレだが
現実に人口や経済の集中により土地の高度利用が求められる場所と言うのはあるわけで
そういう場所においては超高層はごく必然的な建築スタイルになる。
0713T
2015/03/11(水) 22:27:42.56ID:365dqINR高層ビルが欧州や北米で作られなくなったという認識は残念ながら間違いですね。
前にも書いたかもしれませんが、下記ご参照ください。
ロンドン：236以上の20階以上のビルが建設中か計画中
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2579770/St-Pauls-risks-rubbed-London-skyline-forever-nearly-250-high-rise-developments-planned-capital.html
トロント：都心部への人口流入を受け、超高層マンションが続々建設中
http://blogs.wsj.com/canadarealtime/2014/01/17/toronto-still-leads-north-america-high-rise-construction/
ＮＹ：Hudson Yardsなど継続的に超高層ビルは建設中（ちなみにHudson Yardsの再開発計画は総工費2.4兆円で16の超高層ビルが建つとのこと。三井不動産もその一棟を建設管理する予定）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%89%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%89
ただ、いわゆる世界最高の高さを求めた無意味に派手な超高層ビルの建設をいつも進めるのは中東や中国という点は同意します。
0714T
2015/03/11(水) 22:29:53.49ID:365dqINRそうなんですよね。シンガポールって別に高層ビル群の範囲としては狭いけど、ビル群の願望が世界レベル。
きっと日本もひと工夫をするだけだと思うんですけどね・・・
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 22:49:54.42ID:0r4jNuMN豊かな自然を売りにした方がいい
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:12:10.27ID:rSvu7WaO0717T
2015/03/11(水) 23:13:45.50ID:365dqINR豊かな自然を売りにするからこそ高層ビルが必要なのでは？
なぜＮＹと東京はＧＤＰや人口規模では似たような都市なのに、ＮＹでは車で30分程度運転すれば大自然やビーチがあるのか？なぜ東京は車で延々と運転して2時間してようやく自然っぽいものしかないのは？
ＮＹはマンハッタンやブルックリンなど一部特定の範囲で高層ビルが建ち、それ以外は豊かな自然環境を保持しているからでは？
でもおっしゃる通り、豊かな自然を売りにするのは同意します。サンパウロやメキシコシティーみたいにただ延々と高層ビルが続く都市がつまらない。
ていうか、政府の政策もあって、こうやって空間の高度利用が進んできてるけど、同時に空いた土地で大規模な公園も作ってほしい・・・。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/11(水) 23:23:47.78ID:qR0Z2YIZ美しい都市景観を目指すという意気込みは最低限持ってもらいたい。
景観なんてどうでもいい、効率の良さで勝負、みたいな主張はいらん。
それははっきりと間違っていると思うから。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 01:41:14.58ID:TXKXM2fc200m級以上はシャード、リーデンホールビルが完成し、今建設中なのは100m級だけ
期待してたピナクル、リバーサイドサウスも工事がストップしたままのようだ
それとパリ、フランクフルトも建設中の200m級物件はない
フランス・リヨンとイタリア・ミラノに建設中の200m級がひとつづつあるみたいだけど
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 09:02:37.45ID:GTaT7HeMたぶん電波吸収体を貼りつけあるんだろう
ちょっとさみしいよね
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 09:55:14.75ID:VydkNUfyロンドンに高層ビルは似合わないよ。そもそも欧州の都市に高層ビルはちょっとなあ・・
東京は新しい都市だから必要かもしれないが古都・京都（奈良）にビルなんていらねーしなｗ
ドバイと中国みたいな新しい都市はビルが必要なんだろうな。
1-2世紀前の街並みがそのまま残っている欧州の都市は本当に凄いよ。
0722T
2015/03/12(木) 10:15:29.68ID:hq+xcM+mそうですね。いわゆる300m近くの超高層はシャードどまりかもしれないです。でも、200ｍ近いものは数棟建つはずですよ。
パリもラデファンスで300ｍ近くのビル建設にグリーンライトが最近出たはずですが、これは未確認。
でも、今まで高層ビルなんてありえなかった欧州でもこれだけ建設ラッシュが来ているのは、事実かなと思います。
0723T
2015/03/12(木) 10:29:23.14ID:hq+xcM+m奈良や京都に300ｍとかの超高層は似合わないのは全く同感ですね。
でもロンドンと奈良・京都は違いますよね。国の経済の中心を担う役割を持つロンドンでは「古い町並み」「景観景観」とばかり言ってられないのが現実だと思います。
下記の記事からの引用ですが、「ロンドンは活力ある世界都市。『変化』を認めねばならない」というのも事実です。
http://www.tokyo-np.co.jp/hold/2006/spirit/CK2007031402101170.html
歴史があるからそれをそのまま（思考停止したがごとくただ単純に）永久保存するというのは、すごく日本的な考え方だと思います。
歴史を積極的に解釈し、活用することも歴史への尊敬であるし、歴史を保存するやり方だと思います。
例えば、イギリス産業革命時の歴史的な建築であるバターシー発電所は外観をとどながら再開発されることになっています。
http://www.telegraph.co.uk/finance/property/pictures/9791464/How-the-new-Battersea-Power-Station-development-will-look.html
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 12:26:27.65ID:BK10n1mj重要度も現在の京都・奈良との立ち位置に近い。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 12:46:00.05ID:oHKXglt7こいつが有名な大阪出身の在チョンで、日本が大嫌い関西以外の日本を敵視して
「関西人は朝鮮民族ニダ！」「関東人は劣等大和民族ニダ！」と喚いているゴミクズか
こいつは「上か下か」「強いか弱いか」の価値観しかない発想がチョンそのもの
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 13:05:50.78ID:Msis+QaWそれは誰でもわかること。
逆に誰もがわかってないことは、現在存在している低層建築物もまったく京都奈良にそぐわないということだ。
昭和以降の建築物は酷い。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 13:16:15.32ID:jRds2S1O雑居ビルが特に
どうしてあんな物を平気で造れるんだろう
金かけて作るのに信じられない
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 13:25:37.13ID:BK10n1mj長刀鉾も泣いている。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 13:28:06.89ID:BK10n1mj0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 16:59:00.27ID:GTaT7HeM１０００年まえは
日本一の超高層の街
だったんだが
>奈良
いまでも県内最高は 興福寺の５重塔のはず
0731T
2015/03/12(木) 17:07:57.69ID:hq+xcM+m確かにｗ
個人的には奈良ってポテンシャル高いと思います。
東大寺の大仏殿とか元々の規模に再建されないですかね？内部の彩色も復元してほしいです。
http://columbia.jp/prod-info/COBB-5520/
また、100ｍ近くあったという東塔、西塔は再建されないですかね。。。
それから、西大寺の八角塔の建設とか、平城宮の復元ももっとどんどん進めればいいのに、と思います。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 18:31:52.99ID:Pb6fgdKW市街地の空いたスペースは全部公園に変えていくべき。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 18:52:32.76ID:zBSxm7my0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 21:15:24.99ID:oykGavSu効率と景観が相反するものだとお考えならそれは違うと思うよ。
効率を追求してできる形というのは上っ面の小奇麗さとは異なる機能美を有する。
どんな景観を美しいと感じるかは人それぞれだけど特定の都市の景観に惹かれて
他の都市を単純にそこと同じような景観にしようというのは正しい姿勢ではない。
中身の異なる他者と表面だけ無理矢理合わたら必ず歪が生じるだろうから。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 21:17:29.62ID:2aGKUfmJなにいってるかわからないよ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 21:19:05.16ID:2aGKUfmJアレックス・カーの「ニッポン景観論」を読め。
日本の都市は間違いなく醜い、そしてそのことに日本人は無自覚だということがいやというほどわかる。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 21:34:00.74ID:P+HmQaZIナンセンス人
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 21:36:25.19ID:oykGavSuあなたが日本の景観を嫌いなのはわかったけど
それが絶対的な価値観だと主張するつもりなの？
だとしたら何様だって話なんだけど・・・
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 21:49:56.50ID:GTaT7HeM0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 21:53:19.89ID:GTaT7HeMまだ道路標識や信号機は残ってるなあ
これなくならないかなあ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 21:59:30.13ID:jRds2S1O日本て数パーセントじゃないの？
0742T
2015/03/12(木) 22:08:18.82ID:hq+xcM+m見方によって何事も美しく見えるし、汚くも見える。
これはそうだなと思います。
絶対的な美の価値観がないのもそうだと思います。
ただ同時に、人類が全般的に美しいと感じる価値観も存在すると思います。
例えば、大部分の日本人がヨーロッパの都市は美しいと感じてるはずです。
（具体的に何％とまでは分からないですが、ヨーロッパの街並みが美しい
との質問に対してＹｅｓかＮｏならＹｅｓと答える日本人は過半数を占めると思う）
また、一方で、多くのヨーロッパの人は自分たちの都市の街並みを美しいと思っていると思います。
（でなければ景観規制なんてしないですしね）
対して、日本人そしてヨーロッパの人がどれだけ日本の都市の街並みを美しいと感じるでしょうか？
もちろん、見方を変えて（機能性？）日本の街並みは美しいといってくれるヨーロッパ人もいるでしょう。
でも、高い確率で美しくないと感じる人の割合の方が過半数を超えると思う。
これはやはり、人類共通で美しい感じる価値観が存在するからだと思う。
でもおっしゃる通り、無理やり日本にヨーロッパの街並みを作れとも思わないですね。
これは個人的な意見ですが、日本の街並みをみて美しくないなと思うのは、
高さがばらばらの小規模なペンみたいな細いビルがいっぱい並んでいるからだと思う。
まるで雑草が生えているみたい。（表現悪くて申し訳ない）
一方、例えばロンドン街並みって一つ一つのビルの高さは必ずしも一定ではないけれど、
一つ一つのビルの幅がでかいから汚くは見えない。（下記ご参照あれ）
例えば、ロンドンでは幅が100ｍの一つの街区に一つの幅100ｍのビルが建っているけれど、
東京では幅が10ｍ程度の高さがばらばらのビルが10棟建っている。これが汚さの原因の一つではないでしょうか
https://brasstaxxuk.files.wordpress.com/2013/02/london-shard-view.jpg
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 22:09:21.86ID:StkcdCMY歩道を我が物顔で走る自転車が危なくてしょうがない
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 22:17:26.73ID:jRds2S1O0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 22:17:29.92ID:2aGKUfmJ絶対的とかじゃなくて
だいたいどんな評判なのかわからない？
日本の都市や地方の景観が世界で高く評価されているとは思えないだろ？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 22:19:34.90ID:2aGKUfmJ看板、電線、不揃いなビルディング、パースペクティヴ無視
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 22:28:03.56ID:jRds2S1Oそしてどこからくる余裕なのか全く理解できない狭い歩道に植えてある街路樹
歩道を余計に狭くしている車道との間にある雑草が生えまくってゴミなども捨てられている花壇みたいな部分
少しでも後退してくれれば広くなるのに建物は歩道ギリギリまで建設される
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 22:37:50.60ID:ClwUgICu日本の電線地中化率を１０％上げるためには、４０兆円かかるそうだ。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 22:45:15.53ID:oykGavSu>>745
確かにヨーロッパの街並みは日本のそれより万人受けする景観だと思うよ。
ただそれをお手本にした開発をするには日本の都市はあまりに構造が違う。
それこそ一度人間を追い出して全部壊さないといけないようなレベル。
狭い範囲でならいくつかの雑居ビルを解体して一つの大きなビルを建てるというのはあるけど。
もちろん景観に気を使うのは大切なことだけどそれによって人の暮らしに支障が出るのは好ましくない。
景観の改善が生活の改善に繋がるなら理想的。
例えば電線の地中化なんかは景観の向上と共に安全面や高所作業者の視点からもプラスになる。
（中には電線がゴチャゴチャ走る景観が風情があって好きという方もいるが）
個人的には美しい街並み造りをするならそういう観点を重視してほしい。
特に東京や大阪のような大都市では景観だけに重きを置いて
下手な街づくりをすると経済的に多大な損害が出かねない。
もし暮らしに影響を与えずに景観を変える手段が無いのであれば
現時点ではそこを到達点としておいて、技術や生活が更に進歩するのを待った方がいい。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 22:58:30.84ID:BK10n1mj780億円かかるんだってさ。
きっかけが無いとできないとはいえ便乗感は否めない。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/12(木) 23:04:40.40ID:2aGKUfmJ欧米の街並みを模倣するのではなく
欧米並の景観意識を持てということ！
日本の家屋、これでいいのかよ？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/13(金) 10:07:19.33ID:Lb15r7kr質より供給することを優先せざるを得なかったからな
古い下町が虫食い状に残ってるのはしょうがない
それ言うか？て常識だよ
怒ってるやつはバカだね学がないだけ
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/13(金) 13:26:26.33ID:9IIoL/Cb人任せな人種だから殆どは現状について何も感じていないw
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/13(金) 15:48:49.44ID:Wg9vEnYy0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/13(金) 17:49:55.11ID:H3msjsmgゴチャゴチャしてていいところは構わない
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/13(金) 21:10:48.97ID:ztqWf/rCゴミが少なくそこそこ清潔に保たれているので最悪の評価は免れているが、
それら衛生面は別として美的には最悪に近い。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/13(金) 21:12:36.53ID:ztqWf/rCあと自然美を破壊しすぎ。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/13(金) 21:29:30.90ID:97R+UXcU例えばディズニーランドには電線はないんだから
あれが本来の街なんだろ
お父さんが家族といっしょに夕食をたべなずに
駅の居酒屋でくだ巻いてしまうのも 異常な姿だし
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/13(金) 22:56:12.39ID:/Stl0OB80760名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/13(金) 23:30:28.66ID:QNpeUzChヨーロッパで景観への意識が高いのは建物や街並みが遠い昔から大きく変わらず
連続性を持って変化してきたので人の意識もそれに沿って共成長した結果でしょ。
日本の都市は天災や戦火、大火等によって度々壊滅的な状況になってきたから
「建物は壊れるもの」という考え方が根付いてきた。
建てるのに時間のかかる凝った建築より、壊れてもすぐに直せる建築が重要だった。
こういう環境では都市景観への執着がヨーロパより弱くなるのは当たり前の話で
急にヨーロッパ並の意識を持て、と言っても難しい相談だと思う。
日本でも京都なんかは近代以降は大きな破壊を免れてるから
昔の街並みが比較的残っており景観への意識もそれなりに高い。
ヨーロッパ並の景観意識を育てるにはそれ相応の時間がかかると理解すべきじゃないかな。
ただ土台となる気候風土の違いに関しては如何ともし難いと思うけどね。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/14(土) 00:21:07.06ID:V9UZuMn+結論は日本人には無理。
終わり。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/14(土) 02:53:50.99ID:cL5IXYN8変わる企業、市場が期待 日経平均15年ぶり1万9000円台
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGD13HCP_T10C15A3MM8000/?dg=1
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/14(土) 08:48:34.90ID:1a2qAKy20764名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/14(土) 10:25:54.43ID:UJurF9yV別に諦める必要もない。
気長にやっていけばいいよ。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/03/14(土) 12:43:03.03ID:dkx4miFG悪いけど、その意識高いはずの京都の景観すら最悪に近いんだよ。
それについてどう弁明するの？
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